Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: 5 марта - 60 лет со дня смерти И.В.Сталина
🠗 (длинная ветка 05.03.2013 10:50)
, ,
0 mgk2
 
04.03.13
22:43
1. Светлая память 100% (1)
2. Другое 0% (0)
Всего мнений: 1

Много чего сделал этот человек и плохого и хорошего, но за 60 последних лет личности сопоставимого масштаба в руководстве нашей страны не было.
583 expertus
 
05.03.13
11:46
(580) как грицца, слив защитан...
584 wizard_forum
 
05.03.13
11:50
(583) похоже, ты без википедии даже в туалет самостоятельно сходить не сможешь )))
585 Zaval
 
05.03.13
11:50
(579) Упс... а страну кто индустриализировал? Зря нс Сталина напраслину возвели?
586 expertus
 
05.03.13
11:53
(584) я привожу ссылки, подтверждающие мои тезисы. Про Литвинова я действительно ничего не знал, но он и был мелкой сошкой.
587 Китайский Муй
 
05.03.13
11:56
(581) В твоем детстве это было записано в Конституции.
В 1936 г. - была принята Сталинская Конституция, где это было не так. Кстати - ни одна другая Конституция в мире пока так и не смогла переплюнуть Сталинскую в плане демократичности.
588 wizard_forum
 
05.03.13
11:59
(586) это так кажется, если единственным светом в окошке считать википедию )))
однако, Сталин решился его отстранить только когда Вторая мировая стала реальностью, т.е. - терять уже было нечего
вот такая мелкая сошка
589 alex74
 
05.03.13
12:01
Самый Главный Начальник - не тот у кого красивое название, а тот кто может уволить любого.
Литвинов Сталина уволить не мог. А Сталин Литвинова - запросто.
590 Профессор Выбегалло
 
05.03.13
12:16
(554) Это сознательное замалчивание цены победы в самой серьезной войне в истории или толстый троллинг?
591 garcevis
 
05.03.13
12:17
200 мифов о Сталине - хорошая книжка. Рекомендую.
592 Старый чайник
 
05.03.13
12:19
(554) А не смущает то, что Россия живет за свой счет, а САШ - за счет награбленного со всего мира за счет своих зеленых фантиков, которые ничего не стоят на самом деле? И за счет грабежа потребляет порядка 30% мирового продукта?
593 Эльниньо
 
05.03.13
12:20
(582) Когда большевики запустили маховик Большого террора, Сталин был никто и звать никак.
594 Старый чайник
 
05.03.13
12:20
(592) *США
595 Старый чайник
 
05.03.13
12:21
(593) Сталин стал реально правителем только в 1939 году. До этого "он убивал, чтобы не быть убитым"
596 garcevis
 
05.03.13
12:23
С 1947 до 1953 каждый год происходило снижение цен на товары первой необходимости.
597 Китайский Муй
 
05.03.13
12:25
(585) Решение принималось коллегиально. Было 2 варианта:
1. Вариант "сталинской" группы - индустриализация. развитие и укрепление страны, а всё остальное - на потом.
2. Вариант Трокцого-Каменева-Зиновьева - на страну плевать, главное - делать мировую революцию, а в качестве пушечного мяса - сама страна и её народ.

В результате голосования выбрали 1-й вариант.
598 Китайский Муй
 
05.03.13
12:27
(597) Конечно, всем было понятно что это идея именно Сталина. Но он не решал сам. Его идею поддержало большинство, значит - идея была правильной.
599 Старый чайник
 
05.03.13
12:37
(598) Идея была правильной.
   "И если Советского Союза запад боялся экономически даже в 80-е годы (это нам втюхивали потом, Гайдар говорил о том, что мы разваливались в восьмидесятые.)  А вот госпожа Тэтчер в 1991 году в Хьюстоне в институте нефти сказала откровенно совсем  другое. Она сказала: «Мы не боялись Советского Союза в военном плане. У нас был военный ответ. Мы боялись Советского Союза в экономическом плане. Потому, что плановая экономика, помноженная на моральные стимулы, могла привести к таким результатам, что Советский Союз выдавил бы запад с мирового рынка. И тогда мы оказались бы в своих странах перед лицом социальной революции». Алан Гринспен… сказал в одном из интервью, что вот, сейчас кризис развивается, кто выиграет в будущем? Тот, кто обладает плановой экономикой по советскому образцу." (А.Фурсов
600 garcevis
 
05.03.13
12:38
Если бы его не убили тогда, рубль стал бы мировой резервной валютой, а советские космонавты высадились на Луне.
601 Старый чайник
 
05.03.13
12:38
600. Зря ветку опустили.
602 Kavar
 
05.03.13
12:39
(601) Автор путь голосовалку добавит. ветка и поднимется.
603 Эльниньо
 
05.03.13
12:51
(592) Один американский экономист сказал, что полгамбургера, съедаемого среднестатическим американцем, заработана им, другая половина украдена у остального мира.
604 Mikk
 
05.03.13
12:53
(599) круть... это какие моральные стимулы?
605 Mikk
 
05.03.13
12:54
(600) + еще тысячи загнулись бы в лагерях?
606 zarzu
 
05.03.13
13:01
(590) Война - это не только разрушение, но и гигантский скачок технического прогресса, поэтому войну, в долгосрочной перспективе война не подкашивает победившую страну, а наоборот - делает сильнее. Я говорю о долгосрочной перспективе - несколько веков. Если изначально Россия пошла бы по западному, то может и война бы не была такой кровопролитной. Надо не воевать, а сотрудничать. Даже в бизнесе это помогает, иногда конкурента проще купить, чем разорить. Или занять другую нишу...
607 Китайский Муй
 
05.03.13
13:02
(605) Ну откуда тысячи-то??? - Стотысячмильёнов!!! - это более-менее правильная цифра, хоть и уменьшенная в пару раз.
608 zarzu
 
05.03.13
13:03
(592) Это конспирологическая ложь. США не живет за счет всего мира. Скорее наоборот, то, что доллар очень востребован, играет вовсе не на руку США. На каком-то этапе это было им выгодно, дало толчок в развитии, но не сейчас. Сейчас США прилагает все усилия, чтоб доллары наоборот возвращались в США в обмен на товары из США, и это отчасти им начинает уже удаваться.
609 Китайский Муй
 
05.03.13
13:07
(608) Выгодно США, не выгодно... Кому конкретно? Стране? Народу? Правительству? Коренным индейцам? Мигрантам? Богатейшей верхушке?

П.С. Тем более, что доллары штампует не США, а ЧП "ФРС".
610 zarzu
 
05.03.13
13:12
(609) Штудируй учебник по экономике, что такое ФРС, и почему это никакое не ЧП. А плохому танцору всегда что-то мешает, всегда можно найти причины, что во всех бедах России виноват кто угодно, но только не сама Россия и ее власть.
611 Китайский Муй
 
05.03.13
13:15
(610) Может правильнее проштудировать Устав ФРС и её Учредительный договор?
612 zarzu
 
05.03.13
13:17
(591) А я рекомендую книжки реальных современников, живших в то время. Например - дочь Сталина, Чингиз Айтматов, Варлам Шаламов и прочих. А то сейчас можно как угодно цифрами манипулировать и в ту и в другую сторону.
613 Китайский Муй
 
05.03.13
13:19
(610) Даже в твоей любимой педивикии прямы текстом написано: "В управлении ФРС определяющую роль играет государство, хотя форма собственности капитала является частной — акционерная с особым статусом акций."
wiki:Федеральная_резервная_система#.D0.AE.D1.80.D0.B8.D0.B4.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D1.81.D1.82.D0.B0.D1.82.D1.83.D1.81_.D0.A4.D0.A0.D0.A1
614 zarzu
 
05.03.13
13:21
(613) Частные резервные банки в систему включены, но это не означает, что вся система частная. Это даже наоборот означает ее большую открытость.
615 zarzu
 
05.03.13
13:22
(611) Тоже можно, да.
616 Китайский Муй
 
05.03.13
13:23
(612) Конечно. Только художественная литература должна выступать в качестве источника истины.
Поэтому читаем Корнея Чуковского (тоже жившего во времена  Сталина) - он описывает, как враги народа в качестве диверсии поджигали моря и океаны.
617 Китайский Муй
 
05.03.13
13:24
(614) "форма собственности капитала является частной" - для тех, кто в бронепоезде.
618 zarzu
 
05.03.13
13:29
(617) Прибыль частников ФРС весьма небольшая в масштабах страны, это отнюдь не все проценты по госдолгу, все остальное уходит в бюджет. Эти данные находятся в открытом доступе на сайте ФРС, баланс ФРС свой тоже публикует, все прозрачно, никакой конспирологии.
619 Китайский Муй
 
05.03.13
13:30
"средняя заработная плата в США в 1913 г. была 633 доллара в год и у правительства США не было долгов. Золото тогда стоило 20,67 доллара за унцию, т.е., средняя зарплата в пересчёте на золото была 30,6 унции.
Средняя зарплата в 2010 г. была 41.000 долл. в год. В пересчёте на золото 41.000 : 1200 = 34,17 унции. Т.е., за 100 лет, несмотря на среднее увеличение производительности труда в 20-м веке 2% в год, реальная зарплата увеличилась всего лишь на 1% за 100 лет!
В июне 2011 г. цена золота перевалила за 1500 долл. за унцию, а средняя зарплата оценивается в 42.000 долл., то сегодняшняя средняя зарплата в пересчёте на золото всего лишь 28 унций, т.е. на 5,5% МЕНЬШЕ чем в 1913 г.!"
620 garcevis
 
05.03.13
13:36
(612) лучше как раз с цифрами анализировать. Например, в 1909г. кн. Багратион проводил исследование и заключил "40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу". И какой бы писатель что ни писал, о том как счастливо жил до революции, понятно, что простой народ жил очень плохо.
621 Китайский Муй
 
05.03.13
13:37
Юстас Муллинс "Секреты Федеральной резервной системы. Лондонская смычка".

В 1955 году Гидо Редер (Guido Roeder) издал немецкую версию в Oberammergau, Germany. Книга была конфискована и весь тираж в 10000 экземпляров сожжён правительственными агентами под руководством д-ра Отто Джона (Otto John).

Сожжение книги также было одобрено 21 апреля 1961 судьей Израилем Катцом (Israel Katz) из баварского Верховного суда. Правительство США отказалось вмешаться, потому что Верховный комиссар США в Германии, Джеймс Б. Конант (James B. Conant, президент Гарвардского университета с 1933 по 1953 гг.) утвердил первоначальный приказ о сожжении книги. Это единственная книга, которая была сожжена в Германии со времён Второй мировой войны.

«Вопрос Муллинсу: Кто владеет акциями Федеральных резервных банков?
Ответ Муллинса: Династические семьи правящего Мирового порядка, интернационалисты, которые не лояльны ни к расе, ни к религии или нации. Это такие семейства, как Ротшильды, Варбурги, Шиффы, Рокфеллеры, Гарриманы, Морганы и другие известные как элита, или “толстосумы”».
622 zarzu
 
05.03.13
13:37
(619) Это если в унциях мерить, а не все цены выросли пропорционально росту цен золота, многие цены выросли гораздо меньше. Золото - хорошая мера стоимости, стабильная, но и она не идеальная. Вполне может упасть в десятки раз, если найдется более привлекательный актив для сохранения денег от инфляции. Либо если найдется дешевый способ его добывать. Нельзя мерить ценность одним физическим активов, пусть даже очень хорошим. Надо уж тогда брать корзину из золота/серебра/других металлов/продуктов питания/бытовых предметов и смотреть как изменились на них цены за 100 лет.
623 Китайский Муй
 
05.03.13
13:41
(622) Его и сравнивают с такой корзиной "среднее увеличение производительности труда в 20-м веке = 2% в год".

т.е. - производительность в среднем по всему спектру товаров и услуг выросла на 200%.
624 Старый чайник
 
05.03.13
13:43
(612) При всем уважении к авторам - причем здесь значение Сталина, как геополитического игрока?
 Вторую мировую развязали только потому, что Германия позволила себе лишнее: "« Мы воюем не с Гитлером, - говорит Черчилль, - а с немецким духом, духом Шиллера, чтобы этот дух не возродился». Сам Черчилль объяснил  в чем главная вина Германии. В письме лорду Роберту Бутби Черчилль писал: «Непростительным преступлением Германии перед второй мировой войной была ее попытка освободить свою экономическую мощь от мировой торговой системы и создать свой собственный механизм обмена, который лишил бы мировые финансы прибыли».
625 Китайский Муй
 
05.03.13
13:44
(622) Соотношение стоимости стандартной продовольственной корзины в 1913 и 2009 годах - 1:282
626 Старый чайник
 
05.03.13
13:46
(624) +  Это письмо Черчилля лорду Роберту Бутби дорогого стоит: Черчилль откровенно говорит в чем провинилась Германия и перед кем: она провинилась перед мировыми финансами, потому, что лишает их прибыли, а за покушение на прибыль вообще уничтожить можно. Собственно, Черчилль и стремился уничтожить Германию, но уничтожить так, чтобы сделать это руками России и чтобы в процессе уничтожения уничтожились обе эти страны – Россия и Германия. То есть нужно было их стравить.
627 Китайский Муй
 
05.03.13
13:46
Расчетная таблица стоимости корзины в 1913 году:
http://ic.pics.livejournal.com/igor_erokhov/28616889/1050/1050_original.jpg
628 Китайский Муй
 
05.03.13
13:48
Сравнение изменений цен на отдельные продукты с 2009г.:
http://ic.pics.livejournal.com/igor_erokhov/28616889/1415/1415_original.jpg
629 Старый чайник
 
05.03.13
13:56
Вот отличная работа Андрея Фурсова о Сталине. И не только.
Андрей Фурсов - Сталин и ветер истории
http://www.docme.ru/doc/123777/andrej-fursov---stalin-i-veter-istorii
630 Lady исчезает
 
05.03.13
14:18
(629) Уж больно лихо и огульно этот Фурсов развешивает ярлыки предполагаемым оппонентам. А сам между тем делает сенсационные, но ничем не доказанные заявления. Я бы предпочла, чтобы его стиль был более академическим и отстранённым. А то по стилю - он никак не историк. Агитатор какой-то.
631 Старый чайник
 
05.03.13
14:20
(630) Чтобы стать таким агитатором нужно сначала стать таким историком. И желательно не судить по одному выступлению.
632 Lady исчезает
 
05.03.13
14:23
(631) Учёный должен быть беспристрастен. Здесь я этого не вижу.
633 Lady исчезает
 
05.03.13
14:29
Но должна признать, что есть у него резонные мысли. Например, про мечту интеллигенции об абсолютной власти.
634 Старый чайник
 
05.03.13
14:30
(632) Аналогичные вещи, может в менее лекционной форме говорит и философ, политолог, профессор МГУ Александр Дугин.
Запад без СССР: мир идет к идеологическому взрыву Александр Дугин о пирровой победе либерализма: "Даже победив своего главного противника, мировая западная система, по сути, приблизила свой конец".

Только выражается еще покрепче Фурсова: "Эти люди мыслят себя плантаторами в пробковых шлемах, заехавших к каким-то аборигенам, но на самом деле это не "Бароны де Кустены", которые ездят по грязной немытой России, а это дворня, холуи, которые в отсутствии барина возомнили себя сами баринами. Вот это и есть русские либералы, потому американцы, которые рассчитывают на них, они могут просчитаться, потому что они не либералы, а просто продажная сволочь. Американцы горькими слезами умоются еще от своей агентуры в России, эта агентура действует, пока ей платят"
635 Китайский Муй
 
05.03.13
14:32
(632) А вот СОЛЖЕницын, Сахаров и Варламов - беспристрастны.
636 alex74
 
05.03.13
15:01
хороший сегодня день, приятный. Светлый праздник.
выпью коньячку и мысленно плюну ему на могилку.
637 Старый чайник
 
05.03.13
15:01
(635) А Сахарову Горбачев микрофон на съезде за беспристрастность отключал?
638 Китайский Муй
 
05.03.13
15:05
(637) В (635) был сарказм.
639 Старый чайник
 
05.03.13
15:08
(638) Хуже, что страна БЫЛА...
640 garcevis
 
05.03.13
15:09
символично кстати, 2 марта (по одной из версий) Сталина отравили, и 2-го марта день рождения Горбачева
641 Старый чайник
 
05.03.13
15:24
(640) А в чем символика: Сталин страну создавал и жизнями за будущее заплатил, а Горбачев страну просто слил.
 "....  Что касается ситуации нашей в геополитике: Путин в первое свое президентство сказал, что крушение Советского Союза – геополитическая катастрофа. Я бы сказал об этом, что это была еще и социальная катастрофа. Причем не только для России – для всего социалистического  лагеря. Количество людей, которые выпали в бедность оно просто фантастическое: в 2002 году вышел ООНовский доклад о бедности. Согласно этому докладу были такие цифры: в 1989 году в социалистической части Европы – то есть это страны СЭВ и европейская часть СССР, за чертой бедности жило 14 миллионов человек. Это очень немного. Данные по 1996 году – прошло 7 лет . У нас поработали  Гайдар и Чубайс, прошла большая часть ельцинщины. Как вы думаете, в этой же части – то есть восточная Европа и европейская часть СССР, какая часть людей через 7 лет оказалась выпавшей в бедность? Первая цифра 14 миллионов, сколько через 7 лет? – 168 миллионов! И в ООНовском докладе было сказано, что это самый крупный погром в истории среднего класса...
… Самое главное, что произошло с точки зрения геополитики: горбачевщина и ельцинщина резко сузила коридор возможностей.... Горбачев был руководителем ядерной державы, которая могла нанести (мы и до сих пор можем нанести) непоправимый ущерб США. Но это не сравнить с нашими возможностями в 1985 году. Во времена Ельцина этот коридор сузился. Затем он сузился еще больше. Но ситуация первых двух сроков Путина она этот коридор несколько расширила. Но то, что сделали Горбачев и Ельцин – это задает ту инерцию и тот коридор, в рамках которой любой послеельцинский руководитель должен был действовать. И в этом отношении главную…вещь сделал Горбачев.  То есть это вот главный Плохиш. Потому, что после этого возможности каждого следующего руководителя они были уже. ..
...следующего руководителя они были уже.
 Потому, что если у тебя было ядерное оружие и если ты в 1989 все сдал, то ты резко ограничил возможность игры следующему поколению руководителей. И это действительно 1989 год, потому, что все произошло в 1989 году. Это встреча на Мальте, когда Горбачев сдал все иили почти все 2-3 декабря. Вот это и есть та самая катастрофа геополитическая, о которой сказал в свое время Путин."
А.Фурсов
642 Китайский Муй
 
05.03.13
15:53
(641) Начал - Хрущев. Это он заложил мины под социализм, он изменил вектор развития на движение к капитализму. Горбачев просто довершил, хотя, конечно же, сделал очень много в очень короткий срок. Но у Горбачева могло не получиться, если бы основы развала не были заложены Хрущевым и его соучастниками.
643 Старый чайник
 
05.03.13
16:04
(642)   В воскресном "Времени" застала сюжет: министр, ответственный за ЖКХ ПЫТАЕТСЯ объяснить Путину, что в квитанции на оплату за февраль, суммы, которые УВЕЛИЧИЛИСЬ НА 200% - посчитаны по методике...  Сталин вспоминается автоматом...
644 kotletka
 
05.03.13
17:42
мировой был вождь, теперь таких не делают, или делают но пальцем
645 Kavar
 
05.03.13
18:57
646 Старый чайник
 
05.03.13
21:56
Несколько абзацев из работы А.Фурсова  " Сталин и ветер истории"


... Сталин - проектировщик и генеральный конструктор единственного геоисторического проекта, который можно противопоставить глобализму – неоимперского.
….Однако в конце 1920=х годов процесс вышел из-под контроля: команда Сталина взяла верх и над левыми  и над правыми (…) и еще за 10 лет выстроила красную империю с мощнейшим ВПК – выстроила, используя глобальные тренды и глобальные же противоречия, которую поставила себе на службу. Сталин нашел золотой ключик к потайной дверце буржуинов-глобалистов – прибыль, которую одна  их часть  могла получить за счет вложений в СССР, конкурируя с другой частью. Сталин – автор и создатель единственного успешного антиглобалистского проекта ХХ века. Он наглядно показал, что можно противопоставить глобалистам и как с ними бороться..
…..


...» Реформы неизбежны, - писал он, - но в свое время. И это должны быть реформы органические, (……). Опирающиеся на традиции при постепенном восстановлении православного самосознания (интересно, знают ли эти строки неистовые хулители Сталина из РПЦ? –А.Ф.) Очень скоро войны за территории сменят войны «холодные» - за ресурсы и энергию. Нужно быть готовыми к этому»
  Данный пассаж дорогого стоит. Мало того, что вождь предсказал войны за ресурсы, развернувшиеся на рубеже ХХ-ХХ1 вв., он зафиксировал необходимость реформ в области психосферы, понимая, что военные действия со временем переместятся и туда, что реформы должны опираться на традицию ( на сознание и бессознательное), а не отвергать и не ломать ее…

(
647 mgk2
 
05.03.13
22:16
Анатолий Вассерман говорит:
"— Еще в 2004—2005 годах я был свято убежден, что кровавый тиран Сталин просто чудом не успел зарезать всю страну, я безоговорочно верил в сказки дедушки Никиты. По счастью, с тех пор ознакомился со множеством материалов разнообразных исследований — как за, так и против, сопоставил их и убедился, что Хрущев сочинял рассказы о кровавом тиране, стоя перед зеркалом. То есть он приписал Джугашвили все свои собственные недостатки. Именно Джугашвили активно и разнообразными способами пытался противостоять Большому террору. Именно он продавил через январско-февральский пленум 1938 года постановление, по которому партийная организация не имела права немедленно исключать из своих рядов арестованных, а обязана была следить за всем ходом следствия. Именно он серией кадровых манипуляций провел замену Ежова на Лаврентия Павловича Берию, а тот благодаря прежнему опыту чекистской работы не попался в те ловушки, которые расставили в свое время Ежову его ближайшие подчиненные, и сумел остановить мясорубку террора."

http://www.colta.ru/docs/15484
648 mgk2
 
05.03.13
22:25
Дмитрий Пучков на эту тему хорошо прошелся :
"Тупорылым отчего-то кажется, что в СССР никто не знал о том, кто такой был Сталин. Что никто не знал, что во времена правления Сталина происходило и как жила страна. Откуда людям знать, как они сами жили в колхозах, как сами пахали на стройках коммунизма, как сами воевали войну и как сами забили немцев в Берлине? Ничего не знали. Сегодняшним тупорылым невдомёк, как функционирует общество, в котором они живут. Тупорылые твёрдо уверены в том, что знаниями обладают только они, потому что им вчера по телевизору Сванидзе рассказал. Но, каким бы странным нынешним идиотам не показалось, о прелестях сталинизма в СССР знали все.
"

Неравнодушным надо прочитать

http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689230
649 Mikk
 
06.03.13
09:30
(648) А кто этот тупорылый Пучков?
650 Mikk
 
06.03.13
09:31
(647) Онотоле еще не то может загнуть...
651 mgk2
 
06.03.13
09:39
(649) Сходи по ссылке и поймешь
652 mgk2
 
06.03.13
09:40
(650) Но знает от много
653 mgk2
 
06.03.13
09:40
(652) он
654 Mikk
 
06.03.13
10:01
(651) смысл ходить на гомноссылки?
655 Старый чайник
 
06.03.13
11:47
(650) А что именно не то может сказать Вассерман? Типа, вы начитаннее его, знаете все материалы и не согласны с ним?
ЗЫ Корона не давит? Переживаю я за вас...
656 mgk2
 
06.03.13
14:39
(649) (654) Не хочешь идти, тогда отвечу - современный мыслитель.
657 Mikk
 
06.03.13
18:16
(656) а каким местом мыслит ваш мыслитель? и самому не противно читать чела, который оперирует  - "тупорылыми, идиотами"...
658 Mikk
 
06.03.13
18:17
(655) а как реагировать на его перлы?
Берия остановил мясорубку террора...
и запустил свою?
659 Старый чайник
 
06.03.13
18:40
(658) На форуме raykom  тоже рассуждает о геополитике несколько....неакадемично. Однако все абсолютно понятно и реакция нормальная. НЕ думаю, что Вассерман неточен в выражениях: у него шикарный словарный запас.
660 Китайский Муй
 
06.03.13
19:44
"Недавними исследованиями с моим участием выяснено, что к 2020 году созреют условия в области информационных технологий, делающие социализм уже во всех отношениях выгоднее капитализма. Причем уже ясно, что совершить новый переход от капитализма к социализму в принципе возможно в безударном режиме, то есть так, чтобы никто не пострадал и каждый получил больше, чем потерял. Но пока это известно только на уровне теоремы существования, то есть пока неясно, как именно это сделать. Некоторые особенности маршрута перехода еще предстоит исследовать, но надеюсь, что мы успеем закончить эти исследования задолго до 2020 года." (с) Онотоле
661 Китайский Муй
 
06.03.13
20:31
662 mgk2
 
06.03.13
21:47
(602) Голосовалку добавил - ничего не помнялось(
663 mgk2
 
06.03.13
21:50
(657) Местами грубовато, но в целом интересно
664 Старый чайник
 
06.03.13
23:07
(660) Есть что-нибудь более подробное по этому вопросу? Слишком неожиданно о социализме.  Жак Аттали прямо указывает на необходимость замены мировой финансовой системы глобальной распределительной экономикой, ... просто для очень небольшого количества оставшихся на планете людей.
665 Старый чайник
 
07.03.13
09:42
.

Светлая память
666 Mikk
 
07.03.13
11:30
(659) Давай по сути. Раз тебе понятен Вассер ман, поясни это

>Берия остановил мясорубку террора...


и запустил свою?
667 Старый чайник
 
07.03.13
12:05
(666) Будь добр, разберись с этой фразой сам. Кстати, в статье Вассермана есть еще много букв и фраз. Хотелось бы думать, что  для тебя осталась непонятной только одна эта.
668 Mikk
 
07.03.13
13:54
(667) словарного запаса не хватает?  трудно понять 4 слова?

Берия остановил мясорубку террора?
да или нет?
669 Китайский Муй
 
07.03.13
14:09
(668) Да.
670 Mikk
 
07.03.13
14:43
(669) а кто тогда крутил мясорубку в 30-40-50?
671 Китайский Муй
 
07.03.13
14:56
(670) Берия стал наркомом НКВД в 1938 и ежовско-пидерастическая мясорубка прекратилась.

Ты тупой или специально троллишь?: "а кто тогда крутил мясорубку в 30-40-50?" - откуда цифра 30?
672 Mikk
 
07.03.13
15:11
(671) ты умник китайский... 38 -это какой год?
673 Китайский Муй
 
07.03.13
15:19
(672) Давай списки кроваво репресированых с того момента 1938г., когда Берия стал наркомом + 2 недели и по 31.152.1939
674 Mikk
 
07.03.13
15:51
(673) Рокоссовский
С 17 августа 1937 по 22 марта 1940 года, согласно справке от 4 апреля 1940 года[15], содержался во Внутренней тюрьме УГБ при НКВД по Ленинградской Области на Шпалерной улице[15]. По рассказам жены маршала Казакова[16], Рокоссовский подвергался пыткам. В этих пытках принимал участие начальник Ленинградского УНКВД Заковский. Рокоссовскому выбили несколько передних зубов, сломали три ребра, молотком били по пальцам ног, а в 1939 году его выводили во двор тюрьмы на расстрел и давали холостой выстрел. Однако, Рокоссовский не дал ложных показаний ни на себя, ни на других[17
вики
675 Mikk
 
07.03.13
15:53
Королёв был арестован 27 июня 1938 года по обвинению во вредительстве, после ареста Клеймёнова Ивана Терентьевича и других работников Реактивного института. Он был подвергнут пыткам; по некоторым данным, во время пыток ему сломали обе челюсти. Автором этой версии является журналист Я. Голованов

25 сентября 1938 года Королёв был включён в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР. В списке он шёл по первой (расстрельной) категории[4][5]. Список был завизирован Сталиным, Молотовым, Ворошиловым и Кагановичем[6].

Королёв был осуждён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 года, обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах. 10.06.1940 года срок сокращён до 8 лет ИТЛ (Севжелдорлаг), освобождён в 1944 году. Полностью реабилитирован 18 апреля 1957 года[7][8].

21 апреля 1939 года попал на Колыму, где находился на золотом прииске Мальдяк Западного горнопромышленного управления и был занят на так называемых «общих работах». 23 декабря 1939 года направлен в распоряжение Владлага[8].

вики
676 Китайский Муй
 
07.03.13
16:44
(674) Рокоссовский - арестован до Берии, ещё Ежовым.
677 Китайский Муй
 
07.03.13
16:48
(675) Королёв - тоже не катит, его арестовали 27.07.1938, а Берия - 8 сентября 1938 года был назначен народным комиссаром внутренних дел СССР.
678 Китайский Муй
 
07.03.13
16:50
(677) Ошибся,- 25 ноября 1938 года Берия был назначен наркомом внутренних дел СССР.
679 Китайский Муй
 
07.03.13
16:51
(672) Даже любимая тобой педивикия пишет: "С приходом Л. П. Берии на пост главы НКВД масштабы репрессий резко сократились, Большой террор завершился."
680 Старый чайник
 
07.03.13
17:50
(675) Таким образом "Берия остановил мясорубку террора" (Вассерман)  =  "Большой террор завершился." (Wikipedia).
Теперь понятно?
681 Китайский Муй
 
08.03.13
01:12
Медицина светлых эльфов:
В больницах Национальной системы здравоохранения (НСЗ) Великобритании за последние четыре года умерло от голода 1165 человек. Это породило заявления о том, что медсёстры слишком заняты, чтобы кормить пациентов.

Согласно цифрам, выпущенным Национальной статистической службой в ответ на запрос Freedom of Information, на каждого пациента, умершего от недоедания, ещё четыре пациента в свидетельстве о смерти имели запись об обезвоживании (т.е. - от жажды).

http://mixednews.ru/archives/32612

При Сталине такого не было!
682 Китайский Муй
 
09.03.13
20:25
Памяти Аарона Руссо - человека который не побоялся сказать правду, посвящается перевод фильма на русский язык.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MBSQeH4Bb9s

Известный бизнесмен, продюсер, политик Аарон Руссо (кстати, очень говорящая фамилия - Руссо) рассказывает о том как Америка, некогда основанная на принципах свободы превратилась в полигон на котором отрабатываются принципы управления глобальным обществом без прав и свобод. Ааро Руссо рассказывает какой путь прошла его родина к тому, чем она стала сегодня, как американцы лишились своих прав и свобод, как они стали невольными спонсорами нового мирового порядка. Автор раскрывает глобальные цели мировой банковской элиты, как непосредственный участник процесса, которому в свое время было предложено стать одним из них. Аарон Руссо отказался и сделал этот фильм. Через год после выхода картины его не стало. Многие люди сегодня связывают эти два события.
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший