Обратились ко мне из одной конторы - расторгли договор с конторой обслуживающий 1С. после этого им отказались сообщить пароли администратора.
Пока точно не знаю франчь это был, или какой левый ИП.

Можно им что-то предьявить?

(0) по суду легко. еще и попадут на бабло за саботаж

традиционно - предъявить паяльник.

Дык договор то расторгли по причине "не хотения платить"?

(0) А в договоре прописано, что они обязаны сообщить пароль при расторжении?

(3) это не важно по какой причине. ели не довольны оплатой - в суд. а парализовать деятельность конторы нельзя

(4) я думаю в договоре не написано чтобы они вообще пароли ставили

(3) это был ты? :)

(0) Смысл ругаться, есть куча обработок по сбросу пароля

Виталя, возможно, нарушение работоспособности ПО. Уголовная статья если что.

Контора не имеет ни малейших прав вые... выделываться подобным образом. Авторские права принадлежат ЗАО 1С, а конторка просто занималась обслуживанием. Если они будут делать упор на какие-то свои авторские права, то устанут что-либо доказывать и огребут по полной.

(6) ну почему же нельзя? иногда можно

(0) Тебе то это зачем? Адвокат или программист

(3) Это история умалчивает.
Но если бы была задолженность по оплате - в суд.

(4) Т.е. если в договоре это не оговорено отдельно - любого клиента можно кинуть с паролями?
Неправильно это как-то...

(0) Я бы опубликовал ИП в черном списке с описанием его преступления и молча сбросил пароль.

Ругаться/судиться/меряться размерами - не вижу никакого смысла.

(12) И то и другое.

Интересный вопрос, а пароль не является интелектуальной собственностью того кто его придумал и завел ? Помоему контра должна была предоставить явки пароли доступа к БД и потом изменить его после того как контора произвела какие-то манипуляции, помоему правильней так ?

(15) программист-бетонщик уже был, теперь появился адвокат-программист?

(13) Просто в договоре может и не быть суммы на которую договорились изначально. А потом "работодатель" решил сэкономить... в простонародье кинуть

(15 )Непонятно, зачем франчу пароль утаивать, он и так знает, что он сбрасывается за минуты. Может конторка сама накосячила и игнорирует франча

(18) Ну опять же тут как говорится два барана которые это подписывали, а вот теперь они встретились на узеньком мостике ))))

(18) Там все по белому, ибо бюджет.

(13) Не зная всех подробностей и не читая самого договора, трудно ответить. Конфа типовая или это специализированная конфа, разработанная этой тем, кто её обслуживал?

(21) А, тогда все понятно... Хотят чтобы и хорошо было и за 100 рублей.

(22) Конфа типовая. все обслуживание сводилось к обновлениям, архивации. и написанию пары отчетов.

(23) А вы уже выносите вердикт не видя договора?

+(23) Я бы тоже бюджет послал. Один раз целый день потратил на изучение вопроса переноса их данных из одной БД в другую. Выкатил ценник в 5 т.р.

Они сказали, что дорого и отказались. Бюджет в жеппу.

(21) В договоре написано - "стоимость согласно акта выполненных работ"... приношу акт на 100 тысч, не подписывают, говорят давай за 20... не соглашаюсь - разрывают контракт... все по белому.

Короче маловероятно им что либо предъявить, потому что они могут тебе назвать что угодно. И ессено это будет не пароль и как ты хочешь доказать что ты его потом сам не менял ?

(24) Тогда по идее обязаны пароль сказать. Чем они мотивируют свой отказ?

(28) Вот этот момент меня и смущает.

Просто интересно, как такие моменты на законодательном уровне решаются.

(30) топик без текста договора беспредметен,
ну и пароль администратора для клиент-серверной версии 1С на фиг не нужен

(28) Журнал регистрации фиксирует изменение пароля.
По идее пароль они обязаны сказать, т.к. иначе система становится ограниченно годной (нет возможности вводить новых пользователей)

То есть вот в суде ты говоришь блин эти чуваки не дают мне пароль, судья им говорит так чуваки нехотите проблем скажите ему этот сраный пароль. Ну чуваки говорят пароль:Сраный_Пароль, клиент судорожно вводит его на ноуте в суде, там ессено не пускает типа неверный пароль. Чуваки говорят мамой клянусь мы такой пароль заводили.
И что должнен делать суд/клиент/чуваки ?

(30) Никак.. Ты бы ещё спросил как решается неправильно работающая функция на зак. уровне

(30) Как на законодательном, не знаю, у нас в похожей ситуации это решилось парой звонков. Правда есть один нюанс: мы договор не расторгали. :)

(29) Деталей не знаю, но предположения следующие.

Контора клиенто находиться в небольшом городке. франчей там нет. По подписке ИТС шлют по почте. обновление за отдельную плату. Вот эта контора выезжала туда и куче мелких организаций делала обновление. одной конторой стало меньше.
соотвественно и денег меньше.

(32) Журнал регистрации можно почистить. Для суда он навряд ли будет весомым доказательством.

(35) да все понятно с твоей конторой.

Мурыжили ИПишника своими хотелками и хотели за это платить 100 рублей, а хотелок хотели на много тысяч.

ИПишник занимался вами чисто для имиджа, а когда понял, что нервы дороже, послал вас. Пароль, скорее всего, он вам отправлял по почте, но вы его потеряли и позвонили ему с наездом - он вас послал.

(38) Не угадал :)

(38) Какие могут быть хотелки при обновлении?

(0) А че это ИП сразу левый? ИП, да на удаленке - это вообще самый правый.

(40) обновление измененной конфигурации - от 2000 рублей реклама была.

Такие проблемы в франчами решаются обычно письмом в отдел К. Одного звонка оттуда обычно достаточно чтобы франч становился розовым и пушистым.

Снеми пароль и не парься.

(0) Если речь о франче, то один звонок или письмо в партнерский отдел 1С, думаю, быстро решит проблему.

С этической точки зрения исполнитель не имел ни какого права ставить какие-либо пароли без ведома или без согласия заказчика, не сообщив этих самых паролей заказчику. Если иное не описано прямым текстом в договоре (в чем я сильно сомневаюсь).

С точки зрения закона - не знаю. Но предположу, что эти ребята рискуют сильно попасть, т.к. не имеют ни каких прав (авторских, лицензионных или каких иных) не на конфигурацию, не на саму базу данных.

Только кто пойдет в суд из-за обслуживания по ИТС?....

(42) Конфа типовая.

(46) ты же писал, что там "мелкие" доработки есть

(47) Где?

я писал про пару отчетов. но не доработок.

(46) Смотри свою почту. 100% ИПишник выслал тебе пароль, а потом его забыл, т.к. вы сами расторгли договор.

Или прилепленный внешний отчет, это уже нетиповая считается?

(49) Я то тут причем?
А их прямым тестом с пролем послали.

(50) Одно непонятно. Кто ты такой, если разрабатывал отчеты,  а пароля админа не знал?

(44) Праоль то сбрость недолго.
Но хочется то по правильному.
В конце концов на месте 1С может быть другое ПО, где взлом пароля весьма проблематичен.

(52) Ты читать совсем не умеешь?
Читай (0) до полного просветления.

(53) Чувство ущимленной значимости тебя мучает или что?

(0) Мне 1С без ИТС не дает пароль на запуск программы и не важно, что пароль сей называется пин-код.

(53) Вот и наука - на стоит ставить софт не от 1С)))

(0) они и тебя кинут. беги оттуда.

(55) см. (30).

(51)
> А их прямым тестом с пролем послали.

Пославшему разбить лобовое стекло в машине для возвращения в реальность. В 95, помню, обычная практика была в решении мелких споров.

(54) То есть какая-то шибко умная Марья Ивановна из бюджетной организации очень сильно возмутилась и оказалась недовольна ИПишником.

Ты, как перспективный аутсорсер, решил вписаться в этот конфликт?

ИПишник тупо послал тебя с паролем, так как ты не имеешь к бюджетной организации никакого отношения?

Все как обычно - кинули честного франча на бабло и теперь нашли нового дурачка, который еще и пароли взломает на неоплаченную нетленку и доработки....

(61) Нет я их послал в суд.
А самому интересно стало, как это все решить можно.

(63) Изображаешь праведный гнев и бурную деятельность?

(64) Типа того.

+(64) По типу: мне новый бублик не нужен, вы мне старый принесите?

(62) http://www.1c-zk2.ru/ и новые дурачки идут лесом.

(67) Ну и на каком основании ты типовую КЗК закрывать собрался?

(0)Договор расторгли? если да то значит есть бумага на которой написано что притензий нет а это значит что все передано в исправном состоянии . .

(68) ну и в чем у тебя проблема, если конфа типовая? Накатил сверху и снял всю защиту.

(0)Кстати база 1С на SQL была?

(70)и все что наработано накуй?

"человек человеку волк"
http://img1.joyreactor.cc/pics/post/anime-553051.jpeg

(72) ты же писал, что изменения в конфу не вносили

(68) КЗК - это поделка Альфа, а я говорил про "WiseAdvice: Защита конфигураций 2".

(63) >> как это все решить можно

Ты поясни, наконец, что именно тебя интересует.
Конкретная ситуация или всё таки сферическая условная ситуация.

Потому что данную конкретную ситуацию проще решить тупо договорившись. Если ни как не получается, то пригласить спеца и снять/взломать пароль. Если Исполнитель - франч, то еще заодно настучать в партнерский отдел 1С (с этого можно даже начать - очень поспособствует ускорению договорного процесса).

Если обсуждать теоретически условную ситуацию, то без текста договора говорить не о чем - можно лишь гадать о том, что у них там в условиях понаписано.
Разве что предположить, что договор типовой и ситуацию с правами и паролями как-то особо не описывает. Но в таком случае любой суд примет сторону Заказчика, т.к. он обладает всеми правами на конфигурацию и базу данных.

Это всё равно как если я найму уборщицу, а она самовольно врежет новый замок в дверь моей квартиры и откажется отдавать ключи. Если мне тупо надо попасть домой, то просто вызову слесаря, чтобы вскрыл мне дверь и врежу новый замок. Если захочу наказать уборщицу - напишу заяву в ментовку.

(76) думаешь ТС создал тему, потому, что этого  не понимает?

(75) И че? суть то одна.

(76) Предполагаю, что 99.999% типовой договор.
Я лично ни разу не видел, чтоб в договорах отдельно механизм передачи пароля прописывали.

Вот и интересно, как такую ситуацию можно разрулить на конкретном примере.

(78) ты хочешь с ВДГБ поругаться? :)

(0) ТС а тебя так же не кинут?
Поставь еще 2-й свой пароль на всяки случай :)

выбирай вариант (1) или (2) другого не дано

(78) а наличие в договоре приписки об пароле суду нафиг не нужна, он будет на другую статью опираться, что типа из (6) и т.п.

(79) чЁ?

(80) >>ТС а тебя так же не кинут?
Нет. по одной простой причине. я их не обслуживаю.

(81) ну если у тебя:
- "бюджет";
- конфа типовая;
- договор на обслуживание типовой;
- и ты прав на 100%

ОЗВУЧЬ имя ФРАНЧА!

(82) а за дело с паролями взялся за "спасибо"?

(84) а может он спер чужую БД?

(84) Я не брался за это дело. читай внимательнее.

(84) Чувак интересуется занимательными юридическими задачками, а не просто одними сиськами, как большинство тупых и жадных.

какой нафик суд? ИП-шник тупо скажет что МарьИвановна, главбух ихний или еще кто другой пароль сами смннили, поди докажи ...может так и было :)

(87) чувак либо:
- спер чужую БД и пытается в неё войти под админом
- либо страдает какой-то фигней, при том, что у него стаж на мисте 7 лет и такие вопросы он задавать не должен

(86) ага мопед типа не твой :)

Как не брался, или это я написал:
"Обратились ко мне из одной конторы" ... "Можно им что-то предьявить?"

Жалко ты далеко, я б тебе дал тел.юриста толкового :)

(90) Именно не мой.
Обратились с просьбой взломать.
Я отказался.
Вот и интересно, как такая ситуация решается законно.

(0)Мой тебе совет,позвони в ту ИП ,если спроси на каких условиях они расстались может их на бабло кинули,а ты будешь против братьев одинэсников идти чтоле?!

(77) >> ТС создал тему, потому, что этого  не понимает?

Создается впечатление, что не понимает...

(85) Ага. и теперь думаю, как бы засудть законного владельца конфы, что он, сволочь такая, ее запаролил. :D

(91) ну и правильно сделал, че то мутно в с той конторой :)
У них что у самих юристов нету или кого-то на подхвате, ведь с их стороны их кинули, сразу подключается юрист а дальше его забота.

А может это хотят ТС подставить на контрольной закупке под 272-273 статьи

(93) Да. не понимаю, за тем тему и создал.
Ситуация, то довольно интересная.

(0) Народ нынче пошел быдловатый и непуганный. В 90-е порядка больше было.

пароль ломать низя, это уголовное преступление

100..

(99) >> пароль ломать низя, это уголовное преступление

Если я потерял ключи от своей квартиры, мне надо бежать новую покупать?

(0) мелкие пакостники.. (вопрос: с какой стороны договора ))) )

(98) +100500

что за гавнистый народ эти одинэсники, может клиенты денег зажали, а те соответственно зажали пароли? я в такие разборки не лезу и коллег никогда не оцениваю и не комментирую, если человек виноват - есть суд, пусть там и разбираются...

(91) пусть обратятся в ЗАО 1С

(101) "Если я потерял ключи от своей квартиры, мне надо бежать новую покупать?"
Это разные ситуации. Читай статьи 272 и 273 УК.

Какие пароли, какого администратора?
Пароль на конфигурацию? Администратора кластера 1С, sa?...
В 99% заказчик поимел базу конкурента и хочет открыть без пароля за честные глаза и обещание оформить подписку итс

(0)  хотел переманить контору?

(0) Один раз лично отказался сбрасывать пароль. Узнал по своим каналам, что остались должны прошлому программисту. Сказал , чтоб рассчитались по долгам...