по ящику постоянно поют песни о том, что все управляющие компании не регулируемые, цены берут с потолка, ссылаясь, на повышение цен воставщиков или получают деньги, но не платят поставщикам и т.д.

в итоге начинаются после многочисленных жалоб граждан
т.е. пока петух не клюнет в з@д

мы живём в 21 веке, дима ещё про это говорил

почему бы контор типа жкх не обязать выкладывать актуальную хозяйственную деятельность предприятия в инет ?

эту инфу спокойно могли мониторить любой человек или проверяющая служба

(151)заблуждаешся. все трубы в доме - это твои трубы, а не водоканала.

(152)жить с родителями, зарабатывать или брать ипотеки.
так большинство и делает.

(153) С какого перепугу? Если это не моя собственность?

(150) в собственность - это чтобы у каждой семьи была какая-то доля от разграбления СССР, чтобы не так обидно было, так сказать, типа откупные.

(155)твоя, твоя это собсвенность

(156)ты это расскажи владельцам частного сектора - им то никакой доли не осталось

(154) ну так и делают. Я вот из принципа ни разу не брал кредит.
(158) им да, жизнь несправедлива, хорошо еще своего не лишились.

(159)и я не брал. и мне будет обидно если алкоголику Васе из аварийной квартиры дадут новую.

(160) но аварийную заберут, а у тебя и до этого хорошая доля была в наследство от СССР

(161)с чего ты взял что у меня была хороша доля, а угол у родителей

а НЕ у угол у родителей

(163) но ведь все равно доля, хорошая не аварийная квартира на семью. а свою семью ты уже не при коммунизме создал, поэтому не на что и претендовать, а по наследству от родителей ту долю имеешь.

(164)дак при коммунизме и квартира не аварийной была, да и мне может быть лет не 30, а под 50

(165) ну если у тебя квартира в аварийном состоянии и не приватизирована - претендуй на новую, кто запрещает, а если приватизирована - сам виноват, что довел до такого состояния значит, следить надо было за своей собственностью.
До 50-ти лет живешь с родителями холостым?

(166)"претендуй на новую" - вот это мне и не понятно.
//
"До 50-ти лет живешь с родителями холостым?" - дак и с детьми/внуками так живут

(147) Для тех, кто не имееь пользоваться поиском в Интернете, даю ссылки:

Тарифы "Мосэнергосбыта" на его сайте в 2013 году: http://www.mosenergosbyt.ru/portal/page/portal/site/personal/tarif/msk

Подпитка "Единой России" из карман потребителя электричества на сайте известного экономиста Михаила Дегягина: http://delyagin.ru/news/47948-y-dumaete-y-platite-za.html#.UTyleBjWdpE.facebook

(149) Очень остроумно! В игру "Тупой, ещё тупее" я не играю - это тебе надо к питерской команде обратиться, например, Guk такие игрища просто обожает - поиграй с ним.

что-то тут споры пошли не в ту степень

я так и не понял : у нас сейчас можно увидеть как-то хоз деятельность УК ?

(168) такриф с начала 2013 не поднялся

(169) Можно... Но только в процессе судебного заседания. Т.к. практически любой запрос в УК остаётся без ответа.


(170) Во-первых, я говорил не о "начале 2013 года", а о первом и втором полугодии 2013 года. Во-вторых, сам можешь можешь пройти по ссылке и посчитать проценты увеличения тарифа:
2012 год - 3.38 руб./кВт*ч
1 п/г 2013 года - 3.58 руб./кВт*ч
2 п/г 2013 года - 4.12 руб./кВт*ч

(168) Печально, что такие люди как Вы скатываются до такого.
"Подпитка "Единой России" из карман потребителя электричества на сайте известного экономиста Михаила Дегягина: http://delyagin.ru/news/47948-y-dumaete-y-platite-za.html#.UTyleBjWdpE.facebook " где там подтверждение?  кроме как "телеканал дождь сообщил".
"(149) Очень остроумно! В игру "Тупой, ещё тупее" я не играю - это тебе надо к питерской команде обратиться, например, Guk такие игрища просто обожает - поиграй с ним." да Вы как раз вступили в такую игру.К моему глубокому сожалению. Одно непонятно Вы делаете это по глупости или с корыстных побуждений?

(172) Спроси себя: ты вопрос про убийство из каких соображений задал? Человек, вышедший за рамки цивилизованного общения, не может рассчитывать на ответное цивилизованное к нему отношение.

(173) Вопрос про убийство задал исходя из банальной логики, откуда постороннему человеку знать за что убили другого человека если убийц не нашли и дело не раскрыли? Вы не следователь, соответственно остается один единственный вариант. Просто обидно что Вы дошли до манеры некоторых форумных обитателей делать голословные заявления ничем не подкрепленные и предположения, в то время как предположение касаемые Вас лично Вы расцениваете как "выход за рамки цивилизованного общения"

(174)
хотя признаю, что потеря уважения к Вам в моих глазах, да и думаю не только в моих, Вам глубоко безразлична и Вы в этом совершенно правы.

(171)

1. чтобы без суда -- нужно обязать УК предоставлять актуальную хоздеятельность по инету
2. не знаю, как у тебя, у меня было повышение цен после избрания путина -- это был июль 2012, до этого цены поднимались в январе 2011

(176) ну ты недалекий...
Давай возьмем более близкий эквивалент ЖКХ: Почта РФ.
Вот что ты предлагаешь:
Давайте заставим Почту РФ выкладывать полную информацию на сайт, почему стоимость посылки из Москвы в Мухосранск составляет 342 рубля 67 копеек. С полным перечнем затрат и тд и тп
Или точнее - давай заставим гос думу РФ принять закон по которому сотрудники Почты РФ при выдаче посылок обязаны быть вежливыми и не ругаться.

Просто ты не понимаешь что вообще-то эта проблема в РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКЕ должна решать РЫНОЧНЫМИ мерами.

Ну и последнее. ЖКХная это большая черная дыра. Если ЖКХ рулят чиновники поставленные государством у них нет стимулов к энергосбережению и прочему. Всегда можно найти причину, почему тарифы должны расти. Это связано вообщем с сильной недофинансированостью этой сферы в последние 20 лет.

(0)Тебя что-то такое интересует или какие показатели деятельности тебе еще нужны?
http://www.2222018147.gkh-altay.ru/

+ http://www.sitetsj.ru/index.php/legislation/36-2010-12-08-16-45-54/83-2012-11-11-23-19-04

(177) я предлагаю пойти ещё дальше: заставить публиковать также почты, школы, сады, поликлиники ....
публиковать свою финдеятельность

тут никакой тайны не должны быть

причём, помимо публикации финдеятельности , сканы договоров

нашёл мнимого поставщика, частная собственности

Общество с ограниченной ответственностью "Управляющая Компания "ДЕЗ" ( ИНН 7719787559 )

у моей УК показатели за 2011 год
Прибыль (убыток) от продаж : -159190000

3. Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующую информацию:


а) общая информация об управляющей организации, о товариществе и кооперативе;
б) основные показатели финансово-хозяйственной деятельности управляющей организации (в части исполнения такой управляющей организацией договоров управления), товарищества и кооператива;
в) сведения о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
г) порядок и условия оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
д) сведения о стоимости работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
е) сведения о ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы.



т.е. договора не покажут =(

Наш дом решил сменить УК. Посмотрим, что получится.
Но тут выплыла интересная вещь: оказывается - если в квартире капает кран - личный счетчик не мотает, а вот общедомовой может мотать. Одна из причин возникновения ОДН. И как же с ней (конкретно этой причиной) бороться?

(184) надо ук обязать проверять портечку

*протечку

(185) Серьезно? А на фига УК нужна эта головная боль?
Уже больше года платим ОДН. Контроллер (проверка показаний счетчиков и внешний осмотр) был 1 (один) раз. И то, после собрания жильцов.

(187) ясно, что УК ничего не надо
надо их обязать и всё тут

(188) Обяжи.

(189) собственники жилья заключают договор с УК
вот этот договор и меняйте

(184) "если в квартире капает кран - личный счетчик не мотает" - это почему? По-моему должен мотать и нехило. Хотя, если у тебя магнит стоит, тогда может быть.

(184) кран до счетчика что-ли стоит?...

(191) Капает, а не течет. Личный не мотает. Разный порог у счетчиков, как оказывается.

Блин, такие умные, а элементарных вещей не знаете. Я, кстати, тоже не знала.

зачем кран до счётчика поставила ?

(193) у меня мотает. накапывало в месяц на куб холодной воды. починил кран, куб исчез.

признавайся

(193) На самом деле он всё равно мотает, просто стрелка движется так, что не заметишь.

(198) Нет. Есть такое понятие "порог нечувствительности". Водосчетчики бытового класса не учитывают расход до 10-30 литров в час, крыльчатка просто не крутится.

(199) по идее, у общедомового порог должен быть еще выше...

а мы вот собрались подавать в прокуратуру жалобу на работу ТСЖ - председатель ТСЖ уже 5 лет не собирает общее собрание, о доходах и расходах не отчитывается (тратит деньги на свое усмотрение)....

(201) Кагбе в Вашей власти вообще сменить его. Или назначить ревизионную комиссию. ТСЖ - это ВЫ.

(202) это полномочия собрания....
надо найти помещение, оплатить на 2 часа, ходить по квартирам - сообщать о собрании и т.п....?

(200) Ага. Можно придумать способ "законного" воровства.
Ставится резервуар-накопитель, который наполняется через регулировочный клапан, настроенный так, чтобы расход был ниже предела чувствительности. В первую очередь вода расходуется из этого резервуара, и только при его опустошении - напрямую из водопровода после счетчика.
При этом - никакого вмешательства в работу счетчика, никакого нарушения пломб, всё "законно", на первый взгляд :)

(202) рев. комиссия была - нашла множество нарушений...
он мнение комиссии принял к сведению и работает дальше

хм. квартирный - от 6 до 30 литров. общедомовой - от 0.3 куба (300 литров) до 4 кубов в час...

(202) кстати этот хитрец пугает жителей тем что
если внешняя проверка найдет нарушения в работе ТСЖ то может наложить штраф на ТСЖ - т.е. деньги изымут из общего фонда (по сути со всех жильцов)  !!

Есть в одном маленьком городе жильцы,которые полностью отказались от ТСЖ и прочее. Сами делают ремонт когда надо. Все замечательно конечно, и обходится куда дешевле. Но у них в доме всего 8 квартир. договориться легко.

(204) можно, конечно... но, говорят, можно проще: "Отрицательное воздействие температурных перепадов на показания приборов используется недобросовестными пользователями, которые перед монтажом прибора поочередно помещают его на несколько часов в морозильную камеру холодильника, а затем на горячую батарею отопления. "©
но все равно, причину "небаланса" я не понял...
небаланс может возникнуть только "в другую" сторону.

(207) ты спроси, а если найдут растрату в ЖКХ - сидеть тоже должны все жильцы? :-))

(209) Это уже воздействие на прибор учета. Нарушение. А хакерский способ с минимальным расходом не наказуем.. нигда в правилах не написано "запрещается потребление воды в диапазоне расходов, не учитываемых счетчиком".

(209) ну, это воздействие на неустановленый еще прибор :-)

Интересно. все статейки про небаланс ведут к "эксперимента, проведенного в Москве в типовом 84-квартирном доме" и "в 108-квартирном доме в Липецке"...
больше ни подтверждений, ни опровержений...
----------
теоретически, если в кажлой из 84 квартир будет расход 3.5 литра в час, общедомовой с пределом 0.3 это почувствует. ну, или в 10 квартирах по 30 литров утечка... но как-то малореально... ни у одного из моих знакомы и родственников не текут краны и унитазы... У тещи тек, да и то починил...

(213) Может, для эксперимента в качестве общедомового прибора учета поставили высокоточный лабораторный водомер.. вот и возник такой небаланс. :)

(214) да вот хез...
сижу и думаю, как же такое быть может (если нет утечек)

(203) Ну да... Кто-то за Вас это просто обязан сделать..
И еще покормить из ложечки и подтереть попку...

ЗЫ. Совок в нас неистребим. Нам все должны по жизни с момента рождения.

(210) если жареный петух клюет его в 1 место - то деньги он вернет быстро.... например возьмет кредит или в долг пару лимонов, а через месяц продаст 1 из своих квартир и погасит кредит

нащел "ориентировочные цифры" -  капля в секунду - это почти 5 литров в сутки. а струйка толщиной в спичку - 35 литров в сутки. Это ж какие должны быть "утечки", чтобы разница в 550 литров на человека в сутки была...

(217) ну так натравите жареного петуха...

(219) дык это.... тогда проверка покажет что никаких недостач нет !! :-)

Вообще, тема чтото заинтересовала...
был проект по энергоучету и энергосбережению в конце 90-х - "не взлетело". Ресурсы при "клятом алкаше" , оказывается, стоили относительно дешево, чтоб их экономить..
зато при "росте благосостояния совеццких людей при мудром руководстве Партии и лично товарища Вовочки™" есть шанс повторить попытку...

Мне вот интересно, я договор с управляющей компанией не заключал. Она имеет право выставлять мне счета на обслуживание?

(218) Например текущая в подвале труба...

(222) Нет. Обратите их внимание на сей факт и пусть они прекратят Вам поставлять воду, тепло, электроэнергию и т.п. Договора то нет...

(223) В "эксперименте" заявлено, что это "небаланс", протечек труб не было....

(221) Так уже пытаюстся. У знакомых утепляли подъезды, чтобы меньше тратить на их отопление.

(225) нафиг подъезды отапливать? мы вообще отрезали

(225) ну и? эффект был?
самое сложное тут - собрать жильцов на "общее дело"...
мы тут по лету считать пытались - на утепление фасада. теплосчетчик на каждый стояк сожрет весь экономический эффект.

(218) это зачастую не утечки.
просто ты оплачиваешь соседа - который болт положил на эти платежи...

утеплять, экономить.. тут санехник из ЖЭКа заходил - говорит, что алкаши теплоизоляцию сфиздили с трубы холодной воды, так вы, мол, "кран откройте и пусть течет, чтобы труба не замерзла - счетчика-то у вас нет, да и общедомой не стоит, поэтому вам и поуй на расход будет, по нормам ведь платите.." а тут экономия - экономия...

(228) Совершенно верно

нафига вам теплосчетчики и прочий гемор? Мы вот взяли и отрезались от централизованного отопления и в каждую квартиру установили индивидуальное газовое отопление, сейчас на горячую воду и отопление на 45 кв.м. за весь год получается не более 5 тысяч рублей.

(228) я речь веду о так называемом "эксперименте", на который ссылаются...
http://yandex.ru/yandsearch?text=эксперимента%2C+проведенного+в+Москве+в+типовом+84-квартирном+доме&from=fx3&clid=1909644&lr=56

+(231) это 420 рублей в месяц в среднем

(231) Сколько стоила установка?

(234) все вместе с автоматическим двухконтурным котлом 35 тыс. Сама установка практически бесплатно, т.к. ставил сам, у соседей, что нанимали, за работу отдавали 8-10 тыс.

(231) вариант, конечно. но во-первых нужен проект. во-вторых, переразводка сетей. в третьих, разводка газовой сети. в четвертых, само оборудование. в пятых, газосчетчики (которые тоже врут, имеют нижний предел и погрешности измерений, требуют поверку и т.п.)...

(236) это все и сделали, никаких проблем.

за проект с каждой квартиры по 1500 рублей вроде вышло

(237) молодцы! завидую!
у нас хрен сдвинешь с места....

старые железные трубы и батареи все вырезали и поделили между жильцами, кто-то в металлолом сдал

(231) Это если магистральный газ есть в доме.

окупаемость, получается, 5-9 лет примерно

у нас долгое время коммунальщики не разрешали отрезаться, кто-то в суд на них подавал и выигрывал, а потом всем разрешили и пошло-поехало, за одно лето сразу все дома на нескольких улицах отрезались и сделали котлы, ажиотаж был у сварщиков и калымщиков пипец, некоторые думали что к зиме не успеют всем сделать - ничего, успели.
(241) газовую разводку с внутренней переделали на наружную, в домах где совсем газа совсем не было - подключали, один хрен внутренние газовые коммуникации для котлов типа не тянут, не разрешили, так что считай газ с нуля переподключали всем.

У вас один этаж?

(243) Раньше можно было поквартирно переходить на индивидуальное отопплениие. А пару лет назад приняли поправки, по которым это явно запрещено. Только для всего дома, с учетом 100% согласия собственников квартир...

(243) вам осталось только отделиться от РФ ...

ПС скважину в подвале не пробурили еще?

(246) а дерьмо куда сливать? :-)

У нас как-то нет проблем с ЖКХ. счета без фанатизма, никаких перерасчетом (только в минус даже бывает)

за отопление только зимой платим.

(244) три этажа
(245) у нас все поголовно перешли на индивидуальное отопление, пришлось даже котельную закрыть, т.к. некого топить стало, в детсаде тоже в итоге газовое сделали )) А у больницы и так своя отдельная котельная была.
(246) неа ))

без отопления остались только совсем прожженые безработные алкаши у которых денег никогда не бывает, но кого это волнует ))

(247) http://www.newchemistry.ru/printletter.php?n_id=3329