Имя: Пароль:
1C
1C 7.7
v7: ТиС 77 в терминале
,
0 Сергей1982
 
17.03.13
00:24
Доброй ночи! ТиС77 - файловый вариант (027), Сервер - 2008 Р2 на 64 бита, память - 24Гб.
При работе пользователей(до 30шт) - сильные тормоза. В диспетчере задач - пишет использование процессора всего на 3-4%, и выделение оперативной памяти - по 30Мб примерно. То есть ресурсы сервака почти не сипользуются, хотя очень необходимы.
Что посоветуете, братцы???
1 Cap_1977
 
17.03.13
00:25
(0) Под нагрузкой дай картинку на использование проца, памяти, свопа
2 Сергей1982
 
17.03.13
00:33
Скрин с загрузкой только в понедельник могу дать
3 KRV
 
17.03.13
00:36
будем ждать с нетерпением
4 Cap_1977
 
17.03.13
00:39
(2) Тады ой. Счас можем только погадать )
5 Сергей1982
 
17.03.13
00:40
Давайте погадаем
6 Cap_1977
 
17.03.13
00:41
Проц пенек небось первый ? и Винты MMF ?
7 Сергей1982
 
17.03.13
00:43
проц Xeon 2.40
2 проца
8 Сергей1982
 
17.03.13
00:45
Винты Intel MegaSR SCSI
9 mgk2
 
17.03.13
00:57
(8) Антивирус не установлен случаем?
10 VladZ
 
17.03.13
08:38
(0) Что еще крутится на серваке?
11 mishaPH
 
17.03.13
08:41
(0) ресурс сервака это еще не наличие памяти. смотри очереди к диску
12 mishaPH
 
17.03.13
08:42
если на сервак еще поставить например инет раздачу траффик инспектор. то при 10% проца занятого вы поимеете абсолютно не рабочую для 1с тачку
13 mishaPH
 
17.03.13
08:43
да еще. терминал хорошо. когда все на терминале. но если к базе залез кто-то по сети не через терминал, винда отключает кеширование этого каталога и привет файловой 1с. в 4 раза медленее все работает
14 floody
 
17.03.13
08:54
vk_terminalsleep еще может помочь, но мне тоже кажется, что кто-то из пользователей не в терминале работает
15 mishaPH
 
17.03.13
08:57
(14) тогда бы проц потолок показывал.
16 Злой Бобр
 
17.03.13
14:14
(0) raid ненастроен. Это навскидку.
17 Злопчинский
 
17.03.13
15:24
(0) что значит "сильные тормоза"..? у меня сервак послабже, а пользователей тоже в hqfjyt 30/ все в терминале. база тоже файловая. все работает без затыков и запас большой... Скорее всего много работы идет задним числом?
18 Сергей1982
 
17.03.13
17:54
на серваке ничего не установлено кроме 1с и SQL. Абсолютно все пользователи в терминале трудятся. Размер базы 2,7Гб
19 Сергей1982
 
17.03.13
17:55
Сервер терминалов еще крутится на нем же.
20 Сергей1982
 
17.03.13
17:59
Утром перекинул базу в SQL 2008, но особой разницы не заметил.
21 mishaPH
 
17.03.13
20:11
смотри очередь к диску. скл не любит когда к диске кроме нее кто-то лезет. от чего начинает подтормаживать. Терминальные сесии пораждают много обращений к диску, временные файлы и все такое.
22 mishaPH
 
17.03.13
20:11
стоп. а причем тут скл. в (0) файловая??
23 Сергей1982
 
17.03.13
20:51
Утром перекинул базу в SQL
24 Фокусник
 
17.03.13
20:56
(0) не силен в серверной 2008ой оси, дефрагментацию она умеет автоматически делать?
25 Cap_1977
 
17.03.13
21:13
Intel MegaSR SCSI винты доставляют конэшноже ... но на (16) ответь ... и походу все таки очередь к диску если на одной тачанке крутиться скуль, терминал и 1Ц
26 Сергей1982
 
17.03.13
21:18
16 - это что?
27 Сергей1982
 
17.03.13
21:24
очередь к диску как посмотреть?
28 Злопчинский
 
17.03.13
21:27
Что значит "сильные тормоза"..?????
29 Сергей1982
 
17.03.13
21:28
В файловом варианте реализация (15позиций) проводится 3-5 секунд, в СКЛ - 10 сек
30 mishaPH
 
17.03.13
21:29
(29) а кто сказал, что должно быстрее или также. ?? файловая быстрее всегда в мнопольном режиме. скуль выигрывает при нагрузке много юзеров.
31 Злопчинский
 
17.03.13
21:29
(29) Реализации ВСЕГДА проводятся В ТА?
или как обычно - в 90% случаев - задним числом..?
32 mishaPH
 
17.03.13
21:30
автор. еще раз. тормоза у тебя на файовой пошли или только после перехода на скл?
33 Злопчинский
 
17.03.13
21:30
на таком серваке в ТиСе такая накладная должна пролетать как торпеда в файловом режиме. припроведении в ТА.
34 Сергей1982
 
17.03.13
21:36
Реализации конечно задним числом  большинство
35 Сергей1982
 
17.03.13
21:41
Предистория - стоял обычный комп с 3 Гб оперативки с виндой 2003 серв, постепенно (2 года) увеличивалось колво пользователей. Комп умер (почти). Все всегда работали в терминале.
Купили сервер с 24 Гб оперативки и виндой 2008 стандарт. Причем 64 битной. Вот неделю мучаются в файловом варианте. Работа стала в 2-3 раза медленнее, чем на старом компике. Я в выходные вставил СКЛ 2008. Пользователи пока в нем не работали. Вот думаю - стоит ли им завтра в СКЛ входить.
36 ildary
 
17.03.13
21:41
(0) советую внимательно проверить все процессы на сервере. Довелось увидеть, как неплохой сервер, не показывая особой нагрузки на проц/память/винты, начинал заметно тормозить, если в одном из сеансов TheBat начинал съедать гигабайт памяти, при этом свободными оставались где-то 12-15 из 32Гб. Как только этот TheBat убивался - тормоза пропадали.
37 Сергей1982
 
17.03.13
21:41
Посмотрел очередь к диску  -  не больше 5.
Но это когда я один подключен к терминалу и СКЛ
38 Сергей1982
 
17.03.13
21:42
В реальной работе - очередь не проверял.
39 Злопчинский
 
17.03.13
21:44
(34) - вот тебе ои ответ.
Проведение задним числом, даже если это 1 сек назад - время проведения увеличивается на порядок.
.
самое простое решение - перевести на работу в ТА (только не надо рассказывать, что это невозможно).
40 Сергей1982
 
17.03.13
21:45
Почему раньше таких тормозов не было?
41 Злопчинский
 
17.03.13
21:48
(40) все случается рано или поздно. А настроить и запустить сервер по уму - это не к 1Снику обращаться надо.
.
у меня на обычном пне 2.4 с 2 гигами в терминале вертелось до 20 юзверей. И в целом - работалось нормально.
42 Сергей1982
 
17.03.13
21:49
Вот еще пример:
отчет ОстаткиТМЦ в файловой версии формируется 4 минуты, а в СКЛ - 12 минут
43 Сергей1982
 
17.03.13
21:51
установка винды 2003 и СКЛ 2000 спасет мир?
44 shag008
 
17.03.13
21:54
(43) почитай, может что поможет
45 shag008
 
17.03.13
21:55
46 Cap_1977
 
17.03.13
21:58
(26) 16 - номер поста в этой ветке
(43) СКЛ не дает прироста в скорости
47 Lionee
 
17.03.13
22:03
(40) юзверей меньше,размер базы меньше(так тут и не узнали размер базы), ставь скуль 2000
48 Lionee
 
17.03.13
22:04
(46)а там еше и райд есть?
49 Сергей1982
 
17.03.13
22:04
База в районе 3Гб
50 Tatitutu
 
17.03.13
22:05
вот и повод перейти на новую платформу
51 Сергей1982
 
17.03.13
22:06
8.2 будет летать?
52 Cap_1977
 
17.03.13
22:08
(51) Полетит. Когда лопатой подбросят
53 Lionee
 
17.03.13
22:09
(51) и проблем вагон
54 Сергей1982
 
17.03.13
22:13
установка винды 2003 и СКЛ 2000 спасет?
55 Cap_1977
 
17.03.13
22:18
(54) СКЛ не дает прироста в скорости
56 Сергей1982
 
17.03.13
22:19
да тут уж вопрос в том, что хоть старую скорость оставить (недельной давности на старом компе)
57 Cap_1977
 
17.03.13
22:20
на (16) ответ будет ?
58 Сергей1982
 
17.03.13
22:23
raid настроен (аппаратный), зеркалируются диски попарно.
59 Lionee
 
17.03.13
22:31
кэш отключен канечно
60 Cap_1977
 
17.03.13
22:32
А номерок рейда не преодставишь ? а то не понятно толи у тебя страйп то ли у тебя миррориг голимый
61 Сергей1982
 
17.03.13
22:34
единицы на обоих
62 Cap_1977
 
17.03.13
22:39
все таки мирроринг ... давай картинку очереди диска под нагрузкой
63 Сергей1982
 
17.03.13
23:17
картинку очереди диска под нагрузкой  завтра могу предоставить
64 hhhh
 
17.03.13
23:27
(63) а тис полностью типовая? никто из ваших программеров туда не лазил грязными ручонками?
65 DGorgoN
 
17.03.13
23:37
(0) "Патч" ромикса для терминала стоит? Переведи на ДБФ кстати.
Для 30пользователей 2 проца маловато (или там по 4 ядра в каждом?)

У нас 16 ядер и 32 вроде уже ОЗУ и 1с выжирает иной раз 50% а то и больше.
Затык идет в сети у тебя - 1с со скулем не очень хорошо работает, поэтому появилась 1с8..
При ДБФ затык будет в рейде или оперативке, однако будет летать. Согласен минусов очень много. Однако для нас это спасение.
66 DGorgoN
 
17.03.13
23:38
(42) В дбф на 7-ке работает быстрее..
67 Злопчинский
 
18.03.13
00:00
Скорость проведения в ТА сильно отличается от скорости проведения задним числом? Регистры закрыты?
68 shag008
 
18.03.13
00:39
(67) автор жалуется, что у него и отчеты дольше формируются, а не только проведение
69 DGorgoN
 
18.03.13
01:14
(67) Еще есть такая штука как выгрузка/загрузка и ТИИ. При частом перепроведение задним числом помогает побороть тормоза.
70 Cthulhu
 
18.03.13
01:17
39): а если заменить временный расчет на запрос?.. :)
71 Злопчинский
 
18.03.13
01:55
(70) ..при этом еще на прямой..?
мне кажется, что проблема - не в этом. Проблема в том, что регулярная работа в заднем числе свидетельствует о тотальной неправильности либо применяемого инструмента либо обслуживаемых с его помощью процессов в организации (а скорее, отсутсвии оных).
72 Злой Бобр
 
18.03.13
01:56
(58) Сколько дисков в массиве и какой настроен? Цыфры брат, давай цыфры ...
73 Злопчинский
 
18.03.13
01:57
(69) выгрузка/загрузка тупо уберет лишние несущественные итоги и сократит размер таблиц, а значит и скорость выборки/получения результатов. но имхается - это = припарки для коматозника.. избавят от пролежней...
74 Cthulhu
 
18.03.13
02:00
(71): даладно. сам вспомни о принципе многопользовательского доступа. и хронологическом несовпадении сохранения с проведением. и авто-полупроведение в процессе ввода.
"чисто" в ТА получится только при "кассовой" работе - потоковом создал-сохранил-провел-инетрогать.
(пока о прямых вопроса нэма)
75 DGorgoN
 
18.03.13
02:27
(73) Часто эти несуществующие итоги очень тормозят работу. Ну просто очень. Это я тебе как практик говорю.
76 DGorgoN
 
18.03.13
02:28
(71) Ты иногда делаешь неправильные выводы как и все мы.
77 Злопчинский
 
18.03.13
02:37
(75) ну так я не возражаю насчет этого. а у ТС - основной тормоз - из-за временных итогов. наверное.
78 Злопчинский
 
18.03.13
02:37
(76) Вполне возможно. Но тем не менее хотелось бы получить пояснение по замечанию.
79 Злопчинский
 
18.03.13
02:38
(74) > и хронологическом несовпадении сохранения с проведением.
-боюсь, что не уловил о чем ты...
80 Злопчинский
 
18.03.13
02:39
(74) >  и авто-полупроведение в процессе ввода.
- это вообще отдельный случай, когда сущность "документ" притянули за уши к совершенно несвоственному для документа процессу.
81 Злопчинский
 
18.03.13
02:42
(74) ну хз... как-то у меня в двух конторах и оперативная оптовая торговля работала чисто в ТА - и ничего. и сейчас контора работает точно так же - вся торговля идет исключительно в ТА. Задним числом правится малая доля реализаций и то постфактум. да и эти исправления в плане стоит допилить через акт и корректировочные счф.
82 Cthulhu
 
18.03.13
02:51
(79): формирование объекта данных - хроно-привязка к событию (с участием в принятии решения о наполнении конкретным образом именно в момент создания). проведение фактически осуществляется при соблюдении определенных условий, которые невозможно даже оценить при создании объекта данных. НО. проведение должно выполняться в том же контексте и позиции, в которой выполнялось создание - ибо среди условий влияющих на заполнение - те же условия, которые влияют на условия и саму возможность проведения. и не надо песен про сдвижку вперед - изменится контекст и условия, влияющие на заполнение, и тогда добро пожаловать в беконечный цикл сдвижек и ассортиментные войны заинтересованных операторов.
Итого: фактическое(!) хронологическое несовпадение времени создания и времени проведения - неизбежны, и, следовательно, работа "задним числом" - тоже.
(80): это - случай, приближающий учетный регламент к реальному, так что отдельный или нет - дело пятое.
(81): не "хз". логику врубай. в одном дне - это не "чисто в ТА".
83 Злопчинский
 
18.03.13
02:59
(82) по (79) ага, согласен. При интенсивной высоконагруженной работе - только какой-то потоковый автоввод/очередь.
84 Злопчинский
 
18.03.13
03:02
(82) по (80) в таком случае сущность "документ" как отражающая конечный результат процесса - выхолащивается напрочь и не подходит. ибо надо отражать сам процесс, а не его результат. отсюда всякие извращения с полупроведениями и допроведениями.
85 Злопчинский
 
18.03.13
03:04
(82) по (81) не въехал, что ты хотел сказать. у меня оперативная торговля идет исключительно в ТА. ТА - она одна. А все что не та - то = заднее число, хоть это текущий день, хоть 10 сек назад.
86 Aleksey
 
18.03.13
03:07
(74) Почему? У меня резервы работают только на ТА. Документ проведен = изменения его запрещено. Хочешь поменять - ввод на основании и корректирую на здоровье. Изменил - провёл на ТА и спи спокойно
87 Злопчинский
 
18.03.13
03:09
(82) > Итого: фактическое(!) хронологическое несовпадение времени создания и времени проведения - неизбежны, и, следовательно, работа "задним числом" - тоже.

не  согласен. к учету (влиянию на других операторов) принимается именно результат проведения. Проводим в ТА. Никакого заднего - нет. А обеспечение проведения с теми данными которые были заполнены -2мин назад - где-то это удается, где-то это нет. Где не удалось - НОВАЯ попытка проведения в ТА с новым составом заполнения.
.
а там где конкренци яоператоров настолько высока что возможные непроведения станвоятся критичными для процесса обслуживания - ясен пень, надо менять подходы к заполнению и проведению.
88 Aleksey
 
18.03.13
03:10
(81) А я себе допилил. Фактуры учитывают возвраты введенный на основании, и печатная форма выдает с учетом возвратов. Более того, фактура вообще позволяет извращения типа, мы отгрузили ручки по 10 рублей, а клиент хочет чтобы в документах были карандаши по 3 рубля (утрированно, но смысл понятен)
89 Злопчинский
 
18.03.13
03:10
(86) в приницпе, понятно что Ктулху имел в виду - см. 82.
90 Злопчинский
 
18.03.13
03:12
(88) то есть печать счф и печать реализаций учитывают более поздние возвраты? у мну такая мысль была, но я решил отказаться от такого варианта.
91 Aleksey
 
18.03.13
03:15
(90) угу, и в бух программу соответственно выгружается с учетом возвратов.

Ну мне деваться было некуда, ибо 90% доставка, причем водитель не всегда приезжает день в день, а может и 2 и 3 дня развозить товар. И по возвращению все равно выясняется, что, от чего то клиент отказался, что то не довезли, что то водитель не нашел. И давать доступ на правку задом ... проще через возврат на ТА это сделать
92 Aleksey
 
18.03.13
03:18
По крайне мере теперь можно формировать отчеты по возвратам с доставки (при этом в документе указывается причина возврата (типа клиент не заказывал, склад не то положил)) и понимать из-за чего товар катается
93 Aleksey
 
18.03.13
03:23
Плюс это мне позволило реализовать бизнес процесс, когда операционистка вводит документы реализация, а склад на основании вводит документ возврат (вычерк) и указывает там тот товар, который не нашел. Плюс отчет по работе склада, типа если товар вычеркивают, это сигнал контролерам проверить эти позиции и выяснить или кладовщику лень было идти до товара (соответственно дать по шее кладовщику), либо действительно имеется расхождение между складом и БД и соответственно нужна инвентаризация по этой группе товара
94 Сергей1982
 
18.03.13
09:13
Как тут фото выложить?
95 floody
 
18.03.13
09:31
залить на картинкохостинг, а тут дать ссылку
96 Сергей1982
 
18.03.13
09:32
97 Сергей1982
 
18.03.13
09:34
фото диспетчера под 30% нагрузкой программы. На СКЛ вариант пока не переходим. Продолжаем в файловом работать.
98 Cap_1977
 
18.03.13
09:37
Слишком крупное фото :DDD
99 Сергей1982
 
18.03.13
09:40
100 Cap_1977
 
18.03.13
09:42
Опять слишком крупно, процессы юзеров видать а очередь диска не влезла
101 Сергей1982
 
18.03.13
09:44
а как очередь диска посмотреть? ее нет в диспетчере
102 ЧеловекДуши
 
18.03.13
09:44
(40) SQL, само по себе, не увеличивает скорость :DDD
... наивный ...
...а прямые запросы еще надо писать... :)
103 ЧеловекДуши
 
18.03.13
09:46
(49) Побоку, в DBF версии самое главное если хотя бы один файл DBF  подходит к 1.3 Гбайт-там, то уже начнутся проблемы.
104 ЧеловекДуши
 
18.03.13
09:47
(51) Нет, летать будет только Тонкий клиент. Да и то все зависит от конфигурации. :)
105 Сергей1982
 
18.03.13
09:49
максимальная ДБФ - 430 мб
106 ЧеловекДуши
 
18.03.13
09:49
(101) Пацак, читай в (102), до просветления, много дума(й)ть!
Что ты уперся в дисковую систему или очередь, переводи все обратно на DBF и будет у тебя счастье :)
107 ЧеловекДуши
 
18.03.13
09:50
(105) Тогда какого ты черта перешёл на SQL? :)
Да еще в исполнении 2008-го, тут люди с опаской на SQL 2005-тый садятся, а ты тут же перепрыгнул на 2008-ой :)
108 Сергей1982
 
18.03.13
09:51
Сейчас работает файловая
109 Сергей1982
 
18.03.13
09:51
на СКЛ пробовал в эти выходные - толку не оказадлсь
110 Сергей1982
 
18.03.13
09:53
в ДБФ счастья как не было так и неть
111 Vlad_1717
 
18.03.13
09:57
Если переходить на скуль - переписывать на прямые придется. И все отчеты типовые тоже.
112 Сергей1982
 
18.03.13
09:59
Честно говоря - я как не хотел так и не хочу СКЛ
113 Сергей1982
 
18.03.13
10:00
просто попробовал, надеясь на увеличение скорости.
114 Сергей1982
 
18.03.13
10:01
Вопрос изначально стоял о ДБФ. Не могу понять почему он так тормозит. Если установить 2003, то скорость будет больше?
115 ЧеловекДуши
 
18.03.13
10:03
(110) Счастье то в чем?
116 ЧеловекДуши
 
18.03.13
10:04
(112) Зря, с помощью 1С++ и Формекса можно добиться очень большого прироста в функционала 1С 7.7 :)
117 ЧеловекДуши
 
18.03.13
10:05
(114) Да потому, что 1С тупо не оптимизировала переход от DBF на SQL, вот там все и тормозит :)
118 Vlad_1717
 
18.03.13
10:05
(114) Про замер производительности уже спрашивали?
119 ЧеловекДуши
 
18.03.13
10:06
+(114) НЕТ! Успокойся... от SQL не ищут скорости, без переписывания отчетов и запросов на прямые запросы.
От SQL  получают только увеличение проблемы "1.3 Гбайт файла DBF"
120 Vlad_1717
 
18.03.13
10:06
(116) Ну да. Сначала тормозов будет ещё больше (сразу после перехода на скуль), а потом постепенно все наладится.
121 ЧеловекДуши
 
18.03.13
10:07
+(119) >>>  увеличение проблемы

Решение проблемы
122 ЧеловекДуши
 
18.03.13
10:07
(120) Думается автор в (0) на это не рассчитывает :)
123 Cthulhu
 
18.03.13
11:16
(116): ... который сливает аналогичному по затратам приросту скорости файловой с помощью 1sqlite (только вот при чем тут формекс - хрензнает, он к приросту производительности и формату хранения данных никаким боком)))
124 floody
 
18.03.13
11:16
уже 122 поста, а автор все еще не померял, что у него с дисками.. )
125 Злой Бобр
 
18.03.13
11:46
Автор тупой тролль. )))
126 Сергей1982
 
18.03.13
14:44
127 Сергей1982
 
18.03.13
14:44
128 Злопчинский
 
19.03.13
01:41
..суслик здох...
129 Сергей1982
 
19.03.13
21:22
Вопрос актуален
130 МегаБум
 
19.03.13
22:01
(129) если актуально, заливай свои скриншоты на другой хостинг, т.к. никто из-за тебя регистрироваться на gameru не будет.
131 Злопчинский
 
19.03.13
22:31
(129) картинку положи на www.savepic.ru
а сюда - просто ссылку безо всяких тегов