"Президент РФ Владимир Путин выдвинет на пост председателя Банка России своего помощника Эльвиру Набиуллину, сообщает во вторник вечером РИА Новости. Как передает «Интерфакс», о своем намерении Путин сообщил на встрече с Набиуллиной и нынешним руководителем ЦБ Сергеем Игнатьевым.

В свою очередь, Набиуллина предложила Игнатьеву стать ее советником после того, как она будет назначена председателем ЦБ. Эту идею президент также поддержал."

Опа, что же нас ждёт? Если раньше председателями ЦБ РФ ставили чистых финансистов, то Набиуллина не финансист, а экономист с уклоном в промышленность. Кричи думцев о копировании политики ФРС у нас услышаны и внедряются в жизнь?

Очередная перестановка кроватей в борделе

3

ЭТО

"Если раньше председателями ЦБ РФ ставили чистых финансистов"

Интересно, где выращивали таких?

(5) На финансовых факультетах экономических ВУЗов, а потом в минфине или самом ЦБ.

(6) я те умоляю

(7) Умоляй.

в МинЭкономРазвития нихрена не получилось - решили сюда засунуть поруководить..

А Игнатьев его чем не устроил?

После продажи в частные руки компании которая является национальным достоянием России в благие намерения верится с трудом.

Я не понимаю. Что нет профессионалов? Почему одни и те же люди завалив работу в одном министерстве просто переводятся в другое? Вчера занимался атомной энергетикой, сегодня сельским хозяйством, а завтра обороной страны. Они там все такие гении, что могут одинаково эффективно разбираться во всех областях науки и техники? Прямо вот как 1С-ники на этом форуме?

(12) чекисты своих не сливают...

(12) Чтоб нефть качать, нужны не профессионалы, а свои люди

(14) когда они уже нажрутся, похоже никогда, аппетиты только возрастают

(12) Чтобы руководить не обязательно во всем разбираться. Для этого есть другие люди.

(12) Чем выше человек по служебной лестнице, тем меньше необходимо отраслевых знаний и тем больше необходимо знаний в области управления. Если коротко, то если сварщику необходимы знания и умения в области сварки материалов и технике безопасности, то директору необходимо организовать, чтобы сварщик без работы не сидел и чтобы делал качественно. Директору навыки сваривать материалы не нужны.

А Набиуллина точно завалила работу в экономразвитии?

(17) Путин очень положительно отзывается об Игнатьеве
http://xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai/новости/17660

он профи, чем не устроил? зачем нужна Эльвира Сахипзадовна?

+(18) понятно что срок подошел, но его не впервой переизбирают...

(15) Да хоть бы и наелись, все равно сами работать не умеют, а передавать власть опасно, можно и к ходору поехать варежки шить

(20) не в бровь, а в глаз(с)

(18) Разбавить кампанию финансистов и расширить функции ЦБ до функций по развитию экономики РФ через стимуляцию ЦБ финансового рынка?

(20) Кому передавать? Было бы кому реально, народ бы выбрал.

(22) а при Игнатеве расширение функций невозможно? а уж "разбавить кампанию финансистов" да еще и в финансовой структуре вообще тавтология. и откуда инфа советник или в методичке так написано?

(17) А что тогда ее оттуда переводят? Ну и ее перлы про презумцию добросовестности чиновника при подготовке федеральной контрактной системы, кстати как она поживает.

(23) И в этом тоже немалая их заслуга.

(24) Какой советник?

(25) Откуда переводят? Из советников президента её переводят. Реально есть чего сказать про развал в экономразвитии при Набиуллиной?

(17) Что же тогда в вакансиях коммерческих организаций пишут что нужен директор с опытом производства или оптовых продаж, причем с конкретной специализацией? Или это только в гос. управлении даже кухарка может работать в любой отрасли?

(27) президента разумеется, спрашиваю ОН лично поделился планами, сам догадался или в методичке для всех так расписано как в (22)

(28) А я не говорю, что именно она что-то развалила, я это как пример привожу. Но зато вижу что чиновники регулярно меняют кресла различных ведомств, вот и возник вопрос что они такие все гении что во всем разбираются?

(30) про какую методичку ты все время талдычишь?...

(26) Ходор наш светоч и вождь всея Руси? Не смешите мои тапочки. Остальным рот не закрывают. Да и ему, кстати, тоже. Сами себя в неприглядном свете выставляют. Да и нету среди оппозиции реальных личностей. Хоть думской оппозиции, что не думской.

(32) сам догадайся, ты вроде не глупый парень

(30) Это моё предположение. Это первый председатель ЦБ РФ с чисто экономическим образованием и работой в промсекторе. Могу выслашать твою версию.

(33) а вы без "царя" не можете? :-)
вам обязательно фюрер нужен?

+(35) Точнее не председатель, а пока ещё кандидат. Плюс сложи это с криками думцев и не думцев (того же Глазьева можно вспомнить, который советник сам знаешь кого).

(35) понял. отстал. то есть реальные планы тебе не известны.

(36) Нам сильный и опытный руководитель нужен. А Вам очередной Ельцин. Вот и сидите в своей луже.

(12) Я понимаю, если бы они достигли в "предыдущем" кресле  каких-то значимых результатов, показали, что они реально если не "гении руководства", то по крайней мере вменяемые.

(39) ну да. я и говорю - фюрер.

(34) ты про "вы не рефлексируйте, вы распространяйте"?...

(38) Её только предложили. Кто будет планы озвучивать, которые только в замыслах и которые будут ближе к июню она сама озвучивать, когда будут голосовать по её кандидатуре? Сейчас март вроде.

(39) Нам нужна сильная страна, сила которой не зависела бы от личных качеств одного человека. Вот Путину уже сколько лет? 60? Еще максимум лет 20 и кто его заменит? А если он завтра умрет? Капец стране потому что все на одного человека завязано? Система власти должна подразумевать ее сменяемость без потрясений для страны. А у нас даже на уровне мелкого чиновничества все одни и те же люди крутятся только кресла периодически меняют.

мне п.3 голосовалки непонятен. т.е. раньше Путину кто-то мешал разграбить ЦБ РФ, а с приходом Набиуллиной ему это наконец-то удастся?...

(39) объясни мне тупому зачем опытный и сильный продает компанию которая, цитирую: "Деятельность предприятия — это составная часть национальной экономики, включая социальные аспекты условий жизни населения России." вот эту я имею в виду
http://www.sg-trans.ru/about/

(42) :) ага

(45) Блин, взял и сдал засаду в голосовалке. Эх ты!!!
Этот пункт специально поставил, чтобы видеть вменяемость голосующего. :)

(33) Ну да, как же. Гудков пока членом партии был, кристальной чесности политик. А как оппозицией стал, так внезапно оказалось, что он уже несколько лет как преступник

(46) Зачем всё держать в руках государства? Нужен второй СССР, чтобы всё загнулось под давлением чиновников и неэффективного и неповоротливого Госплана?

Можно и Набиуллину, почему нет.

(50) ее лет 8 продавали, да все никак продать не могли, сроки переносили, парк цистерн обновляли, парк обновили и продали, на мой взгляд не логично, НО "кто-то крикнул из ветвей: "Жираф большой – ему видней!"

(50) и кстати она эффективна прибили миллиардные...

все должны двигаться и не засиживаться на одном месте.
Как сказали выше, чтобы управлять заводом, не надо быть профи сварщиком. Надо уметь управлять заводом.

на википедии у Набиуллиной есть биография, в принципе нет ничего такого, чтобы ей было противопоказано занимать этот пост. :-) Другое дело, какие задачи перед ней поставлены? :-)

(50) хм. "сильный и опытный руководитель" строит систему, в которй подчиненные - "чиновники, при которых все загибается".
замечательно...

(56) царь хороший, бояре плохие, театр абсурда

(57) самое забавное, что этот царь постоянно подбирает себе бояр, бояре регулярно лажаются, а царь - неизменно "мудрый и опытный"...

(44) Хорошо, например, умер Путин. Что имеешь против Шойгу в качестве президента РФ?

(53) Продали за 5 рублей?

(56) "Всё загибается, а от внедорожников во дворе машину припарковать негде". Ганс Христиан Андерсен.

Автор троль, нет ссылки на новость, КГ/АМ :)

(58) бояре?!  вскормленное отребье с большой дороги

(10) Наверно он с промытыми мозгами от госдепа США, все наровил вкладываться в заграничную экономику :)

(62) На: http://lenta.ru/news/2013/03/12/cbr/

(65) спасибо... :)

(63) назначаются-то на должности (хотя точнее - "на роли") бояр...

(66) в (18) полный текст рабочей встречи без выводов журналистов.

Так что, ни у кого кроме меня своего мнения по самому назначению, а особенно по его последствиям нету? Только путиносрач?

(69) есть мнение: Водка подорожает. Как какая хрень не случится в России, так обязательно водка дорожает.

женщина деньги давать нельзя

+(71) Путин рукавица шить )))

Да, вот моё мнение:

(69) ну на мой взгляд твое мнение тоже не конкретно, больше на лозунги смахивает, да и на (46) я вразумительного ответа не услышал, опять одни лозунги. а нам то, темноте куда соваться...

(71) Интересное мнение. Не учёл. :)
Хотя в ЦБ РФ там не совсем деньги, там в основном цифры. :)

(73) о, вот это уже конкретней. когда будут, в каком году?

(73) спасибо, улыбнул с утра.. не волнуйся, у НИХ даже меньше проценты - 0% годовых, без возврата. Для простого населения ничего не изменится - разве что медицина еще бесплатнее станет

Мнение эксперта:
Директор Института проблем глобализации Михаил Делягин "Ъ-FM":
"потому что, по-моему, это единственный из всех кандидатов, которых обсуждали всерьез, который не имеет действительно никакого отношения к банковской сфере, то есть просто ни малейшего. Так что, в этом отношении Путин, по крайней мере, прав наполовину. Что касается того, что "понравится": если в Банке России много мазохистов, я думаю, понравится даже очень. При Эльвире Набиуллиной будет отмороженный либеральный фундаментализм. Это будет более либеральная политика, чем даже у господина Игнатьева, потому что у господина Игнатьева все-таки присутствовал достаточно большой здравый смысл. Я могу сказать так: так заканчивается путинская стабильность. Потому что с таким руководителем Банка России, я думаю, можно ускорить уничтожение России, можно заталкивать нас в системный кризис и дальше в смуту, но обеспечить развитие чего бы то ни было невозможно.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2144650

"От перестановки слагаемых сумма не меняется" (С)
"А вы друзья, как не садитесь, всё в музыканты не годитесь"(С)

Что-то на банальщинку потянуло)

(77)  Где "у них" 0% годовых?

(80) Сердюков дорогу зятю к дачке построил - думаешь вернет государству беспроцентный кредит?

(80) почитай на тему как батурина состояние сколотила, ей на развитие бизнеса средства не по наследству достались...

(73) кредиты "в минус" ?
кстати, кредиты "в минус" дадут охрененный "плюс"  в инфляции.

(82) ну лучше уж почитать-повспоминать про то, как "залоговые аукционы" проводились...

(80) и на (76) ответь пожалуйста, желательно конкретно с какого года, а то я для дочери, пока растет хочу квартирку в ипотеку купить, вот не знаю на какой год планировать, а так буду информирован, а значит вооружен.

(74) По поводу (46) могу вот чего сказать. Про миллиардные прибыли я ХЗ где ты взял. Просто враньё. Вот отчёт за 2011 год из твоей же ссылки: http://www.sg-trans.ru/userfiles/file/ri/GO_OAO_SG-trans_2011_part_1.pdf
На третьей же странице: чистая прибыль 404 МЛН. рублей. Если их поделить на активы, то получим 7.7% годовых. Инфляция и того больше - 8%. А учётная ставка 8.25%. Проще на девозит деньги закинуть, чем в эту компанию. Вот если бы Путин НЕ продал эту компанию и она бы висела на шее бюджета, вот тогда бы да, можно и нужно было бы его за это критиковать. Так что всё с точностью до наоборот.

(73) Может даже в этом, кстати.

(84) ну и это до кучи :)

(81) Какой кредит? Конкретнее.

(86) прибыли за последние годы упали в связи с обновлением парка цистерн, что логично, а вот обновить парк и продать не логично...

(83) Что курил?

мадам нужно на посте будет поменять в фамилии 2 и 3 буквы местами

(86) кстати четкая схема прорисовывается, как ставить компанию на грань рентабельности, при этом наращивая ее мощь, а потом сливать...

(89) Деньги чьи были потрачены на строительство дороги? Центробанк чей? Вся страна - одна большая беспроцентная кредитная карта..

(92) может 3-ю и 4-ю?

(90) Прибыль по итогам 2007 года (предкризисным) составила 355 МЛН. рублей. Ещё сказки будут?

(8) :)) будь осторожнее...знал бы ты о чем он любит умолять мужчин...не был бы так беспечен....

(94) Что за бред? Причём тут вообще ЦБ РФ? Бюджет РФ и ЦБ абсолютно разные вещи, причём, почти не пересекающиеся.
Кредит это кредит. Строительство на бюджетные деньги это строительство на бюджетные деньги. Не гони пургу.

(68) Чет, полное "вода", ни слова, почему, куда, зачем.
Если говорить в двух словах:

- (Президент): Привет, вы хорошо поработали, давай до свидание.
- (Банкир - Б/У): Привет, я тоже доволен, давай краба...

(95) естественно
опечатка выше была

(96) читай выше внимательней, компанию собирались продавать лет 8-9 назад. с каждым годом 13-я з/п падала в окладах (хотя з/п индексировали раз в квартал) в связи с большими расходами на обновление парка цистерн и как следствием уменьшением прибыли. А чистую прибыль я тебе могу нарисовать какую хочешь регулируя расходы...

(99) Он не говорил до свидания. Я думаю, должность советника Набиуллиной для Игнатьева уже была с Путиным согласована. То есть Путин тандем ставит финансист+экономист, как я понял из этой перетурбации.

(90) Да все там логично, передать в своё пользование, использовать на 200%, потом вернуть обратно, или разорить.

(102) :) пертурбации? или мастурбации?

(101) Так когда была миллиардная прибыл? Дай ссылку.

(102) "Давай до свидание!" (с)
Крылатая фраза, если я буду понимать слова политика и "бывшего" КГБ-ешника, кто я буду после этого? (риторический вопрос) :)

(103) Доброжук сказал что продали. Ты говоришь что передали. Кто звездит?

(107) Подали, но за какую сумму? Продать можно все что угодно, Табуреткин это доказал. Разница в затратах и цене продажи :)

(106) Сказал "давай до свидания" и тут же согласился с должностью советника председателя для Инатьева? :)

(108) За какую?

(110) Вот и мне интересно, а до коли мне это не известно, то судя по продажам Табуреткина, могу лишь догадываться, что сумма затрат была куда больше, нежели сумма продажи :)

(11) рассуждают так....
что-то мало прибыли приносит гос. предприятие N - давайте его продадим - разово получим много денег, а когда хозяин его "поднимет", то и налоги пойдут...
а потом:
странно... новый хозяин что-то делает, но уволил 70% рабочих, распродал половину имущества, налогов почти нет -
давайте выкупим у него предприятие обратно - правда он просит в 50 раз больше, чем заплатил сам - ну ничего ...ничего...зато потом оно будет приносить прибыль...

(111) Если тебе не известно, то накуа звездишь?
Табуреткин тут вообще не при делах.

(112) >>> а когда хозяин его "поднимет", то и налоги пойдут...

Самому всегда смешно слышать от, как бы "умных" людей, столь заблуждающиеся выводы :)
Никто нечего не будет подымать, новый владелец использует старое оборудование на все 100%, потом выведет активы на вторую свою контору, которая как бы не причем.
И в конце вообще сольёт то, что купил при плохих обстоятельствах :)
...
Все уже давно продумано... остается только наблюдать, как деятели разоряют Россию :(

(113) Табуреткин всего лишь та звезда, которая засветилась, а сколько еще таких "эффективных" торгашей там на верху :)

(115) Сколько? Ты хоть на один вопрос можешь чётко ответить, а не сливать?

Видать 2я попытка сделать ЦБ госбанком

Кстати, а где сторонники конспирологической теории, что ЦБ независим от государства вообще и президента в частности? (по аналогии с ФРС США)

(117) Госбанков и так хватает: СБ, ВТБ.

(119) Они вторичны

(110) продали за 22,77 миллиардов. 28 филиалов, 14.6 тыс цистерн, 64 автогазозаправочные станции итд.

http://www.sg-trans.ru/Investor_Relations/ri/

тут смотри все отчеты, там все подробно, как обновлялся парк, какая была выручка, какую делали прибыль. еще раз повторю управляя расходами, а при обновлении парка они огромны, прибыль я тебе нарисую какую хочешь.

(121) Я там и смотрел. Оттуда ссылки кидал. Ты путаешь выручку и прибыль. Как обновлялся парк? В каких годах? Все 5 лет обновлялся? Я такого там не нашёл. Нашёл только что на дивиденты направляется 25% от чистой прибыли. То есть доход по акциям был в 4 раза меньше мною посчитанного.

(120) их вполне достаточно. Смысла делать ЦБ "банком" (в общепринятом понимании) нет ни для кого.

Пи.пец.....

(123) печатным станком не рулят; лицензии на деятельность банковскую не выдают; ставку рефинансирования не назначают;
нам надо больше таких госбанков

(120) Они банки второго уровня. Для бюджета их хватает. Банк первого уровня только один. Он регулятор. Чего из чего надо сделать и для чего? Я так и не понял.

и что хорошего?
сайт РБК лег и курсы не загрузить :(

(125) Банк первого уровня только один. Сколько их надо-то?

(123) ты просто его (смысла) не видишь :)

(127) РБК частный сайт. Смотри сайт ЦБ РФ: http://cbr.ru/ все курсы.

Хазин о назначении..

http://worldcrisis.ru/crisis/1083817

(125) и что? ЦБ есть регулятор. он им и останется.
второго регулятора не будет. фуккции регулятора с него не снимут и отдельному органу не передадут.
два варианта: 1) снизить статус ЦБ до "обычного банка", и создать новый регулирующий орган с такими же полномочияи, как у ЦБ сейчас - тогда нет смысла подгребать под себя ЦБ.
2)оставить все как есть - тогда о чем шум?

(128) ЦБ правительство не контролирует

(54) Управлять заводом и управлять банком - несколько разные требуются компетенции. Я тебе более того скажу. Управлять заводом производящим молоко и заводом производящим кокс - тоже сильно отличаются навыки.

(59) "Хорошо, например, умер Путин. Что имеешь против Шойгу в качестве президента РФ?". А почему Шойгу? Почему не я, например, или не Жириновский или не Навальный? Или вы там все места уже поделили?

(61) Потому что по нашим дворам только на внедорожнике можно проехать относительно безопасно.

(135) "они с Сергеем Кужугетовичем договорились"© :-)
зы. иначе - сядут... рядом с ходором...

(69) Т.е. правильное никем не навязанное мнение - это когда за Путина, а когда против, то это мнение кем-то навязано (не иначе госдепом)?

(131) занятно, но непонятно.

(134) требуется компетенция управленца. остальная специфика не так важна...

(122) не путаю, я тебе об этом уже с десяток раз талдычил. обновляя парк цистерн прибыль можно нарисовать такую как тебе надо. Сургутский филиал к примеру, не смотря на солидную выручку, впервые не получил премию по итогам года только потому что на их баланс передали старые цистерны и затраты на их кап. ремонт свели прибыль к минимуму.

И это назначение, и все другие предсказыемы, главное качество, - послушность, т.е. делать что скажут:)

(142) было бы странно, если бы на техническую должность в рамках одной команды назначали бунтаря со стороны.
зы: иногда складывается такое впечатление, что некоторые одинэснеки никогда не работали в крупных холдингах, а автоматизировали только ларьки у Вазгена...

(140) важна.
(143) То, что "из команды" - не  ново. а вот то, что скамейка короткая... и как ни пытаются расширить за счет разных слисок - не получается...

(137) а разве он не с Медведевым договорился уже?

(144) может не скамейка виновата, а просто задницы широкие.
вот и не умещается много?

понравилась реплика:
"У Ельцина была "загогулина", у Путлера - "наибуллина"."© :-)

(146)
- Василь иваныч, смотри, белые пиво-с-раками пьютЬ!!!
-- не, Петька, это у них морды такие!
©

Вот Вам Игнатьев ))
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8W1DfB3vYpQ

(86) +++ какой-то ты внимтельный и не ленивый, наверное, не адинэснег :)

вообще гос-во в последнее время, кажется, взяло курс на большее влияние в экономике. Посмотрим, как они будут ворачивать бабло из стран аля-Кипр. А фапать надо на конечный результат. Т.ч. я между 1ым и 5ым вариантом, но все же пока

(133) Если человек решает принимать ли тебя на работу и продолжать ли дальше трудовые отношения, можно сказать что он тебя не контролирует?

кстати, а чем так близок сердцу несогласных господин Игнатьев?...

+(153) ну то есть кроме того, что не давал Путину разворовывать ЦБ РФ?...

(153) как чем , Путин с должности снял

(151) куда куда оно курс взяло?

Постродал так сказать, профессионал и все такое, а теперь все Пу разворует весь ЦБ

http://delyagin.ru/news/48326-proshla-informatciya-o-naznachenii-nabiulinoj-predsedatelem-banka-rossii.html

(155) а назначил кто?...

(151) он не просто невнимательный, он в одном абзаце приводит взаимоисключающие позиции (он правда экономизд?):
"На третьей же странице: чистая прибыль 404 МЛН. рублей... Вот если бы Путин НЕ продал эту компанию и она бы висела на шее бюджета"
Какая шея, когда компания в прибыли ))))

(159) а это уже не важно

(135) Да без проблем. Хоть Развозжаева. Шойгу реальный кандидат, а все остальные виртуальные, только и всего.

(160) ты 1с-нег что ли?
с такой прибылью на шее.
а теперь шея свободна.

(144) Чем важна?

(153) Нам не Игнатьев не нравится, нам Наибулина не нравится.

(158) + о да разваливают разваливают, но неумело как-то с противоположным эффектом

(165) а кто вам нравится на долнжость главы ЦБ ?

(167) о, тут скамейка охрененно длинная, выбирай на вкус ;)
навальный, чирикова, немцов, посол макфолл и т.д. ;)...

(169) не надо коверкать фамилию, чтобы получалось матное слово. коверкай как-нибудь иначе...

(163) шея = народная шея? ))) ну да, теперича-то свободная...

(160) То есть компания, которая даёт прибыль меньше чем инфляция, то она даёт прибыль, да? А то что если просто продать и деньги в Сбербанк закинуть, то доход был бы заметно выше. Ну-ну, экономист. :)
А ещё там на дивиденды по Уставу только 25% от чистой прибыли. То есть вообще писец остаётся. :)

(167) Короче мне она (фамилия сложая у нее) не нравится, потому что опустилась в моих глазах и я ее не желаю видеть в гос. структурах вообще.

(168) а ну эти да эти истиные патриоты отчизны проффесионалы , правда насчет того что они отчизной считают вопрос

(173) А чем конкретно? Уже который раз спрашиваю. Что такого в минэкономразвития она совершила или наоборот, не совершила, но должна была грудью на амбразуру?

Может мне тоже она станет не нравится. Расскажите же наконец!!!

О зашибись, привет пиндосам.... либеральчика сняли. Поздравляю с очередным шагом по обретению суверенитета.

(167) Шойгу.

(178) он пока занят :)

(175) Я выше отвечал чем - читать надо было . Она включила в федеральную контрактную систему понятие презумции добропорядочности чиновника.

(178) 5 баллов!!! :)))

(180) Ссыль есть? Мне интересно.

а никого не смущает, что при господине Игнатьеве курс доллара за 11 лет практически не изменился? это при том, что ежегодная инфляция честно накручивала минимум по 7%? мне, например, вообще непонятно, как при таком курсе хоть какое-то производство еще живо...

(172) "А то что если просто продать и деньги в Сбербанк закинуть, то доход был бы заметно выше. Ну-ну, экономист. :)"
Да ты я смотрю либерал вообще!!! продать компанию и деньги в сбербанк... экономизд из тебя еще тот, это точно... ты бы еще в америкосовский банк посоветовал закинуть бабло, чтобы оно не перегревало экономику.

(172) а от пенсионеров и учителей вообще никакой прибыли... и от ученых с телескопами...

Я кстати правильно помню, что Набиуллина лоббировала интересы ВШЭ, где работает ее муж?

(184) именно в американский....
там же наши резервы дают немерянную прибыль...
впрочем, наши "пенсионные взносы", у которых лурк/внезапно "поменяли формулу" - тоже...

(184) То есть такой шаг как высвободить финансовый ресурс из неэффективного предприятия и инвестировать в более нужную часть экономики, например, не связанную как в данном случае с углеводородами, тебе видать неизвестно. Вот кто у нас реальный экономизд. :)

(188) неэффективное предприятие надо делать эффективным: проверять его затраты, аффилированные лица, и т.д. А продать и экономизд может, по тебе и видно.

+189: тем более, что государство контролировало этот бизнес.

(185) Монтёрам лучше жевать, чем писать. Какое гос.ОАО они представляют? Понятно что монтёры даже не представляют что такое статьи бюджета.

(186) а муж в ответ доббировал контрактную систему имени набиуллиной...
"кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку."© басня "петушка и кукух" :-)

Выбор мягко говоря странный. Я вообщем-то надеялся на Улюкаева.
Где-то был слух что Набиулина будет тагетировать номинальный ВВП. Думаю что при текущей инфляции это преждевременная политика.

Глава минэконом стагнации. На своем месте успеха не добилась.

(192) Кузьминов кстати прикольно хлестался с Навальным, я все 4 часа смотрел, похлеще иных боевиков )))

(189) Чего же ты туда не рвался-то и не сделал? Госкомпании каждые 3-5 лет проверяют, если тебе не известно, экономизд.

(196) да ты я смотрю не просто экономизд, а Петросян... куда рвался? чего сделал? и какие результаты проверок - ты в курсах?

(44)>> Нам нужна сильная страна, сила которой не зависела бы от личных качеств одного человека. Вот Путину уже сколько лет? 60? Еще максимум лет 20 и кто его заменит? А если он завтра умрет? Капец стране потому что все на одного человека завязано? Система власти должна подразумевать ее сменяемость без потрясений для страны.

Это так в демократических странах. В диктатурах смерть лидера означает крах надежд и потеря смысла жизни.
В США пофиг, кто президент. В Венесуэле умер Чавес - страна в шоке! Опять куда то поведут...

(182) Ссылки нет. Но по этому поводу было много шума.

(198) Ну дык, в РФ около 50% пришли на выборы. У нас тоже многим пофиг кто призидент

Главное не кто призидент, а из кого состоит его илита!

(197) Сам ты уже напетросянил, экономизд. И компанию-то можно было вывести, только не знаешь как и можно ли вообще. И котролировать нуна их было, хотя каждые 5 лет плановая проварка. Жги дальше!

(59)>> Что имеешь против Шойгу в качестве президента РФ?
Я имею против! Президентом должен быть русский.
В России есть место хоть одно где он может быть?
В конкуррсах красоты - сейчас татарки модны

+(203)в культуре, ТВ, кино - традиционно - евреи

(199) Вон тут у нас шум про миллиардные прибыли "сг-транса". Выяснили, что просто шум. Читать надо первоисточники, а не бабок слушать.

(199) "Ссылки нет"
кагбэ вот: http://navalny.livejournal.com/565626.html

+(203)Кстати, Шойгу из Тувы. Посмотрите что там творится - наберите в инете "русские в Туве" или "ситуация в Туве".
Если в своем регионе порядок не наведет - какой нафиг он президент!

(198) не знаю как в диктатурах, в РФ президент избирается согласно конституции. и пока, насколько мне известно, конституция не была нарушена...

(206) Зашёл. Первая же ссылка не открывается.

(205) Шум был не среди бабок, а с конкретными выкладками сканов документов. Навальный вон аж в ВЭШ по поводу этой системы дискутировал и есть видео этой дискуссии. Можешь поискать, думаю быстро найдешь, если пожелаешь конечно.

(205) А ну вот можешь глянуть (206).

похоже, дело к нацонализации ЦБ идет

(209) Ну видимо первоисточник уже подсуетился и все убрал, тем более что 2-годичной давности шум.

(207) Какой отношение он имеет к порядку в своем регионе?

(212) в общем-то, давно пора...

(215) угу, еще и из ЦБ теперь бабосов потянуть...

(208)спасибо! Приму к сведенью.
Так у нас - школу куда ходит ребенок администрация города отбирает - типа непрофильное здание.
Подписи родителей отнесли - Мы примем к сведенью.
-------
Как там в Питере по методичке написано? Всенародно избранный президент....
------
Про вбросы и карусель на выборах писали? Или про то что пока голосует армия - демократические выборы нам не грозят

(214)Если Шойгу из Тувы не может навести порядок в Туве, где выгоняют русских, то нафиг такой президент.

Значит кредиты так и останутся 15%-20%.. Привет от Путина малому бизнесу)

(198) Вы наивно считаете, что Путин рулит единолично? Чем тогда занимается администрация Президента, правительство? На кой ляд тогда народный фронт и ЕдРо, фракция в ГосДуре?

И какие такие потрясения в Венесуэле Вы наблюдаете? На последних выборах второй после Чавеса кандидат набрал 44% голосов. Там вполне себе сильная оппозиция и вполне себе сильная просоциалистическая партии.

Вы случайно свои фантазии не выдаете за факты?

(219) Можно подумать что ЦБ указания малым банкам дает, под сколько кредиты МБ давать :))

(216) мне не нравится модель ЦБ по принципам модели ФРС. а тебе?...

(220) Я воронежских тоже узнаю сразу. Если видишь какую-то глупость написанную - значит воронежский с вероятностью 99%.

(221) Вот вот. Уних 44% и такой шок. А унас вообще ужас что будет. Ведь у Путина 62%

(219) а Путин уже имеет право рулить частным предприятием?

(211) Такой же шум. :)
(213) Нет, например, нашёл обзор на консультанте: http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=119096
Рекомендую особенно обратить внимание на 6-й раздел обзора. А Навальный дебил-истеричка. Закон ужесточает контроль и более жёстко регламентирует закупки. А этому лишь бы поорать.

(222) может сделать ставку 1%, кредиты будут в банках - 5-6%

(223) Это тот Глазьев который предложим напечатать много рублей что бы купить всю США ?

(229) каким образом?

(221)не тока там но в мире - наши перес.рались - сразу репортажи по ТВ - сколько у нас друзей в мире.
И в африке типа много друзей...

Чтоб банки давали кредиты под 5%, надо, чтоб инфляция была 2-3%, банки не будут давать кредиты себе в убыток при любой главе ЦБ. а для этого надо меньше воровать на росте тарифов ЖКХ, меньше пилить бюджет, чтоб деньги реально были подкреплены товарами и услугами, а не просто выводились за рубеж. Поэтому:

(229) лучше сделать -10. тогда тебе за кредит приплачивать будут, ога... :-)

(230) Угу... а еще он детей живьем ест... на завтрак...

(221) "Вы наивно считаете, что Путин рулит единолично? Чем тогда занимается администрация Президента, правительство? На кой ляд тогда народный фронт и ЕдРо, фракция в ГосДуре?"
Ты наивно думаешь, что ЕдРо чем-то рулит в госдуре? )))))

(229) НЕт плохая Идея.
Я вообще думаю Глазьев хорошая кандидатура. Напечатать много рублей и каждому россиянину купить дом в США

(229) Может и 1% сделать. Но тогда инфляция станет двузначной.

(233) Чушь. Про мультипликатор слышал?

(224) "мне не нравится модель ЦБ по принципам модели ФРС. а тебе?..."
мне не нравится желание хапать из ЦБ.

(237) или просто напечатать много рублей

(238) В европе стоит 1% и инфляция в норме

(240) я считаю, что ЦБ страны должен быть государственным, а не частной лавочкой, как фрс. а на счет хапать, твои познания процессов в макроэкономике просто умиляют. просто мания какая-то. как у вас дома дела с коррупцией и казнокрадством, много воруют?...

(243) У нас уровень развития экономики как в европах? И наша способна переварить без последствий в виде инфляции хлынувшие внезапно на рынок деньги?

Изучил слегка ситуацию про СГ-Транс. Оказывается, вот такую убыточную (по мнению экономизда Протона) компанию "Система" купила за 22 лярда, при прибыли в 404 ляма (по итогам 2011г.).
Разница - в 54 раза... м-дааа...

(243) Приведи доказательства что ФРС частная лавочка?

(243) ФРС не частная лавочка, а управляемая государством структура. Вы тиражируете легенды и мифы интернетов.

(198) Либерализм головного мозга. Какая в опу демократия? В твоих "цивилизованных" странах правит капитал балом. Посчитали, что большая часть мировой экономики принадлежит мелкой кучке олигархов. Вот они то и являются никем не выбранными правителями, они контролируют мировые СМИ, а ты всё вероё занимаешься. http://www.livejournal.ru/themes/id/38084
http://kabmir.com/nepolitika/i_snova_o_proletarijah_i_kapitale.html

(243) а почему ты думаешь, что ЦБ РФ - не государственная лавочка?
а насчет хапать у тебя какая-то эльфийская незамутненность... как твой стул, бабочки регулярно вылетают?

(246), (247) "Закон о Федеральном резерве определяет, что ФРС состоит из региональных федеральных резервных банков, которые имеют статус самостоятельного юридического лица, но управление которыми осуществляет назначенный президентом США совет управляющих ФРС.

В целом, вся система ФРС является независимым федеральным агентством правительства США."

wiki:Федеральная_резервная_система#.D0.AE.D1.80.D0.B8.D0.B4.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D1.81.D1.82.D0.B0.D1.82.D1.83.D1.81_.D0.A4.D0.A0.D0.A1

обратите внимание на слова "самостоятельного" и "независимым"...

(247) а если почитать закон - то, частная )))
вот, например:
Статья 22. Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете. Банк России не вправе предоставлять кредиты для финансирования дефицитов бюджетов государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.

(250) бессмысленные сообщения будут удаляться. Персонажи, генерирующие бессмысленные сообщения, будут подвергаться санкциям.

(239) Слышал. Как это противоречит тому, что я сказал?

(252) Всё правильно. Это не Госбанк, а регулятор.

Очередная перестановка кроватей в борделе

(247) Ты сначала изучи структуру, а потом уже это говори.
Существует 12 региональных банков.
Каждым региональным банком управляет 9 управляющих
Из 9 управляющих - 6 от частных банков, 3 от государства.
Каждый региональный банк выбирает одного управляющего, который попадет в совет управляющих самого ФРС
Таким образом ФРС-ом правит 12 управляющих, один из которых становится председателем. Председетеля выбирают коллективным голосованием сами управляющие. Всё остальное - лишь туман (тип Президент утверждает главу ФРС), но он утверждает только из тех, кого предложит совет управляющих. А там и так большая часть свои и кого бы не утвердил президент - будет без разницы банкирам, потому как все проходят через начальный фильтр (6 голосов банкиров, против 3 государства).

(252) из копипасты не следует, что ЦБ РФ - частная лавочка ))

(255) именно! и задача его основная на сегодня - держать курс рубля по отношению к доллару
сколько получили долларов, столько и напечатали рублей
грубо говоря - рубли - это те же доллары, только выглядят по-другому

(252) ЦБ РФ сильно зависит от государства, правительство и дума у нас назначает главу ЦБ. Для ФРС это только сниться может. Но ЦБ полностью независим в своих делах, всё что хочет может делать.

(244)Легко. Например в Ипонии государство кредитует стратегически важные предприятия под 0% (!!!) годовых!:)
Оно контролирует, чтобы отпущенные деньги пошли на закупку/создание новейшего технологического оборудования. Несмотря на очень большие деньги, на инфляцию это никак не влияет, наоборот, они давно страдают от дефляции.

Расхожий стереотип о "костлявой руке рынка", которая всё наладит и всем управить, на практике обычный хорошо проплаченный вброс в сознание обывателя.

(246) - (257)

(251) А может нужно обратить внимание на "федеральным агентством правительства США"?

(258) Да, потому что ЦБ РФ - не частная лавочка.

(257) У таких как ты все в тумане.
Вот Путин вроде человек, а летает со стерхами, возможно Путин и не человек, но это покрыто туманом... и заговором жидомассонов.

(249) потому что я читал закон о ЦБ РФ, чего и тебе советую. В частности там есть такая фраза "Федеральные органы государственной власти, органы государственной власти субъектов Российской Федерации и органы местного самоуправления не имеют права вмешиваться в деятельность Банка России по реализации его законодательно закрепленных функций и полномочий, принимать решения, противоречащие настоящему Федеральному закону". так кому подчиняется и кто управляет ЦБ?...

(248)Вот таким как ты и промывает ТВ мозг о том как все плохо на Западе.
Тем временем все из России на Запад бегут. Наоборот - не видно.
А забыл! К нам таджики, киргизы, узбеки едут

(265) Кроме такого сверх доказательно поста о неправоте есть что-то вразумительное?

(266) более того
Статья 6. Банк России вправе обращаться с исками в суды в порядке, определенном законодательством Российской Федерации. Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды.

Но, эти умники законов не читают, они все в википедии прочитали )))

тем временем в России
Ипотека встала

По итогам января текущего года, ЦБ зафиксировал значительное снижение темпов роста ипотечного кредитования. Результат первого месяца 2013 года стал самым слабым с точки зрения темпов роста за последние три года. По мнению экспертов, такое падение объемов выдачи связано с завершением госпрограммы поддержки ипотеки на приобретение жилья в новостройках при отсутствии рыночных механизмов стимулирования строительства жилья экономкласса.

http://news.mail.ru/economics/12312119/?frommail=1

(266) я читал, для того чтобы понять - Стариков идиот или не идиот. Оказалось - идиот ))
Эта фраза ни разу не означает, что ЦБ РФ - частная лавочка.
А чтобы понять, кому подчиняется ЦБ РФ, перечитай внимательно закон, особенно - в части органов управления. Кто эти органы формирует, каков процент формирования и т.д.

тем временем в России
Кредиты пошли на просрочку

Опасения ЦБ относительно ухудшения качества розничных кредитных портфелей банков на фоне взрывного роста кредитования физлиц оказались не напрасными. Согласно опубликованному вчера анализу кредитного здоровья россиян, к 1 января текущего года оно заметно ухудшилось, и сейчас примерно почти каждый десятый гражданин, когда-либо пользовавшийся банковскими кредитами, имеет просрочку свыше 60 дней. По мнению экспертов, это лишь вершина айсберга, по мере сокращения кредитной активности банков, проблемы с качеством их обслуживания будут все более и более очевидны.
http://news.mail.ru/economics/12312115/?frommail=1

(0) После Геращенко и 1998-го года ничего не страшно.

(270) ооо даааа...
Еще раз: кто формирует управление ЦБ РФ? в каком порядке происходит смена руководства?
Ответь на эти 2 вопроса, и все станет ясно.

Руководящим органом ФРС является Совет управляющих в составе 7 членов, которых назначает Президент США с одобрения Сената США. Каждый член Совета назначается сроком на 14 лет с правом продления полномочий. Законом о ФРС предусматривается право Президента США уволить любого управляющего ФРС.

(269) Тебе вообще-то я не говорил о том как там всё плохо. Запад очень богат, культурно разложившийся(как и мы сейчас). Паразитирует на многих странах. Чего здесь не правда? Из России и бегут главным образом те для кого денюжек надо побольше, ученые бегут поскольку реализовать свои идеи легче (опять же в силу богатства) и т.д. Запад реально богаче, но богатство они сейчас обеспечивают в том числе за счет других.

(267) - (277)

(266) И это правильно, так должно быть, т.к. это как бы другая ветвь власти, а в нормальном государстве ветви власти должны быть независимы. Но главу ЦБ назначает президент, одобряет дума, ее не назначает какой-нибудь совет директоров пропорционально количесвту акций. Также и в США и во многих странах мира. меньше читайте конспирологов, видящих везде заговор.

(276) опа... ФРС-то оказывается еще жестче контролируется президентом США, чем наш ЦБ РФ - президентом РФ. Вообще Guk'а не понимаю...

(275) тебе шашечки или ехать? что толку от назначаемого руководства если Правительство не может распоряжаться ни золото-валютными резервами, ни кредиты получать? закон не позволяет - вот и возьми его за рупь-двадцать

(279) - (257)

(281) Зачем правительству ЗВР ЦБ, которые предназначены для финансовой стабильности, если у неё свои есть?

(281) Так и задумано. Чтобы у правительства не возникал соблазн залезть в кубышку ради сиюминутных политических интересов. Ну и для того, чтобы ЦБ не отвечал по обязательствам правительства.

(280) Президент США никак имеет лишь формальную функцию - утверждение председателя ФРС, ему дают (управляющие ФРС) кандидатуру, а президент лишь может согласиться или нет, если не согласится управляющие из своих-же ему предлагают другую. Сама структура (реальная, без фиктивных ролей) вот - (257)

(244) ну да. наша экономика не может переварить деньги, и поэтому их стерилизуют в резервах. но т.к. наша экономика нуждается в деньгах - деньги примерно в том же объеме занимаются.

(286) Кто стерилизует и кто занимает? В каких объёмах?

(276) У нас также. Президент может уволить главу ЦБ. Да и вообще у нас президент может уволить кого угодно одним звонком.

(284) вот, поэтому мы и имеем такой процент ставки и такие проценты по кредитам
какое нафик развитие экономики с такими процентами?

(286) ...угу, результаты кризиса 2008 года:
- резервы проедены и выведены из страны
- инфраструктура (которая могла быть построена) - отсутствует

(281) Наш ЦБ - самостоятельная структура, её пофигу на развитие России, борется только с инфляцией и усё.  Но она не частная - у неё нет частных владельцев. Ты пытаешься самостоятельность выдать частность... Главу ЦБ назначает государство, а это уже сильное влияние государства, а дальше уже конечно произвол - что хочу, то и делаю.

(285) Читаем (276) до наступления полного просветления. Можно со словарем.

(288) Президент может уволить главу ЦБ только по чрезвычайным обстоятельствам типа болезни и т.д. То-есть захотел и уволил главу ЦБ - фиг.

(291) еще раз повторяю для тех кто в танке
что с того? ну, назначил! кого не назначь - он будет вынужден работать в соответствии с Законом о ЦБ (спасибо тов.Ельцину!), а не так как ему захочется
надеюсь, это понятно?

(290) Ты утверждаешь что:
- резервы у правительства РФ отсутствуют
- ничего не построено
Так?

(295) Слив за (287) засчитывать?

Модеры! Перетащите ветку в КАК СТРАШНО ЖИТЬ.
Потому что это не политика, а издевательство над Россией!

(296) хм. а причем тут ельцин?

(6) Чистый финансист - это просто операционист по проведению платежей.

голо сую.

(296) ОН будет работать так, как хочет НАЗНАЧИВШИЙ!
А на закон власти плевать!!!

(300) а чья подпись стоит под Законом о ЦБ? поинтересуйся

(287) стерилизуют - цб и минфин. занимают - различные структуры, чаще коммерческие. ну, и банки...

(304) не, все-таки в рамках закона. другое дело, что некотрые понятия в законе не прописаны... и не пропишешь.

(294) В нашей стране президент может уволить главу ЦБ, даже если у него просто зачесалась левая пятка.

(308) а по твоему в нашей стране ЦБ должен быть неподконтролен власти ?

(172) Правильно! Похерить всю промышленность и с/х - и все деньги в Сбербанк!

(282) Источник этого? Подозреваю, что там некоторая недосказанность присутствует. Кстати вроде бы у ФРС есть свой сайт на русском даже, когда-то видел. Можно поискать. Там есть организационная структура ФРС и ссылки на их законы и конституцию, вот я бы лучше почитал там про структуру ФРС, из первоисточника так сказать.

(305) 10 июля 2002 года    N 86-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ЦЕНТРАЛЬНОМ БАНКЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (БАНКЕ РОССИИ)
Принят
Государственной Думой
27 июня 2002 года

Президент
Российской Федерации
В.ПУТИН
Москва, Кремль
10 июля 2002 года
N 86-ФЗ

(Статья 99. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона признать утратившими силу:
Закон РСФСР от 2 декабря 1990 г. N 394-1 "О Центральном банке РСФСР (Банке России)" (Ведомости Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета РСФСР, 1990, N 27, ст. 356);...)

(309) ты бы уточник, какой власти то.
их тут как в радуге цветов...

Вернитесь к сабжу.

(0) >  Набиуллина не финансист, а экономист

Это не имеет никакого значения, кто она, экономист, слесарь и т.д. Система ручного управления предусматривает только манипулирование из центра, поэтому главное качество - личная преданность.

(257) "Существует 12 региональных банков." - И каждый банк из 12 - частный.

(297):
- нет
- нет

(320 Бла-бла-бла... Вы лично знакомы с профессиональными качествами Набиулиной?

Джинн (292) Как-то был на встрече со Стариковым и я ему задал вопрос о структуре ФРС (мне не до конца было понятно, как частные банки продвигают своих людей), именно я не знал как формируется совет управляющих. Вот что он мне сказал (потом и статья была у него) : "Вкратце дело обстоит так: коммерческие банки, по территориальном признаку сгруппировались в Федеральные резервные банки. Главы этих 12 Федеральные резервных (частных коммерческих) банков составляют Совет управляющих ФРС из семи человек. Этот совет управляющих выбирается на 14 лет."
Вот привёл ты мне ссылку и в ней нет опровержения его слов (http://www.law.cornell.edu/uscode/text/12/241): Там говорится, что совет управляющих назначается президентом из членов Совета региональных банков. Совет же региональных банков состоит из 6 лиц представляющих частные интересы и 3 представляющих государство. Теперь остаётся узнать из частных большенство попадает в управляющие ФРС или из государственных..

(247) Почу самая большая и наиболее охраняемая тайна - форма собственности Банка России и НБУ? Их Уставы и Учредительные договора?

(308) и что, были случаи?
Геращенко слетел в первый раз из-за "черного вторника"
Дубинина сняли за дефолт.
Во второй раз Геращенко сам в отставку подал...
Игнатьев почти проработал три разрешенных про закону срока, как доработает - так и уйдет.

(325) Да какая разница, если их назначает Президент и согласия Сената? Какое дело из кого он выбирает, если выбирает он тех, кто его и Сенат устраивает? И если не устраивает, то он легко может снять его.

(315) да, тут ошибся! просто помню, что основные его положения начали с середины 90-х разрабатываться еще при Ельцине

(297) Подразумевается, что не построено столько, сколько можно построить на эти миллиарды. А то что построено (Олимпиада, самиит АТЭС) - после олимпиады будет никому не нужно и придет в запустение и постепенно развалится.

(328) По словам Старикова, выбираеют из глав региональных банков. А главой регионального банка является наиболее вероятно лицо представляющее интересы частного бизнеса. Если это так, значит у Президента и Сената нет выбора и он может назначить только людей, представляющих интересы частного бизнеса. Думаю понятно.. Толку назначать, если всё равно назначишь не того, кого хочешь.

(309) Должен быть конечно. Но правительство не должно иметь возможность вот так вот взять и приказать напечатать без обеспечения сколько угодно денег, чтобы например пенсии заплатить взамен уворованного пенсионного фонда.

(332) А сейчас он печатает абсолютно не соизмеряясь с экономической целесообразностью. И даже вопреки ей.

(332) а предоставить предприятиям длинные кредиты под малый процент?

(326) Это страшная тайна только для тех, кто букварь скурил в детстве.

Закон о ЦБ:
http://www.cbr.ru/today/status_functions/law_cb.pdf

Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России  являются федеральной собственностью.

Устав ЦБ:
http://rfbs.ru/content/view/174/146/

Учредительный договор вряд ли существуеь, т.к. ЦБ создан на основании закона, а не собранием акционеров.

(0) Как кровати не двигай...

(324) Успехом будет считаться результат - стало не хуже.

А опыт "номинаций" у президента есть:

15.02.2007 "Президент России назначил Анатолия Сердюкова министром обороны России "
http://www.rg.ru/2007/02/15/serdukov-anons.html

(334) Ну набрали предприятия "длинных денег под низкий процент". Ну появилось у них много бабла. Что они с ним делать будут? Правильно, вывалят на рынок. Который ничего предложить не может.

Примерно та же хрень, что и с заказами МО -деньги появились, а ВПК ничего не может предложить. Кроме повышения цен.

(332) Можно закон установить с лимитом на печатание. Пиндосы и ЕС печатают сколько захотят и добавляют к своему уровню жизни продукт из других стран (отбирают таким хитрым способом). Нам хотя бы надо перестать давать им бесплатно ресурсы, за их фантики.

(331) "по словам Старикова" - дальше можно не читать. Ты хоть знаешь кто такой этот Стариков? Он вообще-то директор 1 канала Питера, раз - соответственно рупор кремлевской пропаганды, такой же демагог, как и Евгений Федоров. Его дочки кстати учились в Лондоне (он это не отрицает даже, почитай его блог), так что он второй Пехтин, такой же лицемерный ура-патриот, просто не депутат, поэтому не на слуху. Как можно доверять человеку, который грязью обливает англосаксов и сам же посылает туда учиться детей? Это банальное мерзкое лицемерие, такое же, как и Пехтина.

(338) "Ну набрали предприятия "длинных денег под низкий процент". Ну появилось у них много бабла. Что они с ним делать будут?"
Наблюдал в 2008, как предприятия сыпались из-за того, что оборотные средства были в кредитах. Выдернул кредитную линию поставщик, выдернул кредиты банк - на какие шиши закупать товар?

(340) Ты не на имена смотри, а на факты. Вот мне пытались ссылку как опровержение скинуть, а там оказалось частичное подтверждение слов стариков. Действительно, Президент и Сенат выбирают региональных банков совет управляющих. А это уже говорит о том, что там большая часть скорее всего будет представлять частные интересы. Понятно?

(340) Если Вы не верите нашим иточникам, значит мы не верим Вашим. По типу "все что говорит zarzu заведомая ложь потому что он агент госдепа и вообще мне его морда не нравится".

(340) Я его блог почитываю. Дело в том, что ему можно доверять по ФРС, по ни разу вранья у него по этой теме не находил, он мне именно по этой теме интересен. Сегодня еще вот одно законодательное подтверждение его слов нашел.

(342) Так Стариков ведь не просто демагог, он довольно умный демагог, он специально говорит частично правду, чтобы было правдоподобно. И принцип у него такой - чем невероятнее ложь, тем скорее в нее поверят. Он вообще всю историю переписал, что во всем англичане с американцами виноваты, даже Гитлера они к власти привели. Расчитано на тех, кто не читал первоисточники, на таких как ты.

(341) Сыпались. Но снижение ставки ничего не дало бы. Просто у всех бы появились бумажки, ничем не обеспеченные. Нельзя всех сразу осчастливить, просто напечатав кучу бумажек.

(338)тут сложный вопрос...
одними деньгами вопрос не решить.
тем более, его не решит одномоментно...
а системного мышления у "них" нету (разве что на тему "как смиздить").
тема "2020" тихонько заглохла именно поэтому...

(345) По ФРС ни разу небыл замечен во вранье. Еще раз повторюсь, в (276) приводилось "доказательство" того, что Президент и Сенат назначет совет управляющих, но в этой же статье и говорит о том, что выбирают из управляющих региональными банками.  Это является подтверждением слов Старикова.

(344) Ни в чем нельзя ему доверять по ФРС, вообще даже близко ФРС это не частная лавочка, как и то, что наш ЦБ ей подчиняется. Если бы это было так, то как хороший Путин это допустил? Тогда получается, что Путина окружают одни предатели и подонки, а он один хороший (стандартная сказка про хорошего царя и плохих бояр). Чтож у нас за страна такая по мнению Старикова, где сплошные предатели и подонки?

(338) а предприятия получают не живые бабки, а цифры на счетах, которые они используют на закупку технологий, оборудования, сырья и т.д.
соответственно выбросить их на рынок они не могут

(348) лохи, чо уж там...
"председателя цб" из банкиров выбирают...
что у них, управляющих мебельными магазинами совсем нет?

когда будут посадки ?

(350) сейчас "цифры на счетах" "выбросить на рынок" более чем легко.

(335) Форма собственности - это не то что ты привёл.
Формы собственности предприятий: ООО, АО, МП, ЧП, .СП, кооператив ... - какая из них у Банка России?

Банкиры и финансисты известие о предстоящем назначении восприняли со сдержанным оптимизмом. Сомневаться в компетентности Э.Набиуллиной, по их мнению, не приходится и она вполне способна сохранить преемственность политики ЦБ РФ, обезопасив главный финансовый институт страны от радикальных перемен.

http://top.rbc.ru/economics/13/03/2013/848907.shtml

(348) Да одно сплошное вранье, просто очень умело поданное. Он берет только выгодные ему моменты и выдергивает их из контекста. Например, в состав ФРС входят частные банки - он на это делает акцент, а это лишь малая часть от всей структуры ФРС, которая нужна как вспомогательная, для технических вещей. А реальной власти у этих частных банков нет, всем рулят назначенные правительством люди. Ты молодой симпатичный пацан, а позволяешь пудрить голову такой простой фигней. Читай не только Старикова, почитай хотя бы для противовеса его критиков, они есть тоже. Просто Старикво оседлал популярную у нас в стране тему. Когда человеку приятно в это верить, ему легко врать, что это так и есть. Тебе приятно думать, что во всем виноваты США, вот ты и веришь Старикову, что все мировые беды от США. А попробовать помыслить логически - ну кому ведь, как не нам выгодны все эти войны за нефть? Нефть то взлетела до небес. Если США реально хотела бы задавить нас, то наоборот вела бы игру на понижение нефти. И что теперь, получается Россия вместе с мировыми нефтяными магнатами устроила все эти войны за нефть? Если в США был бы свой Стариков, он бы наверно так и написал бы в своих нетленках.

(349) Еще раз описываю структуру ФРС:
1) Существует 12 региональных банков, каждый региональный банк управляется 9 управляющими, 6 от частного сектора, 3 от гос-ва
из них один глава регионального банка (не знаю как выбириается, но чую коллегиально, что значит - он представитель частного сектора. Но это надо еще подтвердить)
2) Существует 7 управляющих ФРС, которые назначаются Президентом и Сенатом из глав региональных банков (представители частного сектора). Таким образом у государства выбор скуден - одни представители частного бизнеса за очень редким исключением.

Пока я не нашел подтверждения что именно из глав региональных банков назначаются в управляющие и глава рег. банка выбирается коллегиально..., это 2 единственные зацепки для тебя. Даже если  это не так, всё-равно 100% уже известно, что из региональных банков выбирают управляющих, а это уже означает, что 2/3 - представители частного бизнеса, в этом случается остаётся только мечать о том, что президент и сенат будут выбирать большинством государственныз представителей.

(356) "в состав ФРС входят частные банки - а это лишь малая часть от всей структуры ФРС"  ---  что входит в структуру ФРС окромя этой ничтожной пылинки?

(356) Он берёт суть структуры управления. Её или можно опровергнуть или нет. Всё. Зачем на веру принимать, надо по законам проверять. В (357) я уже указал, что наиболее вероятно, что ФРС управляется частными лицами. Пока не могу сказать ТОЧНО, потому как последнее законодательное подтверждение надо найти - что выбирают из глав рег. банков. Или иной способ - можно проследить кто находится в совете управляющих ФРС сейчас (открытая инфомрация) и узнать государственные или частные интересы представляет каждый из людей. Вроде не сложно. Проверим?

(358) До хрена всего. wiki:%D4%E5%E4%E5%F0%E0%EB%FC%ED%E0%FF_%F0%E5%E7%E5%F0%E2%ED%E0%FF_%F1%E8%F1%F2%E5%EC%E0
wiki:Федеральный_резервный_банк
Цитирую:
"Банки имеют статус самостоятельного юридического лица, но они отчитываются и подчиняются назначаемому президентом США и одобряемому сенатом США Совету управляющих ФРС." Вот. Т.е. Стариков в своих агитках первую часть фразы упомянул процитировал, а про вторую "забыл".
Таким же макаром можно сказать, что наш Сбербанк - частный, а не государственный. А про то, что у него контрольный акций принадлежит государству, но про это умолчим...
И вот так вот во всем. Все притягивается к тому, что все наши беды от запада. Я не утверждаю, что на западе все прекрасно, они тоже не святые, но нам до них еще расти как до Луны.

(359) Нет, ФРС не управляется частными лицами, прочитай хотя бы википедию статьи про ФРС и про наш ЦБ и ссылки в этих статьях, если не веришь википедии, а уж потом читай "срывателя покровов Старикова". Смотри новости хотя бы. Даже первый канал так не врет, как Стариков, т.к. расчитан все-таки на людей хоть немного подготовленных.

(360) Стариков, когда говорит "частный" подразумевает прежде всего не юридический статус, а сутевой - те кто управляет. По ФРС я с ним (Стариковым) соглашусь, скорее всего чатсные лица управляют. А по ЦБ - скорее не соглашусь, это скорее смешанная структура юридически. А по факту естественно всё сложнее и может быть так не как по закону..

(361) В википедии нет полного анализа, нет слов которые я тебе привожу. Приведи пункт, из моего утверждения, который является ложным.

(360) щазз ты услышишь, что "президент сша и сенат выбираются на самом деле банкирами и капиталистами, поэтому они проголосуют за любую кандидатуры, предложенную банкирами", и круг замкнется :-)

(361) По ФРС я прочитал массу чего, думаю не меньше тебя. Википедию тоже читал. Там неточности.

(357) Если в правительстве есть люди, имеющие свой крупный бизнес - в этом тоже никакой конспирологии нет, это нормально. Человек с деньгами во власти лоббирует свои интересы, но во власти есть и другие люди с деньгами, которые лоббируют свои интересы, в итоге мало мальски работает система сдержек и противовесов, она несовершенна да, но ничего лучше пока не выдумали. Все остальные модели власти оказались нежизнеспособны в ходе эволюции.

(364) Вот что он услышал и опровергнуть не пытается (357)

(365) ага, в википедии неточности, а лицемер Стариков светоч истины, который отправляет учить своих дочек в "оплот врага" Великобританию.

(356) Банки входят в ФРС скажем так в добровольно принудительном порядке.
Другими словами реально никт0 из крупных банков в ФРС не стремится

(367) Да видел я это, уже опроверг в (360). Подробно в дискуссию лезть не хочу, хочу лишь сказать, что читай историю в первоисточниках. Если тебе Стариков говорит, что Сталин хороший, почитай, что про Сталина писали непосредственно при Сталине, а не вырванные из контекста отдельные фразы.

(360) В нескольких судебных исках против государства (Federal Tort Claims Act) ФРС был признан Верховным судом «независимым банком с частным владением и управлением».
ФРС не получает финансирование как обычные государственные структуры («ФРС независим от правительства»). «Решения ФРС не требуют одобрения со стороны президента или иных госструктур».

(371) Да, и это нормально. Президент и правительство назначили членов ФРС, и он пользуется определенной (но не безграничной) независимостью.

Ни один сенатор или член палаты представителей никогда не был членом правления Федерального резерва или функционером Резервного банка. Ни один член конгресса не имел доступа в "святая святых".

(368)
1) Давай уйдем от философии и обсуждения личностей к точным формулировкам и доказательствам. Я тебе привел точные доказательства (законодательные), что представителей частного сектора в управлении ФРС больше (2/3). Такие-же законодательные доказательства того, что выбриают Совет управляющих из региональных банков, то-есть от туда где 2/3 являются представителями частного сектора. Это доказано законами. Уже далеко не радужная картина...

2)А Старикова я привожу как еще один шаг и к того еще более жесткой структуре, он говорит, что выбирают управляющих из глав ФРС - а это уже наверняка одни представители частного бизнеса. Таким образом у Президента и Сента ВООБЩЕ не будет выбора.

P.S. Попытайся опровергнуть слова Старикова - это будет очень не просто. Все остальные слова Старикова подтверждены. Ни разу я не находил вранья. Исходя из этого, скорее всего и в этот раз Стариков говорит правду. Но это скорее всего а не 100%.

Снова скатились к обсуждению чего-то из США. Вот как связаны тема сабжа и структура управления ФРС США?

(374) Еще раз - частный резервный банк - частный он только номинально. Не хочу 10 раз повторять.

(370) Как это можно опровергнуть копанием в личости человека, а не в фактах? Где законы? Где ссылки? Отвечай на (374)

Никто не знает, кто является собственником 12 региональных резервных банков, входящих в систему ФРС. В ходе работы правительственной комиссии в 1976 году удалось выяснить следующее:

Владельцы Федерального резерва.

Большинство американцев знают о Федеральном резерве, только то, что он является структурой правительства США. На самом деле это далеко не так. По адресу: www.land.netonecom.net/tlp/ref/federal_reserve.shtml приведены несколько схем, составленных в ходе работы комиссии конгресса в августе 1976 года. Их схемы 1 очень хорошо видно, что Федеральный резерв полностью контролируется семьей Ротшильдов, Банком Англии и другими лондонскими банками через их владения в акциях ФРС, а также посредством их филиалов в Нью-Йорке. Две фирмы, представляющие Ротшильда в США J. P. Morgan Co. и Kuhn, Loeb & Co. были в числе организаторов конференции на острове Джекил, в ходе которой был разработан Акт о Федеральном резерве. Именно они купили контрольный пакет акции в Федеральном банке Нью-Йорка в 1914 года. Эти фирмы назначили своих полномочных представителей в Совет управляющих Федерального резерва. В 1914 году несколько семей, связанных кровными и родственными узами, которые контролировали акции существующих банков (таких как Банк Нью-Йорк Сити), купили контрольные пакеты акций региональных банков Федерального резерва. Анализ итогов работы комитета конгресса 1976 года показывает, что эти же семьи продолжали контролировать ФРС и в 1976 году.


В годы первого президентства Джорджа Буша младшего произошли небольшие коррективы Акта о Федеральном резерве. В 2002 году был принят Акт Сарбанеса-Оксли. Конгресс пытался установить контроль над ФРС, но Буш не дал ему сделать это, сведя дискуссию к некоторым незначительным поправкам в уставной деятельности ФРС. Буш хорошо знает, кому он служит: он служит своим хозяевам. Интересно, что в момент, когда рассматривался акт Сарбанеса-Оксли, глава ФРС Алан Гринспен получил рыцарское достоинство Британской империи. Гринспен всего лишь маленький человечек, служащий своей королеве.

Настоящим владельцем Федерального резерва является Британская корона. Это тайна. Стратегия Федерального резерва является еще одной тайной американской политики. Однако на самом деле эта стратегия лежит на поверхности. Она заключается в том, чтобы аккумулировать в своих руках все богатство путем медленной, но эффективной техники девальвации валюты. Монархи прошлого прибегали к порче монеты, сейчас в этом нет необходимости. Джон Кейнс доказал, что дестабилизировать общество можно другими путями.

(378) Источник этого бреда?

(377) Уже ответил.

(376) Я употребляю слово "частный" не как юридический термин, а как суть - кто управляет. Если главные бразды правления принадлежат частным лицами, значит по сути он частный. Юридически я уже говорил - он не частный.

(376) Ты так и уходишь от реального разбора полёта. Давай посмотрим, кто управляющие ФРС ( 7 управляющих) и проверим чьи интересы они представляют. Я этого еще не делал.
Это хороший способ нам с тобой до конца разобраться в том, кто же правит ФРС. Согласен?

(374) "но это скорее всего, а не 100%". Я вот и исхожу из этого. Если Стариков хотя бы в одном попался на откровенном вранье, то верить нельзя уже ни одному его слову, даже когда он приводит правдоподобные ссылки, говоря часть правды. Просто ему многие верят, из-за его заигрыванием с понятием "патриотизм". Всегда удобно все свои беды свалить на врагов извне. Есть прикольный чел judeomasson.livejournal.com  прикольно размазывает Старикова, очень советую хотя бы к поверхностному ознакомлению.

Наибуллина

(378) *уко... Банком Англии... ну если вы ничего в финансах не понимаете, хоть себя идиотами не выставляйте.

Щас на основании свопов ФРС с ЕЦБ, будет доказывать что ФРС контролирует евросоюз??

(383) Нет ни одного человека, который всё обо всём знает и ни в чём не ошибался. По ФРС - он ни разу не ошибался. Вероятность ошибки и на этот раз мала. Но даже если Стариков ошибся (или соврал) как я уже тут говорил - у частного сектора так и остаётся огромное влияние. Давай займёмся проверкой  управляющих (в который раз предлагаю).

(382) Извини, некогда искать второй раз, что уже искал. Дело в том, что я как и ты читал Старикова, и даже какое-то время ему верил (по глупости), мне было приятно просто, что Россия не настолько уж и развалена (по его словам). Но когда стал видеть, что он ВСЕ сводит к тому, что во всем виноваты внешние враги, а Путин и Единая Россия белые и пушистые (особенно во время выборов это было видно), причем Путин и Единая Россия белые и пушистые даже в том, в чем Стариков пытался выставить негативно (база в Ульяновске, вступление в ВТО), он даже там их не стал критиковать, так немного для вида посокрушался. Вот тут-то у меня зародились сомнения и я стал изучать подробнее его критиков.

(386) "По ФРС он ни разу не ошибался" - спаисбо поржал. Да он все исказил как только возможно.

(388) Приведи ложное утверждение.

(389) "ФРС частная лавочка" - ложное утверждение. Пойми, отдельно взятые утверждения Старикова, даже большинство - правда, а вот целостная картина - ложь. В этом и есть талант демагога - привести 90% правды, 10% незаметной лжи, но в итоге получается совершенно другая картина.

(387) Почему лень, ведь это будет последним доказательством или опровержением наших слов, зачем заниматься философией если и ты и я на 100% не уверены не зная этого вопроса? В той-же википедии легко узнать управляющих: wiki:Федеральная_резервная_система В этом факте уж ей думаю можно довериться (не как в оценочных суждениях)

ЛДПР может не поддержать кандидатуру Набиуллиной на пост главы ЦБ http://rusnovosti.ru/news/251292/
В.Жириновский: Главе ЦБ нужны мужские мозги
http://top.rbc.ru/politics/13/03/2013/848931.shtml

(390) Э, как-бы я тебя прошу предоставить мне опровержение той цепочки логической, которой Стариков доказывает, что ФРСом управляют частные лица. А ты на вывод накинулся и говоришь, что не согласен. Ты на доказательства накидывайся.

Интересно причем тут ФРС и ЦБ РФ... или ЦБ РФ это филиал ФРС7

Как там с признаками империализма? Путин помоему уже все закрыл, даже с лихвой.

(311) >Правильно! Похерить всю промышленность и с/х - и все деньги в Сбербанк!

Во-первых, продать это похерить? Давно у медработников перестал появляться?
Во-вторых, У нас можно целые отрасли продавать и в банк закладывать? Что куришь?

(391) Ну вот согласно википедии ФРС и не частная лавочка. В структуре есть частный капитал, есть частные лица, но это не значит, что в целом ФРС частная контора.

(396) Можно продать - легко. Пролобировать за взятку закон который убивает отрасль.....

(393) Я не хочу раскручивать всю цепочку, потому что это долго, я итак от работы отвлекаюсь. Хочешь верить в то, во что тебе приятно верить, верь. Просто я уже столько раз видел у Старикова явную ложь, что для меня это уже аксиома Стариков = Брехня, как и то, что он лицемер.

(397) Опять 25, хватит верой заниматься, не порали самому начать разбираться? А ведь как просто довериться одному источнику и всё... Википедии можно верить только в самых известных простых фактах, а в сложных суждениях типа - кто управляет ФРС доверять нечего. Это пойло лишь для ленивых. Давай начнем с Чарльз С. Хэмлин, он первый в списке.

(397) Да не переживай так.
Эти фанатики будут ходит и кричать что Пенсионный Фонд частная лавочка (это как бы верно, но...).
Что пенсионные накопления надо национализировать и прочую ересь..

(399) Так по твоим же словам выходит, что ты не хочешь разбираться. Зато у тебя есть окончательный и безповоротный вывод который ты в википедии прочитал=)

(401) Ну давай с тобой что-ли шаг за шагом по логической цепочке пройдём..

(386) "Нет ни одного человека, который всё обо всём знает и ни в чём не ошибался." - с этим согласен, но:
Стариков специально ошибается в ту сторону, чтобы очернить США и обелить Россию. Это конечно характеризует его как патриота, но полезен ли такой патриотизм, когда в своем глазу не видишь бревна, а в чужом соломинки выковыриваешь?

(402) Давай альтернативную ссылку.

(401) Хотя тебе стоит последние 100 постов прочитать, может и легче потом дискуссию будет вести.

Как овец не пересаживай толку нуль.

(402) Я читал и википедию и Старикова, и сайт ФРС. Кстати вот он. Читайте горе-конспирологи http://www.fedspeak.ru/

(404) Давай не будем уже личности разбирать, давай самим разбираться. Давай изучим управляющих - последний керпичик, который выстроит полное представление о структуре ФРС.

(338) у меня друг, с которым учился, неск. лет отработал в оборонке. При зарплате ок.20т.р. ушел, т.к. о таких банальных вещах типа квартиры можно и не мечтать. Производство потеряло неглупого человека с опытом. Если ничего не изменится, лет через 20 у нас не только спутники падать будут

(404) Разборка личностей - не разборка рассматриваемого вопроса, а отвлечение от него, бессмысленное.

(394) по сути так и есть, ЦБ не может взять и напечатать денег - он привязан к курсу доллара

(409) См. выше про управляющих. Давай вернемся к нашему ЦБ. Он тоже частная лавочка или хотя бы у нас в России все хорошо? :)

+(410) понятно, что заводы не справляются с заказом, если лучшие люди от туда ушли

(404) Проблема тут простая. Эти люди не торгуют на бирже, не занимаются финансовыми операциями. Их зарплата не зависит от реального знания как устроена ФРС, вот и несут всякую ересь.

Как сказал однажды Сидней, такими знаниями хорошо с мужиками делиться под водку с огурцами. Какие плохие США и какие мы тут хорошие.. :))

el-gamberro (405) вот о структуре ФРС (357)

(409) Управляющий <> Владелец - неожиданно?

Даже на официальном сайте Федерального резерва вы открыто найдете информацию о его частном характере: ФРС является смесью общественных и частных элементов («The FED is mixture of public and private elements» )

Надпись лукавая — прямо как про смесь орешков и изюма. Разве такая надпись может присутствовать на сайте государственной структуры? Например, на сайте ВМФ США? Или ВВС США?

Даже Национальная гвардия не может сказать, что она «является смесью общественных и частных элементов».

Потому что армия и флот, как и полиция в США и во всем мире, государственные, А организация, эмитирующая американские деньги, — нет. В странном мире мы живем, однако. Хотя что тут странного — тот, кто контролирует кошелек, контролирует все.

Очень часто можно столкнуться с утверждениями, что ФРС подчиняется правительству США, а значит — является государственной.
Опровергнуть этот тезис очень просто. Достаточно посмотреть, кто создал «лавочку». ФРС создали двенадцать Федеральных резервных банков, разбросанных по США.

Казалось бы, ФРС — государственная структура, раз ее образуют федеральные банки. Но это только видимость, мимикрия. В США нет ни одного государственного банка! Все эти банки, в чьем названии присутствует слово «федеральный», учреждены самыми обычными коммерческими банками, которые были сгруппированы по территориальному признаку.

А кто учредитель коммерческих банков в Штатах? Через цепочку фирм, акций, трестов и фондов ВСЕГДА ЧАСТНЫЕ ЛИЦА. Следовательно — владельцами двенадцати Федеральных резервных банков, составляющих ФРС, являются неизвестные нам физические лица, а вовсе не американское государство.

При этом каждый из двенадцати Федеральных резервных банков обладает правом эмиссии долларовых банкнот (Банкноты и монеты Федеральной резервной системы США: Справочное пособие. Издательство ИПК «ИнтерКрим — пресс» 2008)

(417) Ты о чём? Я тут говорю, что управляющие скорее всего от частного бизнеса и привожу доказательства, которые говорят в эту пользу.

(416) Да есть, там частники есть, не спорит с этим никто. Но они ничего серьезного не решают. Все важные должности занимают назначенные правительством люди.

(413) Я не могу утверждать, что наш ЦБ управляется частным сектором. Нет зацепок юридических.

(419) Автор этого пособия случайно не Стариков или его адепт?

(421) Судя по этому посту ты или не читал, что я писал, или не понял - правительство скорее всего назначеет представителей частного бизнеса, поскольку выбора у них нет других назначать.

С ЦБ есть одна загвоздка. Выбирает его да, президент госдума, но вот потом сместить нельзя пока срок главы ЦБ не закончится. А он глава цб за 4 года такое может натворить...

(306) >стерилизуют - цб и минфин. занимают - различные структуры, чаще коммерческие. ну, и банки...

Теперь наводящие вопросы:
1) ЦБ РФ может как-то по другому хранить свои ЗВР? В Сбербанке что ли?
2) Минфин не занимается резервами. Он только собирает.
3) Коммерческие структуры могут занимать у кого угодно. Хоть у Хозяйки медной горы
4) Банки аналогично. К тому же могут делать деньги из воздуха.
Ну и остался вопрос. Какова примерная цифра "стерилизованого" и того что занято банками и коммерцией у буржуинов, которые вдруг стали примерно одинаковы?

ФРС — это «НЕЗАВИСИМЫЙ финансовый орган, созданный для выполнения функций центрального банка и осуществления централизованного контроля над коммерческой банковской системой США». НЕЗАВИСИМЫЙ!!!

(422) Ха ха ха, олигархи рубль в офшоры и не выводят, они выводят доллары.

(425) А кого оно должно назначать? Бомжей? Это жизнь брат - в люди выбиваются те, кто хоть как-то работают.

(428) А знаешь почему он НЕЗАВИСИМЫЙ? Потому что доллары он сам печатает и его невозможно подкупить. Так-то...

(413) "Давай вернемся к нашему ЦБ. Он тоже частная лавочка?"

Найди ответ на вопрос о организационно-правовой форме ЦБ и ты получишь ответ на свой вопрос. Сразу скажу - многие пытаются получить этот ответ - но никто пока его не нашёл...

(433) да 100 раз тебе его показывали уже

(432) Значит надо снять Игнатьева и поставить кого-то другого, вопрос к Путину и его клике.

(431) Правильно печатает себе и никто ему не указ - ни презик, ни конгресс, ни правительство.

(434) И всё-таки? Даже на своём собственном сайте они мутят с ответом на этот вопрос.

(435) Нельзя снять его просто так, только по причине недееспособности(причины разные) и по желанию самого председателя.

(420) Да хоть релегиозные фанатики, это го не достаточно что бы ФРС объявить религией.

(437) что значит мутятят, все там четко написано, особый правовой статус по конституции и закону

(433) Почему, у нормальных экономистов есть ответ на этот вопрос - ЦБ НЕ частная лавочка. Есть закон о ЦБ, есть конституция. Здесь пока что все нормально. ЦБ наш конечно имеет меньше независимости, чем ФРС, но он мало мальски держит ситуацию под контролем. Частная лавочка ЦБ - только разве что в Зимбабве и КНДР (принадлежат лидеру страны, как и вся страна с холопами). Не хватило денег, лидер приказал напечатать сколько надо и все. А на инфляцию плевать, люди потерпят.

(428) Как в общем и ПРЕЗИДЕНТ... И чего плохого в НЕЗАВИСИМОСТИ?

(440) В Законе - нет по этому поводу. В Конституции - говорится только о его статусе, но ни буквы о организационно-правовой форме.

(431) Ты по структуре можешь что-нибудь опровергнуть? Повторно публикую:
Еще раз описываю структуру ФРС:
1) Существует 12 региональных банков, каждый региональный банк управляется 9 управляющими, 6 от частного сектора, 3 от гос-ва
из них один глава регионального банка (не знаю как выбириается, но чую коллегиально, что значит - он представитель частного сектора. Но это надо еще подтвердить)
2) Существует 7 управляющих ФРС, которые назначаются Президентом и Сенатом из глав региональных банков (представители частного сектора). Таким образом у государства выбор скуден - одни представители частного бизнеса за очень редким исключением.

Пока я не нашел подтверждения что именно из глав региональных банков назначаются в управляющие и глава рег. банка выбирается коллегиально..., это 2 единственные зацепки для тебя. Даже если  это не так, всё-равно 100% уже известно, что из региональных банков выбирают управляющих, а это уже означает, что 2/3 - представители частного бизнеса, в этом случается остаётся только мечать о том, что президент и сенат будут выбирать большинством государственныз представителей.

(436) Ага ага. А каждый раз эти разговоры про потолок госдолга  - только ФРС ведет? Или может конгресс тоже решает что-то?

(442) Это значит. что это объединения частных банков никому не подчиняется, кроме своих владельцев.

(346) "Сыпались. Но снижение ставки ничего не дало бы. Просто у всех бы появились бумажки, ничем не обеспеченные. Нельзя всех сразу осчастливить, просто напечатав кучу бумажек"
Дело не в снижении ставки, а в отсутствии кредитов. Их перестали выдавать. Вообще.

(446) Владельцем ФРС является 12 частных банков?? ТО что кто то входит в правление ни очем не говорит.

(444) президент имеет право отвергнуть предложенные кандидатуры. Все, баста. Предложили плохую кандидатуру, которая будет лоббировать интересы - следующий!

(444) 1. Эти банки не частные в твоем понимании, это просто юрлица, но подчиняются соответствующим штатам.
2. Президент и Сенат назначают кого хотят, вопрос только, чтобы большинство проголосовало. Почему туда выходят часто богатые люди - это второй вопрос, и ответ на него - потому что богатому человеку вообще по жизни легче пролезть не только во власть, но вообще куда он хочет. Бедному надо заботиться о прокорме семьи ему не до судеб мира, что тут удивительного? У нас тоже сплошь все в думе и правительстве богачи, и это нормально.

(450) В СШП нет ни одного госбанка - только частные.

(446) Но это не значит, что они в нарушение законыа печатают или не печатают деньги чисто для себя. Все доходы от ссудного процента кстати идут в бюджет, кроме частных и иностранных держателей госдолга.

(451) У нас тоже нет. Только ЦБ. Номинально и сбер и втб - чатсные.

(453) Да и Газпром номинально частный..... Добывает газ в РФ частная лавка - АААААаааааааааааа..

(454) Ты будешь смеяться, но номинально это так, да. Фактически нет.

(398) >Можно продать - легко. Пролобировать за взятку закон который убивает отрасль.....

И за какую взятку ты пролоббируешь закон, который убьёт отрасл "промышленность"? Как закон будет называться? "О ненужности промышленности в РФ"?

(456) Взятка должна быть конечно большая...... Да и закон есть - О ВТО )))

(456) да неважно как он будет называться, вон понапринимали законов за 12 лет, а толку нет, счетная палата все считает чего-то и никто не знает сколько денег просRали

(456) например, принять постановление "об отмене импортных пошлин на зарубежные самолеты" плюс компенсировать  купившем импортный самолет часть стоимости деньгами из российского бюджета :-)

(443) Опять 125... Ну и какая же организационно-правовая форма должна быть у ЦБ?

(458) ну почему же так уверенно "не знают"... наверняка знают. только "всемпо.уй!"®

Всю ветку не читал. путен обещал, что новый глава ЦБ всем понравится. Не обманул? Всем нравится?

(457) То есть то что американы обязаны после вступления РФ в ВТО отменить пошлины на ввоз нашего чермета это убийство наших сталеваров, так что ли?
(458) Промышленность убили?
(459) Это убийство промышленности целиком?

(462) по крайней мере, развеселил...

(463) не, это только одной отрасли...
но сразу становится менее выгодным двигателестроение, алюминиевая промышленность (в части изделий из алюминия, а не "алюминия в чущках").
следом - падает станкостроение и инструменталка.
ну и так далее...

(463) Представь что убийство .....

(462) мне не нравится

(449) Президент вроде как сам выбирает, но выбирать мало из кого можно по первому варианту из управляющих региональными банками (2/3) представители частного сектора. По второму варианту из глав рег. банков - все представители частного сектора.

(460) Должна быть - государственная (госучереждение).

(450) "Президент и Сенат назначают кого хотят, вопрос только, чтобы большинство проголосовало" Они не назначают кого хотят, они выбирают из управляющих рег. банков, а там уже большой отсев в сторону частных представителей.

т.к. нет более подходящего ответа придётся выбирать из того что есть, хотя понятно что автор типа стебется но да

(453) ЦБ - не государственный, а значит - раз не государственный. то только - частный.

(467) Какой размер груди? От этого все зависит!

(465) Влияние авиационной промышленности на нашу экономику слишком преувеличено. В автомобильной промышленности на порядок больше задействовано.

(472) РПЦ - частная лавочка?

(466) Не могу. У меня не такая воспалённая фантазия.

(476) ДА, согласен,  уже поздно представлять.....

(469) Садись, 2 балла. Не должна быть. Госучреждение это прямая зависимость от учредителя.

(474) уже да...
правда, называть "автосборочную промышленность" "автомобильной" несколько натянуто. хотя можно и автосервисы тужа же приписать...

(470) Естественно они выбирают среди банкиров, а не к примеру шоферов, потому что банком должен управлять банкир, а не шофер.

(472) ЦБ не частный, а значит только государственный. И?

(479) Не только сборочную, но и изготавливающую автодетали туда же. В том числе для импортных авто.

(480) Ты о чем, какие шаферы? Может и президентом должен быть банкир? Ты только что свыкся, что частников там больше или мне показалось?

(477) Ты уже всю промышленность в своём представлении разрушил, да? :)

(478) А частное ООО, к примеру, не зависимо от учредителя?

(485) ЦБ ООО что ли?

(475) А разве нет?

П.С. А что такое РПЦ?  :)

(483) Показалось :) Если их кто-то выбрал, то это уже не частники, или кого ты считаешь частниками? Путин - частник? Вроде тоже частное лицо, и даже тоже миллионер, а может даже миллиардер.

(486) Я не знаю. Но на вопрос: "У ЦБ государственная форма собственности?" - сам ЦБ на своём сайте не отвечает "Да.", а пускается в рассуждения об особом статусе. прописаном в Коституции.

(487) Хз, я не хожу в церковь.

(489) ЦБ не может быть госучреждением или ещё какой частной или государственной формой собственности, так как в законе провозглашена его независимость. Зато очень классно прописано, что всё имущество это госсобственность. Неплохо выкрутились.
Дальше каждый в силу своих умственных способностей делает вывод... Или не делает.

суну-ка и я голого

(488) Ну ты же только что вроде признал, что 2/3 в рег. банках - представители частного бизнеса. Вроде известный факт - согласен?
А если ты президент/совет, тебе дают выбор только из частных представителей? Кого ты выберешь? У тебя в конечном счете есть выбор? И как это после выбора, в котором нет выбора частные представители перестают быть лоббистами банков?

(480)(483) я уже выше писал, что лохи они...
любой директор мебельного магазина вполне в силах управлять миничтерством обороны. а уж центробанком нужно ставить управлять военного. как мимнум - музыканта.

(494) нет конечно у них министры обороны сразу рождаются министрами обороны

(491) Как госформа может помешать ЦБ быть независимым?

(+495) зы кстати главой ФРС как-то был военный :)

Когда же дойдет, наконец, очередь до собачки Кони, и она станет министром или главой центробанка?! Всё подсиживают, гады...

(498) Вместо "тандема" на следующие выборы пойдет "тройка"
(+ Кони)

(494) Главой ЦБ в идеале должен быть человек, которого СВОБОДНО назначает сента и президент. А тут выбора у президента нет, есть только лоббисты частных банков. Они по сути и управляют ФРСом.

(498) сначала Кони станет председателем комитета по этике или главой фракции Партии в госдуме...

(28) Реально есть чего сказать про развал в экономразвитии при Набиуллиной?
А ты че, реально думаешь, что живешь в стране с процветающей экономикой?! Если ты 1сник - то добавлю: минэкономразвития занимается развитием экономики страны.

(496) Потому что любая организационно-правовая форма есть зависимость от учредителей. Формально даже ИП, который сам себя учредил.

(499) MFM

(502) В моём небольшом городе за последние 6 лет 6 крупных (более 1000 рабочих мест) заводов запустили. И?
Так что реально есть чего сказать?

(39) "Нам сильный и опытный руководитель нужен"
что, за 20 лет не нашлось ни на одной должности в правительстве?

(505) можно названия?

(505) А сколько закрылось за последние 12?

(503) "ИП сам себя учредил" - это в цитатник надо...
это уже не трава, это уже внутривенное что-то....

(507) питер

(507) Вы про цифры "сгноённого" ответили? А дальность по своим уже децибелам посчитали?

(507) И город?

(505)"В моём небольшом городе за последние 6 лет 6 крупных (более 1000 рабочих мест) "
название, города (или хотя б численность человек, какие "заводы", фабрики, теплоходы построили?

(509) Мда... И в юриспруденции-то у вас монтёрских познаний не хватает...

(509) А по-моему, его все таки родители, хм, "учуредили"

(511) дальность не считал. а надо? легко считается. если знать что такое децибел. или от кельвинов считать, если знать что такое "шумовая температура".

(502) :)

Мы стали лучше одеваться
И сеять больше овощей
И по количеству придурков
Мы впереди планеты всей(с)

(513) Для тех кто только по хомячковым форумам лазает и на улицу не выходит, давно есть сайт: http://sdelanounas.ru/catalog/

(54)"Как сказали выше, чтобы управлять заводом, не надо быть профи сварщиком. Надо уметь управлять заводом."
хоть одного - в студию, из министерств или правительства, кто ХОТЯ БЫ умеет управлять заводом. Не то, что страной, про страну и так все ясно...

(516) Надо.

(515) ИП кто родил? Родители или какое-то конкретное физ.лицо, причём в одну харю?

(517) Самокритично. :)

(519) В чём должно выражаться "умение управлять заводом"?

(522) ну так это ж Света обчитавшись агиток так, ну или близко к этому высказалась, я тут ни при чем :)

(514) их мало, но больше, чем у старших помощников младших бухнгалтеров, имеющих "два курса экономики и курс философии" :-)

(519) Чемодан носить?

(519) зачет по "умению управлять заводом" они получили экстеном. за деньги.

(505) везет тебе, а у нас беда, продали фирму эффективным менеджерам, пошли зажимы, уже описывал, чтоб сэкономить на ФОТ, подкинули затрат, двойная выгода, и цистерны отремонтированы и денег хрен вам, расходы большие прибыл сожрал ремонт.

(525) Как показал (509) их у Вас вообще нет. Как и уменя считать. Хотя б на калькуляторе.

(529) ну значит у вас они отрицательные...
а считаю нормально и без калькуляторов. Я ж не бухгалтер...

(530) Я сказал "хотя б на калькуляторе". Но Вы вообще никак не умеете. Полный ноль.

(528) Распихивают затраты по холдингу, как я понял. Уходите оттуда, раз такое отношение к коллективу. Текучка сама предприятие обанкротит.

Рыба гниёт с головы.

(528) А это наши "эффективные менеджеры"
http://news.yandex.ru/yandsearch?text=юлий+Калоев&rpt=nnews2&rel=rel&grhow=clutop

Члены всем известной партии

(533) Я тебя полностью поддерживаю!
Но не "раскачивай" галеру!!!

(532) "Текучка сама предприятие обанкротит."

:) Что и требовалось доказать, работало предприятие, приносило прибыль, продали эффективным менеджерам. одних инсультов да инфарктов только куча, демография страдает, а свадебные генералы да приближенные как нихрена не делали получая не кислую з/п так и продолжают заниматься тем же...

(531) для вас новость, что считать можно и без калькуляторов? :-)

Создайте рядом второе такое же, перейдите туда. Можете даже сами учредить. Тогда никакая сволочь вам не будет инсульты и инфаркты делать. Вполне серьёзно. :)

(537) Для Вас новость что можно вообще хоть как-то считать? :)

(534) (539) Таким образом у нас обанкрочено и уничтожено за последние 3 года целый ряд предприятий (ликероводочный и птицефабрика)
Скупила москва, наехав на владельцев - перепродала ВОРОНЕЖЦАМ - и результат

(539) это, похоже, только для вас новость... вы ж только "в формулы подставляете" :-)

(538) мне не сделали, у меня супруга там работает, ее не сократят, кадр ценный, еще не сократят замов и замзамов ставки  которым выбивали их родственники хотя нужды в них не было и предприятие без них прекрасно обходилось, которые только и занимаются тем что распихивают свои обязанности на подчиненных. Дело в другом, работал организм, люди радовались, прибыль была, налоги в бюджет, похерили... ну а про второе такое же даже Петросян так не шутит.

(540) ключевое слово "ВОРОНЕЖЦАМ"...

(535)
Но не "раскачивай" галеру!!!
Так попросил галерный краб
...
Дальше пока не срифмовал

(544) а я люблю раскачивать лодку, вот такую :)
http://kaifolog.ru/uploads/posts/2013-03/thumbs/1363090309_007.jpg

+(545) еще к этой лодке надо футболку жене купить вот такую :)
http://kaifolog.ru/uploads/posts/2013-03/thumbs/1363095594_052.jpg

(543) Сметанина "возвращала" лярды из бюджета тоже "ВОРОНЕЖЦАМ" (Дело Магницкого)

(541) Не знаю чего там у Вас на что похоже, но в реальности Вы уже 2 недели не можете посчитать. Выводы очевидны.

(542) Люди тоже живут, а потом начинают болеть и умирают. Нет ничего вечного. Зато есть эволюция. Неспособные к жизни организмы замещают более способные.
По второму это не шутка. Вот например: wiki:Новая_газета
Почитайте историю создания. Далеко не единичный случай, кстати. Особенно в журналистике.

А ещё есть профсоюзы.

(550) :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

(549)
1. этот организм к жизни способен, сравнение не уместно.
2. если ты такой умный, то почему такой бедный, торчишь на этом форуме а не светишься в списке форбс?

(552) У меня не было такой ситуации.

(553) по ситуации лично у нас не все так плохо, дальше посмотрим как будут меняться правила игры.
то есть если тебе дать пинок, при своих возможностях ты станешь владельцем фабрик, заводов, газет, параходов? :)

(554) Один? С нуля? Ты хорошо историю по ссылке читал?

(555) вот, ближе к телу, ты пытаешься обсудить сферического коня в вакууме, и предложение создать свое такое либо юношеский максимализм либо бред.

(556) Я же написал, если так уж плохо и довольных чуть ли не тыщи, то есть резон всем вместе уйти и создать своё. Ситуация вполне реальная. В области "купи-продай" чуть ли не обыденность. Особенно если это группа квалифицированных специалистов в своей области.

+(557) Недовольных конечно же.

Любопытная информация по сравнению некоторых экономических показателей Соединенных Штатов и России с начала Великой рецессии.
Сама статья.
http://www.inosmi.ru/world/20130313/206910448.html
Графики:

Квартальный ВВП
http://blogs-images.forbes.com/markadomanis/files/2013/03/USRussiaGDP.png
Госдолг
http://blogs-images.forbes.com/markadomanis/files/2013/03/RussiaUSDebt.png
Безработица
http://blogs-images.forbes.com/markadomanis/files/2013/03/RussiaUSUnemployment.png
ВВП
http://blogs-images.forbes.com/markadomanis/files/2013/03/GDPPerCapitaRussiaUS.png
Инфляция
http://blogs-images.forbes.com/markadomanis/files/2013/03/RussiaUSInflation.png

(557) ты вроде читал специфику предприятия, тыщи их по всей стране, филиалы разбросаны по городам, в каждом отдельно взятом городе это не очень большая группа. тролишь или ты действительно серьезно?

(560) Нет, не читал.

(561) Ну тогда что обсуждать, просто потрепаться, смысла не вижу. Если почитаешь то поймешь что подобное с нуля, тем более группой энтузиастов создать не реально.

(493) Я не знаю 2/3 или сколько там. Но если они представители частного бизнеса, но пришли на эти должности выборным путем, то ничего в этом плохого не вижу.

(493) Если я президент/совет, мне дают выбор из тех, кто претендует на эту должность, думаю так.

(562) Дай ссылку.

(494) У нас в стране самый важный критерий качества для высокопоставленного лица - личная лояльность его Величеству. Если ты лоялен Солнцеликому, то какой бы ты не был дебил или вор - ты в должности.

Собственно в чем информационный смыс этого сообщения о передвижениях в элите?
Оно дожно нас порадовать? Или оно с другой точки зрения полезное?
Мне интересны не рокировки и перестановки мебели а хорошие новости об экономике.
Типа инфляцию побороли или ценны на жилье или продукты упали или лишнюю дорогу построили?

Набиулина - она каких-нить успехов добилась на посту минэкономразвития?
Может её гнать оттуда надо а не пересовывать в другой денежный угол?

(73) Протон >> Да, вот моё мнение: 1. Началось... Будут кредиты под 3-5% годовых.

Она могла добиться этого и на своем посту. У нее немало полномочий было.

(568) Как?!! :(    )

(569) Протон >> Надо было работать руководствуясь определенной парадигмой.
Ей Рошаль рассказал о многих бедах здравоохранения: http://youtu.be/ipnJ9536hWo?t=10m50s
И что она сделала? Вы заметили улучшения.
Она там только с Путиным хихикала.
Где программа по оздоровлению кадрового состава врачей?
Там половина правительства Рошаля слушала. И что сделали?

(570) 5% годовых-то тут причём?

(570)  а что не так со здравоохранением, больницы строят обордование закупают, зарплаты врачам поднимают

(572) Митор >> а что не так со здравоохранением, больницы строят обордование закупают, зарплаты врачам поднимают.

Где факты?

(573) перед домом

(574) Даю вторую попытку представить факты.

Даже зубы теперь лечать быстро бесплатно качественно, где это виданно было в недавнее прошлое

(575) :) смешон

(576) Митор >> Даже зубы теперь лечать быстро бесплатно качественно.

Бесплатно?
Т.е. ни врачам зарплаты, ни из твоего кармана ни копейки, ни твое предприятие взносу не платило?
с тобой все ясно.

(578) у меня нет предприятия :(. а демогогию тут разводить не надо если ты неспособоен даже таких простейших вещей понять о чем я тебе сказал, то с тобой так-же все понятно, советуюю обратится к врачам :)

(575) данные за 2012 год
455 объектов здравоохранения площадью 1 млн кв. м.
http://www.irn.ru/news/71679.html

(580) wizard_forum а теперь сравним, оттуда-же http://www.irn.ru/news/71679.html:
455 объектов здравоохранения площадью 1 млн кв. м.
943 административных здания площадью 1,5 млн кв. м

чиновники себя обслуживают интенсивннее, чем медицину в стране.
+ Врачам личные мерседесы не закупают...

(581) ты спрашивал за здравоохранение? - получи факты!
с цифрами согласен?
или будешь дальше стрелки переводить на другой плетень?

+ Вы хотите сказать, что чиновников нам нужно больше чем врачей?
Вот когда сравняются зарплаты чиновника учителя и врача - вот тогда в стране будет нормальный климат.

(576) Подтверждаю. Как раз 3 недели назад решил зубы полечить, так как уж 10 лет не был у стоматолога. Пошёл в платную клинику. Ценники от 2-3к рублей за зуб как минимум. Обалдел, посчитав сколько зубов надо подлатать. Пошёл в бесплатную, посмотрел. Оборудование вполне современное, хоть и несколько юзаное. Пломбы современные ультрафиолетовые. На входе бесплатные же бахилы. За 3 недели 6 зубов уже починили. Ещё два осталось. Причём, 3 из них 8-ки, за которые даже платные не хотели браться ибо цена одна, а сложность гораздо выше. Прямо так и говорили "эти вот сделаю, а те уже сгнили". Да здравствует российская медицина!

(583) Слив засчитан!

(582) wizard_forum >> с цифрами согласен?

Нет разумеется.
У меня родственники живут на улице, которая по документам 4 раза асвальтировалась. А на семом деле там голый песчанник.  А ведь по ней отчитались и бабло попилили.

И после этого я должен верить цыфрам без реестров зданий и и адресов, на которые могу посмотреть и проверить?

(584) Протон >> Еще раз - бесплатный сыр только в брехне тролей и мышеловках.
Тип денежного потока не приведен.

(586) То есть цифрам из одного и того же документа про административные здания ты веришь, а про медицинские нет, всё правильно?

(587) Сам ты брехня. У меня зубы здоровые стали. Врач, кстати, высшей категории. А не куй пойми кто из платной клиники.

(589) это интернет детка, тут могут врать сколько влезет.

(586) если не устраивают приведенные цифры - опровергни своими
ссылками
а так пустой треп получается

(590) Ну я и заметил. Наврал в три короба. Даже официальные цифры оболгал.

(591) wizard_forum >> а так пустой треп получается.

А тут все либо пустой треп, либо пропаганда. Привыкай.

(593) у меня хотя бы цифры есть со ссылкой )))

(594) wizard_forum факт - который нельзя проверить или обосновать - априори ложь.

(595)  сходи с сантиметром и посчитай сам раз не веришь, детскаю новую поликлинику рядом с домом с современным оборудованием и отделкой я лично вижу вполне отчетливо

(595) Ну так проверь. Походи по мед.учреждениям города. Посмотри всё своими глазами. Пообщайся с врачами.

(594)+ на, глазами потрогай, там этого навалом
http://www.sdelanounas.ru/blogs/30334/
http://www.sdelanounas.ru/blogs/29753/
http://www.sdelanounas.ru/blogs/29669/

вот это открой и сам ходи там хоть до посинения
это все Путин по ночам фотошопит )))

(598) Кстати, да. У нас в горбольнице тоже центр гемодиализа построили. По осени шёл мимо больницы, смотрю, хрень какая-то круглая на территории больницы. На летающую тарелку похожа. Подхожу ближе, похоже на здание. Позже уже узнал, что специально для гемодиализа построили отдельное здание на территории больницы.

Рошаль говорил о нерациональном внедрении ПО, об отсутствии единой программы развития здравоохранения, о низких зарплатах ординаторов и еще о куче проблем.

Вы мне пихаете стройки. Т.е. фактически мегаоткатные мероприятия: стройки - закупки.

(600) Ты заявил что она только с Путиным хихикала. То есть ты соврал получается.

(600) тебе один из пунктов обосновали?
теперь ты обосновывай, например, про низкую зп врачей - твой ход
но, так, для сведения скажу - поступающие в медвузы прекрасно знают уровни начальных зп, и тем не менее идут, еще и в очереди давятся

(601) Сам то видео смотрел????? Я уже устал от глупостей. Не интересно.

(603) Устал от глупостей? перестань их писать в каждом посте

(598) Сайт хороший, но это пропаганда. Приводятся конкретные примеры, но не приводится сколько при этом других предприятий закрылось, развалилось, медленно агонизирует.

(605) это не пропоганда, это объективная реальности, при Пу производство способное конкурировать растет, даже если калошепризводящие заводы загибаются

(605) есть данные по "загибающимся" - приводи, почитаем

(605) zarzu >> Сайт хороший, но это пропаганда. Приводятся конкретные примеры, но не приводится сколько при этом других предприятий закрылось, развалилось, медленно агонизирует.

++++
Я как то ковырялся там в этой базе. Конкретно по предприятиям. Интересовало - кто собственник предприятий.
Так вот из просмотренных 3-з предприятий у 2-х владельцы (акционеры) кипрские и другие офшоры.

Т.е. от фуфло там а не сайт, для лохов, которые не владеют азами экономики.

(608) Что это меняет-то? Эти предприятия становятся вдруг надувными?
По-моему лох от экономики кто-то совсем другой. Например кто такую чушь выводит.

(606) Реальность то реальность, но она не отражает общей удручающей картины по стране. Калошепроизводящие заводы загибаются, калоши закупаем в Китае.
(608) В общем-то неудивительно. Пропаганда и есть.

(610) заводы много где загибаются, вон, глянь на Детройт
или на Европу
это все из-за Путина )))

(610) И много ты китайских калош купил за последний календарный год?

Например: ссылка на главной: http://www.sdelanounas.ru/
Аэропорт "Шереметьево" - кто владелец? Оно ОАО - открытое акционерное общество.

http://www.svo.aero/investors/2012/
19. Федеральное агентство по управлению государственным     имуществом. Доля взноса в уставной капитал: 100%
В итоге: Лицо имеет право распоряжаться более чем 20 процентами голосующих акций.
И все.
Где остальные 80% акций??? В офшорах?

(611) Я и не говорил, что в США все хорошо, речь о России. Плюс в США есть некоторое преимущество, там население мобильное, в Детройте исчезли рабочие места - народ потянулся в другие города. Там если человеку предлагают зарплату в полтора раза больше, чем он получает в текущем месте, большинство не парится и меняет работу, даже если она в другом городе. США - страна эмигрантов, народ ментально в генах привык к переездам. У нас же конечно тоже есть внутренняя миграция, но она мала по сравнению с США. У нас мужик будет ныть, что нет работы, бухать спиваться, бить жену сгоря, но не поедет в поисках лучшей жизни в другой город (опять же, я не про всех, но у нас очень слаба тяга народа к переселению в более благополучные районы).

(612) насчет эффективности продажи сейчас за чашкой чая выяснил новую подробность, в сентябре купили 4 тысячи новых цистерн, в ноябре продали, погугли сколько стоит новая цистерна и прикинь зачем покупать новъё перед продажей...

(612) Калоши это образ такой. Ну не калоши, а одежда, обувь, мелкая техника, всякие бытовые мелочи.

(609) Протон >> Что это меняет-то? Эти предприятия становятся вдруг надувными?

Сливается прибыть в другую страну. Это все-равно, что пробираться к соседу и тайно доить его корову - любой скажет, что это воровство. Корову надо содержать, кормить, другими словами для предприятия: строить дороги, тратиться на обучение персонала с состояния младенца, до состояния взрослого работоспособного человека.
Нифига себе затраты, а?

(611) wizard_forum >> детройт.

Вечно, когда обсуждается Россия, вылехзет троль и будет совать в нос то америку, то африку, то еще какой-то левак.

Я же говорил - тут процветает пропаганда и тролинг.

(614) "У нас мужик будет ныть, что нет работы, бухать спиваться, бить жену сгоря"(с)

в этом Путин с Набиуллиной виноваты? )))

(618) это для примера, что процесс такой случается везде в мире, а не только в многострадальной России по причине кровавости режима )))

(619) В этом нет. Это наш российский менталитет, частично оставшийся в генах от крепостного права и закрепленный вторым крепостным правом - совком.

(619) wizard_forum >> в этом Путин с Набиуллиной виноваты? )))

Кто рулит кораблем тот и отвечает.
Только крыса может валить на подчиненных.

(621) вон он в (622) совковый менталитет во всей красе, я ни я дядя должен за меня все сделать

(620) Никто не говорит, что в западном мире хорошо. Просто общество там устроено немного справедливей, чем у нас, но тоже не идеально. Оно учитывает интересы большего процента населения. Есть места, где общество мало-мальски учитывает интересы 40% населения (США), есть где 80% (Швеция), а есть, где 20% (Россия), а есть, где 0.1% (КНДР). Цифры мои оценочные, на истину не претендую, просто для сравнения масштаба "справедливости" страны. Интересы какого-то процента населения всегда будут попраны, в любой стране.

(622) Хорошо сказано :) +100500

(623) Митор >> совковый менталитет во всей красе, я ни я дядя должен за меня все сделать.

Дядя Вова подписался - выдвигался в президенты, пусть отвечает. У него немало программ провальных. Пора бы ему и ответить за обман избирателя.

(626) я и говорю чисто совковый менталит, я бцуду ходит хер жевать а дядя вова что то должен сделать что-б мне хорошо было

(625) ты бы определился, а то (621) и (622) противоречат друг другу )))

(626) оценкой провальности его программ на выборах занимались избиратели, большинству его работа показалось удовлетворительной

(629) у каддафи оценки повыше были,
только закончилось штыком в зад

Так что там с программами? ЖКХ, Электронная Россия, Программа "Доступное жилье"?
Набиулину можно поздравить с успехом по какой - нить программе?

(628) Не противоречат. Ментальность нашего народа не снимает ответственности с властей за беспредел, который они творят, еще больше усугубляя эту ментальность, противясь общечеловеческим ценностям в пользу ура-патриотических ценностей.

(632) а да как-же я забыл, власти к нам с марса залетели