|
OFF: отпуск без сохранения зп Ø (Волшебник 14.03.2013 15:38) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Verjeanne
14.03.13
✎
14:54
|
Ситуация такая. Работаю я юристом и веду заодно кадры. Помимо основной организации (ООО) веду и ИП директора. ИП находится в другом городе, поэтому все посредством электронной почты. Так вот, там робит за директора заместитель директора. Женщина сложная. Присылает мне заявление от работника на отпуск без сохранения заработной платы. Заявление с четверга на вторник. Один приказ я оформить на все это не могу, так как отгул не может оформляться на выходные дни. А два приказа не могу оформить, так как заявление одно, а его на два основания я разделить не могу. Объясняю тетеньке, что заявление нужно переписать на два: с четверга по пятницу и с понедельника на вторник. А она не хочет, просит ссылку на закон. А такой нормы в законодательстве нет. Ну и табель я соответственно сдать не могу без приказов. Так в чем правда? Могу ли я на одном основании издать два приказа?
|
|||
1
КуплюКровать
14.03.13
✎
14:57
|
ыыыыыыыыыыыыыыыы!!! )))
|
|||
2
Жан Пердежон
14.03.13
✎
14:58
|
разрешаю
|
|||
3
КуплюКровать
14.03.13
✎
14:58
|
забыл! РАЗРЕШАЮ!!!
|
|||
4
DarKySiK
14.03.13
✎
14:58
|
"Работаю я юристом" - вот ключевое слово. Самим не смешно??
|
|||
5
mishaPH
14.03.13
✎
14:59
|
(0) с чего это нельзя оформить отпуск без сохранения включая выходные? откуда такая ересь?
|
|||
6
DarKySiK
14.03.13
✎
14:59
|
Ключевая фраза пардон.
|
|||
7
Cap_1977
14.03.13
✎
14:59
|
Издать один приказ с разбивкой подням никаг ?
|
|||
8
mishaPH
14.03.13
✎
14:59
|
(4) не смешно. у меня жена на работе кадровик, порой с юристами ругаеться в дрызг из-за тупизны и не знания ТК
|
|||
9
DarKySiK
14.03.13
✎
15:00
|
(8) Это саркааазм :)
|
|||
10
DGorgoN
14.03.13
✎
15:01
|
(5) (7) +1
(Про себя: "И сколько же нынче диплом юриста?") |
|||
11
Verjeanne
14.03.13
✎
15:02
|
так, давайте без сарказма только. реально проблема, к приказу мне нужно приложить основание, ну не могу его разбить одно заявление на два. на выхи приказ не оформляется, так как выходные положены по законодательству при учете работы с пн. по пт.
|
|||
12
fmrlex
14.03.13
✎
15:03
|
(0) Фигасе ты юрист.
Отпуск без сохранения ЗП <> отгул! |
|||
13
ИС-2
naïve
14.03.13
✎
15:03
|
(0) при такм вопросе фото обязательно.
Но кадровики, юристы и т.д сами придумывают себе проблемы, чтобы поднять собственную значимость |
|||
14
Verjeanne
14.03.13
✎
15:04
|
(7) и как вы предлагаете мне в приказе разбить дни, когда форма установленного образца?
|
|||
15
Mikeware
14.03.13
✎
15:04
|
(0) Юриста нанять не пробовали? :-)
|
|||
16
Никола_
Питерский 14.03.13
✎
15:05
|
(15) Он уже тут. )))
|
|||
17
fmrlex
14.03.13
✎
15:05
|
Работодатель обязан на основании письменного заявления работника предоставить отпуск без сохранения заработной платы следующим лицам: ч. 2 ст. 128 ТК РФ
участникам Великой Отечественной войны - до 35 календарных дней в году; работающим пенсионерам по старости (по возрасту) - до 14 календарных дней в году; родителям и женам (мужьям) военнослужащих, погибших или умерших вследствие ранения, контузии или увечья, полученных при исполнении обязанностей военной службы либо вследствие заболевания, связанного с прохождением военной службы, - до 14 календарных дней в году; работающим инвалидам - до 60 календарных дней в году; работникам в случаях рождения ребенка, регистрации брака, смерти близких родственников - до 5 календарных дней; в других случаях, предусмотренных коллективным договором. |
|||
18
DGorgoN
14.03.13
✎
15:05
|
(14) Что за форма?
|
|||
19
Verjeanne
14.03.13
✎
15:05
|
если никто вразумительно не может ответить на вопрос, то и сарказм тут неуместен, свою значимость и самим мне показывать не надо. есть тут кто нормальный
|
|||
20
Happy Bear
14.03.13
✎
15:06
|
(12) нет
|
|||
21
Verjeanne
14.03.13
✎
15:06
|
(17) статья 128 ТК РФ не несет в себе правил оформления приказа
|
|||
22
DGorgoN
14.03.13
✎
15:06
|
(19) Тут все тупые и жадные
|
|||
23
fmrlex
14.03.13
✎
15:07
|
(19) Да ты уже сам показал свою значимость. ))
Теперь расплачивайся. |
|||
24
Verjeanne
14.03.13
✎
15:07
|
(18) форма № Т-6
|
|||
25
Verjeanne
14.03.13
✎
15:08
|
(22) я заметила. однако если никто не знает правильный ответ, то и острить ни к чему, я уже поняла, что знаний никаких нет
|
|||
26
Азазель
14.03.13
✎
15:10
|
(0) Диплом юриста у тебя левый. Знаний- ноль.
Два приказа на один отпуск не нужны. Отпуск без сохранения не прерывается на выходные дни. Точно также, как и любой оплачиваемый отпуск. Не существует требования на отдельную бумажку-основание по каждому кадровому приказу. Не существует нормы о прикреплении таких бумажек к самим приказам. В приказах достаточно ссылки на документ, а не самого документа в виде приложения. В качестве приложения может быть справка о том, что документ основание хранится с другим документом и т.д . и т.п. |
|||
27
DGorgoN
14.03.13
✎
15:11
|
(25)
1) Где в этой форме жесткое указание, что срок нельзя разбить на 2 этапа? http://www.ksoft.ru/form_t6.htm 2) Почему нельзя сделать 2 таких бумаги по 1-й служебной? Законом разве запрещено? (допустим если программа не позволяет) Да, тут все бездари, тупые и жадные негодяи, плохой форум для юристов. |
|||
28
Verjeanne
14.03.13
✎
15:12
|
(26) про свой диплом я вообще молчу, позавидуешь.
не может работник писать заявление на отгул на выходные дни. где логика? |
|||
29
El_Duke
гуру
14.03.13
✎
15:13
|
(19) есть, я
оформляй кадровый приказ с четверга по вторник как указано в заявлении Но не забывай, что кроме кадрового приказа на этот отпуск есть расчетный документ.Сделай его и он сам посчитает норму дней, вычтет выходные (предполагаю что у тебя ЗУП) Но без сарказму тут не обойтись.Юрист из тебя что то слабоватый, можно было и самой разобраться.Если уж взялась за зарплату (конфа кстати не озвучена), то сходила бы на курсы что ли, там узнала бы про существование расчетных документов. А может ну его все нафиг, пойди замуж, веди хозяйство и т.д. ??? |
|||
30
DGorgoN
14.03.13
✎
15:13
|
(28) Уже белой завистью. Кембридж или Гарвард?
|
|||
31
mishaPH
14.03.13
✎
15:13
|
(28) видимо диплом красный. Что собственно еще хуже
|
|||
32
Mikeware
14.03.13
✎
15:14
|
(28) т.е. диплом не "купленый", а телом заработаный?
|
|||
33
bazvan
14.03.13
✎
15:16
|
(28) п из дец ццц
Ааааааааа Какие отгулы?.. |
|||
34
Verjeanne
14.03.13
✎
15:16
|
(29) в том и дело, что я юрист, но не по кадровому делопроизводству, а по договорной работе. А начальник не хочет оплаичвать и работу кадровика. Вот и возникают вопросы в тонкостях оформления приказов.
|
|||
35
DGorgoN
14.03.13
✎
15:17
|
Я так думаю правильный ответ ТС должен выглядеть так:
Отпускника необходимо заставить переписать заявление по постановлению государства Российского № 1789 от 11.01.1908 г. на две части и поставить его в угол, поругать и избить розгами. |
|||
36
Verjeanne
14.03.13
✎
15:17
|
(33) если тебе станет лучше от того, что я напишу отпуск без сохранения зп, то пишу. стало лучше?
|
|||
37
bazvan
14.03.13
✎
15:18
|
Ааааа дайте яду, ржу как лошать
|
|||
38
Азазель
14.03.13
✎
15:18
|
(28) У меня диплом со 100 % отличных оценок.
Почему я должен завидовать обладателям других дипломов? Для возникновения зависти нужны доп.усдовия. Назови признаки, по которым слелан вывод об их существовании. |
|||
39
mishaPH
14.03.13
✎
15:18
|
(34) ТК кои вы должны знать книжечка из 200 страничек + комментарии к нему. Делопроизводство тут вообще ни причем.
Отпуск он есть отпуск что с сохранением что без |
|||
40
mishaPH
14.03.13
✎
15:18
|
(36) и чем отличаеться от обычного и почему в его периоде не может быть выходных??
|
|||
41
DGorgoN
14.03.13
✎
15:19
|
(36) ТК в прицепе не такой уж и большой. Я не юрист, но его старую версию изучал в институте. Более того, ректор утверждал что курс краткого ТК обязателен для всех юристов (как то так).
|
|||
42
fmrlex
14.03.13
✎
15:19
|
(28) Ты наркоманка чтоле?
Отгул - это традиционно выходной за ранее отработанный праздничный или выходной день. Отпуск без сохранения ЗП - это отпуск без сохранения зп. Съешь свой диплом юриста |
|||
43
El_Duke
гуру
14.03.13
✎
15:19
|
(34) начнем с главного: в какой конфе работаешь ?
Лирическое отступление:ни один юрист,инженер,технолог и т.д. не знает всех всех нюансов своего дела наизусть, высшее образование он получает для того чтобы он мог РАЗОБРАТЬСЯ с конкретным вопросом имея базовые знания |
|||
44
Verjeanne
14.03.13
✎
15:21
|
(41) да суть не в этом. ТК не расскрывает правил оформления приказов. хоть выучи его. Ладно, акей, я поняла, что писать тут не о чем. так как знаниями по данному вопросу обладают не многими. всем лишь бы поржать.
|
|||
45
Verjeanne
14.03.13
✎
15:21
|
снимаю вопрос, ржать прошу в другую тему
|
|||
46
El_Duke
гуру
14.03.13
✎
15:22
|
(45) ответь на (43)
|
|||
47
Азазель
14.03.13
✎
15:22
|
(34) а за совмещение профессий тоже платить не хочет?
и ты не можешь ему объяснить, что обязан? "юрист по договорной работе"- сомневаюсь, что так записано в приказе о приеме на работу. Это ограничение функций по сравнению с КСДРСС. |
|||
48
mishaPH
14.03.13
✎
15:22
|
(44) А причем тут как оформлять? вам же известно как оформлять отпуск. А вот незнание того, что отпуск без содержания или с оным вещь одинаковая - вам не понятна. над этим и стеб.
Лучше бы вы прикинулись секретаршей, чем юристом не имеющим об такой банальщине понятия. Даже я не то что не юрист но и вообще не имеющим ВО как-то прознал про это |
|||
49
Азазель
14.03.13
✎
15:23
|
7) пардон муа, не профессий, а должностей.
|
|||
50
DGorgoN
14.03.13
✎
15:23
|
(44) Маааленький секрет: только автор ветки не обладает знаниями по данному вопросу. Извини если разбил сердце или задел какие то чувства. Однако диплом Юриста у тебя, а не у нас. Ведь так?
И как бы логично нам всем присутствующим спросить у тебя вопрос из (0), а ты должна разобраться. Или это программист или админ должен делать? От себя: Тебе уже 8 способ сказали!!! |
|||
51
mishaPH
14.03.13
✎
15:24
|
Звучит гордо юрист по договорным.. в конторе. в которой даже нет штатного кадровика.. в котором 2-3 договора в месяц
|
|||
52
Verjeanne
14.03.13
✎
15:24
|
(48) а теперь идити и прознайте по поводу того, что приказ без сохр зп не оформляется на выхи. вопрос у меня не по поводу приказа. а по поводу основания. вам знакомо слово "основание"?
|
|||
53
Verjeanne
14.03.13
✎
15:25
|
(51) не пишите о том, чего не знаете
|
|||
54
DGorgoN
14.03.13
✎
15:25
|
(51) Я так и не выяснил что за диплом и какого института, что бы не дай бог не брать оттуда юристов. Печаль (
|
|||
55
mishaPH
14.03.13
✎
15:25
|
(52) приказ один. основание одно
|
|||
56
DGorgoN
14.03.13
✎
15:26
|
(53) Пост № (26) чем не устраивает???
|
|||
57
El_Duke
гуру
14.03.13
✎
15:26
|
(53) маленький ликбез:прежде чем задать вопрос надо описать прогу/конфигурацию в которой ты работаешь
я тебе это уже в 3 раз говорю - не доходит |
|||
58
bazvan
14.03.13
✎
15:27
|
(52) основание такого признания, вы как юрист ссылку на закон
|
|||
59
Verjeanne
14.03.13
✎
15:27
|
(54) ты главное меня к себе на работу вдруг не возьми, недоюриста
|
|||
60
fmrlex
14.03.13
✎
15:27
|
(52) Блин я с тебя валяюсь. Если ты не тролль, то явно не дружишь с межушным ганглием.
|
|||
61
DGorgoN
14.03.13
✎
15:28
|
(55) Может быть миллион приказов на 1-м основании. Пример:
Наводнение в станице *****. Приказы: 1) Резко послать МЧС 2) Выделить деньги пострадавшим. **** n) Обустроить поврежденные территории. |
|||
62
DGorgoN
14.03.13
✎
15:28
|
(59) ФИО не знаю - опять же печаль .. Все контакты мои открыты, в личке..
|
|||
63
Verjeanne
14.03.13
✎
15:29
|
(62) печалька так печалька. ФИО не расскрою. так что остается надеяться, что земля не круглая
|
|||
64
El_Duke
гуру
14.03.13
✎
15:30
|
(59)
таки дождемся мы от тебя название конфы или нет ? если сподобишься озвучить - глядишь будет и по делу ответ (63) |
|||
65
Азазель
14.03.13
✎
15:30
|
(52) основанием можно указать личное заявление.
В приложениии его можно не указывать. Приказ об отпуске исключительно на выхи по графику для данного сотрудника будет незаконным и может быть им оспорен. А если выхи в периоде отпуска- это не будет затрагивать прав работника. |
|||
66
Verjeanne
14.03.13
✎
15:30
|
ладно, вам всем удачно поржать
|
|||
67
mishaPH
14.03.13
✎
15:31
|
Екатеринбург, город с 80% населением с ВО
|
|||
68
Verjeanne
14.03.13
✎
15:31
|
(64) я видела твой вопрос и повторение его на два раза. не важно это, если меня основание не устраивает
|
|||
69
DGorgoN
14.03.13
✎
15:31
|
(66) Давай, до свидания!
|
|||
70
Skylark
14.03.13
✎
15:31
|
(66) да ты заходи еще
|
|||
71
mishaPH
14.03.13
✎
15:32
|
и какже все другие оформляют отпуска более 5 дней.
|
|||
72
Skylark
14.03.13
✎
15:32
|
тут завсегда помогут
|
|||
73
fmrlex
14.03.13
✎
15:32
|
(66) Спасибо подроч... поржал.
|
|||
74
RomaH
naïve
14.03.13
✎
15:32
|
ну а что - логично
есть же норма о 14 днях отпуска без сохранения уменьшающего стаж для исчисления основного отпуска нафига мне писать заявление на отпуск 14 дней с понедельника до понедельника , если можно (нужно?) на 10 дей - два по пять |
|||
75
Cap_1977
14.03.13
✎
15:32
|
(0) У меня бух говорит - пеши приказ с четверга по вторник, пох что там выходные попадают
|
|||
76
El_Duke
гуру
14.03.13
✎
15:33
|
(68) нет, это очень важно, с этого следует начать
но не хочешь как хочешь, уговаривать не будем в конце концов тебе надо проблему решить, а не нам последний 45667 китайский раз спрашиваю: ЧТО ЗА КОНФА ? |
|||
77
fmrlex
14.03.13
✎
15:33
|
(75) Да ее уже смешали с какашками и проверили на профпригодность...
|
|||
78
Valerianich
14.03.13
✎
15:33
|
Ситуация ак с обычным отпуском: если отпуск попадает на праздники, то эти дни не учитываются при расчете среднего.
|
|||
79
Skylark
14.03.13
✎
15:34
|
Лично я по результатам ветки вижу, что автору помогли. А именно - разъяснили, что неоплачиваемый отпуск это не "отгул" и можно его оформлять на несколько дней даже если среди них будут выходные.
Почему автор игнорирует это объяснение непонятно. |
|||
80
DGorgoN
14.03.13
✎
15:34
|
Перенес в юмор. Будущие работодатели не должны это видеть в секции работа.
|
|||
81
DGorgoN
14.03.13
✎
15:34
|
(79) Так автор с высшим образованием а ты кто? Так, 0 без палочки..
|
|||
82
Джордж1
14.03.13
✎
15:35
|
Умеют же люди придумывать себе (да и другим) проблемы на пустом месте
|
|||
83
Mikeware
14.03.13
✎
15:35
|
(62) а в их конторе наш бывший сотрудник работает, судя по контактам... можно фамилию и спросить...
|
|||
84
DGorgoN
14.03.13
✎
15:39
|
Итак!!! еще раз:
Приказ такой то такой то такой то с, ВНИМАНИЕ! *** четверга по вторник *** Основание - заявление от гр. РФ Евангелии Пупкиной Вячеславовны *** А программа, или бухгалтер на счетах уже САМ считает брать эти гребенные выходные дни в расчет или не брать.. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |