1с8.2 УТ, 10 пользователей, работа в терминале, rdp по интернету  

Есть софт w2k3 standart box, надо определиться с конфигурацией железа
мать ?
процессор (core i3)
озу (4гб) производитель ?
диск (неважно гб) sas, sata? производитель ?

давно ничего не покупал, не ориентируюсь в этом.
Что сейчас актуально?  Что посоветуете?

Бери памяти 16-32 гига.

Если документооборот небольшой, то любой современный ПК.

И винду на базе Win7 - она умеет годно использовать память так, что тебе будет пофиг, какой у тебя диск.

(1) w2k3 standart - вроде больше 4-х не поддерживает?
(2) небольшой, но любой наверное не подойдет ...как-бы хочеться надежности чуть выше чем у любого

А почему именно w2k3 standart?

(5) А потому что есть.

(3) уже есть "w2k3 standart",  какая еще в7? ...кста, знаю ще одних "ларечников", там правда 1с77, так там один комп с в7, так он самый задумчивый с системе. Несмотря на то, что коенфа самая лучшая :)

(6) ну не выбрасывать-же

Памяти минимум 8, средне 16, нормально 32,
Процов минимум 4, средне 8, нормально 16.

Если будет расширятся - лучше 32 и 16

(6) +1 и надежная до ужаса :)

а, забыл, УТ - файловая

(10) хм, не понял про надежность, это шутка или нет?
..лично мне в2к3 нравится

Платформа    Сервер E100-M4    1
Процессор    Intel Xeon E3-1270 3400/8M    1
Оперативная память    2GB, DDR3, ECC    2
RAID Контроллер    LSI MegaRAID SAS 9260-4I (4port, 512MB), (LSI00197), SAS6G    1
Жесткие диски    300GB, 15000rpm, SAS    2

2 КБакса примерно.
Надежно.

(9)  повтрюсь, w2k3 standart - вроде больше 4-х не поддерживает ? или поддерживат таки?

Оперативная память    2GB, DDR3, ECC    2

Бугага.

(13) не, ну это СЕРВЕР, а тут нужен сервер :)

(15) Требования в (0) соблюдены.

(12) это не шутка, а реальность, подтвержденная многими сисадминами

+18 у меня, кстати, она на работем пк.
пока полет нормальный.. вот уже 3 года

(19) у меня на работе уже 6 лет полет нормальный, конфа правда чуть лучше чем в (13), но сейчас не об этом :)

диск, как я понимаю, предпочтительней SAS, а вот что по произодителю? Seagate, WD, Hitachi... ?

+20 кста, а есть смысл в 2-х дисках (не рейд). Типа первый - под систему, все остальное - на втором?

(20) У тебя узкое место - твой Win2003 - непришей кобыле хвост.
Решай проблему с ним.

Апгрейд на 2008 то уже наверное и не сделаешь, только 2012.

(22) Чего узкого в 2003 винде?

(22) ввобще-то узкое место, на мой взгляд, это доступ по РДП из интернета. хотя могу и ошибаться конечно :)

(0)
>Есть софт w2k3 standart box

нормально

>мать

асус, гигабайт не самые дешевые.

>процессор (core i3)

лучше и5

>озу (4гб) производитель ?

нормально на 10 пользователей

>диск (неважно гб) sas, sata? производитель ?

SSD две штуки в зеркало.

По теме - на 10 юзеров предложенной конфигурации хватит вполне, берешь ОБЫЧНЫЙ СОВРЕМЕННЫЙ ОФИСНЫЙ КОМП и ставишь на него 2003 сервер.

- 4 гига памяти максимум (правда не уверен)
- Не умение кэшировать файлы по максимуму (хотя ЖивойИскопаемый говорил про ключик в реестре, но применительно к XP).

(22) Когда количество пользователей возрастет, тогда и надо будет решать проблему. В смысле с х32 на х64.

Надо видео записать, как работает тяжеленная конфа на основе УПП при конфигурировании в Win7 с 16 гигами оперативки.

+(29) Что бы памяти больше поставить.

(30) в топике речь про ут10

(26) SSD - не верю я им, старый я, я SCSI верю, да где-ж их брать :)

Я для примера.

(33) Нормально с ними все, а на всякий случай в зеркало.

+(35) Производительность приятно удивляет

(35) не, боюсь
что скажите про  
SAS Ultrastar 15K600, для сервера, 3.5", SAS, 300 Гб, буфер 64 Мб, скорость вращения 15000 rpm, cреднее время доступа 3.4 мс ?

(36) Для ларька SSD - зачем? Не, ну можно конечно, но если база настолько мелкая, что помещается в дисковый кэш полностью - какой тогда смысл в дисковой системе со скоростным произвольным доступом?

(37) Если деньги лишние есть бери. SSD дешевле и быстрей

(38) Гм. А чо диск с таким здоровым кэшем?

(40) Я про системный кэш

(38) ССД значительно быстрей, а по цене уже сопоставим с обычными винтами (если не гнаться за емкостью).

(39) SSD уже настолько надежен что можно ставить в сервер под базу?

(43) Да

(43) OSZ Vertex 3 например

(43) А на HDD тебе кто-нибудь даст 100% гарантию сохранности данных?

(0) Сервер для ларька - 4 гига оперативы, core i5, 2 диска - обычный винт под базу и мелочь на ssd под TempDB.

1 юзер - 200 метров на RDP в спокойном 1-ом УТ.
10 юзверей - 2Гига.

Печатаем какие-нибудь сканы сопроводиловки - и все, аля-юлю, приехали.

а что, вин2003 х64 лицензия другая, чтоли?

(48) Ага, только из 10 одновременно активно < 10.

(49) 2003 x64 можно ставить с лицензией x32, но нужен легальный дистрибутив, раньше их можно было купить, а как сейчас - не знаю..

(50) Я передам (0), чтобы организовал очередь. Ну, как раньше, в 80-х.

(52) Очередь прекрасно организует операционная система, для того она и предназначена

+(52) Ваши требования чрезмерно завышены, ларьки в Москве зажрались совсем..

(54) Какие мои требования?
Мои требования в большой памяти - вот и все.
Автор упирается в 32-х разрядный сервер.
пусть ищет в гугле - можно ли его обновить в win2003 x64

вин серв 32 спокойно видит больше 4 гб памяти

+(56)хотя я про ентерпрайз 2003 а вот как у стандарт хз

(56) Стандарт не видит, это коммерческое ограничение микрософта, а вот x64 стандарт видит вроде бы 16 гигов.

По корпоративной лицензии точно можно использовать x64 стандарт вместо x32, как с коробочной - не знаю..

(57) именно
резюме
мать - смотрю в сторону асус
не знаю зачем i5, что-б было?
4 гб - хватит пока
диск - буду смотреть по бюджету, предолжу 2 варианта, с сата и с сас (кста, наверное и материнки разные будут от этого)
спасибо всем

(60) сас лишнее, на мой взгляд.. оно оправдано в случае взрослого массива с большим количеством дисков, да и контроллеры на материнках обычно поддерживают только сата

(37) скорость вращения 15000 rpm - для ларька шумновато будет

(51) а легальный дистр на eopen.microsoft.com (или как он там сейчас называется) не взять?

Если я правильно понял то у тс нет скл сервера, почему бы тогда не поставить линух

(61) (62) понял, спасибо

(65)ссд будет пошустрее сас, ставь ссд и hdd, будешь на него ночью бэкап делать

(64) Потому что клиент предприятия 8.2 не работает на линухе

(66) Смотри топик
>1с8.2 УТ, 10 пользователей, работа в терминале

(67) файловая база по http, к ней цепляться тонким клиентом

(69) cсм (68)

поставить 8.3

УТ10.3

(71) Глючит еще, даже под виндой

palpetrovich, не упомянул один нюанс. Драйвер RAID контроллера в современных интеловских чипсетах не поддерживает w2k3. Поэтому если оно надо, то я вижу 3 выхода:
1. не интеловский чипсет
2. более совремнная windows
3. рейд делать средствами windows.

(74) да за рейд речь вообще не идет :)

(0) Я для аналогичных нагрузок собрал на таком железе:
Материнская плата INTEL DP67BG-B3 LGA 1155, ATX, Ret [boxdp67bgb3 915077]
Модуль памяти KINGSTON VALUERAM KVR1333D3Q8R9S/8G DDR3- 8Гб, 1333, DIMM, Ret   -  2 шт
694906 Жесткий диск 3.5" WD VelociRaptor WD2500HHTZ, 250Гб, HDD, SATA III  - 2 шт в 1-м рейде
обошлось в 25300 рублей + корпус

Все это дело крутится на 7-ке ultimate, база файловая УТ 11, полет нормальный

(43) Только intel, не ведись на OCZ.

(77) спасибо, примерно в на такую цену и ориентируюсь,  а что за проц?

(76) Воооот, нормальный подход!

(76) С прищуром....
А у тебя поди вебсервер и не каких rdp нет?!

(76) Дорого
Intel Core i5 3470, ASUS P8H61-M LX3, 4Gb, 500G, 1024M GTX650 128bit, DVDRW, InWIN 450W-HP

17 т.р.

(81) Причем GTX650 из этой конфигурации можно выкинуть, т.к. видео в материнке встроено.

(81) а HDD?

(83) По вкусу

(80) Шайтан! Откуда знаешь?!!!!

(81) Дык добавь к ним еще 12 гигов оперативы, замени один винт на 2 + еще один запасной

(86) Речь про ларек

(87) Ёшкарла!
Память стоит 2000 рублей за 16 гиг, и это еще много по цене.

А если ТС хочется и3, можно вообще такой:

Intel Core i3 2120, ASUS P8H61-M LX3, 4Gb, 500G, Intel HD Graphics, DVDRW, SP 450W-HP

11 т.р.

(87) Цитата: "1с8.2 УТ, 10 пользователей". Десять! Пользователей! 16 гигов оперативки сейчас стоят меньше 4000 руб (это ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ оперативки, можно и дешевле купить). А лишний винт в рейд впихнуть +2500 руб, но обойдется реально дешевле, когда база гавкнется.

(86) (88) 17 + 2 (память)+2,5(диск)= 21,5
25,3 - 21,5 = 3,8 - откаты?

Любой i5, 4 гига озу, 2 винта SATA на встроенный контроллер в RAID 1.

SSD они к Sata3 подключаются?

(81) Вот расчет:
3 винта - 9600 руб
оператива - 3580
мать - 5630
проц с кулером - 6510

Че дорого то?
Про проц забыл написать, взяли такой:
Процессор INTEL Core i5 2400, LGA 1155, BOX [bx80623i52400 s r00q]

Intel i5 + 16 (32) гига ОЗУ (1333/1666) + Windows 2003(2008) 64x + материнка на intel Z77 +raid контроллер встроенный + 2 WD VelociRaptor WD2500HHTZ.

память брать обычную, к черту всякое ECC

(93) А в чем проблема?

(94) Проц устаревший вроде как.

(97) Да он уже через неделю после начала продаж был устаревшим ))

+ (98) Хрен с ним, если даже устаревший, в диспетчере задач загрузка почти всегда 0-1% ))

(96) В наличии их, я на матерях видел только по 2 Сата3, т.е в Рейд поставишь только 2 винта SSD, а остальные винты нужно тогда преобретать обычные т.к. разницы в скорости заметной не увидишь.

(100) Для ларька 2 диска нормально, ТС даже считает, что много.

(101) Ну желательно конечно четыре, два под ОС и два под базу.

(102) Ну это уже не ларек )

(99) У вас юзеры спят что-ли на работе?

(99) У меня i5 3330, такая же фигня...

(105) + единственное процент поднимается до 27 когда Бэкапы в фоне делаются.

(104) Проца там много не надо. Память более критична и винт.

(76)Очень удивляет выбор ОСи - "Все это дело крутится на 7-ке ultimate, база файловая УТ 11, полет нормальный"
Дорогая десктопная ось, используется для сервера, когда за эти деньги, ну немного дороже можно взять нормальную серверную ось.

(100)Во первых при желании можно найти платы с большим количеством Sata3, во вторых можно докупить контроллер.
И самое главное в третьих - что мешает ставить SSD на SATA2?

SSD прекрасно работает  на SATA2, и раскрывает при этом все свои преимущества, если речь идет про хранение на бд базы данных, то интерфейс вообще пофигу, что второй сата, что первый, разницы большой не заметишь.

ставь ебунту
10 пользователей < 12

(110) Линух - это не для всех.

(111) почему?

(112) Потому-что менее распространен чем винда.

(113) все уже стирают винду и ставят ебунту

(114) Может быть. Но я таких давно не видел.

(0) УТ 10.3?
Советую выпилить все регистры НДС, если конечно у вас вдруг с перепугу ведется там книга покукок/продаж.
Требования к железу сократятся на порядок

Достаточно вот такой вот подписки на события ко всем регистрам, в названии которых есть "НДС"

Процедура ВыпилитьНДСПередЗаписью(Источник, Отказ, Замещение)
Экспорт
   Источник.Очистить();
КонецПроцедуры

(115) до тебя ещё не добрался

(117) Кто?
Мне и с виндой хорошо.

(0) Узкое место в твоем бюджете - хдд. Десять юзеров могут твой сервер колом поставить, бабы начнут истерить и задерут начальство вместе с тобой.
Как минимум файловые базы на ССД, ему цена в будний день сто баксов, да настрой ежедневный бекап на любой  ХД.
Это обойдется дешевле контроллеров и десятых рейдов

и не I3 - какой смысл экономить тыщу рублей, и брать заведомо медленны проц? i5 вполне.

итого, мать любая надежная, i5, рейд1 из сата-хардов (любых) под систему, ССД из последних моделей под базы, можно еще маленький ссд под темпы, (бекапы можно в сеть), памяти МАКСИМУМ. 32 в идеале.

(76) > Все это дело крутится на 7-ке ultimate, база файловая УТ 11, полет нормальный

терминальный сервер на ультимейт?

(121) В топике написано : "Есть софт w2k3 standart box"

(122) бывают модификаторы для этих фокусов.

(122) см(80)(85).
Можно было бы сообразить.

(125) все не читал. Балин, киньте сслыкой, как из православной семерки сделать рдп-жертву )

(123) типа не больше 4г? тогда сочувствую

(126) dll'ки из win2008, отвечающие за rdp, положить в соответствующие места win7

(126) На Ультимэйте у него православный Апач, на клиентах - Тонкий с УТ11.

Win Server 2012 Essentials c терминалом и прочими плюшками стоит не сильно дороже чем семерка ультимэйт.

(130) 15к. Думаю для автора это критично

(131)Может быть.
Я к тому что выгодней потратить 15 на легальную серверную винду, чем потратить 10к на ультимейт, подменить длл, и получить нелегальную и несерверную ось в итоге.

(132) может проще ебунту халявную ?

(133)Смотря для чего. Ежели просто сервер БД тогда возможно.
А ежели  сервер терминалов нужен, тогда какая нафиг убунта?

не вздумай брать SSD за "100 баксов", они не предназначены для работы в серверах, кто бы там что не говорил.
Смотри здесь http://www.nix.ru/price/price_list.html?section=ssd_all там у "несерверных" моделей предупреждение красными буквами по белому

Честно, я не понимаю, зачем для 10 терминальщиков больше 4 гигов памяти. У нас на старом сервере с таким объемом памяти 5 восьмерочников(ЗУП) и 35 семерочников работают (на нем x64 не поддерживается процессором) - никаких особых тормозов. Хотя память используется практически полностью, но своп практически не задействуется. Разумеется, сервер приложений и sql на другом сервере.

(130) Там (в SBS-версиях винды) лицензионные проблемы с терминальным сервисом, он работает только в режиме удаленного администрирования.

(136) "Там (в SBS-версиях винды) лицензионные проблемы с терминальным сервисом, он работает только в режиме удаленного администрирования."  - ты не прав, нет там проблем.
wiki:Windows_Server_2012

(137) Из чего это следует? Я вот читал, что полноценно активизировать терминальную службу можно только начиная со второго сервера. А если одинокий sbs стоит - фигвам, а не терминалы..

+(137) http://social.technet.microsoft.com/Forums/ru-RU/WS8ru/thread/8d4ec0f9-235d-4663-a1a9-019b98a9f827/

(108) Досталась в подарок, поэтому ещё и поставили. Всем требованиям отвечает на 100%

(135) > они не предназначены для работы в серверах

ЛОЛ. Много ты таких похоронил? Пользуешься ли вообще?

(139) признаю, сам не знал, специально скачал брошюрку по лицензированию
7 Требует приобретения клиентской лицензии для удаленного доступа (RDS CAL) для каждого устройства/пользователя, за исключением использования Remote Web Access в редакции Essentials.
8 Только роль RD Gateway, другие роли RDS, включая RD Session Host, не поддерживаются"

GigaByte GA-990FXA-D3 rev1.0(RTL) SocketAM3+ < AMD 990FX> 4xPCI-E+GbLAN SATA RAID ATX 4DDR-III
CPU AMD FX-8150 (FD8150F) 3.6 ГГц / 8core / 8+8Мб / 125 Вт / 5200 МГц Socket AM3+
Cooler Master< RR-GMM4-16PK-R1> Gemin II M4 (4пин, 775 / 1155 / 1366 / AM2 / AM3 / FM1, 18-30 дБ, 500-1600об / мин, тепл.тр.)
Corsair XMS3 < CMX16GX3M2A1333C9> DDR-III DIMM 16Gb KIT 2*8Gb < PC3-10600>
512Mb < PCI-E> DDR-3 Gigabyte GV-N210TC-1GI (RTL) D-Sub+DVI+HDMI < GeForce 210>
DVD RAM & DVD±R / RW & CDRW Optiarc AD-7280S < Black> SATA (OEM)
HDD 500 Gb SATA-II 300 Western Digital RE4 < WD5003ABYX> 7200rpm 64Mb - 2 шт
HDD 1 Tb SATA-II 300 Western Digital RE4 < WD1003FBYX> 3.5" 7200rpm 64Mb
Miditower INWIN BUC666 ATX 600W (24+2x4+2х6 / 8пин)

10 пользователей полет нормальный.

(143) сколько стоит?

(134) на линухе разве нет терминалов?

взять брендовый сервак еще не предлагали?
Если что, основное отличие их в том, что там есть опция гарантия, т.е. в случае поломки производитель в течении рабочего дня меняет сломаное железо (первые 3 года это входит в стоимость сервера обычно), потом за денежку.

(146) > т.е. в случае поломки производитель в течении рабочего дня


зачем нужна гарантия ?
нужен офисный запас и всё

(144) 28 с копейками.

(146) Да есть гарантия если винт подыхает но в течении дня вам его не кто не поменяет все это делается как с фирменными серваки сначала вы отправляете скрины поломки или фото. Потом вы должны отправить допустим винт в гарантию транспортными компаниями а если мать полетела то весь сервер т.е. вы уже остались без сервера. и только после заключения гарантии вам пришлют винт, или сервер весь. Так что для малых организация я считаю не целесообразно покупать что фирменное так как цена заоблачная и по деньгам легче самому собрать и будет намного мощней и вы также получите гарантию от магазина в котором будете заказывать.

(146) какая-то неправильная у ВАс гарантия. Обычно звонок - сервисный инженер в течении дня приезжает, с запчастями. Если что серевера HP.

(150) В Москве может быть. В наших краях это фантастика.

(148) Дорого для ларька

(150)Да точно в Москве это так в течении дня, но Россия очень большая в остальных городах это просто фантастика

> Если что, основное отличие их в том, что там есть опция гарантия,

А еще процессоры в три раза дороже, винчестеры в два раза дороже (при меньших ттх), за говеный кулер по три косаря, 15000 блок питания.

в итоге то, что стоит 45к в "обычном" формате, на том же ХП выйдет в 150-200 тысяч

(150)Наглая ложь, такого не может быть.

Чтобы сервисный инженер приехал в течении дня, то он как минимум должен находится в том же городе, где сервер.

А теперь назови мне с десяток населенных пунктов с населением менее 500тыс, где присутствует сервисный центр HP, поддерживается ассортимент запчастей на твой сервер, и есть квалифицированные инженеры?

Просто серверное железо надо покупать не потому что это "круто", или "так положено", а исходя из соображений целесообразности и удобства эксплуатации.

Реальные примеры - стоит отличный сервер в региональном филиале, для надежности поставили фирму, на серверном железе, все как надо.
Наворачивается блок питания - сервер переходит на резервный, заказывают блок питания, через две недели наворачивается резервный, заказанный блок питания еще в пути. В итоге три дня простоя сервера, на четвертый день подняли на десктопном железе, купленном в ларьке в пяти минутах ходьбы от офиса.
Был бы собран на десктопном железе, просто поменяли бы БП, за час, и сервер снова в строю.
Практически такая же ситуация была с рэйдом на SAS, пока центр раскачался и отправил диски, рэйд уже развалился окончательно.

(156) +1
Гугл следует кстати той же стратегии, предпочитая массовое железо. Особенно с линуксом на сервере так удобно работать. У нас линуксовый сервер пережил уже 4 смены аппаратной платформы без переустановки, переезд осуществлялся перетыканием системного диска (или клонированием на новый) с ручной правкой в конфигах лишь мак-адресов новых сетевых адаптеров.

(156) А по поводу рейда на сас-дисках - считаю что хотспаре необходимо.. ну или как минимум при заказе дисков в райд-массив заказывать один лишний, который заныкать внутри сервера где-нибудь на всякий случай)

не менее 25 в итоге

с учетом терминальных лицензий

иначе нах нужно такое счастье :)

В итога такой вот вариант с двумя дисками в рэйде:
Процессор: Core i3-3220 (3.3ГГц, 512КБ/3МБ, 55Вт, Socket 1155, Cooling Fan) box      
Системная плата: Asus P8Z77-V LK  (Raid)      
Модуль памяти: DDR3 4Gb SILICON POWER PC-10600 (1333MHz)      
Жесткий диск: SATA 500Gb WD (WD2503ABYX) SATA-II, RE4, 3.5", 64МБ (2шт)  
DVD : LG CD/DVD Writer GH24_NS95 SATA      
Корпус: MidiTOWER ATX P460W GOLDEN FIELD 8209B    

примерно 20 тыс. руб.

боже, сколко текста

(95) тема

с велоцерапторами я бы поспорил, но только в плане цены

а в целом безупречно

(162) Еще один винт лучше прикупи для бекапов. Я так сделал, база крутится в рейде 1 также делаются резервные копии на другой винт и в тоже время дублируется на яндекс диск.

(167) Бэкапить в сеть можно

(162) Нормально

В целом - херня.

Хлопец взял бюджетный-офис комп непонятно зачем.

(163) Цену ДВД лучше было в процессор вложить, добавить косарь и получился бы i5

этот ДВД нужен раз в полгода, по сетке прекрасно работает. А на убогом I3 люди каждый день работать будут

жестокий дефицит памяти. Три-четыре юзера и фриз.

(162)Жуть.
10пользователей и планка памяти 4гб.
Особенно учитывая что память стоит копейки.
4гб памяти это уровень простенького офисного компьютера.
i3 тоже весело звучит.
Короче обычная офисная машинка, поставь бухгалтеру, в пасьянс играть пойдет.

Да и ДВД.
Сейчас ДВД уже нигде не используется, ну ладно, один на офис можно оставить на всякий случай.
Но нафига его на сервер лепить???

(175) "Особенно учитывая что память стоит копейки.
4гб памяти это уровень простенького офисного компьютера. "

Вы не читали вводную? Суть в том, что у автора уже есть коробочная win2003standart, а ей больше 4 гигов нафиг не сдались.. Автор выбрал адекватную конфигурацию под задачу. 10 пользователей, УТ - это мелочь.

Вы все москвичи неадекватные какие-то.. для вас может и жигули не машина, а в глубинке и селерон - сервер)

(177)Скоро плашка в 4 гига будет раритетом.

(177)Дык это...
Чукча не читатель, чукча писатель...
В общем сорри, постараюсь в следующие разы читать.