Завтра без спецразрещение на въезд в столицу днём.
Пропуск выдаётся бесплатно, но нужно обосновать зачем им ехать в столицу днём.

Штраф пока 300 р, но это с одной камеры, которая зафиксирует грузовик
Зафиксирует N камер, штраф будет N * 300 р

Ура, товарищи!

это фантастика

плевать на вашу москву...
Понаоставались там, теперь плачете...

Так это же только для фур

(1) это реальность

(2) не завидуй

ссылка хде? или это фантазии ТС?

надо еще для джиппов..

(4) Чему? Пробкам?

А как они собираются в супермаркеты доставлять продукты?

(5) по ящику сейчас говорят, со слов 1канал написал

но вот тебе ссылка
http://www.rg.ru/2013/02/27/gruz.html

(3) "тяжелых грузовиков"

(8) пропуска будут выдавать...

осталось ввести запрет на въезд работников из пригорода

(7) конечно

у сам там пробок/машин нет ?

(13) нет у меня пробок.

(8) если обоснуют необходимость въезда днём, то получат пропуск

(0) Конечно, все пробки из-за фур, ага...
З.Ы. Если фуру перегрузить в какие-нибудь газели - они ведь существенно меньше дороги займут, да?

(14) в спб популярен гужевой транспорт? :)

(16) на мкаде 5 полос, часто бывает, что фуры занимают 2-3 полосы

имхо - получится "как всегда". Ерунда это всё..

(18) Теперь газели будут занимать все 5. Удачи, чо...

ущемление прав водителей категории "С" !!!

(17) у нас популярен (но, к сожалению, не очень распространён) ум у автоводятлов... :-)

(18) ни разу не видел чтобы фура 2 полосы заняла :))
обычно они нормально ездят

(0) на мкаде кстати понатыкали оперативно камер фиксации

(20) так не все фуры в столицу еду, они через неё, т.е. транзитом

А вот в провинции, газель в левом ряду это норма :(((

блин,
до этого хоть ночью можно было кое-где без пробок проехать!!!

(21) пох

(26) по левому ряду ездить запрещено всем

(27) ночью спать надо

Станет на несколько сотен хлебных мест больше, а пробки останутся на том же месте. Думаю, что ценник за пропуск уже установлен.

(20) Ага, транзитные фуры будут на газели перегружать. что бы днем через МКАД протащить. :)

ну правильно чо, на мкаде часто фуры занимают 2 правых полосы. пусть транзитные по московской области объезжают.

Как не будет?
Так не пойдёт! Москали должны мучаться с 5 утра и часа ночи!!!

(30) это только для газелей, который из подмосковья в столицу будут делать перевозку до места доставки

пора покупать газель

(31) точно
зачем большегруз на буксир =)

Поддержу (2) :)
Плевать, понаехали, теперь живете как в турьме уже :)

>>По расчетам заммэра по вопросам транспорта Максима Ликсутова, количество грузовиков может уменьшиться на 30%. за полгода.

Что, сильно поможет? Кроме того, этими пропусками тупо барыжить будут, как ездили так и будут ездить.

(28) запрещено если другие свободны. А вот грузовым ВООБЩЕ запрещено в левый ряд суваться, если более 3х полос. К сожалению штраф всего 100 рублей

(33) +1

(32) Так может им дорогу построить объездную? Или это не наши методы?

(32) не пусть!
ты не ездил никогда по А107 - А108?

(40) Да есть они, вот только, их бы до ума довести.

(37) фишка в том, что нужно внести в БД ГИБДД, чтобы не фиксировать движение, как нарушение правил

(40) дороги есть см (41)

(40) она есть

(41) там это будет менее заметно, просто потому что протяженность этих дорог больше чем мкад

(46) Ага, будет один сплошной паровозик из фур еле ползущий, который хрен обгонишь.

(47) да и хрен с ними, главное, что из мск их выведут

эхх, а кто такие пропуска выдаёт? вот уж хлебное место

(48) А за МКАДом люди не живут, и на работу не ездят?
Это все полумеры, затыкание дырок пальцами, когда пальцев меньше чем дырок.

(0) давно пора. Фуры достали) Теперь ждем подъема цен на продукты

(51) за это нужно фас на них натравить

(49) Тоже думаю надо туда работать переходить, где будут прятаться маленькие фуры вот это впрос)))))

(51) почему подъем цен? запретить хотят не тех кто едет в мск, а транзит

(52) кстати где теперь фуры будут кантоваться до 23х? Забьют подъезды к столице)

(55) сказали, что в пригороде площадь стоянок увеличат в 2 раза

(51) Газели не?

(55) зачем им ждать ночи, можно же по дорогам области объехать мск

фальшстарт, 1 апреля через месяц

(58) угу, ты давно по бетонкам ездил? там и так фурами все забито.

(54) любой въезд без пропуска
(51) ну, да газели и портеры теперь попрут. Автовозы на эвакуаторы перегружать будут

(0) не поможет! Проблема не в грузовиках.
И раньше дальше 3-й полосы им запрещалось выезжать!

(50) с пробками за мкадом должны бороться власти подмосковья, дороги там строить или запрещать въезд или еще как-то, у московских властей задача броьба с пробками в мск

(62) поможет, пробки конечно же не только из-за грузовиков, но это просто один шаг в борьбе с этой проблемой

я вот что-то не пойму, я полагал, что фурам и так запрещен въезд в дневное время, потому что на киевке в центр в 22-23 стабильно нереальная пробка из-за въезжающих фур

(63) Интересный подход, тогда весь мусор из МСК должен в ней же и закапываться. Это же не проблема области, правильно?

(66) мусор за собой пусть вывозит те, кто его оставляет

(64) Второй проблемой зд
(66) Он сжигается в Московских МСЗ.

(66) И проблема трудоустройства жителей области - это ведь не проблема столицы?

(66) слушай, если через твой двор начнут ездить машины, чтобы объехать какуюни-будь пробку, ты им что скажшь? проезжайте дорогие водители если вам тут удобнее? или всетаки попросишь чтобы они тут не ездили? транзит через москву это примерно то же самое, едут сюда потому что тут покороче объехать, мкад забит в том числе из-за них, если мкад разгрузится, то и общая обстановка с пробками упростится немного

(69) по МКАДУ забор в 3 метра бетонный построить ?

(64) Второй, (а вообще перовой) проблемой пробок является- большое количество аварий - плохая культура вождения, объезд по обочине, на джипах вообще ездят, как с мигалкой, только без неё!

(69) Это как раз не проблема - есть электрички

(71) и КПП со шлагбаумами и барьерами

(74) не КПП не надо забор и автоматчиков чтоб сбежать не могли :)

(72) бред. аварии не являются первой причиной пробок

(72) да и обочина вступает в действие, когда пробка уже есть..

зы: сам по ней не езжу, чтобы холивара не развоить

(77) Хорошо, светофоры, переходы наземные, сужение дорог.

(72) первой или не первой причиной являются транзитные грузовики - не важно. важно то что что они успешно вносят свой вклад в общую проблему пробок. соответственно если их убрать, то станет полегче.

(78) переходы не образуют пробок, никогда не видел, чтобы из-за перехода была хоть какая-нибудь вменяемая пробка.

Светофоры, сужения - вот где корень всего зла.
Единственное, где низкая культура вождения образует пробке (и иногда нереальные пробки) - это поворот не из своего ряда.
Яркий пример с внешней трешки на варшавку, когда из 4х полос еле-еле пробивается одна левая дальше, остальные все(!) стоят на варшавку.

(79) вряд ли..

(79) я уже написал выше, основной поток грузового и так уже ездит после 22, кто-то заметил, что стало легче? я  - нет.

(67) (68) Ага, 14 миллионов жителей МСК будут его вывозить, вот только куда. То что сжигается, это капля в море. Посмотри какие вереницы мусоровозок из МСК на полигоны ТБО стоят.
(70) Слушаю. Не надо мне тут втирать. Я понимаю, что транзит с МКАДа надо убирать. Я сам по нему каждый день езжу. Но делать это надо, не сваливанием проблемы на соседа, мол пусть теперь у него голова болит. Что мешало сперва привести в порядок малую бетонку, расширить ее хотя бы до трех полос?
А ну так тогда по призрачному платному ЦКАДу ни кто не поедет. Вот во всем.

(76) Угу не являются сам сегодня больше часа вместо 15 минут добирался до работы - из за небольшой аварии.

(84) небольшая авария + узкие дороги + припаркованные авто?

(85) Дорога две полосы. Припаркованных там не было.

сегодня с утра по стромынке проехался - из трех полос + трамвайных путей - сделали одну(!) полосу для автомобилей т.к. отгородили трамвайные пути, это же нонсенс)
примерно тут http://maps.yandex.ru/-/CVR26X0d только здесь старый снимок

Фуры уже давно ездят не по 1-2, а по 2-3 рядам на МКАД. Тем самым провоцируют обгонять из справа. При обгоне замедляется как обгоняемый ряд, так и тот, по которому обгоняют. Вот теперь посмотрите, едут фуры в 2-3 ряду, помимо низ 1 и 4 тормозится на их обгон. Сколько рядов осталось не заторможенными?

2 параллельно едущие с одной скоростью фуры на МКАДе создают конкретное затруднение движению, а пульсирующая волна машин за ними - иногда приводит и к конкретной пробке.

(84) (86) а чего удивлять, если две полосы и одну отняли, более чем в два раза уменьшилась пропускная способность. Аварии не часты и иногда случают и от этого никто не застрахован. Киевка всегда едет, после мкада в область, всегда, вообще. Как-то торопился очень сильно, ооочень  сильно (рожала жена) ииии.. я опоздал, потому что на 5 часов застрял из-за упавшего самолета. Всякоп бывает. Но мы ж сейчас говорим про регулярные пробки, из-за чего они.

Пробки 7 балов в столице

(88) а что им еще делать, если 1-2 ряды стоят на съездах?

(90) снег. фур сегодня действительно мало. на мкаже едут ( для моквы разрешено. а вот на подъезде на ярославке видел только одного отчаянного.

(55) На МКАДе до камер ;)

(61) И вместо 1 фуры будет 10-20 мелких наглых газелей. Алилуйя!

Кстати сегодня сказали, что все намеки на то, что мол мы забъем все подъезды к москве пресекут очень просто. Штраф за нарушение стоянки - 1500р.

а на мкаде-то красноты по яндексу много. не помогло видать

(94) они едут быстрее и не перекрывают пол мкада если что

(96) это из-за тех, кто купил права

никто газельками не будет ничего доставлять. Доставлять будут ночью. никуда не денутся.

(99) ты не собираешься закупать газели ?

(95) И кому ты его выписывать будешь? Водилы нет, или он делает вид, что его нет. Или включил аварийку - и стоит, ремонтируется.

(99) Т.е. теперь и ночью жители домов у дороги не смогут нормально отдохнуть?

(101) парконами будут. не бжи. Это счас не проблема. было бы желание.

(102) можно подумать счас на этих дорогах пусто

(103) 1. И? Кому штраф-то? Фирме-однодневке? Тем более что когда ремонтируешься - это уже не стоянка, см. определение стоянки в ПДД. Кстати, могут просто-напросто выгружать груз на газель - и это вообще просто остановка будет.
2. Ну так будет еще хуже.

(104) какой нафик фирме однодневке. штраф на того, кто владаелец авто. номер на кого зарегистрирован

ну, кто сегодня был на мкаде ? Как там дела ..видел сегодня на трешке фуру ..обдумывал как она просачилась. А вообще , там какие то пропуска должны раздать .. так что я плохо понимаю , куда они денутся с пропусками.. в сумеречную зону что ли.

(105) Владелец - фирма-однодневка. По договору аренды. На кого номер зарегистрирован уже неважно - они предоставят договор аренды и к ним претензий не будет.

(94) для чего газели? ограничивают ТРАНЗИТ, если грузовик едет в Москву и может это доказать, путевым листом например, то пропуск выдается бесплатно. газели зачем? чтобы на газелях объехать Москву по мкаду чтоли?

(108) Как ты подтвердишь путевым листом, если он выдается только в день рейса? Опять же, что мешает транзитным грузовикам включить в путевой лист точку в Москве? Организуют рядом с МКАДом пункт погрузки, будут кидать в фуру пару баклажек пива - и все, не транзит получается уже.

А я вчера в час пик отлично проехал по МКАДу от ленинградки до ярославки со средней скоростью 90. Понравилось.
Да и сама ленинградка вчера из центра до МКАДа относительно хороша была, несмотря на общие пробки в 8 баллов.

(109) в путевом листе адрес доставки есть ведь, вот им и подтвердишь. То что в можно включить какуюнить фиктивную точку разгрузки в Москве, ну да можно наверное, но это уже мошейничество.

(110) просто когда в москве час пик - то на мкаж еще выехать не успевают. А на мкаде час пик это 7-10 утра ..и 7-10 вечера.

(111) Почему фиктивную? Погрузка-разгрузка происходит же. Например, транспортные компании могут такой сервис организовать. Им - бесплатная доставка попутным транспортом, попутному транспорту - разрешение проезда по МКАДу днем.

(113) не совсем понятно, мы сейчас о целесообразности запрета транзита по мкаду говорим или о методах обхода этого транзита?
будет запрет - осовной поток пойдет по подмосковным трассам, кто-то естественно как-то проедет по мкаду. но это всеравно уменьшит количество грузовиков, которым в москве по сути делать нечего, на мкаде.

+(114) *о методах обхода этого ЗАПРЕТА?

(114) Дык целесообразность запрета напрямую связана с возможностью его обойти. Если его можно легко обойти - то запрет нецелесообразен.

все методы обхода - затратные. зачем это надо. привезут ночью не проблема. и проедут также. сменят график и не более того.

(117) Простой машины - тоже не бесплатен. Да и работа ночью - тоже более затратна. А тут просто сдаешь коробок спичек в транспортную компанию, платишь 250 руб. - и едешь дальше.

(118) я про газели не понял, они для чего?

(119) Чтобы не платить взяток выдающим "бесплатные" пропуска.

(21) Вообще-то, категория "Е".

(120) Въезд в Москву ограниченную МКАДом запрещен всем кроме машин с пропусками.. что бы и где у тебя в маршрутном не было написано... а "бесплатный" пропуск получать надо.. и "доказать" необходимость для Москвы..

(120) тоесть едет грузовик из например Тольятти в Москву, при подъезде к мкаду перегружает все в 5 газелей и они доставляют от мкада до конечного пункта? хотя он имеет право получить бесплатный пропуск, так чтоли?

(123) не имеет он права на пропуск.. поэтому и перегружается

(124) да почему не имеет-то?

теоретики. Стоимость перегрузки 20 тонной фуры - это 20 газелей. по деньгам сами посчитайте. выгодней ночи подождать или сменить график

(126) +100500.
(125) на основании чего он имеет на него право?

(125) Для получения разрешения на выезд на МКАД и въезд в его пределы транспортным компаниям необходимо подать соответствующую заявку, а также собрать пакет документов, подтверждающих необходимость перевозки грузов по запрещенным дорогам в дневное время.

(0) Пробки то будут... Пока до Питера платную трассу не достроят... И допразвязок не наделают... С нашей культурой вождения когда в одном месте сходится больше 2-х дорог - это уже пробка...Яркий пример развязки на волоколамке и ленинградке...

Ну и собсно... все прилегающие к столице дороги будут теперь облеплены фурами жадных перевозчиков, не желающих пользоваться услугами терминалов...

(128) не ты не я не знаем ЧТО это за набор документов.

(131) слова маршрутный лист там тоже нет... так что имеет ли он права бооольшой вопрос...

(122) Пока только с РММ более 12 тонн.

(126) С 1 мая пропуска отменяются - тут хочешь-не хочешь, а придется перегружать. Тем более что двойная оплата за работу в ночное время положена, так что перегрузка вполне себе окупится, ведь днем стоимость рабочих будет в 2 раза дешевле.

(134) какая нафик двойная оплата в ноч? кому? таджикам? никто 2ю платить не будет. Это если основной график день а ты выходишь в ночь, сто 2я если зп белая. А так.. офф ночной график с оплатой ...

стоимость оплаты ЗП в доле перевозок как и в пр-ве копейки

(0) Ура товарищи! Теперь в место одной фуры в Москву будет заезжать куча малогабаритного коммерческого транспорта! Эксперты поговаривают что такое нововведение убьет движение окончательно!

А еще разгрузка фур по ночам! Классно когда у тебя на первом этаже 7 континент или пятерочка!


+ Все издержки будут заложены в стоимость перевозок и как следствие и в конечную стоимость товаров!

(135) Т.е. ты за нарушение закона о миграции и трудового кодекса? На официальный ночной график тебе придется саму зарплату поднимать так, чтобы и одинарный оклад был как двойной.

(136) В производстве, кстати, доля зарплаты может 30-40% достигать в себестоимости. Ну если, конечно, что-то реальное производить, а не бабло пилить.

(56) 0 * 2 = 0
печально.

Ну что, скоро в Мосвке нормального молока не останется совсем, т.к. оно скиснет еще до того, как его ввезут в город и оно всю ночь и часть дня пролежит, поджидая покупателя...

(141) Нормальные конторы разводят молоко в термокунгах уже примерно 100500 лет. Брат в Москве лет 6 назад еще "Бычком" с холодильником молочку развозил по Москве.

Будет создана левая фирма на МКАДе. Туда завезут бутылку пива, отметят в путевом листе, и спокойно дальше поедут.

(142) Нормальное молоко в холодильнике уже на 2-й день кислое. Ибо бактерии живые, а не из порошка. А без охлаждение нормальное молоко уже через 8-12 часов кислое.

(139) ты мне не рассказывай пожалуйста на долю ЗП в себестоимости на пр-ве. ладно.

(145) Ты тоже не рассказывай про копейки, ладно? Сравни ВВП на душу населения и зарплаты.

Вы господа что-то далеки от доставок продуктов по москве. Фурой это делать нереально. Исключение очень крупные магазины. но они не в жилых домах.

а в мелкоту доставляют и так газельки и портеры и даже легковые.

(144) Вы пытаетесь рассказывать свои сказки человеку, 17 лет прожившему в деревне? Его прямо после дойки заливают в цистерну с охлаждением. И в течение 2-6 часов уже молоковоз на перерабатывающее предприятие увозит.

PS. Нормальное молоко в холодильнике 4 дня простоит. Вопрос в том, сколько оно каталось перед тем, как к Вам в холодильник попасть :)

(147) В пределах города полно всяких баз.

в москве нет молока со сроком годности менее 14 суток!! оно все стерилизованное

(149) Вот-вот, а вводимые ограничения лишь увеличат это время.

(151) 14 суток и более - это разведенное из порошка и т.п. Т.е., уже и не молоко, а непонятно что. Ну что-то типа резиновой женщины, если приводить аналогию.

(152)
2. Еще раз. хватит лечить меня, имеющего с производством молочной непосредственное отношение

(153) Коров чтоли доишь? Или порошки разводишь?

(150) и никаких проблем нет фуре доползти до этой базы ночью.
Днем ее разгружают, следующей ночью фура в обратный путь.

На предыдущей работе фуры на складе так и разгружались - водителям самим было проще. И никаких проблем ни у кого не было.

(152) порошки что ли разводишь? :)

ЗЫ. Сегодня вечером посмотрю, как будет ситуация на дороге в районе Новорязанки.

До этого был аццкий ад, в основном как раз из за фур которые например внаглую лезли под запрещающий знак на М5

пробки опять 7 балов

(158) а чс чего их меньше будет? выпал снежок свежий. все дружно сбросили скорость в 2 раза.

но фур с пятницы действительно меньше раза в 3

Вчера ездат по МКАДУ, грузовиков нет. Супер!

(160) А сегодня - МКАД на юге - стоит.

Ну уже 4 марта - давайте колитесь - пробок нет?

вау. Кто то на фальш пропусках бабла поднимет, миллиарды.

(159) ну да, одни дтп на мкаде

(163) пропуск никому не нужен -- нужно занесение в белый список БД

(162) 8 баллов по Яндексу на настоящий момент.

(166) где? у нас видимо разный яндекс. мой 6 показывает

мкад кстати на 4/5 свободен. пробки в области в основном

Фур стало действительно существенно меньше. Особо отмороженные все таки прорываются.
Сейчас кстати около Белой дачи видел фуру с польскими что ли номерами... Интересно как их будут штрафовать? :)

(169) никто всем не запрещал. с 1 03 запрещен только транзит. кто в москву можно. всех с 01.05

(0) Интересно как данный запрет согласуется с конституцией

(171) а причем тут конституция?

ты не задаешь глупых вопросов о том, почему тебе запрещено ездить по полосам для автобусам?

(172) Свобода передвижение все же или я не прав?

(174) нет. ны не прав.

ты

(173) Тут есть закон...

(174) ты путаешь свободу со всежозволенностью

(177) это тоже закон региональный

(179) Он не может идти в разрез федеральному.

В общем в Ростове подобное пытались провернуть. Потом по суду заставили ГАИ по снимать знаки с Б.Садовой.

(180) (181) порядок движения транспорта в городе регулируется местным законодательством.

не знаю что там было у вас в ростове

(183) На протяжении всей улицы Б. Садовая был установлен знак 3.2

По решению суда было признано не обоснованность установки данного знака.

(0) будут за мкадом

(184) +
http://procrf.ru/news/41774-blagodarya-prokurature-oblasti-v.html

А именно:

Проверка показала, что введение указанного запрета противоречит законодательству об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности, согласно которому автомобильные дороги общего пользования предназначены для движения транспорта неограниченного круга лиц, а прекращение или ограничение движения по ним может вводиться только временно и только в предусмотренных законом случаях (например, при ремонте дорог, в период возникновения неблагоприятных природно-климатических условий).

(186) +
В связи с указанными обстоятельствами в апреле 2012 года и.о. прокурора области Дмитрием Демешиным мэру города внесено представление, в котором указано на незаконность введения запрета на движение транспорта по ул. Б. Садовой, являющейся одной из центральных улиц города, нарушение прав граждан на свободное передвижение и поставлено требование отменить распоряжение администрации г. Ростова-на-Дону от 22.09.1997 № 210 «О закрытии движения транспорта по ул. Б. Садовая» и отрыть ее для всех транспортных средств.

Все же усмотрели нарушение конституции и законности.
Очень похоже на случай с Москвой.

(187) ничего подобного, каждый дурак норовит под конституцию подогнать свободу передвижения к примеру на танке или на 20 тонных фурах по мостам где это запрещено.
Запрещено въезжать не просто так, а потому что десятки тысяч фур - являются одной из причин ежедневных транспортных коллапсов в столице.

(188) Тоесть для вас прокуратура РФ это дураки?

(189) дураки везде есть, почему в прокуратуре их должно быть меньше?

(188) все те, кто пытается подогнать ограничение на въезд большегрузных авто в Москву к статье о свободе передвижения.

(190)(191) Закон может и дураки написали, но он действует.

Москва станет скоро другим государством , и придется оформлять визу. Конечно сейчас звучит это смешно. но тенденции говорят об обратном, когда наконец закончится это глобальное сумасшедшее переселение.

(193)+100500.

они просто не знают что В Ростове можно от 200 тыщ зарабатывать.

(192) любое утверждение можно опровергнуть. А пока что, если сказали нельзя въезжать - значит нельзя - это и есть закон) Скоро запретят въезд всех кто не 77 регион и не 150 (и производные), вот будет песня

(187) да. может арбат пешеходный отменить?
не надо опускаться до маразма.

а также опротестуй в городах знаки запрещающие мотоциклы.
В воронеже проспект революции.

Не знаю что там в ростове, но знаки запрещающие куда-то проезд вс весом на ось более че... часто в городах

(196) Если улица "Арбат" выведена из состава дорог общего пользования (что в общем и подтверждаеют ваши слова про "пешеходность"), то нет основания вмешивания прокуратуры.

(197) чо уж там, давайте сразу красный свет опротестуем - куда хочу туда иду

(197) Про мотоциклы в Ростове не видел.
Если весит знак запрещающий проезд тс с весом на ось более N, то оно должно быть обосновано, например характеристиками моста и т.д.

(199) Как можно опротестовать красный свет, если он упоминается в законе о дорожном движении РФ?

Вроде большинство тут пишущих имеют ВУ, но судя по постам не достойны. ))

фигли этот закон даст? решит проблему?
раньше хоть ночью в Москву въехать можно было. теперь круглосуточная ябань будет.

(201) ну кирпич, значит. Повесили кирпич в ростове-на-дону - значит нельзя ездить. Какая свобода?

(203) +1 Просто чиновникам в центре хочется покатушки без проблемные иметь, а решать проблему кардинально не хотят (например расширение дорог, строительство развязок, перенос зебр в подземлю).

(204) Где?

(205) кардинально решать проблему считаю надо еще глубже, например поднимать и развивать регионы.

(207) Тоже возможное решение.

(206) в (186), у тебя же ву, почему логическую цепочку не прослеживаешь? ты готов увязывать два закона которые друг-другу логически несколько противоречат, но берешься судить о недостойности оппонентов с ву на форуме

(208) можно конечно пригласить японцев  и они поведают нам большой опыт как они умудряются жить на острове своем населения которое сопоставимо с населением всей России.
Но чем больше расчищать Москву , тем больше будут вмещаться
туда.

(209) У меня нет ВУ ))))))

(211) В (186) не было "кирпича"

(212) ок, дорожные знаки «Движение запрещено», если принципиально

(213) Нельзя по велению левой ноги ДПСка вешать знак 3.2 где ему захочется, для этого должны быть веские основания, например дорожные работы.

(214) а я тебе говорю что можно, но не ноги дпсника. Веские основания найдутся. Похожим образом в мск на некоторых магистралях ввели выделенные полосы только для маршрутного транспорта за счет сокращения обычных

(215) Выделение полосы для маршрутного общественного транспорта не противоречит закону.

Как я понимаю в (0) речь о знаке 3.4. Почитал "Указание по применению дорожных знаков" и не нашел запрета на не установку данного знака, только косвенные (ограничение дорожного покрытия).

Надо по штудировать нормативную базу.

(0) из тех же новостей: "теперь вместо каждой фуры будут ездить ~ 12 грузовых газелей"
мне кажется 12 газелей занимает больше места, чем 1 фура...

(218) Имхо мало фур все же в центре Москвы, по крайней мере не одной не видел.

> По расчетам заммэра по вопросам транспорта Максима Ликсутова, количество грузовиков может уменьшиться на 30%. за полгода.
- это с какого хрена? то что ввозили внутрь мкада 1грузовитком 12 тонн, будут ввозит кучей мелких газелек/рафиков/бычков.. машин станет еще больше...

(220) тем, кому надо в центр -- запрета нет

(219) В центр давно запрещено. внутрь ТТК уже года как 3

(220) в дневное время до 30%

Не взлетит. Надо проще сделать. Перекрывать въезд в Москву с 06.00 до 24.00. Вот и все. А Bazvan и на электричке доедет. :)

СЕгодня с утра пробка !!!!!!!

(225) а я за 30 минут до работы доехал. на ярославке в месте пробок нет уже 4й день. фур тоже нет

(226) хватит ездить в столицу

А в регионе хорошо за 7 минут 15 километров и на работе)

(228) Да, на собаках хорошо добираться. Только шумно гавкают

(226) Как это на ярославке свободно? Там около мкада замутили какой то ремонт и там вообще ад в последние дни.

(40) "Так может им дорогу построить объездную? Или это не наши методы?"

Т.е. ты предлагаешь таки сахалин продать японцам, сибирь китайцам, а центральную часть еще кому нибудь, чтобы "наскрести" на несколько сотен км дороги?

Я думаю, что земная цивилизация на данный момент не созрела для строительства мегамкада. Это вам не экспедиции на марс отправлять....

(228) это видимо в какой нибудь чукотке. В тех регионах, где мне приходилось ездить пробки н хуже и 15 км меньше чем за час не проходится

(228) 130км/ч?

(226) до 8 утра может быть.. а потом начинаетцо адъ :)

хм... а кто-то верит в то что количество фур сократится (зачем тратиться на газели когда можно единоразово купить у чиновника пропуск)?
лимиты на МО - 12000 разрешений, на москву лимитов нет вообще. 25000 фур - это примерно по 250 на каждый километр мкада (по 1,5 ряда в каждую сторону, полностью замкнутого кольца)

(230) на ярославке от мытищь до мкада нетникакого ремонта. ад там после мкада. строят 3! эстакады развязки.

(234) последние пол года в 6.40 уже был ад. а счас в 7.15 проехал потеряв 5 минут только у мытищь

(222) когда же сделают в Москве грузовые поезда в метро ?

Отличное решение. Ждите 15 газелей вместо фуры. Иначе потреблять, а это основное занятие столицы, будет нечего.
Я бы вот москвичам к нам в Рязань проезд закрыла, в том числе транзитный. В пятницу в обед уже все стоит - Москва едет отдыхать. В понедельник обратно. Работают видимо три дня в неделю. При этом основная масса ездит хамски и криворуко, по обочине на окружной смотришь - одни москвичи прут.

(238) зачем?

(239) если подумать хорошо, головой, то грамотный человек не скажет, что фуру можно растащить 15ю гезелями. это не выгодно и очень дорого. проезд фурам закрывают только на день, чобы не мешали.

все спокойно перестраиваются на подвоз всего в ночное время. таджикам на складах платят одинаковые деньги и ночью и днем. никаких лишних затрат. наоборот, только экономия от несгоревшего в пробках топлива

и транспортные компании вполне себе способны рассчитать, чтобы их авто проехало к мокве ночью

(239) Гамно вопрос. Постройте объездную. Или ты думаешь людям за счастье через центр каждой деревни проезжать? К сожалению дороги так построены, крупные магистрали через населённые пункты идут. Объездных недостаточно.

(244) ну вот м4 хорошо сделали. все в объесзд городков

(241) естественно транспортные компании не будут из-за этого менять фуры на газели. Просто большинство будет посылать нафиг предлагаемые рейсы в Москву, они и до этого без восторга туда ездили. Оставшиеся увеличат цены за неудобство и потерю рабочего времени, расплачиваться вам.
А также скоро таки введут для них еще и плату за километр, мало же им транспортного налога по 30000 с тягача. Отгадайте, на чьи плечи ляжет оплата.

(246) я тебя умоляю. пчелы против меда. ага. если учесть что половина потока в москву идет.

фигня все это

(247) умолять не надо, я неплохо знаю кухню грузоперевозок и говорю как есть.

(248) смешной ты. куда они денуться

отвалятся одни - придут другие

у нас вот фуры стали ночью приходить. никому не холодно ни жарко. и не дороже

(251) о чем спор-то, не пойму? Ну подорожают все повседневные и не очень товары на 5-10 рублей, разве это заметишь? Не заметишь, или спишешь на другие причины, коих еще миллион может быть. Завершаю дискуссию, ибо не вижу предмета. И я женского полу, если что :)

(252) я в курсе. 5-10 р на что-то взамен мкада и 10 км от мкада по утрам и вечером - это того стоит

(252) с чего ты взял, что они должны дорожать ?

(254) да чисто психологически перевозчики поднимут под предлогом, что в москву днем теперь нельзя.

хотя в реалии больше на бензине экономят

(255) вот я и хотел к этому подвести

это как про кризис в 2008 -- тоже самое


фас надо натравить на них

(257) да пофигу. рынок расставит все по своим местам. перевозка это не торговля бензином. очень много компаний. и очень много желающих сделать рейс от которого ты откажешься или заломишь цену

(258) у нас какие-то неправильные рыночные отношения : обычно на рынках договариваются "по-дешевле", а у нас получается "сговор по-дороже"

(259) рынок он как качели. сговор э
то тоже часть рынка

(254) У тебя фирма, 20 человек, работает стандартно днем, ну два охранника ночью. Вдруг правительство решает, что данную деятельность пора перевести полностью на ночной режим. Не увеличатся ли твои расходы и твои цены?
(256) На бензине? Соляра 31р (и это совершенно искусственная цена, ее красная цена в отличие от бензина рублей 16), ест фура от 40л - итого проехать 100 км фуре на топливо нужно 1500. А водителю заплатить, а амортизация машины, которая стоит энное количество мулей? Там за одну запчасть отваливаешь десятки и десятки тысяч. Ну очень экономный бизнес ога.
Про ФАС - смешно. Засилье рынка автоперевозок произошло потому, что даже при таких расходах и постоянном придушении это - самый дешевый вид транспорта. Ибо ЖД, который должен быть в приоритете, в нас в стране через задницу и втридорога.

(261) 1. ночью всей фирме делать на складе нечего. только складские. А с чего это она увеличиться? только расходы на охрану уменьшаться. Уже доказано экономически выгоден круглосуточный режим. чем охрана ночью

(261) водителю платят за рейс а не за время. Уже кто-то зявил, что пофигу, сколько он там везет +- сутки. водила получит столько же

(261) аммортизация никак на то, ночью авто или днем едет не влияет. Более того. ночью будет экономия не стоять в пробках и не жечь соляру.

(261) >  У тебя фирма, 20 человек, работает стандартно днем, ну два охранника ночью. Вдруг правительство решает, что данную деятельность пора перевести полностью на ночной режим. Не увеличатся ли твои расходы и твои цены?


обычно работника за такие "проступки правительства" размер вознаграждения не увеличивается

Фигово, что в России у нас все "обычно". Больше мужиков придут в офисы штаны тереть за 20, чем за 35 водить фуру круглосуточно (зарплаты местные :) Пара знакомых уже ушла, еще пара пересела на газели.

т.е. складские будут работать 1 смена днем, другая ночью, т.е. в 2 раза больше работников

(266) ты мне покажи дальбойщика, который получает 35 ?

Кто сказал, что работа ночью должна как-то оплачиваться дороже? мало того, ночью электричество стоит дешевле и контора на этом съэкономит.

вы ребята и девчата с реалиями видимо только по инету знакомы

(267) таджики не различают день и ночь

(269) по тк з/п в два раза выше должна быть

(266) не надо сказок про водил фур за 35 т.р.

(271) с чего это? это только если работа днем перетекает в ночь. при графиках отличных от 8ми часовой днем нет никаких различий.

(268) Я покажи? Вы там в Москве совсем от жизни отбились :) 31 декабря в 23:00 вечера катались по городу, трещит народ по рации, местные и между собой знакомые, мол, что работаете чтоль? Работаем отвечают. Ну вам ваш шеф хорошо платит, можно и поработать. Влазит неместный - а сколько хорошо если не секрет? Ну 40, говорит. Неместный соглашается, да, нормально (владимирский вроде был).
Я ж говорю - знаю более-менее сей рынок, и он загноблен. Идет по пути городского общественного транспорта - мужики-профессионалы уходят, приходят гости с гор. То, что вас все это не волнует и фуроводы-миллионеры - можете не говорить, я уже наслушалась :)

(274) да так расскажут тебе. ага.

у нас водилы которые развозят товар на портере по москве в месяц меньше 50-60 т.р. не бывает. это 4 дня в среднем. Некоторые шальные вон и по 100 зарабатывают. кто по 7 дней вкалывает

рейс москва - воронеж выплачивается 18 т. .

+ пл 250 за магазин там на развозе и загрузка возвратной тары и возврата брака и дорога назад

это 2е суток. 2 рейча в неделю.

Это в Москве. Естественно, есть где-то и нормальные зарплаты, и нормальные машины. Как и в любой сфере.
Десятый раз говорю - я знаю не только по разговорам по рации.  У меня муж дальнобойщик, емоё.

(279) ну это понятно. что в регионе дешевле. однако что самое смешное, стоимость рейса московской уонторы в воронеж и в воронежской в москву одинаково. А кто в карман кладет больше считайте сами

Нашёл ещё один плюс, что фуры будут развозить товар ночью. Нужен будет ночной персонал. Подработка студенту.
Например ночь поработал следующую ночь спиш.

(281) во времена ссср это почему-то было норма. работа по разгрузке товара ночью

(281) это скорее плюс гастарбайтерам

что, рязанцы наконец то стали завидовать москвичам?

а то смотрите, Stim - назад вернем

(279) Ага, какой муж рассказывает истинную сумму ЗП своей супруге. :-)

(285) кстати таки да. вполне халтурку или рейс в загажник

(286) + девочки по дороге :-)

как-то вериться с трудом, что дальнобои 300-400 км от москвы получают разные деньги. та же рязань. что мешает работать на московскую контору

какой смысл в фильтрах в квартире. если ты дома 6-8 часов проводишь

(281) Не взлетит. Ночью студенты Москвы по клубам, а днем спят.

(290) ага. где это в москве ночью работающего студента видели

ну так я не поянл - какова обстановка на дорогах..?

вдруг я теперь быстрее в офис смогу добираться...

(292) Пробки....

(291) Я когда учился, утром в универ, после универа на работу. До часа ночи попадал в общагу.
Работал часа по 4-5.
Чтоб ночью работать, можно после универа отоспаться. Вышел в ночную. После работы в универ.
В москве сложно с работниками. Там где квалификация не нужна,  и студентами не побрезгают.
Не все конторы правда умеет с ними работать.

на севере мкада бензовоз потушили
у него интересно было разрешение ?

(296) так он ночью ехал

не народ. в местах где ранее были пробки по моему пути они пропали. или стали малы.

Ярославка от мытищь до мкада стала свободнее. от мкада до ххл где вечно на подъем тошнили фуры точе 5й день нет пробок. Аварий последние 5 дней а ля залез под фуру тоже нет. красота

пробки 9 балов

300!

(299) тут явно причина в тетках ибо в прошлом году было также.

(301) везде нарисовано ДТП

они в кавно за руль
жесть =)

(239) странно... Как ни увидишь в ЮВАО на дороге тормозно едущую машину, или криво припаркованную, так в половине случаем на ней номера с 62 регионом. Причем таких машин полно.  В связи с этим я бы всем рязанцам запретил в Москву ездить, рынок труда рушат, на дорогах мешаются...

Вчера ехал по трассе М4 очень даже доволен за всё время пути видел 10-к другой фур, стало лучше по моим сугубым ощущениям, ура товарищи))))

(304) + 100 ездить стало свободней. на развязках не тормозят. нет глупых аварий с подлезанием под фуру. на щелчке небыло пробок на развязке с мкадом.

Извините, не сдержался.
Сегодня на Новорязанке. За 3 км пути от Мкада до макдака на люберецкой эстакаде вот так нахально и нагло по обочине проехала только одна машина. Внезапно - с рязанскими номерами :)
http://s41.radikal.ru/i094/1303/78/ee47223aa2f9.jpg

ЗЫ. Фур почти не видно.

Сегодня опять особо упоротые фурщики вылезли на мкадовские лепестки, где благополучно и раскорячились. Канальи, тысичачиртей!

(306)а где там обочина то? (а на лобовухе надпись спарко :)))

(309) вот как раз по обочине он и шпарит ,плюс правыми колесами по обледенелым кучам снега

(308) были. но всеравно спокойно доехал до дома. не как в прошлый раз, когда мкад был заблокирован

(311) я не очень спокойно, но в общем то по правилам, не поворачивая с мкада 2м или 3м рядом и довольно быстро

по ящику сейчас сказали, что с июля штраф за въезд на МКАД будет поднят с 300 р до 5000 р

фур полно сейчас на Мкаде

(314) да ладно. 10-15% от того что было ранее. на мкаде пробки теперь не часто

(314) с мкада пишешь ?

(313) это уже 3 недели назад сказали. выборочный контороль подтвердил. что некоторые забили на запрет типа всего 300р. раз забили - ну вот вам 5000

(315) вчера по пробке  ехала на мкаде

(316) я про час пик пишу

посмотрите счас яндекс пробки. уже неделю и больше где и есть но только не на мкаде. редкость. даже на пересечении алтушки и мкада, где вечно были аварии на съезде из-за подлезших под фуру уже дано ничего небыло

(318) какой участок. кроме фур есть еще авто и до 12 тонн. Кроме того, сейчас запрещен только транзит. а тем кто в мск и из разрешено.

(28) Учи ПДД. В населенном пункте можно двигаться по любой из полос.

кто встрял сегодня ?

сегодня шеф сказал: запрет фурам - реальная проблема для нашего производства, именно в фирме, где я работаю.
как вывозить товары из фур, стоящих в колонне по обочинам на расстоянии 100-150км от москвы - уму не постижимо.
собянину отдельную уру кричим

(324) что за производство ?

(325) промышленная вентиляция и кондиционирование

(324) (326) а что. ночью складу работать нельзя??

(326) вы же сразу эти кондеи и вентиляцию не ставите конечному заказчику ?

материалы - китай, тайвань, италия

(327) диру жалко денег

(324) думаю для скоропорта проблему решили просто - дата выпуска на упаковке ставится меньше текущей на 48 часов, а не на 24 как раньше :)

на удивление ЯП показывают - нет пробок. мкад свободен. ИМХО большой++ это нет фур и никто не заблокировал съезды как в прошлые снегопады.

(330) как показывает практика, охранять ночью склад более затратно чем его круглосуточная работа.

(328) они изготавливаются у нас в цехе. это не так-то просто встроить воздуховоды, они индивидуальные для каждого заказчика
(330) возможно.. правда, не понимаю, в каком месте этот допрасход :)

Гг:) Сабж попахивает стёбом:)
Сегодня ребенка вёз в садик час 40 минут. Вместо положенных 40.

(327) у нас не склад, а производство. на складе только материалы и электрика под заказные изделия

(334) >  каком месте этот допрасход

работа ночью дороже в два раза

(336) какая разница, склад или пр-во. на пр-ве нету склада?

(335) через мкад?

(337) ну да ладно. это если остаешься работать. никто не запрещает устанавливать режим работа 12 или 24 часа с оплатой за смену. эти ночные *25 профанация чистой воды

(337) не из чего будет изготавливать изделия.. материалы-то в подмосковье застряли, и время доставки увеличивается на выгрузку из фуры и погрузку во что-нибудь мелкое.. и этому мелкому надо сделать несколько поездок.. -  получаем тенденцию к пробкам

(340) при 24 часовой смене падает качество и растет травматизм
на 12 часовую смену идут только мигранты, на них нужны разрешения

(341) а не надо молкому ездить. откройте склад ночью. и получайте материалы ночью. проблемы не вижу

(342) фигня все это. никто не заставляет установить для смены АА которая ночью, тарифную ставку нужную.

(338) что делать на складе, если лист для коробов в 100км от мск? и надо 6-8 ездок для газели, или пыжика, чтобы его оттуда вывезти

(342) да и про мигрантов брехня.

(345) еще раз. что мешает фуре ночью проехать на вашь склад

(343) думаю, выход будет найден :)

Расслабьтесь пропуск сейчас намного дешевле купить.

(347) скорей всего, так и будет

Крики о том, что вместо одной фуры будет 20 газелей - бред. стоимость 20 газелей да перегрузка и т.д. и т.п. - в 10 раз дешевле ночью склад открыть

+(349) Фур меньше на мкаде не стало, стало больше денег у кого то, а сфурами оно как было так и есть.

(349) пропуска идут лесом. это в москву на ТТК были. а тут запрет для всех с лета не только для транзита.

(350) кстати запрет для транзита а не тем, ктов москве

(352) я каждый день ежжу утром и вечером и вижу меньше их или нет.

фуры есть, но они не стоят теперь вереницей на въезд а ярославку, щелчек и проч.

(354) Езжу не каждый день но уменьшения их колличества не заметил. Тебе сказать сколько пропуск стоит?

(356) мне все равно сколько он стоит. я своим глазам верю. стал быстрее домой вечером возвращаться.

посмотри счас на ЯП. в прошлые снегопады МКАД стоял забитый фурами

(357) Все равно не все равно а факто того что его купить легко - есть факт, а фуры по скаду не праздно катаются, так что самое простое решение - купить его.

(358) мне все равно сколько стоит купить его. чур мало. транзитных почти нет. Утром еду по ярославке из королева, у мытищи было в накопителе десяток обычно. счас одна две и то не всегда

пофиг на фуры, вот сегодня море снега на дороге и многие побоялись выезжать и дорога свободная, так бы всегда :)