Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Си Цзиньпин - новый китайский Председатель....
🠗 (Волшебник 14.03.2013 10:29)
,
0 Mikeware
 
14.03.13
09:38
Новый руководитель КПК — первый лидер, чья личность в отличие от двух его предшественников не «одобрялась» Дэн Сяопином, что дало возможность некоторым аналитикам заговорить о «конце политики Дэна» и о постепенном, как это и принято в Китае, начале принципиально нового этапа политических и социально-экономических реформ.

Не проводить эти реформы нельзя. Китай оказался перед лицом целого ряда проблем, с которыми никогда не сталкивался прежде, — и об этом откровенно говорилось на съезде. Так, открыто было сказано и о росте разрыва между бедными и богатыми, и о коррупции, которая угрожает не только партии, но и Китаю в целом.

Строго говоря, опасен не сам разрыв в благосостоянии населения, но то, что рост доходов и, как следствие, реализация ожиданий беднейших слоев заметно замедлились, а социальное обеспечение развивается мало. Сформировался и новый слой, которого еще не было десять лет назад, — китайский средний класс: у него есть свои запросы к качеству жизни, доступу к информации, к социальной мобильности и карьерному росту. Это люди, которые знакомы с иными, не китайскими взглядами на общество.

Недовольна и часть представителей мелкого и среднего бизнеса: они чувствуют себя отстраненными от управления страной. На нынешнем съезде предприниматели составляли лишь 1% от 2268 депутатов, в то время как за последний год частный сектор сгенерировал более 60% ВВП против 20% в 2002 году.

©http://www.forbes.ru/sobytiya-column/211379-novyi-lider-kitaya-barhatnaya-revolyutsiya-v-podnebesnoi

Интересно, что властные группировки практически такие же, как у нас.
однако нормально меняют руководителя, и ничего не рушится...
проблемы тоже походи на наши.... а амбиции гораздо бОльшие. и что самое характерное, они ведь их реализуют...
1 Волшебник
 
14.03.13
09:40
В Китае уже ввели пенсии? Или открыли интернет? Может там уровень жизни повысился и люди перестали дохнуть от голода?
2 Fish
 
14.03.13
09:40
(0) "однако нормально меняют руководителя, и ничего не рушится" - так и у нас нормально меняют руководителя, и ничего не рушится.
3 Эльниньо
 
14.03.13
09:40
"они ведь их реализуют"
Они сначала долго тихо мышкой силы копили, как мы сейчас.
4 mishaPH
 
14.03.13
09:41
(2) главное менять на нормального

(0) а что там были свободные выборы? меняют по принципу как у нас. и ничего не рушиться. Рушиться тогда, когда к власти через выборы приходят случайные люди
5 Mikk
 
14.03.13
09:43
(3) ага. Китай на пороге антикоммунистических потрясений и гражданской войны...
6 Волшебник
 
14.03.13
09:43
(4) или когда начинают майданить. Раздают всякие розы, тюльпаны, всем хорошо на душе, а экономика уходит в штопор.
7 Mikeware
 
14.03.13
09:44
(1) да, пенсии вводят. С голоду уже не дохнут...
8 Fish
 
14.03.13
09:44
(4) ИМХО ни через какие выборы к власти не смогут придти случайные люди. :)
9 Mikeware
 
14.03.13
09:45
(2) вову на диму, а диму на вову? :-)
10 1Сергей
 
14.03.13
09:45
(1) как мало ты знаешь о Китае :)
11 mgk2
 
14.03.13
09:45
>Недовольна и часть представителей мелкого и среднего бизнеса: они чувствуют себя отстраненными от управления страной.

Кто-нибудь расскажет в какой стране представители мелкого и среднего бизнеса управляют государством?
12 Mikeware
 
14.03.13
09:46
(3) реформы они начали на 10-12 лет раньше, чем СССР. И с гораздо более низкого старта...
13 Мизантроп
 
14.03.13
09:46
(1)

> В Китае уже ввели пенсии?

Пенсия в Китае выплачивается только государственным чиновникам, менеджерам и людям, занятым в промышленном производстве. Жители сельской местности и крестьяне пенсию не получают вообще.

Пенсию в Китае мужчины могут получать в 60 лет, женщины менеджерского состава в 55 лет, а остальные женщины в 50 лет. Причем занятым в государственной службе разрешено уходить на пенсию раньше, без всяких потерь ее размера.


Средняя пенсия в Китае составляет 618 юаней (около 75 долларов) в месяц.
Льгот пенсионерам в Китае не существует.

> Или открыли интернет?

когда был в китае 1,5 года назад никаких проблем с интернетом не имел, все работало. 3 недели по работе.
14 Rie
 
14.03.13
09:47
(0) Интересный момент - они _планируют_ смену высшего руководства.
15 exwill
 
14.03.13
09:48
(13) Э.... там ведь интернет "не весь".
16 Fish
 
14.03.13
09:49
(9) Ну кого народ выбрал, на того и меняют. Вроде как у нас в списке кандидатов был не один Вова. А у них так же?
17 khimiki
 
14.03.13
09:49
Честно говоря, никак не могу понять, как в стране с коммунистической идеологией могут быть богатые?
18 Mikk
 
14.03.13
09:49
(14) кто они?)
19 Mikeware
 
14.03.13
09:50
(5)  Сторонники рыночных реформ, как  сообщается, в ходе подготовки и  проведения съезда предлагали вычеркнуть из Устава КПК упоминание о марксизме-ленинизме  и идеях Мао Цзэдуна, чтобы нанести удар по левому крылу в партии, где все еще живут уравнительные идеи. Однако в конце концов решили все оставить, как прежде, добавив лишь в устав упоминание о теории "научного развития" ушедшего со своих постов экс-генсека КНР Ху Цзиньтао. Это подкрепляет позиции реформаторов-рыночников, однако сохраняет главный принцип - руководство Китая будет сохраняет баланс между различными фракциями в партии и всеми силами избегает раскола.
©
Так что вряд ли будут потрясения (и уж тем более - война).
насколько я понял, сейчас одна из задая - погасить недовольство в тибете. для этого - строят туда современную ж/д, и будут усиленно развивать там экономику.
20 Мизантроп
 
14.03.13
09:50
(15) больше сказок о великом китайском firewall. Все что надо людям - доступно, включая fyukjzpsxyst yjdjcnyst htcehcs
21 Mikk
 
14.03.13
09:50
(17) Даже в Сев.Корее есть магазы с деликатесами и предметами роскоши...
22 exwill
 
14.03.13
09:50
(14) У них давно так.
С тех пор как объявился Дэн Сяопин, договорились так:
разок правит реформатор, разок ортодокс.
23 exwill
 
14.03.13
09:52
(20) Может он и не велик, но он есть.
Тут дело в принципе.
24 Мизантроп
 
14.03.13
09:54
(23) и в России есть ограничения
25 Mikeware
 
14.03.13
09:55
(14) именно. потому, что у них есть закон - отсидел два срока - освободи кресло. И ведь освобождают. Иногда постепенно (оставляя за собой на некоторое время контроль над армией, например), а иногда сразу (как сейчас - ху дзиньтао ущел и с поста военного совета...)
26 khimiki
 
14.03.13
09:55
Китай произвел миллион миллионеров
http://www.gazeta.ru/financial/2011/04/13/3583113.shtml

ПОЧТИ ВСЕ КИТАЙСКИЕ МИЛЛИОНЕРЫ ЯВЛЯЮТСЯ ДЕТЬМИ ЧИНОВНИКОВ КОМПАРТИИ
http://baikal24.ru/page.php?action=showItem&type=hot&id=24

Ну всё прямо как у нас.
27 Venom
 
14.03.13
09:56
(1) Во многих странах про Россию так-же думают.
28 Mikeware
 
14.03.13
09:57
(26) та я и говорю - ппроблемы те же. только они понимают, что "это - проблема". а наши говорят "а нам пох. у кого нет миллиарда - могут идти в ..."
29 mishaPH
 
14.03.13
09:57
(27) думают пусть как угодно. главное реалии
30 Митор
 
14.03.13
09:57
(28) все переврал, не стыдно тебе ?
31 Fish
 
14.03.13
09:58
(28) Это кто так говорит?
32 Митор
 
14.03.13
09:58
(30) надо иметь затычки размером с арбуз в ушах что-бы не слышать что у нас говорят что проблемы есть и борятся с этими прблемами
33 Mikeware
 
14.03.13
09:59
(31) про миллиард - один из миллиардеров. а власти - просто гордятся увеличением количества миллиардеров. ибо в клубе миллиардеров "все свои" :-)
34 mgk2
 
14.03.13
09:59
(17) У нас при НЭПе тоже были богатые. Коммунизм - это цель.
35 khimiki
 
14.03.13
09:59
(28) Кто там понимает, что миллиардные состояния детей чиновников компартии вкупе с голодом простых крестьян - это проблема?
36 Mikk
 
14.03.13
10:00
(32) кто говорит-то? и кто борется?)
37 khimiki
 
14.03.13
10:01
(34) Не понимаю, как можно коммунистическое общество, то есть общество без эксплуатации человека человеком, без богатых и бедных, строить руками олигархов?
38 Mikeware
 
14.03.13
10:01
(34) у них нет цели в виде "коммунизма". более того, на повестке жаде вопрос о изъятии из устава кпк "лозунгов марксизма-ленинизма"...
39 mgk2
 
14.03.13
10:03
(37) Надо проявлять гибкость мышления.
40 Phil_McLaren
 
14.03.13
10:03
(1),(6) странно сказать, но я шокирован политическими взглядами уважаемого Волшебника... насколько я смог их разглядеть в этих двух сообщениях
41 Mikeware
 
14.03.13
10:03
+(38)  в Китае должно быть построено «среднезажиточное общество» (о нем говорил не только Дэн Сяопин, но еще и Конфуций), а к 2049 году, к 100-летию КНР Китай должен превратиться в «богатое, могущественное, демократическое, цивилизованное и гармоничное, модернизированное социалистическое государство»
©
42 khimiki
 
14.03.13
10:04
(39) А в чём тут гибкость заключается?
43 Митор
 
14.03.13
10:04
(36) тот кто говорит тот и борится
44 lepesha
 
14.03.13
10:04
(26) Коммунизм - лучшее средство для изъятия денег у населения.
45 khimiki
 
14.03.13
10:05
(40)Я тоже. Мне кажется, что он верный путинец.
46 Mikeware
 
14.03.13
10:05
(43) угу. разговорами вся борьба и ограничивается...
47 Митор
 
14.03.13
10:06
(460) нет не только разговорами
48 Mikeware
 
14.03.13
10:08
(47)  кроме болтовни - ничего не делается. ну разве что "наоборот"...
49 mgk2
 
14.03.13
10:08
(40) У нас в стране плюрализм мнений еще не отменяли.
50 mgk2
 
14.03.13
10:10
(45) Кроме Навального есть куча других блоггеров.
51 Митор
 
14.03.13
10:10
(48) к счастью вас таких не замечающих "дел" не так много и большинство голосущего населения с вами не согласно
52 Mikk
 
14.03.13
10:11
(51) сам считал?)
53 khimiki
 
14.03.13
10:11
(40) Только не на этом форуме. Волшебник высказывается в защиту Путина и закрывает тему, не давая оппоненту права на ответ. Верный путинец!
54 Mikeware
 
14.03.13
10:13
(51) ну, в основном голосующее население не замечает.
а "не согласно" с голосующими - "считающее население".
http://rbcdaily.ru/politics/562949986181345
56 kotletka
 
14.03.13
10:16
(47)Сердюков и его телка сидят?
59 Mikeware
 
14.03.13
10:19
(56) Сидят! дома сидят... ты представь, какое суровое наказание для деятельных людей! ни в ниццу тебе слетать, ни на мальдивы...
61 Митор
 
14.03.13
10:20
(52) нет, международные независимые наблюдатели :)
62 Mikk
 
14.03.13
10:22
(61) да уж, судя по (54) попали вы не хило... массовый подлог... захват власти...
63 Митор
 
14.03.13
10:22
(54) аэто не считающие население, это непонятная математическая модель позволившая непонятно кому сделать подобный вывод
64 Митор
 
14.03.13
10:23
(62) это ваши безумные фантазии
65 Mikk
 
14.03.13
10:24
(64) подождем) кое-кто сушите сухари
66 Митор
 
14.03.13
10:24
(65) ждите :)
67 Mikeware
 
14.03.13
10:26
(61) что-то у "международных независимых" было изрядно много вопросов...
Международные наблюдатели от ПАСЕ и ОБСЕ объявили о многочисленных нарушениях во время выборов в Госдуму, а также о вмешательстве властей в ход голосования, заявил президент ПАСЕ Петрос Эфтимиу, возглавлявший их объединённую группу.©
68 Mikeware
 
14.03.13
10:27
(63) ну да, "инфа 146%" :-)))
69 Митор
 
14.03.13
10:27
(67)признали выборы нелигитимными ?
70 Митор
 
14.03.13
10:28
(68) ага победа КПРФ :)))
71 Mikeware
 
14.03.13
10:28
(69) хм. суд, подчиненный той власти, которая устраивала нарушения - может признать нелигитимными? :-)
72 Волшебник
 
14.03.13
10:29
Отклонились от темы Китая
73 Митор
 
14.03.13
10:29
(71) международные наблюдатели теперь теперь входят в сотсав суда и подчиняются власти ?
75 Rie
 
14.03.13
10:34
(25) У нас бы такое... Но - в нынешней ситуации - несбыточно
76 Rie
 
14.03.13
10:35
(30) А где именно переврано-то?
77 Mikeware
 
14.03.13
10:36
(70) возможно, в некоторых регионах и победили. у нас, судя по моим субъективным оценкам - кпрф чуть ниже (30% против 35)
(71) они не имеют права признавать выборы нелигитимными
79 Mikeware
 
14.03.13
10:46
(74) ты изрядно сгущаешь краски...
не все у нас так уж и плохо.
но то, что КНР и РФ при всей схожести проблем (корни одни - "социализм и мпрксизм-ленинизм", а так же дорогой товарич Мао/Брежнев) идут в разных направлениях - хуже... Не то, что "разными путями" (это нормально, все страны разные, менталитеты разные, стартовые условия разные, климаты и территрии разные), а то, что именно в разные стороны.  
хуже то, что китаёзы это осознают (более того, некоторые проблемы они _предвидят_), и пытаются решать/противодействтовать, а у нас озабочены собственным карманом (квартиркой в маями/молочном переулке/весковском тупике)