по ящику постоянно поют песни о том, что все управляющие компании не регулируемые, цены берут с потолка, ссылаясь, на повышение цен воставщиков или получают деньги, но не платят поставщикам и т.д.

в итоге начинаются после многочисленных жалоб граждан
т.е. пока петух не клюнет в з@д

мы живём в 21 веке, дима ещё про это говорил

почему бы контор типа жкх не обязать выкладывать актуальную хозяйственную деятельность предприятия в инет ?

эту инфу спокойно могли мониторить любой человек или проверяющая служба

(0)>> эту инфу спокойно могли мониторить любой человек или проверяющая служба

Это ЖКХ надо?
Пока закона не будет, обязывающий это - всем ЖКХ пох на мнение граждан

(0) хорошо бы отделить мух от котлет. большинство услуг имеют фиксированную цену и регулируются местным законодательством. проблемы возникают с непрозрачными услугами, вернее с их непрозрачным контролем, такими как ОДН и отопление. потому что доступ к общедомовым счетчикам либо затруднен, либо лениво идти на них смотреть...

(1) так я про то и толкую, чтобы ввели такой закон

(2)

> большинство услуг имеют фиксированную цену и регулируются местным законодательством

где я могу посмотреть цены по столице?


> проблемы возникают с непрозрачными услугами, вернее с их непрозрачным контролем, такими как ОДН и отопление. потому что доступ к общедомовым счетчикам либо затруднен, либо лениво идти на них смотреть...

хорошо, как мне узнать сколько суммарно каждый житель квартиры заявил о потреблении ХВ и сколько накрутил общедомовой счётчик?

и пусть хоздеятельность показывает на базе бп 3.0 =)

(4) 1. где по столице, понятия не имею. могу по Питеру сказать. у нас в квитанции написано.
2. так я и говорю, не прозрачно. не знаю как узнать...

(6)

1. идти в управляющую компанию, которая имет срогий режим приёма населения ?
2. так вот -- публикация в инете как раз и позволит сделать прозрачность

(6) узнать-то можно ))) но, надо вспомнить об этом в конце апреля, когда будут цвести сирени, а тебе будут подавать отопление по январскому режиму )))

(7) 1. по поводу тарифов, никуда идти не надо. достаточно элементарно уметь пользоваться интернет-поисковиком. ищи что-то типа комитет по тарифам москва.
2. публикацию чего? каждого квартирного счетчика? а если кто-то из жильцов посчитает эту информацию конфиденциальной и не разрешит её подавать?...

Общедомовые счетчики - зло, Управляющие компании - зло, юзайте индивидуальные счетчики и рассчитывайтесь с поставщиками напрямую, как делают нормальные люди - и будет вам счастье.

показания общедомового счетчика у нас публикуют, только иди проверь. насколько мне известно, у нас даже самые рьяные собственники не удосужились...

(0) Это никому не нужно по причине убыточности сферы ЖКХ. Де факто граждане платят меньше чем обязаны платить.

(10)ну допустим плачу я за электричество и воду по индивидуальному счетчику. это как-то освобождает меня от оплаты тех же одн? хренушки...

(12) вроде сегодня не пятница. ты полагаешь, твое питрасянство тут уместно?...

(9)

1. так я и спрашиваю
а запрос на комитет по москве выдаёт инфу по питеру =)
2. ну хотя бы общую сумму, подданую владельцами

(15) ну дадут тебе общую сумму по владельцам, я даже уверен, что наша УК эту сумму предоставит с удовольствием, дальше то что? как ты её проверишь?...

(10) я вот за электричество плачу непосредственно мосэенергосбыт

управляющая компания нужна для разруливания проблем за жильцами, а на деле -- обобрать жильцов

(14) Ты где тут петросянство то увидел??
я лично его вижу в ограничении рыночных тарифов и гос регулировании, что в итоге привело к полному бардаку.

(13) кому? вы вот уже лет десять не платим никому ОДН.

(19) *мы

(11) где публикуются ?
+ мне нужна нетолько публикация а и подтверждение оплаты УК по счётчику

(19) может у вас и дома нет? в смысле многоквартирного? иначе не понятно, кто платит за одн...

(17) а какие проблемы с жильцами?

(12) иди отсюдова

(22) нет, есть многоквартирный дом, но ОДН нет ни у кого из жильцов.

(21) где у меня публикуются? у меня в квитанции за каждый месяц написаны показания общедомовых счетчиков...

(16) а кто сказал, что все жильцы будут против поквартирной детализации учёта воды ?
+ мне интересна разница между фактом и показанием личных приборов учёта

(25) т.е. в подъезде лампочки не горят? а удобно так жить?...

Вообще-то больше года УК и ТСЖ обязаны публиковать отчеты и сметы на своих официальных сайтах и передавать не помню толи минрегиону, толи местным жилинспекциям для публикации. К нам летом приходила прокуратура проверяла по жалобе жильца. Так что если лень искать самому: попросите прокуратуру она вам поищет

(28) лампочки горят

(26) ко мне приходит квитанция в 10тых числа за текущий месяц

Автоматизировал множество контор ЖКХ в том числе наш местный водоканал.
Мое мнение:
1. Тарифы берутся с потолка. Утверждаются администрацией так же. Ибо всем п..уй. Или так задумано. Вообще не понимаю как обосновывать тариф. Я могу установить любую з.п., нанять кучу не нужно народу и загнать это в тариф. Я уже не говорю про фирмы которые крутятся около ЖКХ через которые покупается материал.
2. Мы платим за их не эффективность. Пример. В МУПах работало по 5-6 бухгалтеров. Каждая их которых вбивала 2-3 операции в день. У многих был один компьютер на 5 бухгалтеров. И все справлялись. Уволили большую часть и ничего не изменилось. Никто в мыле не бегает ибо объем работ все равно не большой даже на этих двоих. Во всем остальным персоналом то же самое. Плюс еще работает вся родня. Естественно никто ничего не делает.
3. Никто не заинтересован в прибыли. Директора МУПов на окладе. Выгоднее иметь убытки, постоянно стонать что денег нет и при этом обналичивать деньги как привыкли.

(28) В некоторых регионах _пока_ не платят ОДН. У нас тоже только с осени начали начислять.

(33) так у всех с осени. я думал это по всей стране, а оказывается есть исключения...

(29)должны, должны, даже сайты есть для этого, а информации там нет.
Не то что бы ее совсем не было - просто никто не умеет с этими ЖКХ порталами работать
(32)работал и с организациям ЖКХ, и с конторой которая тарифы проверяю. Ни с одним пунктом не согласен - все нет так

(33) когда было "ЖКХ" мы ОДН платили, но по факту за эти деньги АБСОЛЮТНО ничего НИ РАЗУ не делалось, ни одной лампочки не заменено ЖКХ, нам все это надоело, и мы просто вышли из состава ЖКХ.

(36) тж организовали? тоже дело...

(36)какие нафиг лампочки. сфера ЖКХ - одни убытки, их местные бюджеты покрывали

тсж, в смысле...

ТСЖ правильное хорошо промывает мозги.
//
У нас неделю назад собрание было - надо 1,2 млн. на ремонт крыши на 100 квартир.
И никаких соплей что бедные мы несчастные, УК нас обворовывает

(39) ну на бумаге где-то может это ТСЖ и есть чисто формально, но никаких затрат на него нет.

(41) поделись? каждая квартира сама договаривается с тэц, с водоканалом, с энергосбытом, с газпромом, с дворниками, с электриками, с лифтерами, с уборщицами и т.д.?...

(38) угу, расскажи нам сказки
(41) от тсж избавляются активно, придёт пожарный инспектор выпишет несколько штрафов на 1кк рублей, объявят банкротом тсж и привет ук

(43)а потом выпишет штрафы УК и привет ТСЖ?

(43) расскажи, как можно привести ук без согласия собственников?...

(44) а это необязательно уже )

(45) ну если тсж банкрот, назначают внешнего управляющего

Был сегодня в своей старой квартире. Было общее собрание, а кворума нет. А поворчать все горазды

Пожарники выписывают сначала предписания, а потом уже штрафы.
Выписали - исправляйте

(42) зачем с кем-то договариваться? есть электросчетчик, водосчетчик, газосчетчик - что еще для жизни надо? Дворников, электриков, уборщиц - никогда в жизни не было, хоть с ЖКХ, хоть без. У нас просто организовано поквартирное понедельное дежурство по подъезду, т.е. жильцы дежурной в данный момент квартиры сами убирают снег и моют подъезд - всего-то и делов, всю жизнь так было у всех.

(48) ну это стандартная ситуация. у нас так постоянно...

(50)за потери воды в подвале дома кто платить будет?
А за тех у кого счетчиков нет

(50)делайте ТСЖ и не платите не за что.
Лифты у вас есть кстати?

(43) к кому придет пож инспектор? по квартирам? приходил не один раз - ни у кого проблем нет. А причем тут тсж?

(50) чо то я прикинул, это я еще очень мало плачу жкх оказывается ;) чем иметь такой геморрой как у вас, лучше я ук заплачу, но зато буду заниматься своими делами, а не дежурить, менять лампочки, снег убирать, мыть подъезд и т.д. ;)...

(53) лифтов у нас вообще в городе ни одного нет. Мы ни за что и не платим.

(55) а в чем геморрой? ты чтобы у себя в квартире пол помыть уборщицу нанимаешь?

(54)у нас дом пожарники проверяли. именно ТСЖ следит этим у нас занималось.
В результате чуть не посносили все кладовки в подъездах, и двери на часть площадки ставить запретили

(57)представляю какой у вас в подъездах срач.

(57) одно дело у себя дома, другое дело в подъезде...

(49) мне непонятна ситуция с МегаБум точнее с наличием у них ответственных лиц

мне тут понравилась колонк в платёжке количество галов за отопление

почему это переменная составляющая ?

*в течение года

(61) не тебе одному ;)...

(52) дык в подвале никто не живет, воду не качает, в подвале сухо, даже построены сарайки у каждого, где хранится картошка, соленья и т.п. А куго счетчиков нет - просто платят по нормативу. Общедомовых счетчиков нет.

(0) да, все ЖКХ берут цены с потолка.

(32) и чего ты не сообщаешь куда следует ?

(62,63)может теплосчетчик стоит, а может платите за отопление по факту
(65)в подвале бывают дырки в трубах - кто за это заплатит
//
вот бы тебе зарплату платили по нормативу - как бы ты к этому отнесся?

(66) у нас этот потолок даже название и номер с датой имеют. "Распоряжение Комитета по тарифам №374-р от 29.12.11"...

(29) > больше года УК и ТСЖ обязаны публиковать отчеты и сметы на своих официальных сайтах

можно ссылку ?

(65) понятно, вам скоро поставят )

(68) "вот бы тебе зарплату платили по нормативу - как бы ты к этому отнесся?"
Нормально бы отнесся) Это называется "оклад")

(43) > ридёт пожарный инспектор выпишет несколько штрафов на 1кк рублей

на основании ?

(58) бред какой ))
(59) наоборот, в подъездах чистота и порядок, стены чистые и покрашенные, не размалеванные, а в некоторых домах в подъездах даже половики постелены. Не то что в подъездах от ЖКХ как по телеку кажут в крупных городах - вот там действительно срач, потому что жильцы просто платят сумму за ОДН, и на порядок им плевать, типа раз ЖКХ платим- то пусть оно и следит за чистотой, вот поэтому всем пх и грязно в подъедах и стены облупленные у вас.

(45) подделкой подписей

(70)вот посмотри на какая полезная информация там содержится и вообще что это за инновационный портал.
Губернатор еще года 2 назад отпиарился об этом портале
(72)ну дак учти работать ты будешь сверхурочно, в ночную смену, покупать компы и расходники за свой счет - и все за оклад

(73) на основании нарушений )

(74)нет у вас соседей алкоголиков и люмпенов?

(560) вот я про че и говорю, такое у вас отношение к своему родному дому и поэтому срач у вас в крупных городах в подъездах

(+76)ссылка http://ивжкх.рф/house-info/?house_id=5_370000010001448:6_200

(68) > (62,63)может теплосчетчик стоит, а может платите за отопление по факту


> (62,63)может теплосчетчик стоит, а может платите за отопление по факту

я сейчас полистал платёжки, так этии гады увеличивали отопление в июле/августе/сентябре

вот документ о раскрытии информации
Правительства РФ №731 от 23.09.2010 "Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами"

(81)может это подогрев воды?

(68) в подвале сухо, дыр нет, а все потому, что жильцы относятся к общедомовому имуществу как к своему собственному по хозяйски, проблем с доступом в подвальные помещения ни у кого нет, т.к. абсолютно в каждой квартире есть ключи от подвала, и если что - протечка сразу будет замечена и устранена своими силами, благо люди у нас хозяйские и самостоятельные, не то что в городах.

(76) как узнать сайт УК ?

(77) каких ?

(84)сегодня нет, завтра будут
а "благо люди у нас хозяйские и самостоятельные" - это потом к делу не пришьешь.
//
Раз хорошие люди - создавайте ТСЖ

+(69) Распоряжение Комитета по тарифам Санкт-Петербурга от 15.08.2012 № 235-р...

(78) алкоголики бывают везде, куда без них? про люмпены - впервые слышу.

(83) у нас котлов нет в подвале =)

(86) я же говорю, без проблем всегда устраняли своими силами, и прорывы канализации были не раз - все сами делали - быстро и оперативно, а не ждали когда прибудет помощь через несколько дней или месяцев, как у вас.

(88)ну не верю я что все квартиры по графику подъезд убирают. Я бы аот не стал, сосед-алкоголик тоже

(89)там не котлы, а тепловой узел просто - теплобменники стоят.
Может кстати и не в подвале быть

(85).2 да какие найдут, там же специальные люди для этого есть )

вот для примера:

- на лестничной площадке допущено хранение горючих материалов (строительный мусор, оконные рамы) (1 подъезд 11 этаж) – п. 40 ППБ 01-03;

- отделка (окраска) стен лестничной клетки и приквартирных коридоров выполнена из горючих материалов (масляная краска) – п. 53 ППБ 01-03.

- на дверях чердачного и подвального этажей отсутствует информация о месте хранения ключей;

- клапаны мусоропровода не имеют уплотнений в притворе; светоуказатель ближайшего местоположения пожарного гидранта на фасаде здания не установлен;

- в подвальных помещениях, не имеющих приямок для дымоудаления, допускается хранение горючих материалов;

- под лестничным маршем 1-го этажа устроено помещение из горючих материалов.

- электросветильники эксплуатируются со снятыми колпаками, предусмотренные конструкцией светильника;

- пожарный рукав не присоединен к крану внутреннего противопожарного водопровода;

- кран внутреннего противопожарного водопровода не доукомплетован необходимым противопожарным оборудованием.

и водопроводные трубы 5 лет назад во всем доме поменяли на пластиковые самостоятельно - скинулись жильцами и поменяли, никаких проблем.

"Только массовые расстрелы..." ©

(94)дак не пойму в чем у тебя проблема - делайте ТСЖ

(96) зачем? ну может и есть оно на бумаге - но нафиг и кому оно нужно?

+(97) я говорю, что как раз у нас никаких проблем и нет. Это у вас в больших городах жильцы какие-то несамостоятельные и беспомощные, что пипец.

(97)ну если ресурсосберегающие заключают с вами договор напрямую - что и ТСЖ не нужно.

(99) ресусо-чего?
дом построен еще во времена СССР, и ко всем коммуникациям подключен тогда же. В чем проблема с договорами не понял.

(92) причём тут узел и я ?
вдруг там где-то вода выливается -- почему я за их оплошность должен платить?

(93) ну найдёт жилец нарушения -- как ему наказать УК ?

(93) бред какой ))

(103) к сожалению это не бред
http://www.132-6.ru/?p=591

(100)ресурсоснабжающие организации.
Прям удивительно с чего бы это водоканалу заключать договор на каждую квартиру, а не дом. А потом с не
пательщиками бороться.
(101)если узел относится к дому - это твоя оплошность. И что значит оплошность - если в трубе дырка образовалась, какая же это оплошность?

(91) все убирают без проблем - не хочешь - заставят остальные жильцы ))

(102) при чём тут жилец? речь про тсж идёт

(106)у вас прям коммунизм в отдельно взятом доме - это большое исключение

(105) по-хорошему на каждую квартиру и должно быть

(104) у нас строгость законов компенсируется необязательностью их выполнения.
(105) прям удивительно - а с чего бы и нет?

(109)по хорошему да, а технически нифига не получается, даже в новых домах

(110)что проще 100 квартир с непонятными расчетами и плательщиками или одна УК/ТСЖ с одним счетчиком (расчеты понятнее) и одним плательщиком-юрлицом

(108) тогда уж не в доме, а во всем городе )) У нас со времен коммунизма (СССР) так и было принято всегда.

(111) так это должны быть проблемы ресурсоснабжающих компаний, а то развели круговую поруку

(112) смотря к кому это проще относится )

(113)в каком райском месте ты живешь?
(114)неа. коммуникации внутри дома принадлежат собственникам дома

(111) дому 27 лет - в чем технические проблемы?
(112) в СССР все государственное было, и ничего.

(116).2 это неочевидно, если капремонт не производился, то нет

пардон, не очевидно*

(117)технические проблемы в организации коммуникаций к каждой квартире
(116)это очевидно и капремонт тут не при чем - ЖК РФ

(116) 1С ники в этом райском месте помрут с голода, им же надо отстатыщ

(120).2 общее имущество переходит в собственность собственников жилья только после капремонта )

(120) че-то вы усложняете. Электричество по проводам не пойдет или вода в трубах в обратную сторону течь будет? В чем именнно ТЕХНИЧЕСКИЕ проблемы-то? законы физики бюрократии не подчиняются ведь.

(122)это где ты такую ерунду вычитал?
(123)а подумай - почему в частном секторе нет таких проблем какие есть в многоквартирных домах

(122)и чье же оно - общее имущество до капремонта по твоему?

(122)статья 36 ЖК РФ

(124) у нас пока никаких проблем ни разу не возникло, это вот правительство похоже хочет создать нам проблемы в виде обязательных принудительных сборов на ОДН которые нам нафик не нужны и общедомовых счетчиков - вот там проблемы могут возникнуть если этот бред медвепутов взлетит, а так - проблем нет никаких.

(127)слышал звон, да не знаешь где он. ОДН - это не по вашу душу

(128) ну на капремонт или как там его, что-то это.

(124) в законе о приватизации )
(125) бывшего наймодателя, если такого уже нет, то муниципалитета

(129)с капремонтом с этого года есть что-то новое.
Если эти 7% действительно обязаловка, то государство лезет не в свое дело, соглашусь

(130)если квартира не приватизирована, то она принадлежит муниципалитету и соотвественно часть общего имущества - и что это меняет?

(132) ты не понял, пока капремонт не сделают они отвечают за это имущество

(131) кстати, эти 7% с какой суммы? с газа или с электричества, или еще с чего? у нас несколько раздельных квитанций.

(133)за какое это? это общее имущество дома. одна квартира приватизирована, вторая нет. - отвечают все - совместно.
Капремонт делает УК или ТСЖ.

(134)скорее всего с суммы на содержание дома - т.е без газа и э/э

(135) нет, первый капремонт обязан сделать бывший собственник

+(137) тот, кто был до приватизации

(137)приведи хоть одну ссылку на это.
первый раз об этом слышу

(133) у нас вот никакого капремонта не было, только косметический капремонт впервые за много лет козырьков над подъездом в последний месяц жизни ЖКХ.
(136) так у нас их нет вообще ))

(139) статью 16 уже прочти закона о приватизации

еще раз повторяю про необязательность наших законов.

(141)лень искать комментарии к статье, но судя по ее тексту.
капремонт - должен делаться только в квартире, а не в целом доме, и только в случае необходимости капитального ремонта

(143) если бы так было - не ждали бы люди предоставления другой квартиры взамен аварийной, а приватизировали-бы.

(114)аварийные это уж совсем халупы

(0) Странный ты. ЖКХ сейчас устроено именно так, чтобы обеспечить перманентное и максимально завуалированное воровство.

Для примера приведу тебе только один пример: Мосэлектросбыт с 2013 года увеличил в первом полугодии 2013 года тариф на 6%, а во втором - ещё на 15%. Последнее повышение составляет 22% относительно тарифов 2012 года. Причина проста: "благотворительный взнос" в пользу партии "Единая Россия" съел аж 300 млн. рублей, что составляет 20% прибыли за 2012 год.

Кстати, именно из-за воровства в сфере ЖКХ убили мэра Загорска, который начал разбираться с этой проблемой. Убийц, как обычно, не нашли.

(146) эм. а Ваши утверждения чем то подтвердить можете?

(145) куда людям деваться

(146) интересно Вы какую роль в организации убийства мера занимали - посредник, исполнитель или заказчик?

Любит у нас народ все в кучу смешивать - электроэнергетику и ЖКХ
(148)ага, эти люди в свои халупы всех своих родственников напрописывали - что бы по халяве квартиры получить.
Не понимаю - зачем государству двать квартиры в собственность, а не по социальному найму

(105) "если узел относится к дому - это твоя оплошность. " с какого перепугу? Я вообще не понимаю причем жильцы квартир к подвалу? я потребитель воды. Горводоканал поставляет эту воду мне в квартиру. Почему я должен отвечать за трубу которая находится до моей квартиры?

(150) людям же жить где-то надо - в бомжи идти?

(151)заблуждаешся. все трубы в доме - это твои трубы, а не водоканала.

(152)жить с родителями, зарабатывать или брать ипотеки.
так большинство и делает.

(153) С какого перепугу? Если это не моя собственность?

(150) в собственность - это чтобы у каждой семьи была какая-то доля от разграбления СССР, чтобы не так обидно было, так сказать, типа откупные.

(155)твоя, твоя это собсвенность

(156)ты это расскажи владельцам частного сектора - им то никакой доли не осталось

(154) ну так и делают. Я вот из принципа ни разу не брал кредит.
(158) им да, жизнь несправедлива, хорошо еще своего не лишились.

(159)и я не брал. и мне будет обидно если алкоголику Васе из аварийной квартиры дадут новую.

(160) но аварийную заберут, а у тебя и до этого хорошая доля была в наследство от СССР

(161)с чего ты взял что у меня была хороша доля, а угол у родителей

а НЕ у угол у родителей

(163) но ведь все равно доля, хорошая не аварийная квартира на семью. а свою семью ты уже не при коммунизме создал, поэтому не на что и претендовать, а по наследству от родителей ту долю имеешь.

(164)дак при коммунизме и квартира не аварийной была, да и мне может быть лет не 30, а под 50

(165) ну если у тебя квартира в аварийном состоянии и не приватизирована - претендуй на новую, кто запрещает, а если приватизирована - сам виноват, что довел до такого состояния значит, следить надо было за своей собственностью.
До 50-ти лет живешь с родителями холостым?

(166)"претендуй на новую" - вот это мне и не понятно.
//
"До 50-ти лет живешь с родителями холостым?" - дак и с детьми/внуками так живут

(147) Для тех, кто не имееь пользоваться поиском в Интернете, даю ссылки:

Тарифы "Мосэнергосбыта" на его сайте в 2013 году: http://www.mosenergosbyt.ru/portal/page/portal/site/personal/tarif/msk

Подпитка "Единой России" из карман потребителя электричества на сайте известного экономиста Михаила Дегягина: http://delyagin.ru/news/47948-y-dumaete-y-platite-za.html#.UTyleBjWdpE.facebook

(149) Очень остроумно! В игру "Тупой, ещё тупее" я не играю - это тебе надо к питерской команде обратиться, например, Guk такие игрища просто обожает - поиграй с ним.

что-то тут споры пошли не в ту степень

я так и не понял : у нас сейчас можно увидеть как-то хоз деятельность УК ?

(168) такриф с начала 2013 не поднялся

(169) Можно... Но только в процессе судебного заседания. Т.к. практически любой запрос в УК остаётся без ответа.


(170) Во-первых, я говорил не о "начале 2013 года", а о первом и втором полугодии 2013 года. Во-вторых, сам можешь можешь пройти по ссылке и посчитать проценты увеличения тарифа:
2012 год - 3.38 руб./кВт*ч
1 п/г 2013 года - 3.58 руб./кВт*ч
2 п/г 2013 года - 4.12 руб./кВт*ч

(168) Печально, что такие люди как Вы скатываются до такого.
"Подпитка "Единой России" из карман потребителя электричества на сайте известного экономиста Михаила Дегягина: http://delyagin.ru/news/47948-y-dumaete-y-platite-za.html#.UTyleBjWdpE.facebook " где там подтверждение?  кроме как "телеканал дождь сообщил".
"(149) Очень остроумно! В игру "Тупой, ещё тупее" я не играю - это тебе надо к питерской команде обратиться, например, Guk такие игрища просто обожает - поиграй с ним." да Вы как раз вступили в такую игру.К моему глубокому сожалению. Одно непонятно Вы делаете это по глупости или с корыстных побуждений?

(172) Спроси себя: ты вопрос про убийство из каких соображений задал? Человек, вышедший за рамки цивилизованного общения, не может рассчитывать на ответное цивилизованное к нему отношение.

(173) Вопрос про убийство задал исходя из банальной логики, откуда постороннему человеку знать за что убили другого человека если убийц не нашли и дело не раскрыли? Вы не следователь, соответственно остается один единственный вариант. Просто обидно что Вы дошли до манеры некоторых форумных обитателей делать голословные заявления ничем не подкрепленные и предположения, в то время как предположение касаемые Вас лично Вы расцениваете как "выход за рамки цивилизованного общения"

(174)
хотя признаю, что потеря уважения к Вам в моих глазах, да и думаю не только в моих, Вам глубоко безразлична и Вы в этом совершенно правы.

(171)

1. чтобы без суда -- нужно обязать УК предоставлять актуальную хоздеятельность по инету
2. не знаю, как у тебя, у меня было повышение цен после избрания путина -- это был июль 2012, до этого цены поднимались в январе 2011

(176) ну ты недалекий...
Давай возьмем более близкий эквивалент ЖКХ: Почта РФ.
Вот что ты предлагаешь:
Давайте заставим Почту РФ выкладывать полную информацию на сайт, почему стоимость посылки из Москвы в Мухосранск составляет 342 рубля 67 копеек. С полным перечнем затрат и тд и тп
Или точнее - давай заставим гос думу РФ принять закон по которому сотрудники Почты РФ при выдаче посылок обязаны быть вежливыми и не ругаться.

Просто ты не понимаешь что вообще-то эта проблема в РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКЕ должна решать РЫНОЧНЫМИ мерами.

Ну и последнее. ЖКХная это большая черная дыра. Если ЖКХ рулят чиновники поставленные государством у них нет стимулов к энергосбережению и прочему. Всегда можно найти причину, почему тарифы должны расти. Это связано вообщем с сильной недофинансированостью этой сферы в последние 20 лет.

(0)Тебя что-то такое интересует или какие показатели деятельности тебе еще нужны?
http://www.2222018147.gkh-altay.ru/

+ http://www.sitetsj.ru/index.php/legislation/36-2010-12-08-16-45-54/83-2012-11-11-23-19-04

(177) я предлагаю пойти ещё дальше: заставить публиковать также почты, школы, сады, поликлиники ....
публиковать свою финдеятельность

тут никакой тайны не должны быть

причём, помимо публикации финдеятельности , сканы договоров

нашёл мнимого поставщика, частная собственности

Общество с ограниченной ответственностью "Управляющая Компания "ДЕЗ" ( ИНН 7719787559 )

у моей УК показатели за 2011 год
Прибыль (убыток) от продаж : -159190000

3. Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующую информацию:


а) общая информация об управляющей организации, о товариществе и кооперативе;
б) основные показатели финансово-хозяйственной деятельности управляющей организации (в части исполнения такой управляющей организацией договоров управления), товарищества и кооператива;
в) сведения о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
г) порядок и условия оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
д) сведения о стоимости работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
е) сведения о ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы.



т.е. договора не покажут =(

Наш дом решил сменить УК. Посмотрим, что получится.
Но тут выплыла интересная вещь: оказывается - если в квартире капает кран - личный счетчик не мотает, а вот общедомовой может мотать. Одна из причин возникновения ОДН. И как же с ней (конкретно этой причиной) бороться?

(184) надо ук обязать проверять портечку

*протечку

(185) Серьезно? А на фига УК нужна эта головная боль?
Уже больше года платим ОДН. Контроллер (проверка показаний счетчиков и внешний осмотр) был 1 (один) раз. И то, после собрания жильцов.

(187) ясно, что УК ничего не надо
надо их обязать и всё тут

(188) Обяжи.

(189) собственники жилья заключают договор с УК
вот этот договор и меняйте

(184) "если в квартире капает кран - личный счетчик не мотает" - это почему? По-моему должен мотать и нехило. Хотя, если у тебя магнит стоит, тогда может быть.

(184) кран до счетчика что-ли стоит?...

(191) Капает, а не течет. Личный не мотает. Разный порог у счетчиков, как оказывается.

Блин, такие умные, а элементарных вещей не знаете. Я, кстати, тоже не знала.

зачем кран до счётчика поставила ?

(193) у меня мотает. накапывало в месяц на куб холодной воды. починил кран, куб исчез.

признавайся

(193) На самом деле он всё равно мотает, просто стрелка движется так, что не заметишь.

(198) Нет. Есть такое понятие "порог нечувствительности". Водосчетчики бытового класса не учитывают расход до 10-30 литров в час, крыльчатка просто не крутится.

(199) по идее, у общедомового порог должен быть еще выше...

а мы вот собрались подавать в прокуратуру жалобу на работу ТСЖ - председатель ТСЖ уже 5 лет не собирает общее собрание, о доходах и расходах не отчитывается (тратит деньги на свое усмотрение)....

(201) Кагбе в Вашей власти вообще сменить его. Или назначить ревизионную комиссию. ТСЖ - это ВЫ.

(202) это полномочия собрания....
надо найти помещение, оплатить на 2 часа, ходить по квартирам - сообщать о собрании и т.п....?

(200) Ага. Можно придумать способ "законного" воровства.
Ставится резервуар-накопитель, который наполняется через регулировочный клапан, настроенный так, чтобы расход был ниже предела чувствительности. В первую очередь вода расходуется из этого резервуара, и только при его опустошении - напрямую из водопровода после счетчика.
При этом - никакого вмешательства в работу счетчика, никакого нарушения пломб, всё "законно", на первый взгляд :)

(202) рев. комиссия была - нашла множество нарушений...
он мнение комиссии принял к сведению и работает дальше

хм. квартирный - от 6 до 30 литров. общедомовой - от 0.3 куба (300 литров) до 4 кубов в час...

(202) кстати этот хитрец пугает жителей тем что
если внешняя проверка найдет нарушения в работе ТСЖ то может наложить штраф на ТСЖ - т.е. деньги изымут из общего фонда (по сути со всех жильцов)  !!

Есть в одном маленьком городе жильцы,которые полностью отказались от ТСЖ и прочее. Сами делают ремонт когда надо. Все замечательно конечно, и обходится куда дешевле. Но у них в доме всего 8 квартир. договориться легко.

(204) можно, конечно... но, говорят, можно проще: "Отрицательное воздействие температурных перепадов на показания приборов используется недобросовестными пользователями, которые перед монтажом прибора поочередно помещают его на несколько часов в морозильную камеру холодильника, а затем на горячую батарею отопления. "©
но все равно, причину "небаланса" я не понял...
небаланс может возникнуть только "в другую" сторону.

(207) ты спроси, а если найдут растрату в ЖКХ - сидеть тоже должны все жильцы? :-))

(209) Это уже воздействие на прибор учета. Нарушение. А хакерский способ с минимальным расходом не наказуем.. нигда в правилах не написано "запрещается потребление воды в диапазоне расходов, не учитываемых счетчиком".

(209) ну, это воздействие на неустановленый еще прибор :-)

Интересно. все статейки про небаланс ведут к "эксперимента, проведенного в Москве в типовом 84-квартирном доме" и "в 108-квартирном доме в Липецке"...
больше ни подтверждений, ни опровержений...
----------
теоретически, если в кажлой из 84 квартир будет расход 3.5 литра в час, общедомовой с пределом 0.3 это почувствует. ну, или в 10 квартирах по 30 литров утечка... но как-то малореально... ни у одного из моих знакомы и родственников не текут краны и унитазы... У тещи тек, да и то починил...

(213) Может, для эксперимента в качестве общедомового прибора учета поставили высокоточный лабораторный водомер.. вот и возник такой небаланс. :)

(214) да вот хез...
сижу и думаю, как же такое быть может (если нет утечек)

(203) Ну да... Кто-то за Вас это просто обязан сделать..
И еще покормить из ложечки и подтереть попку...

ЗЫ. Совок в нас неистребим. Нам все должны по жизни с момента рождения.

(210) если жареный петух клюет его в 1 место - то деньги он вернет быстро.... например возьмет кредит или в долг пару лимонов, а через месяц продаст 1 из своих квартир и погасит кредит

нащел "ориентировочные цифры" -  капля в секунду - это почти 5 литров в сутки. а струйка толщиной в спичку - 35 литров в сутки. Это ж какие должны быть "утечки", чтобы разница в 550 литров на человека в сутки была...

(217) ну так натравите жареного петуха...

(219) дык это.... тогда проверка покажет что никаких недостач нет !! :-)

Вообще, тема чтото заинтересовала...
был проект по энергоучету и энергосбережению в конце 90-х - "не взлетело". Ресурсы при "клятом алкаше" , оказывается, стоили относительно дешево, чтоб их экономить..
зато при "росте благосостояния совеццких людей при мудром руководстве Партии и лично товарища Вовочки™" есть шанс повторить попытку...

Мне вот интересно, я договор с управляющей компанией не заключал. Она имеет право выставлять мне счета на обслуживание?

(218) Например текущая в подвале труба...

(222) Нет. Обратите их внимание на сей факт и пусть они прекратят Вам поставлять воду, тепло, электроэнергию и т.п. Договора то нет...

(223) В "эксперименте" заявлено, что это "небаланс", протечек труб не было....

(221) Так уже пытаюстся. У знакомых утепляли подъезды, чтобы меньше тратить на их отопление.

(225) нафиг подъезды отапливать? мы вообще отрезали

(225) ну и? эффект был?
самое сложное тут - собрать жильцов на "общее дело"...
мы тут по лету считать пытались - на утепление фасада. теплосчетчик на каждый стояк сожрет весь экономический эффект.

(218) это зачастую не утечки.
просто ты оплачиваешь соседа - который болт положил на эти платежи...

утеплять, экономить.. тут санехник из ЖЭКа заходил - говорит, что алкаши теплоизоляцию сфиздили с трубы холодной воды, так вы, мол, "кран откройте и пусть течет, чтобы труба не замерзла - счетчика-то у вас нет, да и общедомой не стоит, поэтому вам и поуй на расход будет, по нормам ведь платите.." а тут экономия - экономия...

(228) Совершенно верно

нафига вам теплосчетчики и прочий гемор? Мы вот взяли и отрезались от централизованного отопления и в каждую квартиру установили индивидуальное газовое отопление, сейчас на горячую воду и отопление на 45 кв.м. за весь год получается не более 5 тысяч рублей.

(228) я речь веду о так называемом "эксперименте", на который ссылаются...
http://yandex.ru/yandsearch?text=эксперимента%2C+проведенного+в+Москве+в+типовом+84-квартирном+доме&from=fx3&clid=1909644&lr=56

+(231) это 420 рублей в месяц в среднем

(231) Сколько стоила установка?

(234) все вместе с автоматическим двухконтурным котлом 35 тыс. Сама установка практически бесплатно, т.к. ставил сам, у соседей, что нанимали, за работу отдавали 8-10 тыс.

(231) вариант, конечно. но во-первых нужен проект. во-вторых, переразводка сетей. в третьих, разводка газовой сети. в четвертых, само оборудование. в пятых, газосчетчики (которые тоже врут, имеют нижний предел и погрешности измерений, требуют поверку и т.п.)...

(236) это все и сделали, никаких проблем.

за проект с каждой квартиры по 1500 рублей вроде вышло

(237) молодцы! завидую!
у нас хрен сдвинешь с места....

старые железные трубы и батареи все вырезали и поделили между жильцами, кто-то в металлолом сдал

(231) Это если магистральный газ есть в доме.

окупаемость, получается, 5-9 лет примерно

у нас долгое время коммунальщики не разрешали отрезаться, кто-то в суд на них подавал и выигрывал, а потом всем разрешили и пошло-поехало, за одно лето сразу все дома на нескольких улицах отрезались и сделали котлы, ажиотаж был у сварщиков и калымщиков пипец, некоторые думали что к зиме не успеют всем сделать - ничего, успели.
(241) газовую разводку с внутренней переделали на наружную, в домах где совсем газа совсем не было - подключали, один хрен внутренние газовые коммуникации для котлов типа не тянут, не разрешили, так что считай газ с нуля переподключали всем.

У вас один этаж?

(243) Раньше можно было поквартирно переходить на индивидуальное отопплениие. А пару лет назад приняли поправки, по которым это явно запрещено. Только для всего дома, с учетом 100% согласия собственников квартир...

(243) вам осталось только отделиться от РФ ...

ПС скважину в подвале не пробурили еще?

(246) а дерьмо куда сливать? :-)

У нас как-то нет проблем с ЖКХ. счета без фанатизма, никаких перерасчетом (только в минус даже бывает)

за отопление только зимой платим.

(244) три этажа
(245) у нас все поголовно перешли на индивидуальное отопление, пришлось даже котельную закрыть, т.к. некого топить стало, в детсаде тоже в итоге газовое сделали )) А у больницы и так своя отдельная котельная была.
(246) неа ))

без отопления остались только совсем прожженые безработные алкаши у которых денег никогда не бывает, но кого это волнует ))

(247) http://www.newchemistry.ru/printletter.php?n_id=3329