|
OFF: Дружинникам право штрафовать граждан. Законопроект. | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Agent00x
14.03.13
✎
10:06
|
http://finance.rambler.ru/news/economics/125059592.html
Депутаты Госдумы и члены Совета Федерации, которые внесли в Госдуму законопроект, сопутствующий проекту базового закона "Об участии граждан в охране общественного порядка", предлагают наказывать штрафом до 2500 руб. граждан, которые не выполнят требования народных дружинников или внештатных полицейских, сообщили "РИА Новости" в аппарате нижней палаты парламента. В среду парламентарии, в числе которых глава комитета Госдумы по безопасности Ирина Яровая и руководитель фракции "Единая Россия" Владимир Васильев, внесли на рассмотрение проект базового федерального закона, направленного на упорядочение на законодательном уровне сотрудничества в различных формах граждан с правоохранительными органами страны по вопросам обеспечения общественного порядка. Вместе с ним был внесен сопутствующий законопроект, который вносит поправки в отдельные законы страны в связи с появлением нового федерального закона. В частности, Кодекс об административных правонарушениях (КоАП) РФ предлагается дополнить новой статьей: "Невыполнение законных требований народного дружинника или внештатного сотрудника полиции". За это, а также за воспрепятствование их деятельности при исполнении ими обязанностей по охране общественного порядка предлагается наказание в виде предупреждения или наложения административного штрафа в размере от 500 руб. до 2500 руб. Также предлагается установить ответственность и для самих народных блюстителей порядка за превышение ими своих полномочий в связи с участием в охране общественного порядка. Так, совершение народным дружинником или внештатным сотрудником полиции действий, явно выходящих за пределы их полномочий, повлекших нарушение прав и законных интересов граждан или организаций, согласно законопроекту, влечет предупреждение или наложение штрафа от 1000 до 3000 руб. Если эти же действия совершены должностными лицами, возглавляющими органы управления народными дружинами (штабы), нарушитель может быть также предупрежден или оштрафован на сумму от 1500 до 5000 руб. Как отмечают авторы законопроекта, эти нововведения, с одной стороны, призваны создать правовые гарантии участия граждан в охране общественного порядка, а с другой - устанавливают определенный правовой "заслон" возможности превышения народным дружинником или внештатным полицейским полномочий. Дружинник что-то требует от вас, как определить его требования законны или нет? Не приведет ли это к тому, что в дружинники попрутся люди, желающие потешить свое эго? Ваше отношение к этому законопроекту? |
||||||||||
1
butterbean
14.03.13
✎
10:08
|
не примут
Путин все исправит |
||||||||||
2
CaptanG
14.03.13
✎
10:09
|
ужас
Против |
||||||||||
3
NcSteel
14.03.13
✎
10:09
|
Требую адвоката !!!
Против |
||||||||||
4
Agent00x
14.03.13
✎
10:09
|
И самое главное, разве это уменьшит криминогенность территории. С трудом представляю себе, как дружинники смогли бы оштрафовать например деда Хасана. Их удел, глядеть, чтобы мусор в урну кидали? Дорогу в положенном месте переходили?
Против |
||||||||||
5
Мизантроп
14.03.13
✎
10:09
|
Стопхамы, ловцы педофилов, казаки, дружинники.
|
||||||||||
6
80ksa
14.03.13
✎
10:10
|
(0) если вступление в дружину будет происходить через казачество, то часть отклеится сразу.
|
||||||||||
7
orefkov
14.03.13
✎
10:11
|
Пусть следят за порядком да полицию вызывают, если надо.
Какие еще штрафы? Против |
||||||||||
8
el-gamberro
14.03.13
✎
10:11
|
"Дружинник что-то требует от вас, как определить его требования законны или нет?"
Если вы не уверены, нужно подать на него в суд. В Питере так поступают. |
||||||||||
9
80ksa
14.03.13
✎
10:12
|
(5) жертва PR. не надо вешать ярлыки, созданные эффектом
социальной категоризации, на персональные личности. |
||||||||||
10
Phil_McLaren
14.03.13
✎
10:12
|
конечно, давайте штрафы, moar 3,14здеца в наши жизни!
пусть дружинник меня оштрафует, заберет компьютер, ухо, и вы*бет моего кота Против |
||||||||||
11
el-gamberro
14.03.13
✎
10:13
|
(6) вы хотите сказать что гомофобы не захотят вступать в дружинники, через процедуру казачества?
|
||||||||||
12
Мизантроп
14.03.13
✎
10:13
|
(9) женщина, какие ярлыки, остыньте. Я просто перечислил современные движения молодежные
|
||||||||||
13
el-gamberro
14.03.13
✎
10:15
|
Кстати ТС соврамши. Штраф накладывает усе равно сотрудник полиции.
|
||||||||||
14
Сияющий Асинхраль
14.03.13
✎
10:16
|
Класс! Я за! Так, допустим, на пузырек не хватает: вышел на улицу, штрафанул пару граждан, и можно уже не работать - казачий патруль!
Одобрямс |
||||||||||
15
Agent00x
14.03.13
✎
10:16
|
(13) Я не соврамши, читай по буквам предлагают такой законопроект, который позволит дружинникам штрафовать.
|
||||||||||
16
kotletka
14.03.13
✎
10:18
|
а Яровая уже согласна показывать имущество и доходы своих детей?
|
||||||||||
17
lepesha
14.03.13
✎
10:18
|
Чтгбы обеспечить наложение штрафа, необходимо дать право осуществлять задержание граждан этой шушаре с лампасами и фальшивыми медальками. А для осуществления задержания группы нарушителей задерживающим понадобятся наручники, дубинки, шокеры и право применять это все.
|
||||||||||
18
kotletka
14.03.13
✎
10:18
|
+(16)а депутатскую неприкосновенность?
|
||||||||||
19
Хрюша
14.03.13
✎
10:19
|
пойду в дружинники. буду бить морду если кто курит в подъезде или рисует в лифтах.
Одобрямс |
||||||||||
20
Lama12
14.03.13
✎
10:19
|
(0)Кто такой этот дружинник?
Как на них найти урпаву? Как узнать что он действительно дружинник? Против |
||||||||||
21
Мизантроп
14.03.13
✎
10:20
|
(16) отстань от нее. Женщина делом занята, имеет права жить красиво. А дети тут вообще не причем.
|
||||||||||
22
el-gamberro
14.03.13
✎
10:20
|
Ну штрафовать я так понимаю суд будет или полиция.
|
||||||||||
23
kotletka
14.03.13
✎
10:20
|
(14)"Невыполнение законных требований" - ключевое слово законных, назови мне законную причину штрафануть тебя?
|
||||||||||
24
ПиН
14.03.13
✎
10:20
|
(4) дед Хасан хулиганил на улице? мдя, всегда радует богатая фантазия одинэсников, плохо другое, когда человек путает собственные фантазии и реальность...
|
||||||||||
25
el-gamberro
14.03.13
✎
10:20
|
(20) Прошел процедуру казачества, значит дружинник.
Дают лампасы и медальки. |
||||||||||
26
ПиН
14.03.13
✎
10:22
|
(20) дружинники, как и казаки имеют право патрулировать улицы в сопровождении сотрудника полиции
|
||||||||||
27
StanLee
14.03.13
✎
10:22
|
а нафига полиция раздутая тогда нужна..
|
||||||||||
28
lepesha
14.03.13
✎
10:22
|
(25) И накладные усы.
|
||||||||||
29
ПиН
14.03.13
✎
10:23
|
вообще, симптоматично, что так переполошились местные любители попить пивка на детских площадках и покурить в подъездах - скоро халява закончится...
|
||||||||||
30
ПиН
14.03.13
✎
10:23
|
(27) в полиции нехватка рядовых кадров, много начальников, а исполнителей нет, желающих идти в ППС не наблюдается...
|
||||||||||
31
Lama12
14.03.13
✎
10:24
|
(26) Тогда это завуалированный механизм легализации взяток полицейским.
Причем тут дружинники? Прокладка между нарушителем и полицейским? |
||||||||||
32
StanLee
14.03.13
✎
10:26
|
(30) тогда пусть дпс штрафует, этих обалдуев точно дофига..
хотя нет, подумал.. эти штрафов бредовых и знаков понапридумывают, мало не покажется :) |
||||||||||
33
lepesha
14.03.13
✎
10:26
|
(30) Погугли численность полиции на душу населения по странам, откроешь для себя новое.
|
||||||||||
34
Agent00x
14.03.13
✎
10:28
|
(30) Так какого хрена, эти дружинники и казаки не идут в полицию работать? Там сейчас хорошая зп и льготы.
|
||||||||||
35
ПиН
14.03.13
✎
10:29
|
(32) рядовой состав дпс после переаттестации сократили очень сильно
(33) погугли численность рядового состава ППС - откроешь еще больше нового |
||||||||||
36
Agent00x
14.03.13
✎
10:29
|
(29) Умиляют такие фантазии, про то, что дружинники начнут штрафовать выпиваюших на детплощадках и ссущих в подъездах.
|
||||||||||
37
ПиН
14.03.13
✎
10:30
|
(34) дружинник или казак - это дежурство на полдня раз в месяц, дружинник - это человек с ярко выраженной гражданской позицией, побольше бы таких...
|
||||||||||
38
Капитан Смоллет
14.03.13
✎
10:31
|
(0) Бешенство принтера или матки..
|
||||||||||
39
revision
14.03.13
✎
10:31
|
В России больше всего в мире полицейских на душу населения.
Теперь и дружинники. Так как менты к людям относятся не очень как бы.... То от дружинников лучше не будет явно. Не верю что казаки все исправит. И почему я должен хер знает кого слушаться Против |
||||||||||
40
DGorgoN
14.03.13
✎
10:33
|
Придется похоже с собой уже видео регистратор не только в машину ставить но и себе на лоб. Хотя конечно может быть и сам в дружинник пойду тогда.
Против |
||||||||||
41
ПиН
14.03.13
✎
10:33
|
(36) фантазеры = это вы, во-первых, некоторое время дежурил дружинником, когда это все еще только начиналось, только тем и занимался, что гонял пьяные компании с детских площадок, кстати, сотрудники полиции нас очень не любят, потому что когда с тобой 5 дружинников - особо не посшибаешь бабки с уличных торговцев - приходится реально работать, во-вторых, прежде чем писать эээ посты в стиле фэнтези - почитайте законы РФ...
|
||||||||||
42
йети
14.03.13
✎
10:33
|
Внештатный сотрудник полиции - для русского уха привычней Сексот(секретный сотрудник)
|
||||||||||
43
DGorgoN
14.03.13
✎
10:34
|
(41) Это ты, ты возможно хороший человек. А если туда гопник пойдет какой? Откуда я знаю?
|
||||||||||
44
ПиН
14.03.13
✎
10:34
|
(43) а гопнику оно надо? для гопника с ментами водится вообще западло...
|
||||||||||
45
revision
14.03.13
✎
10:35
|
(40)видео в Инете было - репортаж по американскому ТВ - типа почему у всех русских в машине видеорегистратор.
И ведущий сказал - в России не соблюдаются права и законы и простые люди что бы хоть как то доказать свои права вынуждены ставить на машину. Для американцев и европейцев - дикость |
||||||||||
46
StanLee
14.03.13
✎
10:35
|
(37) по наблюдениям гораздо больше народу с желанием нахаляву денег поднять, чем потешить свою гражданскую позицию
|
||||||||||
47
revision
14.03.13
✎
10:36
|
(43)сейчас - не знаю. но раньше - несколько лет назад - в полицию шел хлам и мусор. Те люди которые в школе ни на что не годны и которые не смогли ни в один вуз поступить.
Сейчас ЗП прибавили и нормальные пошли |
||||||||||
48
StanLee
14.03.13
✎
10:36
|
(45) https://www.facebook.com/video/embed?video_id=603747339640620
ага, юмористическая передача, прикольная :) особенно порадовало где при дтп один вылез с битой, а другой с топором :)))) |
||||||||||
49
DGorgoN
14.03.13
✎
10:37
|
(44) Есть умные гопники, причем очень умные.
|
||||||||||
50
revision
14.03.13
✎
10:37
|
(37)>> дружинник - это человек с ярко выраженной гражданской позицией, побольше бы таких...
Спасибо! Поржал! Что менты не справляются? |
||||||||||
51
DGorgoN
14.03.13
✎
10:37
|
+(49) Половина знакомых сейчас в органах работает или в вневедомственной, 1 охранник в инкассаторской )
Мозги и повадки те же ) |
||||||||||
52
DGorgoN
14.03.13
✎
10:38
|
(47) Хлам и мусор в одночасье оттуда не уйдет. Ибо они уже с опытом и им ЗП подняли.
|
||||||||||
53
revision
14.03.13
✎
10:39
|
Кстати... А что все казаков вспоминают?
Ну нету! Нету в России казаков, как и мамантов! Казаков в 1917-1921 истребили. Есть ряженные. Нацепят форму и игрушечные ордена и ходят. Вот игры - постановка сражений 1812, 1941 годов - ребята в немцев одеты - это же не фашисты |
||||||||||
54
ПиН
14.03.13
✎
10:41
|
критиканство у вас в крови, вот сами идите, попробуйте, потом критикуйте, я считаю, что в целом идея правильная, ну не пойдет гопота в дружинники, денег там не платят, а срубить что-то - вряд ли получится, поэтому туда пойдут в основном люди, которые видят, что полиция не справляется и хотят помочь в нелегком деле обеспечения правопорядка...
|
||||||||||
55
ПиН
14.03.13
✎
10:42
|
(53) не хочу тебя расстраивать, но откуда тогда взялись казачьи подразделения, которые воевали в ВОВ с обеих сторон фронта?
|
||||||||||
56
ptiz
14.03.13
✎
10:42
|
Угадайте, кто пойдет в дружинники?
Да, конечно же самые честные и бескорыстные! Против |
||||||||||
57
lepesha
14.03.13
✎
10:42
|
Нормальный человек не станет тратить свободное от работы время на патрулирование подворотней и ловлю любителей пива в неположенных местах - это скучно и мерзко., гораздо интереснее сходить в спортзал, кино, ресторан, погонять на картах, поиграть с детьми в футбол и т.д. В дружинники и казяки идут любители медалек и лампасов с садистскими наклонностями. Скорее всего большинство дружинников и хезаков втихую поколачивают жену и детей.
|
||||||||||
58
ПиН
14.03.13
✎
10:47
|
(57) "Нормальный человек не станет тратить свободное от работы время на патрулирование подворотней и ловлю любителей пива в неположенных места"
у нас с тобой разные понятия о нормальности, у тебя "нормальный" человек лежит на диване, пьет пиво и критикует все и вся уставившись на картинку первого анала в ящике, а я вот таким "нормальным" быть не хочу... |
||||||||||
59
ПиН
14.03.13
✎
10:48
|
"Скорее всего большинство дружинников и хезаков втихую поколачивают жену и детей" - да уж, ну может хватит свою больную фантазию изливать на форумах? палишься ведь...
|
||||||||||
60
DGorgoN
14.03.13
✎
10:49
|
(54) Знакомство с органами, возможно лояльность в ношении оружия.
|
||||||||||
61
lepesha
14.03.13
✎
10:50
|
(59) Плюмбумы - они такие.
|
||||||||||
62
fmrlex
14.03.13
✎
10:50
|
А кто этих баранов будет проверять на знание законов? Какова процедура аттестации? Какова будет ответственность аттестующего при неправомерных действиях дружинника?
|
||||||||||
63
DGorgoN
14.03.13
✎
10:50
|
(59) Ты кстати был в дружинниках - вам было разрешено ношение оружия, к примеру травматов и тому подобное? Опиши вообще структуру работы. Может я чего не понимаю или у нас как всегда край незрелых помидор впереди планеты всей?
|
||||||||||
64
lepesha
14.03.13
✎
10:51
|
(58) Рродимый, где ж ты тут "гораздо интереснее сходить в спортзал, кино, ресторан, погонять на картах, поиграть с детьми в футбол и т.д." пиво с диваном увидел?
|
||||||||||
65
fmrlex
14.03.13
✎
10:51
|
И да, казаки - обычные ролевики.
|
||||||||||
66
lepesha
14.03.13
✎
10:53
|
(65) Картинка из статьи википедии про ролевые игры
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/98/Suspension-bb-lorelei-9016-jonwoods.jpg |
||||||||||
67
vii88
14.03.13
✎
10:53
|
Прошлым летом гуляли вечером с друзьями, увидели как таджики окружили дядьку лет 50 подвипитового, подходили когда они с него уже сумку снимали, в общем разогнали, а они ещё наглые, типа наш хлеб, куда вы его забираете. Довели по подъезда чтобы спокойней было.
|
||||||||||
68
Сержант 1С
14.03.13
✎
10:54
|
(0) дружинники уже пишут
http://balamuti.ru/uploads/posts/2012-05/1338412675_13.jpg |
||||||||||
69
revision
14.03.13
✎
10:55
|
(55)>> но откуда тогда взялись казачьи подразделения
А с чего ты взял что в ВОВ БЫЛИ КАЗАКИ? Официально не было ни у нас ни у немцев. Это были кавалерийские части. Приведи ссылку на приказ о формировании и возраждении казачих корпусов! Приказ о роспуске в 1917 есть, а о создании - нет! |
||||||||||
70
el-gamberro
14.03.13
✎
10:55
|
Дружинник, казак (устар.) - это человек с ярко выраженной гражданской направленностью, побольше бы таких
|
||||||||||
71
revision
14.03.13
✎
10:55
|
(57)>> Нормальный человек не станет тратить свободное от работы время на патрулирование подворотней и ловлю любителей пива в неположенных местах - это скучно и мерзко., гораздо интереснее сходить в спортзал, кино, ресторан, погонять на картах, поиграть с детьми в футбол и т.д. В дружинники и казяки идут любители медалек и лампасов с садистскими наклонностями. Скорее всего большинство дружинников и хезаков втихую поколачивают жену и детей.
+100000 |
||||||||||
72
revision
14.03.13
✎
10:56
|
(70) >> Дружинник, казак
Дружинник <> казак И казаков нет в России - есть ряженые. Что есть боевые корпуса казаков? |
||||||||||
73
Сержант 1С
14.03.13
✎
10:57
|
(72) Изначально это бандиты..
|
||||||||||
74
lepesha
14.03.13
✎
10:57
|
(67) А в случае принятия такого закона подвыпивших дядек будут уже не таджики щипать, а дружинники.
|
||||||||||
75
andrewalexk
14.03.13
✎
10:58
|
(29) :)....наивный юноша.....конешшшно все направлено ради порядка и законности...а честным боятся нечего ...ахха
|
||||||||||
76
el-gamberro
14.03.13
✎
10:58
|
(72) читай внимательно, али ты юмора совсем не разумеешь?
|
||||||||||
77
ПиН
14.03.13
✎
10:59
|
(63) оружие не разрешено, травмат ты можешь носить как гражданин, у которого есть лицензия, но никак дружинник... тут существенная разница...
каждый дружинник тогда проходил мини-обучение, аттестацию на знание законодательства, раз в месяц мы собирались в овд, нам ставили задачу (например, патрулирование такого-то района), выделяли сотрудника ППС (они ну очень не любили с нами работать), выдавали повязки и мы выходили на дежурство |
||||||||||
78
kotletka
14.03.13
✎
10:59
|
(69)тебе мозг нежмет? прежде чем запостить высер хотя бы ознакомься с делом http://topwar.ru/uploads/posts/2012-08/1344417331_kazaki.jpg
|
||||||||||
79
Шалун
14.03.13
✎
11:01
|
(73) не повторилась бы работа казаков:(
http://lib.rus.ec/b/100859/read Против |
||||||||||
80
DGorgoN
14.03.13
✎
11:01
|
(77) Ну слава богу что с вами будет сотрудник ППС и данное я приветствую, хоть чуть чуть успокоил.
|
||||||||||
81
ПиН
14.03.13
✎
11:02
|
+77 обычно это была просто прогулка на свежем воздухе в течение 4 часов, разгоняли пьяные компании на детских площадках, несколько раз мы предотвращали драки, например пьяный товарищ начал бить дедушку, который его бесплатно не пустил аттракцион в Измайловском парке, просто взяли его под руки и ждали приезда наряда...
|
||||||||||
82
DGorgoN
14.03.13
✎
11:02
|
(69) А потом говорят что Россия ни на что неспособна. Хотя бы историю, хотя бы официальную можно подучить?
|
||||||||||
83
revision
14.03.13
✎
11:02
|
(78)ты мне ряженных не тыч - приказ давай о формировании казачих корпусов в ВОВ.
Нет и не было. Казаки = ряженые |
||||||||||
84
el-gamberro
14.03.13
✎
11:03
|
(77)а процедуру казачества проходили?
|
||||||||||
85
kotletka
14.03.13
✎
11:04
|
Реально ПиН сказал, такой ор подняли из-за дружинников, как -будто каждый второй 1сник (хотя по голосовалке даже больше) бухает и гадит на детских площадках и гопует в подворотне
|
||||||||||
86
DGorgoN
14.03.13
✎
11:04
|
(83)
"За проявленную отвагу, мужество и героизм всего личного состава 50 и 53 кавалерийские дивизии в борьбе с германским фашизмом им были присвоены звания Гвардейских дивизий. Приказом Наркома обороны СССР от 26 ноября 1941 года за проявленное мужество и боевые заслуги 2-й кавалерийский корпус генерал-майора П. А. Белова преобразовали в 1-й Гвардейский кавалерийский корпус; старейшую 5-ю Ставропольскую имени Блинова казачью кавалерийскую дивизию генерал-майора В. К. Баранова – в 1-ю гвардейскую кавалерийскую дивизию им. М. Ф. Блинова; 9-ю Крымскую кавалерийскую дивизию полковника Н. С. Осляковского – во 2-ю гвардейскую кавалерийскую дивизию; 50-ю и 53-ю кавалерийские дивизии генерал-майоров И. А. Плиева и комбрига К. С. Мельника – в 3-ю и 4-ю гвардейские кавалерийские соответственно" http://kazakirossii.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=410%3Aformirovanie-kazachix-divizij-i-korpusov-v-gody-velikoj-otechestvennoj-vojny-1941-1945-gg&catid=66%3Amaterialy-konferenczii&Itemid=22&lang=ru |
||||||||||
87
revision
14.03.13
✎
11:05
|
(84)+10000
то что немцы и наши в форму одевали - ни о чем. У немцев крымско-татарские части были и что? Возрождение крамско- татарства? |
||||||||||
88
Agent00x
14.03.13
✎
11:05
|
(81) И заметь, вы прекрасно обходились без штрафов.
|
||||||||||
89
ПиН
14.03.13
✎
11:05
|
(84) да казаков к этому делу привлекли только потому, что в дружинники наши граждане не торопятся идти, а если бы народные дружины были полностью укомплектованы - привлекать казаков не стали бы...
|
||||||||||
90
DGorgoN
14.03.13
✎
11:05
|
(87) см (86)
|
||||||||||
91
kotletka
14.03.13
✎
11:05
|
(83)Часть этих ,как ты говоришь, ряженных стоят на красной площади, в день победы 45 года, и если тебе они ряженные то с тобой неочем говорить, отсутсвие головного мозга детектид
|
||||||||||
92
revision
14.03.13
✎
11:05
|
(86)-->(84)
|
||||||||||
93
DGorgoN
14.03.13
✎
11:06
|
"Патриотическое движение по созданию добровольных воинских формирований из граждан непризывного возраста в начале войны получило широкий размах. В станице Урюпинской 62-летний казак Н. Ф. Копцов заявил присутствующим на митинге: «Мои старые раны горят, но еще сильнее горит мое сердце. Я рубил немцев в 1914 году, рубил их в гражданскую войну, когда они, как шакалы, напали на нашу Родину. Казака не старят годы, я еще могу пополам разрубить фашиста. К оружию, станичники! Я первый вступаю в ряды народного ополчения»."
http://www.apn.ru/publications/article24129.htm |
||||||||||
94
revision
14.03.13
✎
11:07
|
(91)ты подумай о бреде - с 1921 не было казаков до 1941, в 1941-1945 были - потом опять нет.
фоновые или мнимые казаки? |
||||||||||
95
DGorgoN
14.03.13
✎
11:07
|
(94) а ты прочитай (93) там много букв на данную тему.
|
||||||||||
96
ПиН
14.03.13
✎
11:08
|
(88) по сути хотят немного разгрузить этого несчастного сотрудника полиции, который ходит с дружинниками, потому что дружинник не может сам что-то делать - только сотрудник полиции, ни остановить для проверки паспортного режима, ни задержать, только сообщить по сути, а сейчас вот наконец-то эту коллизию устраняют...
|
||||||||||
97
kotletka
14.03.13
✎
11:08
|
(94)"с 21 небыло" - бред, пруф что не было, всех вырезали? всю кубань, дон, урал ?
|
||||||||||
98
ПиН
14.03.13
✎
11:09
|
(94) казаки никуда не девались, как были станицы в Ставрополье, Ростовской области и Краснодарском крае, так они и остались, просто советская власть не любила и замалчивала эту тему...
|
||||||||||
99
revision
14.03.13
✎
11:09
|
(93)я этот бред не буду читать. Ну возомнил себя старик казаком и что? Я вот арийцем считаю. И что?
Приказа НЕ БЫЛО о создании казаков. Ты мне не кидай бредовые ссылки с казачих сайтов/ряжеых. Давай ОФИЦИАЛЬНЫЙ приказ о создании казачих частей. Его нет! |
||||||||||
100
fmrlex
14.03.13
✎
11:09
|
(85) А ты разве не делаешь так?
http://s.pikabu.ru/images/big_size_comm/2012-06_6/13408049998218.jpg |
||||||||||
101
ПиН
14.03.13
✎
11:09
|
(97) типа упразднили воинские подразделения - значит и самих казаков...
|
||||||||||
102
Сержант 1С
14.03.13
✎
11:10
|
ну канешна, надо было сократить "землю", отчитаться о модернизации МВД, а потом эту "землю" закрывать ряжеными клоунами..
|
||||||||||
103
ПиН
14.03.13
✎
11:10
|
(99) ты прям как великий историк ри, нет бумажки, значит ничего не было )))
|
||||||||||
104
revision
14.03.13
✎
11:11
|
(101)да. ибо казаки - это военные соединения.
|
||||||||||
105
Сержант 1С
14.03.13
✎
11:11
|
нефиг пепеесам таджиков трясти, пусть этим занимаются черти эти пьяные в папахах, у ментов есть вещи и подороже.
|
||||||||||
106
ПиН
14.03.13
✎
11:11
|
(102) а ты думаешь как подняли зп??? или ты считаешь, что можно поднять зп без сокращения штата, такого никакой бюджет не выдержит...
|
||||||||||
107
revision
14.03.13
✎
11:12
|
(103)есть приказ о роспуске казаков. а со создании - нет.
А мало ли кто там на дону - разные были. мало ли они казаками считают себя. Может они арийцы или гунны или скифы или татары. Народу там много оседало и девок топтало |
||||||||||
108
ПиН
14.03.13
✎
11:12
|
(104) нет...
|
||||||||||
109
revision
14.03.13
✎
11:13
|
(104)что нет. твое имхо - нет
|
||||||||||
110
DGorgoN
модератор
14.03.13
✎
11:13
|
(104) Мне для тебя специально в гос. архив бежать? Оно МНЕ надо?
|
||||||||||
111
lepesha
14.03.13
✎
11:14
|
(105) +1
Полиция - это на 80% насос по выкачиванию денег, живущий за счет преступности, помощнички у этого насоса будут соответствующие. |
||||||||||
112
revision
14.03.13
✎
11:14
|
После революции казачьи войска были расформированы, так как они по большей части приняли сторону белого движения. В годы гражданской войны казачье население подверглось массовым репрессиям в ходе «беспощадного массового террора»[45], инициированного директивами ЦК от января 1919 года, подписанными председателем Оргбюро ЦК Я. М. Свердловым. В особенности, массовый террор проводился по отношению к верхам казачества[45][46] и казакам, «принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью»[45][47] путём поголовного их истребления[45][47].
wiki:%CA%E0%E7%E0%EA%E8#.D0.A0.D0.B0.D1.81.D0.BA.D0.B0.D0.B7.D0.B0.D1.87.D0.B8.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5 |
||||||||||
113
Сержант 1С
14.03.13
✎
11:14
|
(106) ты все правильно говоришь, но есть нюанс. А именно - кого и как сокращали. Сверху спускали план "было 18 станет 10" и кого хочешь того увольняй. Понятно что уважаемых людей трогать нельзя, сократили низовых, кто реально работает с улицей, населением. Щас дырища на улицах, народу всегда и жестко не хватает, а чо с этим делать сверху ничего не говорят.
|
||||||||||
114
kotletka
14.03.13
✎
11:14
|
(104)13-я Донская территориальная казачья дивизия, 9-я пластунская стрелковая добровольческая дивизия (основа – кубанские казаки), 17-й казачий кавалерийский корпус, 4-я кавалерийская Ленинградская Краснознаменная дивизия имени Ворошилова, 6-я кавалерийская Чонгарская Краснознаменная дивизия имени Буденного - были созданы к 40 году, не веришь погугли, официально созданы, и принимали участие с 37 года в первомайских парадах на красной площади
|
||||||||||
115
revision
14.03.13
✎
11:14
|
(110)читайте (112) и учитесь читать
|
||||||||||
116
revision
14.03.13
✎
11:16
|
Союз казаков России был образован 28—30 июня 1990 года на учредительном Большом казачьем круге в Москве. Первым Атаманом назначен Александр Мартынов. В 2000 году на очередном Большом круге казаков России было принято решение о создании общественно-политического движения «Казаки России».
Союз казачеств Юга России был организован 17 ноября 1991 года на Большом Совете атаманов Донского казачьего войска и некоторых других южнороссийских казачьих сообществ. Атаманом Союза назначен атаман Донского казачьего войска Сергей Мещеряков. В 1990—2000 гг. было воссоздано и создано около двух десятков казачьих войск, в основном объединённых в Союз казаков России (кроме Донского казачьего войска). wiki:%CA%E0%E7%E0%EA%E8#.D0.A0.D0.B0.D1.81.D0.BA.D0.B0.D0.B7.D0.B0.D1.87.D0.B8.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5 Это просто неправительственное объединение. т.е. клуб по интересам. Я вот - нумизмат. Они - казаки |
||||||||||
117
DGorgoN
14.03.13
✎
11:16
|
(115) У меня прадед был Донской (Ставропольский) Казак, при Царе держал кузницу, был раскулачен в Сибирь. Выдержал - воспитал отца и братьев его и сестер. Погиб во времена ВОВ в преклонном возрасте. Своей родословной я верю больше чем твоей ссылке из вики. Так пойдет?
|
||||||||||
118
lepesha
14.03.13
✎
11:17
|
По мнению В. Шамбарова и Л. Гумилёва — казачество возникло путём слияния касогов и бродников после монголо-татарского нашествия. Касоги (касахи, касаки, ка-азаты) — древний черкесский народ, заселявший территорию нижней Кубани в X—XIV веках, а бродники — смешанный народ тюрко-славянского происхождения, впитавший остатки булгар, славян и также возможно степных огузов. После проводов родственника в дальнюю дорогу и расставания сибирские татары по традиции пьют чай, называемый касгак-цай. У ногайских татар существует песенный жанр — «песни казаков» главными героями в которых выступают молодые неженатые мужчины.
После покорения монголами, касоги бежали на север, и смешались с подонскими бродниками, которые унаследовали их имя — казак. При этом известно, что сами бродники приняли сторону монголов, сражались против Руси в Битве на Калке. Так и образовалась первая ячейка казачества, изначально на службе Орды. wiki:Казаки |
||||||||||
119
SVI
14.03.13
✎
11:17
|
(93) Ужас! К нам летом переселяются 40 казачьих семей, не дай Бог, таких же...
(34) По разным причинам. Кстати, сейчас в полицию не так-то просто попасть. Требования сильно ужесточились. Одобрямс |
||||||||||
120
DGorgoN
14.03.13
✎
11:18
|
+(117) Причем даже не погиб, официально пропал без вести при сражении.
|
||||||||||
121
revision
14.03.13
✎
11:20
|
(117) он СЧИТАЛ себя казаком. И все. не более. Я вот считаю себя арийцем - светлые волосы и голубые глаза. Почему нет.
Кто прав? |
||||||||||
122
kotletka
14.03.13
✎
11:22
|
(119)ты фашист чтоли, раз боишься что тебя порубают, или просто тупишь с утра?
|
||||||||||
123
DGorgoN
14.03.13
✎
11:22
|
(121) Ну как бы даже не знаю что ответить, я вот считаю себя программистом, и некоторые тоже считают. И даже диплом об этом есть. А у некоторых - нет. И что???
|
||||||||||
124
kotletka
14.03.13
✎
11:22
|
(121)см (114)
|
||||||||||
125
Ткачев
14.03.13
✎
11:23
|
4. Пох
|
||||||||||
126
revision
14.03.13
✎
11:23
|
кстати, а кто был более казак - те кто за немцев воевал или за наших.
Известна массовая поддержка казаками немцев. Кто более казак для истории? |
||||||||||
127
revision
14.03.13
✎
11:24
|
(123)т.е. если человек ккем то себя считает - он это и есть?
Тогда да - у нас есть казаки. и иноплонетяне |
||||||||||
128
DGorgoN
14.03.13
✎
11:25
|
(123)
Они теперь не программисты? Будем создавать приказ о том чтобы считать яищницу - яищницей? Есть официальное название казаков и их движения. И моральное единство данной группы людей. Есть процедура становления Казаком. Что еще предъявить, я даже не знаю. Даже если половину всех тугих белых Казаков убили - другая половина осталась. И отряды были, именно как официальные и неофициальные тоже. Опять таки они в любом случае часто объединялись сами по себе - со своим знакомым, с котором пуд соли съел, воевать легче. Так? |
||||||||||
129
DGorgoN
14.03.13
✎
11:27
|
(127) Для психиатра ты пациент, для себя ты Наполеон, для других больных ты тоже Наполеон возможно. Мнение субъективно ведь так?
|
||||||||||
130
DGorgoN
14.03.13
✎
11:28
|
(126) Разное было. Война есть война - грязи было предостаточно.
|
||||||||||
131
ПиН
14.03.13
✎
11:29
|
(127) если себя таковыми называют не один и не десять, а тысячи человек - разумеется такая общность имеет право на самоидентификацию... а уж ряженные они там или скоморохи - это вопрос другой, я вот знаю несколько подразделений казачьих, которые реально воевали и в чеченскую, и в осетии, и в молдавии, когда румыны русских резали...
|
||||||||||
132
DGorgoN
14.03.13
✎
11:29
|
У тебя какие то детские взгляды на жизнь. Все делим на белое и черное? такого не бывает - есть и серое, и фиолетовое, и пурпурное, красное и черное с серебристым оттенком.
|
||||||||||
133
DGorgoN
14.03.13
✎
11:30
|
(132) к (130)
|
||||||||||
134
Aleksey
14.03.13
✎
11:33
|
(69) Т.е. тут брехня написанна?
XV казачий кавалерийский корпус СС[2], нем. XV. SS-Kosaken-Kavallerie-Korps — казачье соединение, воевавшее на стороне Германии во время Второй мировой войны, создан 25 февраля 1945 на основе 1-й казачьей кавалерийской дивизии фон Паннвица (нем. 1.Kosaken-Kavallerie-Division);[3] 20 апреля 1945 года вошёл в состав вооруженных сил Комитета освобождения народов России, став XV казачьим кавалерийским корпусом ВС КОНР[4]. (с) wiki:15-%E9_%EA%E0%E7%E0%F7%E8%E9_%EA%E0%E2%E0%EB%E5%F0%E8%E9%F1%EA%E8%E9_%EA%EE%F0%EF%F3%F1_%D1%D1 |
||||||||||
135
йети
14.03.13
✎
11:34
|
я сам из кубанской станицы и хорошо помню как в конце 60-х осенью проводились ярмарки. самым интересным на них были скачки и показательные выступления по джигитовке. большинство станичников были в черкессках, на показательных выступлениях рубили шашками лозу и капусту :)
|
||||||||||
136
Aleksey
14.03.13
✎
11:35
|
5-й Гвардейский Донской казачий кавалерийский корпус
Корпус сформирован по приказу Ставки Главнокомандования и телеграммы командующего войсками Закавказского фронта от 22 ноября 1942 года на базе 11-й и 12-й гвардейских Донских казачьих кавалерийских дивизий и 63-й кавалерийской дивизии . (с) http://cossac-awards.narod.ru/5Gvard_korpus_1.html |
||||||||||
137
Aleksey
14.03.13
✎
11:36
|
ну и вообще
|
||||||||||
138
Холст
14.03.13
✎
11:36
|
это теперь все бандиты в дружинники попруться ?
Против |
||||||||||
139
Aleksey
14.03.13
✎
11:37
|
Категория:Казачьи коллаборационистские формирования во Второй мировой войне
- 1-й Синегорский Атаманский казачий полк - 1-я казачья дивизия (Третий рейх) - 15-й казачий кавалерийский корпус СС - Казачий полк фон Безелагера - Казачий Стан - Казачий полк Кононова - Казачий полк Котулинского - Отдельный казачий корпус (Третий рейх) (с) wiki:Категория:Казачьи_коллаборационистские_формирования_во_Второй_мировой_войне Да уж, в ВОВ казаков небыло |
||||||||||
140
DGorgoN
14.03.13
✎
11:38
|
(135) Это все матрица, тебе нагло врут )
|
||||||||||
141
DGorgoN
14.03.13
✎
11:40
|
(139) И это тоже брехня )
P.S. Спасибо за инфу - а то меня на левые сайты кидает. а тут и на вики есть оказывается ) "На улицах слякоть, И дождик, И град. - Наденьте галоши, - Ему говорят. - Неправда, - Не верит Фома, - Это ложь... - И прямо по лужам Идет без галош." (с) Сергей Михалков, Фома |
||||||||||
142
revision
14.03.13
✎
11:40
|
Хорошо, пускай были казаки во время ВОВ.
А потом куда делись? рассосались? или само прошло ))) |
||||||||||
143
DGorgoN
14.03.13
✎
11:42
|
(142) Они и сейчас как бы есть. Вообще много там полегло, в тех краях.
|
||||||||||
144
DGorgoN
14.03.13
✎
11:43
|
Племенных, породистых мало осталось. Казаки буйный народ - надо было умирать - умирали.
|
||||||||||
145
Aleksey
14.03.13
✎
11:43
|
(142) Живы они и не поверишь у нас в новочеке их обучают (!)
|
||||||||||
146
Shurjk
14.03.13
✎
11:43
|
анархия мать порядка:) а властям пофиг пусть сам народ решает. Кстати никто не знает где в дружинники записывают?
Против |
||||||||||
147
ПиН
14.03.13
✎
11:44
|
(146) я знаю... есличо
Путин все исправит |
||||||||||
148
Aleksey
14.03.13
✎
11:44
|
5 февраля 1883 году император Александр III утвердил мнение Государственного Совета об учреждении в Новочеркасске Донского кадетского корпуса[1] на 400 интернов и 200 экстернов (т.е. 400 кадет обучающихся и живущих в корпусе, а также 200 кадет только обучающихся в корпусе, но живущих в своих или на частных квартирах), предназначенных преимущественно для сыновей офицеров и чиновников Донского и других казачьих войск.
С 29 августа 2001 года совместным приказом министерства общего и профессионального образования Ростовской области и войскового казачьего общества "Всевеликое войско Донское" корпусу присвоен областной статус "казачий". (с) wiki:%C4%EE%ED%F1%EA%EE%E9_%EA%E0%E4%E5%F2%F1%EA%E8%E9_%EA%EE%F0%EF%F3%F1 |
||||||||||
149
Shurjk
14.03.13
✎
11:45
|
(147) Если закон примут пойду запишусь, буду штрафовать всех.
|
||||||||||
150
lepesha
14.03.13
✎
11:49
|
(149) Смотри только, с девок натурой обязательно бери.
|
||||||||||
151
ПиН
14.03.13
✎
12:09
|
(150) ты часом ни того? ни анимешник?
|
||||||||||
152
Dionis Sergeevich
14.03.13
✎
12:10
|
А где записаться в добровольцы?
Одобрямс |
||||||||||
153
ПиН
14.03.13
✎
12:18
|
обычно пункты дружин находятся в местных ОВД, можно также уточнить в муниципалитете
|
||||||||||
154
KRV
14.03.13
✎
12:19
|
Потом разрешат дружинникам носить оружие.. Речь о том, что ряженые в лампасах скоро будут вооружены, тоже идет.. МЧС вооружили, служивым зарплату подняли - готовятся к 17-му году..
|
||||||||||
155
ПиН
14.03.13
✎
12:25
|
(154) логика на грани фантастики, только что в разы уменьшили рядовой состав полиции, уменьшили срок службы в армии и т.д., а вам все 17 мерещится...
|
||||||||||
156
ПиН
14.03.13
✎
12:26
|
усиление роли дружин - адекватный ответ на разгул уличной преступности, во многом спровоцированной волной миграции в российские регионы с кавказа и стран средней азии...
|
||||||||||
157
Aswed
14.03.13
✎
12:27
|
Где записать в дружинники можно?
Против |
||||||||||
158
Shurjk
14.03.13
✎
12:28
|
(156) А раздача оружия мирному населению в военное время ни что иное как то что армия признают свое бессилие и вероятное поражение.
|
||||||||||
159
ПиН
14.03.13
✎
12:31
|
С 1 февраля 2013 года объявляется набор в народную дружину, граждан Российской Федерации в индивидуальном порядке, достигшие 18-летнего возраста, проживающие в городе Москве, добровольно изъявившие желание участвовать в деятельности народной дружины, способные по своим моральным качествам, физической подготовке и состоянию здоровья выполнять обязанности народного дружинника.
Условия вступления Гражданин, изъявивший желание быть принятым в народную дружину, должен предоставить в штаб народной дружины следующие документы: - собственноручно написанное личное заявление; - копию паспорта гражданина РФ; - справки из психоневрологического и наркологического диспансеров; - 2 цветные фотографии 3 х 4 с правым уголком на матовой бумаге. Гражданину РФ, принятому в народную дружину, выдается удостоверение дружинника, подтверждающее его правовой статус. Удостоверение народного дружинника выдается на текущий календарный год и подлежит замене по результатам ежегодной аттестации дружинников. Льготы Народные дружинники имеют право на бесплатный проезд при предъявлении удостоверения дружинника всеми видами городского общественного транспорта (кроме такси) в пределах города Москвы. Условия дежурства Народные дружинники выполняют возложенные на них обязанности в свободное от основной работы время на безвозмездной основе. В число обязанностей народного дружинника входит еженедельное (1 раз в неделю) патрулирование территории совместно с сотрудниками полиции отдела МВД России по городу Москве с 17.45 до 22.00 часов. |
||||||||||
160
ПиН
14.03.13
✎
12:32
|
обращаться к участковым, местный штаб дружины или ОВД.
|
||||||||||
161
Shurjk
14.03.13
✎
12:33
|
Кстати дружины существовали всегда, но выдать им хоть часть полномочий милиции это от большого ума наверное.
|
||||||||||
162
ПиН
14.03.13
✎
12:37
|
(161) в 90-е не было дружинников, институт был, а людей не было...
|
||||||||||
163
ПиН
14.03.13
✎
12:37
|
+если от нас тогда участковый бегал, то какие нафик дружинники в Гольяново? )))
|
||||||||||
164
Shurjk
14.03.13
✎
12:39
|
(163) Ну может в Гольяново и не было, но например в некоторых студгородках были, это всегда было действо на добровольных началах с соответствующими правами. А то что сейчас предлагается это какой то набор внештатных сотрудников.
|
||||||||||
165
Shurjk
14.03.13
✎
12:42
|
+(164) Вся беда в том что эти сотрудники будут абсолбтно неподготовлены и ответственность будут нести на общих основаниях но тем не менее наделены некоторыми полномочиями. Помнитья одно время модно было корочки внештатного сотрудника ГИБДД иметь, типа как проездной билет приобретенный заранее на все мелкие штрафы.
|
||||||||||
166
Shurjk
14.03.13
✎
12:44
|
А то с одной стороны кричат что полиция та же милиция надо чистить ряды и т.д. с другой готовяться принять в ее ряды каких то непонятных буйных граждан которым не сидитьсмя дома спокойно а охота поиграть в полицейского.
А если наши депутаты не понимают таких простых веще то я считаю что наведение порядка надо начинать именно с них, тогда и на улицах поспокойней будет. |
||||||||||
167
ПиН
14.03.13
✎
12:47
|
у нас вообще очень распространена манера тыкания корочкой в лицо... по поводу и без...
|
||||||||||
168
Shurjk
14.03.13
✎
12:48
|
(167) Так это не от хорошей жизни, в полицеском государстве живем, с зашкаливающим уровнем коррупции.
|
||||||||||
169
ПиН
14.03.13
✎
12:48
|
+надо все корочки упразднить, оставить только значки для ППС и оперативников, есть жетон - значит при исполнении, нет жетона - иди в опу...
|
||||||||||
170
Shurjk
14.03.13
✎
12:49
|
(169) Не в корочках тут дело. Опять же есть люди которым по роду службы положена некоторая неприкосновенность.
|
||||||||||
171
ПиН
14.03.13
✎
12:51
|
(170) и в корочках тоже, они у всех сейчас, в кого не плюнь - у него корочка, даже у меня есть, но валяется дома )))
|
||||||||||
172
ЧеловекДуши
14.03.13
✎
12:53
|
Посмотрим, что получится :)
Путин все исправит |
||||||||||
173
ЧеловекДуши
14.03.13
✎
12:55
|
(99) Ориец, говоришь :) Поди еще и чистокровным себя мнишь :)
|
||||||||||
174
KRV
14.03.13
✎
13:00
|
(156) это в Масквабаде разгул преступности, у себя в городе спокойно хожу по улицам и днем и ночью. а вся хрень придет к тому, что вся шелупонь будет в дружинниках ради забавной корочки бесплатного проезда.. особенно чуваки в красных тапках и бейсболках с надписью FBI
|
||||||||||
175
SVI
14.03.13
✎
13:19
|
(122) я по-жизни сторонюсь людей, которые призывают к оружию.
|
||||||||||
176
syktyk
14.03.13
✎
13:27
|
ПиН - вот ты такой сознательный, а чего же ты из рядов МВД дезертировал?
|
||||||||||
177
expertus
14.03.13
✎
13:30
|
Негодный закон.
1. в каждой "дружине" должны быть сотрудники полиции. А их права и обязанности описаны в законе "О полиции". 2. ответственность за нарушения должна быть выше на порядок или лучше на два порядка, чем сейчас. От 1000? фиг там, от 10 000 до 500 000. Против |
||||||||||
178
kotletka
14.03.13
✎
13:35
|
(175)люди так то за родину шли воевать тогда, вот и призывали. иди проспись
|
||||||||||
179
lepesha
14.03.13
✎
13:42
|
(177) Да не нужен закон о милиции при наличии полиции.
|
||||||||||
180
kotletka
14.03.13
✎
13:45
|
+(177)если каждому доложившему о нарушении порядка будут выплачивать половину штрафа взятого с нарушителя, тогда ни дружины, ни пентов ненадо будет
|
||||||||||
181
kotletka
14.03.13
✎
13:46
|
например увидела бабка соседа, курящего в подъезде, сфоткала, доложила, получи с тысячи штрафа свои 500 и т.д.
|
||||||||||
182
wizard_forum
14.03.13
✎
13:48
|
(167) это не от разгула коррупции, а от низкого культурного уровня, в силу которого народ пытается злоупотребить служебным положением
|
||||||||||
183
Trimax
14.03.13
✎
13:50
|
(181) например, не нравится мне бабулька, сфоткал, в фотошопе "подкрутил" шприц в вене бабульке - вуаля, нет бабульки.
|
||||||||||
184
wizard_forum
14.03.13
✎
13:50
|
(180) не полетит - это не Германия, где стучат на соседей безвозмездно, чисто по зову сердца
|
||||||||||
185
ПиН
14.03.13
✎
13:57
|
(176) я не в полиции во-первых служил, во-вторых, не подхожу я к муштре и ежедневным матюкам начальства, да и взяткоимец из меня никакой...
|
||||||||||
186
Сергей Д
14.03.13
✎
13:58
|
Категорически
Против |
||||||||||
187
Fish
14.03.13
✎
13:59
|
Нет пункта:
4. А нам всё равно. |
||||||||||
188
kotletka
14.03.13
✎
14:02
|
(183)ты спец по фотошопу за 500 рублей наипешь специалиста? да и доказать, что в шприце не лекарство замучаешься, а вот если она при этом сидит в собственном овне на площадке тогда да. я так понимаю вам не нравится чтобы было чисто и уютно в домах, дворах, чтобы никакая сука не разламывала почтовые ящики, не сцала в подъезде, не бухала на детских площадках
|
||||||||||
189
kotletka
14.03.13
✎
14:02
|
(184)за деньги ещё как полетит
|
||||||||||
190
Fish
14.03.13
✎
14:04
|
(189) Так ты за полицейское государство? Пусть каждый стучит на каждого за деньги?
|
||||||||||
191
syktyk
14.03.13
✎
14:06
|
(185)Ну, да.. В те времена полиции еще не было :) Но где-то рядом, извини. А если муштра тебе не подходит, то как к гражданам подходить - расхлябанным будешь ? :)
|
||||||||||
192
kotletka
14.03.13
✎
14:07
|
(190)получается европа и пендосия - полицейские государства?
|
||||||||||
193
Гефест
14.03.13
✎
14:08
|
Ага, пытались тут принимать от граждан видеозаписи с нарушениями ПДД. Тут же прислали запись, как начгай едет по встречке, даже без всякого вознаграждения. На этом лавочку пришлось прикрыть
|
||||||||||
194
Fish
14.03.13
✎
14:10
|
(192) В достаточно большой степени - да. Но и там не за деньги стучат, а по убеждению. А если сделать за деньги, то хлынет такой поток желающих обогатиться, что никто не сможет уже разобрать: где правда, а где нет. Либо придётся нанимать дополнительно 100500 экспертов. И всё за счёт налогоплательщиков.
|
||||||||||
195
Джинн
14.03.13
✎
14:11
|
(180) Лаврентий Палыч был бы доволен...
|
||||||||||
196
Mikk
14.03.13
✎
14:17
|
(194) Что значит - стучит? А если человек, журналист допустим ведет собственное расследование, потом публикует материалы. он стукач что-ли?
|
||||||||||
197
Sky69
14.03.13
✎
14:17
|
=) за
Одобрямс |
||||||||||
198
wizard_forum
14.03.13
✎
14:18
|
(192) именно так! а что тебя удивляет?
|
||||||||||
199
Sky69
14.03.13
✎
14:18
|
полиции на всех не хватит,тем более так как она работает у нас. Кто например будет следить за тем,чтоб не курили в подьездах и в общественных местах? вот дружинники пусть и следят и штрафуют нарушителей.
|
||||||||||
200
kotletka
14.03.13
✎
14:19
|
(194)т.е если тебя гопники опустили, а кто -то на них заяву накатал с фио - это стучать?
|
||||||||||
201
kotletka
14.03.13
✎
14:20
|
+(199)разрешить дружинниками штрафовать за парковку,ато каждое утро почти вдоль всей первомайки на тротуаре машины стоят
|
||||||||||
202
Mikk
14.03.13
✎
14:23
|
(200) +100
ты видишь - грабят квартиру соседа или угоняют его машину - заявил - это стучать? |
||||||||||
203
Fish
14.03.13
✎
14:23
|
(200) Нет. А вот если у заявителя, который не является потерпевшим, появляется финансовая заинтересованность, то возникают большие сомнения в правдивости заявления. Вот не понравился ты мне, я написал заяву на тебя, что видел, как ты гадил в парадной. Да ещё пару свидетелей прихватил. Тебе штраф, а мне - денежка на пиво.
|
||||||||||
204
Trimax
14.03.13
✎
14:23
|
(199) С сигаретами как и с пивом - очень сложно доказать что ты курил, или пил алкоголь, если ты во-время сделал "сброс". По сути достаточно с этикетки алкоголесодержащего продукта исключить надписи о наличии оного (например сорвать этикетку).
|
||||||||||
205
Sky69
14.03.13
✎
14:23
|
(201) да, у нас весь двор заставлен машинами
|
||||||||||
206
Mikk
14.03.13
✎
14:24
|
(203) так какой критерий? оплата? платят - это не стукач, это осведомитель.
|
||||||||||
207
Sky69
14.03.13
✎
14:24
|
(204) как в США пьют из бумажных пакетов =)
|
||||||||||
208
Sky69
14.03.13
✎
14:25
|
(204) свидетели есть. НАпример видели люди что ты куришь, сказали. Дружинник пришел и застукал. Этого достаточно
|
||||||||||
209
Fish
14.03.13
✎
14:27
|
(206) Согласен с поправкой про осведомителей. Только общество, в котором одни осведомители, ещё более полицейское, чем то, в котором просто стучат :))
|
||||||||||
210
Trimax
14.03.13
✎
14:29
|
(208) Максимум через 2-3 недели за такие штрафы этого "дружинника" будут отлавливать "группа лиц среднего телосложения в черных куртках, трениках и тапочках в тёмном подъезде лица не рассмотрел", и в "популярной форме" объяснять, что за курение штрафовать соседей нехорошо.
|
||||||||||
211
Fish
14.03.13
✎
14:36
|
(210) Скорее завалят встречными заявами по поводу "превышения ими своих полномочий в связи с участием в охране общественного порядка". Зато судам работы добавится.
|
||||||||||
212
Agent00x
14.03.13
✎
14:42
|
Вообще мне эта идея с дружинниками напоминает уборку урожая в СССР. Крестьяне почему-то не справляются, поэтому посылают на уборку сотрудников НИИ.
|
||||||||||
213
Ткачев
14.03.13
✎
14:50
|
Частным охранникам хотят разрешить задерживать нарушителей общественного порядка
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-384600.html |
||||||||||
214
Fish
14.03.13
✎
14:52
|
(213) Давно пора. А то получается бред какой-то: охрана вроде есть, но задерживать никого не имеет права. Зачем тогда она вообще нужна?
|
||||||||||
215
kotletka
14.03.13
✎
14:54
|
(202)по логике фиша -да
|
||||||||||
216
Goggy
14.03.13
✎
14:56
|
Я сразу же в дружинники пойду бабло стрич!
2500 штраф или гони мне рублик и свободен халоп. Против |
||||||||||
217
Fish
14.03.13
✎
14:58
|
(215) Ветку не читаем? Почитай посты (203), (206) и (209).
|
||||||||||
218
Trimax
14.03.13
✎
15:02
|
(214) Спорно. Особенно в ситуации с охраной супермаркетов. Например, захочется охраннику посмотреть содержимое твоей барсетки - вот и прецендет для задержания тебя часа на два. И проект, на который ты спешил, забежав за сигаретами, накрылся медным тазом.
|
||||||||||
219
Fish
14.03.13
✎
15:04
|
(218) У тебя в барсетке есть что-то незаконное или украденное в этом супермаркете? Лично меня не смущает, когда меня вежливо просят показать сумку. Не хочешь показывать - оставляй её в камере хранения.
|
||||||||||
220
Trimax
14.03.13
✎
15:06
|
(219) А как на счет карманов?
|
||||||||||
221
Fish
14.03.13
✎
15:07
|
(220) В карманах я тоже не ноше ничего криминального или ворованного. Да и охранникам захочется посмотреть твою сумку/карманы только в том случае, если ты запищишь на выходе. Сколько раз заходил в магазины хоть с рюкзаком - ни разу не останавливали, если не пищишь.
|
||||||||||
222
wizard_forum
14.03.13
✎
15:17
|
(220) обыскивать тебя охрана не имеет права, она может только тебя задержать до приезда полиции, которая уже и будет устанавливать факт кражи
|
||||||||||
223
Trimax
14.03.13
✎
15:19
|
(222) В данный момент по закону даже не имеет права задерживать. Можешь слать их лесом, иначе пишешь на охранника заяву в присутствии полиции за противоправные действия.
|
||||||||||
224
Fish
14.03.13
✎
15:22
|
(223) А когда тебя в аэропорту просят предъявить содержимое карманов, если ты при проходе рамки запищал, ты тоже начинаешь права качать или таки показываешь?
|
||||||||||
225
wizard_forum
14.03.13
✎
15:25
|
(223) правильно! охранник тоже за свои действия должен отвечать
по факту получается, что он тебя фактически задерживает - и варианта два, либо оформляется факт кражи, либо - оформляется незаконное задержание Но, лично моя позиция такова, что если меня попросят вывернуть карманы - я это сделаю Логика простая - быстро и все довольны |
||||||||||
226
ssh2006
14.03.13
✎
15:25
|
(0) > в числе которых глава комитета Госдумы по безопасности Ирина Яровая
Да Яровая отвлекает внимание от проблем со своей элитной недвижимостью |
||||||||||
227
Pasha
14.03.13
✎
15:26
|
(0) представляю разговор
- ща оштрафую за невыполнение моих требований на 2500 - а я жалобу напишу что ты домагивался до меня и тебя на 5000 оштрафуют - по пивку? |
||||||||||
228
Джинн
14.03.13
✎
15:33
|
(225) Я не выверну, а укажу в какой стороне находится лес. Они никто и звать их никак. Максимум покажу чек, если попросят - они кассиров так иногда пасут.
|
||||||||||
229
Fish
14.03.13
✎
15:36
|
(228) Это сейчас, пока у них прав нету. А если их наделят правом тебя задерживать, как это предлагают в (213), тоже будешь посылать? Типа принцип дороже свободы?
|
||||||||||
230
ssh2006
14.03.13
✎
15:36
|
"Ирина Анатольевна Яровая известна на Камчатке, как депутат областного Совета, лидер местного объединения “Яблоко”, активный политик"
"Кор.: Дети подрастают, нет ли желания переехать на материк, где есть выбор учебных заведений, опять же, погодные условия лучше? - Нет, нет и нет. Вообще, я могу сказать, даже когда мы в отпуске, у детей огромная ностальгия по нашему городу. " http://kamtime.ru/old/archive/21_11_2001/club.shtml ------------------------ Вероятно, в Тверской плазе с ностальгией легче справится |
||||||||||
231
wizard_forum
14.03.13
✎
15:38
|
(228) и какие дальнейшие варианты? попытка взаимного силового решения проблемы с мутными последствиями для сторон?
зачем тебе это? |
||||||||||
232
8vC1
14.03.13
✎
15:42
|
Итак уже полицейское государство, какая помощь граждан им еще ? Пусть полицейских на улицу выгонят лучше, чтобы они занимались своими прямыми обязанностями по охране порядка.
Против |
||||||||||
233
Fish
14.03.13
✎
15:44
|
А мне вот интересно, что такого интересного носят одинэсники в своих сумках/карманах, что так боятся показать и готовы на всё, лишь бы не показывать это охране?
|
||||||||||
234
Trimax
14.03.13
✎
15:47
|
(229) (231) В качестве бреда....
Идешь ты по супермаркету с женой. На выходе тебя встречает мутный чел с корочкой мутного ЧОПа и предлагает личный досмотр вашей жены, ибо у него есть подозрения, что она вошла с 1-ым размером груди а выходит с 3-им. Согласишься? |
||||||||||
235
Плот
14.03.13
✎
15:48
|
(0) Надеюсь это шутка.
Против |
||||||||||
236
Fish
14.03.13
✎
15:49
|
(234) Это действительно бред, т.к. даже в полиции/на таможне досматривать женщину может только лицо женского пола. И никак иначе.
|
||||||||||
237
Trimax
14.03.13
✎
15:51
|
(236) Но ведь это задержание, пока не найдут женщину из ЧОпа.
|
||||||||||
238
wizard_forum
14.03.13
✎
15:52
|
(234) ну, если он на доводы не реагирует - тогда идет вызов милиции и т.д.
|
||||||||||
239
expertus
14.03.13
✎
15:53
|
Мне вообще непонятно. В РФ одна из самых высоких численность полиции относительно численности населения. Куда еще???
|
||||||||||
240
Fish
14.03.13
✎
15:55
|
(237) С таким подходом можно добредиться до чего угодно. А реальность такова, что никто тебя не будет просто так без оснований даже останавливать, хоть ты с рюкзаком ходи. Ты против личного досмотра в принципе? Тогда в качестве ответного бреда: А как тогда ты относишься к тому, если рядом с твоей женой и детьми по супермаркету будет ходить женщина в парандже, явно распухшая и с явственным тиканьем из-под одежды? Тоже будешь кричать, что нельзя её досматривать?
|
||||||||||
241
ssh2006
14.03.13
✎
15:56
|
(239) репрессивные органы - опора бюрократического конгломерата
|
||||||||||
242
wizard_forum
14.03.13
✎
15:59
|
(234+) и потом, если ты идешь в нормальный супермаркет - то, охранник на выходе (он, ведь, не ходит за тобой по залу) не по бегающим глазам определяет, а когда ему сообщают о подозрительных манипуляциях покупателя отмеченном системой видеонаблюдения
|
||||||||||
243
lepesha
14.03.13
✎
15:59
|
(239) До Северной Кореи еще далеко :)
|
||||||||||
244
Trimax
14.03.13
✎
16:00
|
(238) и что в итоге? 2 часа добирается наряд по вызову, ещё 2 часа едет женщина полицейский, час на проверку и оформление протокола.
Итого 5 часов похода за хлебушком, из-за того что комута захотелось сиськи посмотреть:) |
||||||||||
245
Fish
14.03.13
✎
16:01
|
(244) Ответь на (240). Ты против задержаний и досмотров в принципе? Или предлагаешь в каждый супермаркет поставить по наряду полиции?
|
||||||||||
246
kotletka
14.03.13
✎
16:04
|
(240)почему ты так говоришь, ведь этот бред оттуда же что и "начнут специально искать свидетелей и писать заявы". ты уж определись
|
||||||||||
247
wizard_forum
14.03.13
✎
16:05
|
(244) ну, даже если предположить, что ему остро не хватает вида сисек - то, он рискует, что протокол оформят на него со всеми вытекающими.
Предположу, что если такой фантастический вариант и случится - то, он будет единственным за всю жизнь ))) |
||||||||||
248
expertus
14.03.13
✎
16:08
|
(240) "А как тогда ты относишься к тому, если рядом с твоей женой и детьми по супермаркету будет ходить женщина в парандже, явно распухшая и с явственным тиканьем из-под одежды? Тоже будешь кричать, что нельзя её досматривать?"
Ее действительно может досматривать только полиция. Как и тебя. |
||||||||||
249
expertus
14.03.13
✎
16:09
|
Но вот посылатели охранников в лес забавляют. Недавно как раз была тема, когда чувак полез в бутылку, и ему существенно испортили настроение: Имеет ли право охрана продуктового магазина задерживать граждан?
|
||||||||||
250
Fish
14.03.13
✎
16:09
|
(246) Причём здесь это? Ты предлагал ввести финансовую заинтересованность заявителей, т.е. по факту превратить всё население в платных осведомителей. А я говорю совсем про другое - про обеспечение безопасности населения. Причём теми, кто именно за охрану и безопасность получает зарплату.
|
||||||||||
251
FullMoon
14.03.13
✎
16:09
|
Представляю: подходит к тебе мужик с красной тряпкой: "Пойдем отойдем". Представиться дружинником или "внештатным сотрудником" может кто угодно. А в сами дружины могут набрать дуболомов, искренне убежденных, что "дай закурить" - это тоже законное требование к любому гражданину.
Против |
||||||||||
252
Trimax
14.03.13
✎
16:11
|
(245) Принципиально против, вплоть до беспардонного требования удостоверения личности.
|
||||||||||
253
Fish
14.03.13
✎
16:14
|
(252) Понятно. Т.е. тебя безопасность общества не волнует? Путь по улицам бегают террористы с целыми сумками оружия, но досматривать их никто не будет иметь права, как и требовать документы? Ведь свобода дороже жизни?
|
||||||||||
254
Fish
14.03.13
✎
16:16
|
+(252) Ещё надо запретить ГИБДДшникам останавливать машины, требовать права у водителей и проверять на алкоголь. Пусть сначала постановление суда получат, а ты пока что пару-тройку людей по пьяни задавишь. Так?
|
||||||||||
255
Trimax
14.03.13
✎
16:17
|
(253) Безопасность общества должна строится на законных основаниях и соответствующими ГОСорганами, а не шаражками ЧОП.
|
||||||||||
256
Fish
14.03.13
✎
16:18
|
(255) Так вот о том и разговор. Примут закон, и основания станут законными. Всё будет законно. Что тебя не устраивает?
|
||||||||||
257
Fish
14.03.13
✎
16:19
|
(255) Потом ты же сам говорил, что пока полиция доедет, то 2 часа пройдёт. Предлагаешь ещё увеличить количество сотрудников полиции?
|
||||||||||
258
Trimax
14.03.13
✎
16:21
|
(256) Не устраивает состав ЧОПа. По моим наблюдениям - это либо молодёж с мозгами в мышцах, либо отставники-пенсионеры органов.
Если такой закон впринципе и не плох, то надо контролировать состав, подготовку, знание законов и т.д. и т.п. В итоге получим ОВО-2. |
||||||||||
259
wizard_forum
14.03.13
✎
16:23
|
(258) а скажите мне, граждане, когда вы в последний раз видели дружинника?
|
||||||||||
260
Fish
14.03.13
✎
16:25
|
(258) Правильно, одно от другого неотделимо. Раз им собираются расширять права, то и контроль за личным составом надо ужесточать. И по ссылке о законе об этом тоже говорится, что законодательство о ЧОП будут пересматривать.
|
||||||||||
261
Trimax
14.03.13
✎
16:25
|
(259) В этом-то и вся фишка, что "дружинник" обязан быть бескорыстным, а в наше время и в нашем обществе - это утопия.
|
||||||||||
262
Trimax
14.03.13
✎
16:28
|
(260) Ща тебе выложат прайс на выдачу акта проверки, без прохождения таковой:)
|
||||||||||
263
Fish
14.03.13
✎
16:32
|
(262) Ну так, как говорится и Москва не сразу строилась. Естественно, что поначалу, будут какие-то недоработки и перегибы, как это всегда бывает, которые будут постепенно устранятся. Но живя в современном обществе, приходится выбирать между безопасностью жизни и свободой не показывать содержимое карманов уполномоченным законом лицам. Либо уезжать в тайгу и жить там свободно по своим законам. Лично я предпочитаю первое.
|
||||||||||
264
wizard_forum
14.03.13
✎
16:40
|
(261) нет, фишка в том, что, обычные люди просто так в дружину не пойдут - поэтому ты и не видишь этих мифических дружинников, кому надо шляться по улицам "за так"?
ну, кроме случаев, когда кто-то регулярно "шалит" по району или доморощенных казаков с аксельбантами и "георгиями" (ну, эти по жизни чокнутые) |
||||||||||
265
Trimax
14.03.13
✎
16:42
|
(263) Нет. Просто, если ЧОПам предъявить те-же требования как и охранникам ОВО - они самоликвидируются, ибо будет невыгодно.
Большинство ЧОПов сейчас существуют только из-за заниженой ставки за услуги по сравнению с ОВО (не говоря уж об серых схемах оплаты). |
||||||||||
266
Fish
14.03.13
✎
16:45
|
(265) Читаем по ссылке в (213): " как уточняет РИА Новости, в ближайшее время поле деятельности частных предприятий расширится, так как в связи с сокращениями штата сотрудники вневедомственной охраны МВД уйдут со всех коммерческих объектов."
Кто по-твоему должен охранять эти объекты? Бабушки-одуванчики с ружьём, заряженным солью? |
||||||||||
267
Trimax
14.03.13
✎
16:47
|
(264) Дело в том, что по существующему законодательству, даже административный штраф имеет право взимать только суд, или соответствующая коммисия.
А то ведь может получиться и так: Новости В Иванове в отношении полицейского возбуждено уголовное дело Как сообщила прокуратура Ивановской области, за период с ноября по декабрь прошлого года сотрудник патрульно-постовой службы составил на одного и того же человека 10 протоколов об административных правонарушениях. Как показала проверка, 9 из них были фиктивными. По результатам рассмотрения этих протоколов гражданин был оштрафован в общей сложности на 3800 рублей. По протестам прокуратуры 6 постановлений о наложении штрафов уже отменены судами. Еще три протеста рассматриваются. Материалы проверки были направлены в следственные органы. 11 марта СУ СК РФ по Ивановской области возбудило в отношении полицейского уголовное дело по статье «Служебный подлог». IvanovoNews (12.03.2013) 12:49 |
||||||||||
268
Fish
14.03.13
✎
16:48
|
(267) А кто-то предлагает взимать штрафы без суда?
|
||||||||||
269
Trimax
14.03.13
✎
16:50
|
(266) "Кто по-твоему должен охранять эти объекты?"
Хороший вопрос. Но если ЧОПам предъявить повышеные требования, соответственно повысится и стоимость их услуг, что соответственно отразится на конечном потребителе, т.е. на нас с вами. |
||||||||||
270
wizard_forum
14.03.13
✎
16:50
|
(268) так это не запрещено, если гражданин желает заплатить на месте в обмен на квитанцию - вэлкам!
|
||||||||||
271
Trimax
14.03.13
✎
16:52
|
(270) (268) А вы уверены в том, что требования будут законны?
|
||||||||||
272
Fish
14.03.13
✎
16:54
|
(270) Насколько я помню, как раз таки запрещено, если штраф превышает какой-то там размер, связанный с МРОТ.
|
||||||||||
273
Trimax
14.03.13
✎
16:56
|
+ (271) Как-то всплыла в памяти роль "дружинника", в исполнении Моргунова в "Операция Ы".
|
||||||||||
274
Fish
14.03.13
✎
16:56
|
(271) Странный вопрос. А сейчас ты на 100% уверен в законности требований полицейских? По твоей логике получается, что если есть любые сомнения в том, что преступника за любое преступление осудят законно, то не надо вообще никого сажать? Так что ли?
|
||||||||||
275
wizard_forum
14.03.13
✎
16:59
|
(271) а это уж как гражданин посчитает! согласиться с действиями - это его законное право
(272) так это "если превышает", а если нет - не запрещено |
||||||||||
276
band142
14.03.13
✎
18:27
|
Одобряю.
Вот например, ситуация: Безбилетник не хочет платить за проезд. Сейчас он может вообще послать контролера на три буквы. А так в случае отказа оплатить штраф нарвется на еще один штраф. Был в свое время дружинником, ничего плохого сказать не могу. Одобрямс |
||||||||||
277
ssh2006
14.03.13
✎
20:53
|
И куда только смотрят дружинники?
"Навальный: Сенатор Малкин является гражданином Израиля Авихуром бен Баром" http://m.aif.ru/politics/news/330630 |
||||||||||
278
ssh2006
15.03.13
✎
14:55
|
+(277) "Совфед отказался проверять заявление Навального о двойном гражданстве и бизнесе сенатора Малкина"
http://www.newsru.com/russia/15mar2013/malking.html |
||||||||||
279
wizard_forum
15.03.13
✎
15:19
|
вот почему хотят ЧОПам права раздать
http://www.online812.ru/2013/03/14/001/ видите ли, пентам "работать тяжело" ))) |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |