"МОСКВА, 18 мар — РИА Новости. Центральное конструкторское бюро морской техники (ЦКБ МТ) «Рубин» уже приступило к работам над созданием пятого поколения как атомной, так и не атомной подводных лодок, сообщил РИА Новости в понедельник генеральный директор «Рубина» Игорь Вильнит...
http://news.mail.ru/politics/12382518/?frommail=1

"Командование кораблестроения и вооружения ВМС США (NAVSEA) заключило с подразделением Electric Boat компании General Dynamics контракт на проектирование и создание стратегической атомной подводной лодки нового поколения SSBN(X), которая в перспективе должна будет заменить подлодки типа "Огайо"...
"Как ожидается, работа над проектированием новой подводной лодки начнется в 2017 году.

http://topwar.ru/22467-vms-ssha-zakazali-razrabotku-podlodki-novogo-pokoleniya.html

"ЦКБ МТ) «Рубин» уже приступило"
"работа над проектированием новой подводной лодки начнется в 2017 году"
Ну что - поговорим об нашем страшном отставании от от великой америки?

первые четыре подлодки уже утопли ?

(0) топик ни о чем

...
1 марта. Решил жить вечно.
2 марта. пока все идет по  плану...
...
©

Вообще, подлодки-то нам гораздо нужнее, чем американцам.
да и БЖРК пригодились бы.

(2) Ну да. Какой смысл в ветке, если в ней не поливают дерьмом Россию.

Ну как бы сказать... Вот когда будет новость "Российская встала на боевое дежурство, а американская еще нет" - тогда буду искренне радоваться.
А так - ну, хорошо, если действительно приступили. Но приступить можно поразному, по себе знаю :)

Ну хоть подлодки еще умеет строить. Это радует.

молодцы !

(6) "Субмарины четвертого поколения типа «Юрий Долгорукий» (проект 955, «Борей») или «Санкт-Петербург» (проект 677, «Лада») только начали поступать на вооружение флота."

Ну за этим же дело не стало.

(7) " ... Ну хоть подлодки еще умеет строить"
По поводу умеют строить будет известно после 2020 года, а пока только умеют начинать строить.

(10) Юрия Долгорукого нам марсиане подарили?

(10) еще не "начинать строить", а только "приступать на работам".
кстати, глянус лейчас рпо огайо америкосовское - они срок эксплуатации продлили до 44 лет... с одной стороны неплохо...

(12) Наши уже приступили, амеры в 2017-м планируют приступить.

(13)к проектированию

(14) Ну да.
"работа над проектированием новой подводной лодки начнется в 2017 году"

а когда приступят к проектированию увеличения ВВП на душу населения?

(13) ага.
но америкосы быстрее проектируют (что, в общем, неудивительно, при их оснащении всяким сапром). да и строят - тоже.

(16) А оно что не увеличивается? Бедааа...

(16) увеличили уже... было два по четыре, стало два по четыре и два по шесть....

(15)нашт приступили к проектированию сейчас, чуешь разницу "начали строить" и "приступили к проектированию"

(20) ну а американцы - еще и к проектированию не приступали :-)
ичо?

(20) Ты (0) читал?
Наши приступили к проектированию. Амеры планируют приступить к проектированию в 2017-м.

Надеюсь - больше повторять не придётся.
Хотя... одинэсники же.

(18) относительно? или абсолютно? я говорю - в плане догнать и перегнать "амеров"...

(22)мне пох кто когда приступит, ты скажи сроки спуска на воду первого серийного образца, а то что проектированию приступили, так может приступим к мечтанию

(23) Нехитрые подсчёты говорят, что это нереально.
Амеры потребляют 40% мирового ВВП.
140% не бывает.
Либо надо их гасить и вместо них обкрадывать весь мир.
Тоже нереально.

а чем отличается лодка пятого поколения от лодки четвертого?

(24) Может тебе ещё и дату твоей смерти озвучить?

(27)есть что реалььно по делу сказать, а то переливание пошло овна из пустого в порожнее.

(22) а зачем им спешить?
1) нам ПЛ нужнее - у нас нет территорий, где можно разместить ракеты
2) у них вполне нормальные огайо в достаточных количествах будут служить еще лет от 10 до 30 лет.
3) чем позже начнешь проектировать - тем современнее получается.
4) чем позже начнут, тем более современное оборудование будет для проектирования и постройки.

наши любят планировать надолго

Щас Джинн придет , скажет по теме.

(30) ну, у америкосов по огайо, как я понял, до 71 - эскиз, 71-73 - проект, 74-76 - подготовка стапелей. 76-81 - постройка. Ну и потом по штуке в год...
у нас Борей - 1985-1996 - поектирование и перепроектирование, 96-2008 - постройка, 2013 - передача в состав флота...
правда, экономические условия у нас были препохабные.

(32) 90-е вообще можно выбросить

(33)ты дофига наперед видишь? может 2013-20.. придется тоже выкинуть

пока со стапелей 1 несойдет ненадо тут гимны возносить

(0) Я шестое поколение дорисовываю

за пять лет либо шах умрет либо осел умрет ... либо осел заговорит!
>>работа над проектированием новой подводной лодки начнется в 2017 году
повеселился.

(0) Тоесть РФ начала разработку 5 поколения, а США 7 поколение в 2017 году? )))

(29) "чем позже начнут, тем более современное оборудование будет для проектирования и постройки."

Чем технологии 2017 года современнее технологий 1997 года?

была уникальная К-278( подобную нынче не сварят-титан нынче дорог

(39)тебе про вычислительную технику рассказать? + проведи аналогию в материалах

(39) Бозон Хиггса

(0) То, что могут разработать -- это, конечно, вопросов не вызывает.
Меня больше волнует: смогут ли сделать после разработки работающий образец. И смогут ли в свою армию принять хотя бы с десяток построенных.

А то получается, как обычно: мы разработали самолет, один приняли на вооружение, 20 поставили Индии.

(41) Титан остался титаном, сталь осталась сталью, даже пластмассы суко не меняются, а суперсмазок, термоядерных реакторов и сверхпроводников пока не видно штота.

(44) Ой не прав, ой не прав....

Материаловедение достаточно быстро развивается.

(37) Млин. Ещё один читать не умеет.
Амеры планируют приступить к проектированию в 2017-м, наши уже приступили.
Иди ещё повесились... над собой.

(46) Только не понятно какое поколение у амеров... Может ихние текущие лодки уже 5 поколение?

(47) Ога. Огайо 1981-го года постройки.)))

(48) И о чем это говорит? ))) ТОлько о том что Огайо 1981 года )

Хотя уже разобрался:

wiki:Поколения_подводных_лодок#.D0.A7.D0.B5.D1.82.D0.B2.D1.91.D1.80.D1.82.D0.BE.D0.B5_.D0.BF.D0.BE.D0.BA.D0.BE.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5

Все же амеры прагматичные чертяки. Не могли мы выпустить лодки 4 поколения, амеры и не пытались проектировать пятое, а зачем? А теперь решили видимо съэкономить.... Ну посмотрим.

(44)так то тебе нужно посетить курсы материаловедения(с военным уклоном), я проходил его в 2007, и уже тогда большой разрыв был между тем что было в 2000м и в 2007

(50) Особо порадовало: "Американские подводные лодки четвёртого поколения представлены проектами многоцелевых атомарин «Сивулф» и «Вирджиния»"

А ну да. Амеры настолько круты, что даже их проекты запросто заборят наши реальные ПЛАРБ.

(52)ты даун?поясню... лодки проекта акула, проекта борей. ты понимаешь значение слова "проект" в отношении подводного флота

извиняюсь за "даун",заменю на  ты просто невнимателен

Амеры просто планируют скопипастить наш проект, вот и все.

(51) Кратко - в чем отличия?

(55) Если найдут - кому толкнуть свои устаревающие лодки - запилят новые, нет - замодернизируют :-)

у материалов в поглощении радиоволн- незаметности, долее низкая шумность при прохождении в водной среде, композиты уменшают вес и увеличивают полезный объем

(54) Люблю пощекотать нервы нашим амеропоцреотам.

(59)иди читай что значит "лодки проекта"

да я и не амеропоцреот, меня просто бесят проектопопилы, а когда на стапелях начнут закладывать? когда рабочие места появятся? меня бесят "завтраки", в мск и питере ещё видно движение вперед,а в россии только проблесками еденичными

Котлетка в каждой дырке затычка, все знает, везде бывал.

Товарищи эксперты, а расскажите на пальцах - как работает какой-то хитрый двигатель, не требующий кислорода (я не про ТВЭЛы и не про вёсла). А то слышал, что у нас не получается, а у собеседников уже серийные лодки такие есть.

(51)
> и уже тогда большой разрыв был между тем что было в 2000м и в 2007

в лучшую сторону или в худшую для России? Развиваемся или деградируем?

(64)сам думай, новые материалы разрабатываюь, они появляются, но в серию и производство не идут, так и остаются только образцы -нет денег

(63) читай про анаэробные двигатели Стирлинга. Германия делает лучшие лодки с такими двигателями.

(63) С помощью э.д.с.

(62)как раз таки здесь я говорю что ничего нет даже для обсуждения, всего лишь сказали будут проектироваться, а некоторые уже оргазмируют

шведы еще делают лодки с такими двигателями

(66) Че это?

(69)а чем они его нагревают7

(66) 3 источника энергии:

1) Хим. топливо - требует окислитель - кислород, может использоваться в ДВС, в двигателях Стирлинга.
2) Хим. элемент - не требует окислитель, на 2 порядка меньше запасаемой энергии при той же массе, на выходе - электричество (в электродвигателях).
3) Топливный элемент - не требует окислителя, по энергоемкости - не считал, наверное что-то среднее, в электродвигателях.

Топливный элемент, кстати, дорогая штучка, требует платины часто в своем составе.

(70) (71) не знаю, но это модно и перспективно

Слабаки. Джинн приступил уже к проектированию лодки 9 поколения. Две минуты назад.

подводная лодка 5 поколения будет совмещена с самолетом 5 поколения для достижения синергетического эффекта и экономии
это ассиметричный ответ агрессивному блоку нато

Россия вообще много к чему приступила, вот мы скольково уже лет пять строим - выставочный центр построили

Котлетку мы здесь больше не увидим. Перцы из "Рубина" забрали его к себе главным конструктором. Через 3 месяца уже спуск на воду первого серийного образца.

з.ы. надо не забыть позвать Дениску Попова, чтобы ваще всё тип-топ было

Хех! Вспоминается пафос амеров со сраптором. Как только русские поставили пушку ближнего боя на ПАК ФА, амеры сразу засуетились. Ох сейчас с подлодками то они напрягутся... Хотя как сказать напрягутся? Раздуют новость до "надо защитить великую америку" и начнут очередной попил денег с нулевым результатам.
Мдя. Интересно, а амеры свои ракеты то для существующих подлодок восстановили? Или все так-же возят давно вышедшие из строя, которые даже для испытаний не пускают, только отдельно движки поджигают?

http://www.paralay.com/stat/Generation4v5.pdf

5-е поколение: относительно следующего поколения ударных АПЛ, первые из которых появятся, скорее всего,
не ранее 2020 года, существуют две противоположных концепции их вероятного развития: эволюционная и
революционная. Первая является наиболее вероятной и подразумевает дальнейшее усовершенствование
текущих технических решений, свойственных современным АПЛ. Однако, часть этих решений достигла предела
своего развития, а чрезвычайно высокая стоимость сегодняшних атомных субмарин заставит конструкторов
сделать все возможное, чтобы сделать их дешевле и меньше по габаритам. Главным методом удешевления
является увеличение гибкости боевого применения лодок 5?го поколения. Для этого предполагается их массовое
оснащение модулями сменного вооружения,необитаемыми подводными аппаратами (НПА) и беспилотными
летательными аппаратами. Для оптимального размещения подобной боевой нагрузки ожидается укорочение
корпуса в сочетании с увеличением его диаметра. Возможно повсеместное возвращение к двухкорпусной
архитектуре, что, однако, противоречит требованию снижения стоимости конструкции. Во всех странах, имеющих
собственные программы создания АПЛ, ведутся поиски альтернативных обводов корпуса, новых типов
движителей, способов применения оружия на смену классическим ТА («Бомобовые отсеки», непроникающие в
прочный корпус ТА, всплывающие модули), методы обмена информацией и целеуказанияя на основе новых
физических принципов и т.д. В любом случае, следует ожидать высокой степени автоматизации перспективных
проектов, а способ их боевого использования будет укладываться в концепцию «сетецентрической войны»,
когда противнику придется вступать в боестолкновение не с отдельными боевыми единицами на поле боя, а с
монолитной системой, включающей подводные, надводные, воздушные, космические и сухопутные средства. На
работу в подобной «сети» будут рассчитаны все АПЛ будущего.

Концепция «сетецентрической войны», а также мнение части специалистов, что эволюционное развитие АПЛ
стало заведомо тупиковым, так как достаточное повышение их боевой эффективности и устойчивости на
современном поле боя больше не может быть достигнуто даже ценой каких бы то ни было капиталовложений,
привело к проработке т.н. «революционного пути». Главным тезисом разработчиков данной концепции стало
предложение отказаться от «изживших себя» больших атомных субмарин в пользу миниатюрных ПЛ
водоизмещением до 1.500 т с вспомогательной ЯЭУ. Каждая такая мини.АПЛ по отдельности не способна решать
сложные задачи, ограничена в мореходности, автономности, дальности целеуказания и применения оружия, но
развернутая группировка подобных лодок превосходит по эффективности любую современную крейсерскую
АПЛ. Потеря части такой группировки не должна способствовать срыву боевой задачи оставшейся части.
Как бы то ни было, при всей свой логичности, данная концепция может оказаться слишком футуристической
для большинства представителей ВМС как России, так и США ввиду их консервативности. Возможно, эта идея
будет реализована уже в рамках шестого поколения АПЛ, но в следующие 10.15 лет можно с высокой
вероятностью ожидать эволюционного развития существующих путей без неожиданных «скачков».

(52) сивулф и вирджиния - давно уже не "проекты" в том виже, в котором ты употребид это слово. сивулфов _построено_ (для особо одаренных повторяю - _уже_построено_) и принято в состав флота 3, а вирджиний - 9.
у нас Долгорукий, невский, мономах и северодвинск. из них в составе флота только долгорукий.
итого имеем 12 "ихних" лодок 4 поколения против _одной_ нашей.
в сухом остатке имеем корпорацию Будет™

(84) там не все так гладко, правда не афишируются провалы с учениями.
А теперь про наш состав. Конечно, могу ошибаться, но все же...
- Верхотурье после планового ремонта опять в строю
- Юрий Долгорукий
- Александр Невский
- Владимир Мономах спущен на воду
- Северодвинск тоже плавает во всю

Князь Владимир строится во всю

Но! Наши постоянно проводят те или иные учения, а амеры хвастаются только тем, что двигатели ракет с под лодок запускаются через одного

(85) у ниъх вирджиний - 9 _во_флоте_ и 5 строится. сивульфов 3 построили и свернули строительсто (оказалась самой дорогой).
у нас ясень 1 - на испытаниях, 1 строится и 1 планируеся к закладке, борей - 4 заложено, из них 3 спущено на воду, из них 1 передан в состав флота.
итого, у них 12 пл 4 поколения в эксплуатации, 5 на стапелях
у нас - 1 в эксплуатации, 3 в той или иной степени готовности.
------
верхотурье - 3-го поколения, у нас таковых 8, причем не все на ходу, а у американцев этого же поголения лодок  Огайо - в строю 14.
--------
не, можно, конечно, включить нелинейную арифметику и доказывать, что 1 нев..нно больше, чем 12, что 3 значительно больше пяти, а 8 больше 14. Только выглядеть это будет - ну, немного по-идиотски.
итого: "демонстрация патриотизма не компенсирует отсутсвия мозгов"©

(0) Обещалкин он такой

(85) полез искать про неудачные пуски американских траайдентов.... нашел:
129 подряд успешный запуск (начиная с 4 декабря 1989 года) был проведён 4 сентября 2009 года с борта ПЛАРБ ВМФ США «Уэст Вирджиния»[26][27]. Серия успешных запусков была продолжена 19 декабря 2009 года 130 пуском с борта американской ПЛАРБ USS Alaska (SSBN-732) (англ. USS Alaska (SSBN-732)) находившейся в Атлантическом океане[28]. 8 и 9 июня 2010 года с USS Maryland (SSBN-738) была выполнена серия из 4 пусков, общее число последовательных успешных запусков достигло 134.

(86) А как же проект Дельфин?

(86) Не буду спорить, честно лень. Сойдемся на том, что мы просто ни кому не нужны, поэтому демократию у нас не внедряют и центрифуги 9-го поколения поставили вопреки потугам злопыхателей.

(89) а что "Дельфин"? Я ж вроде по-русски написал: "верхотурье - 3-го поколения, у нас таковых 8, причем не все на ходу" - это как раз и есть проект 667БДРМ "Дельфин".
глянул сейчас - 6 из 8 на ходу.

(90)что сказать-то хотел, болезный?
мы вроде говорим о вполне конкретных вещах - подводных лодках. а не об абстрактных демократиях..

(92) Я ж говорю, лень спорить. Честно. Не буду же тебе приводить мои общения с некоторыми иностранцами, которые как раз над состоянием ракет подлодок и грустят.
Забудь.



Хотя спор с подлодками сильно напоминает рапторов. Сначала реклама, что у амеров все в шоколаде и четвертое поколение продаём нищебродам 3-го мира. Потом вдруг как-то резко изменили критерии 5-го поколения и побыстренькому раскрутили пол. мира на создание F-35. И в итоге начали скупать под самыми разными предлогами, самые устаревшие четверки для ремонта своих оставшихся. Сейчас сложная дилемма - восстанавливать четверки или делать упор на F35? Вроде как последние отличный попил бабла, но в войнах то участвуют старички! Это умалчивается про случайные учения.

В общем, народ, можете и дальше "всепропало", а мы будем спокойны за будущее своих детей

(93) У меня нет знакомых иностранцев, которые грустят над состоянием своих ракет. (кроме, разве что, одного - занимающегося крылатыми ракетами в китае. но он, насколько я знаю, как раз не грустит.)
но у меня есть знакомые с ГРЦ им. Макеева, которым я доверяю несколько больше, чем "грустящим иностранцам".
а "спокоен за будущее" я буду тогда, когда будет реальная техника, а не "решение о будущем начале проектирования"

(0) Лучше не надо — гору статеек с майл.ру о блестящих всепобивающих планах может найти и прочитать даже среднестатистический одинесник.

(95) Многие достижения сам вижу. Знаком с людьми лично и косвенно, которые подтверждают о прогрессе на многих направлениях (ГЛОНАС, ядерное топливо, спутники, аллюминий и т.д. и т.п.). Это не синета информация, а при неформальных общениях

(96) прогресс в "аллюминии" и "ГЛОНАС" :-)) ну да, конечно...
(95) ТС сильно выбивается из статистики :-))).

(97) Что не так с ГЛОНАСС? Работает вроде.

(98) в Челябинске не работает. поврежден метеоритом...

(97) Все это херня.
Тот кто первым синтезирует химический элемент от 130-го, тот владеет миром.
Говорять у них стабильность будет такая же ка  например у железа. Но имеет колоссальную энергию распада.
1 кг этого вещества нахрен взрывает вес мир :)

> 1 кг этого вещества нахрен взрывает вес мир

Это чего, он круче кокаина?

(98) работает. Только с отечественными приемниками - напряженка. группировка все-таки неполная. Проблемы с точностью - есть. (даже в дифрежиме). Лучше, конечно, чем на декабрь 1995, но ведь тогда при алкаше ельцине мы уже третий год падали, а теперь при чекистах-государственнках 14год в колен встаем...
Не, прогресс-то есть. ну так и в транспорте у нас прорыв - лошади практически не используются уже...
перевооружение армии с палиц, мечей и луков тоже завершено...

(0) пустая трата денег

(98) Многие кричали, что все плохо, глонаса нет и не будет, издыхает... Летом, в июле как раз встречался с одной девочкой, которая работает на предприятии по производству узлов для аппаратуры этой.

(97) Нам есть чем гордиться про аллюминий. Перед всем миром. При чем новшества как раз в последние годы пошли.

(104) глонасс глонассит себе потихоньку.
и точность доводят до ума...
Правда, когда доведут до нынешней навстаровской - боюсь,  опять отстанем. у нас один Глонасс-К с cdma- сигналом, "на этапе ЛКИ". у америкосов они изначально все cdma.
a gps block 3 планируется уже с новым гражданским (ну и военным, естественно) сигналом (что практически учетверит точность), и бОльщим сроком жизни...

(0) Хорошая новость.

(107) а судя по ветке, кому-то как серпом по яйцам...

(0) "Приступило к разработке..." это как "предпроектное обследование":)

(109) Приступили, это значит что начали проектные работы. А предпроектные это формирование тех.требований к подлодке 5-го поколения. Тоже не один год делается, кстати.

(108) и кому? :-)

как всегда гонево и имитация кипучей деятельности

(112) А может это будет летающая подлодка?

(113) Раз есть постоянно пополняющаяся тихоокеанская группировка спутников, то возможно этот функцианал АПЛ будет реализован.

(112) ИБД - это святое...
главное - чтоб кроме имитации и освоения средств был бы другой результат. "весомый, грубый, зримый"©

(99) Уронил меня под стол.

(116) надо же - метеорит над челябинском взрывается, а падают в питере... через месяц поле взрыва...

О хорошая темка.

(полдотки это хорошо.)

А где коронная фраза: "узнав от этом, американцы затряслись от страха"?

(119)я думаю она не против американцев. холодная война закончена успокойся, ваши победили.

(120) Дык я всегда спокоен, наши всегда побеждают.

(119) Амеропоцреотов трясёт от того, что они понимают, что их любимая америка уже не торт.

(121)ага вам хорошо. возми конфетку.

(123) Зачем конфетку, я сухарик погрызу.

(122) кого-то трясет, а под стол падаешь ты....

(122) ты лучше скажи когда этот не торт развалиться то? А то все обещаниями кормят, что вот бакс рухнет и все, а воз и ныне там.

(126)а что ты сделал, для краха пиндостана?

(125) Ну дык суровые челябинские питрасяны так смешат, что под стол от смеха падаешь.

(128) Guk - челябинский???
он ваш, исконный, питерский питросян.
куда уж нам до питерских...

Подлодка 5го поколения... ПАК ФА затонул?

(127) ты это к чему вообще? Мне до пиндостана глубоко пох. Просто указываю на явную ложь некоторых товарищей.

(0) Что-то мы все только приступаем... А самолеты разбиваются, спутники на орбиту не выходят... Распил...

(128) смело копипасти из "сделаноунас.ру". Там много годного для дрожания амеропатриотов. Копипаста - это все, чем ты можешь еще заниматься...
Мне одному кажется, что СЮ реинкарнировала?

(133)вообще не копипаста, а предложение в (0) поговорить об пиндосии. читайте внимательней.

(134) хм. там предложение "поговорить об отставании". сказано, правда, с сарказмом - типа, никакого отставания нет - "наши решили начать раньше, чем те решили начать"
ну, собственно, об отставании сказано в (84) И (86). Если есть возможность оспорить приведенные там цифры - всегда рад. если за достижение считается "раньше принял решение строить" - то да, амеры отстали.  но и тут ЦКБ Рубин отстал - вчера Джинн принял решение о начале проектирования лодки девятого поколения, см (75).

(133) Нет. Тебе не одному кажется. Тут многим много что кажется.

(135) Естественно есть отставание. Но не страшное и не фатальное, как пытаются всех убедить амеропоцреоты.

(137) ты все время каких-то "амеропоцреотов", которые пытаются "всех убедить" упоминаешь. можно их назвать, написать номер поста, где они "пытаются убедить"?
зы. "нестрашное" - т.е. при превосходстве по вооружению у противника 26 к 7 (почти четырехкратном) все нормально?

(137) как раз почему то тут больше тем не от тех кого ты так упорно называешь амеропоцреотами, тупо на том основании, что они критикуют нынешнюю власть, а от ее сторонников, которые пытаются найти плюсы в е действиях. У которых еще и агрессивность повышенная. Впрочем принцип хулигана вечно неизменным. Не можешь возразить и сделать что то лучше? Набей морду и унизь.

все не читал. большие отличия от подлодок 4 го поколения? или только лампочки накаливания на светодиоды поменяли и впаяли сопротивление, чтобы древняя электроника не глючила?

(140) да вроде еще толком не определились - что считать 5 поколением...
у американцев свой взгляд, у наших свой. причем у экспертов тоже взгляд отличается от военных..

а если по теме - самое время заняться подводными лодками: ракеты успешно падают, самолеты разбиваются, про автопром вообще промолчу, только про подлодки ничего не слышно )))))

(142) "только про подлодки ДАВНО ничего не слышно" (с 2000 года)

(143) так они ж глубоко )

(142) Не слышно или в ушах пропагандисткие затычки?

(145) не видно. Воплей то много. И Скольково и Инновации и еще хрен там знает что.

(146) Не видно и не слышно потому, что боитесь открыть гдаза и прочистить уши.
Вдруг окажется, что вся эта геволюционная крутость не крутость вовсе, а сплошная питрасяния.
В зеркало плевать придётся.

(147) ну да, как всегда "потом окажется, что"©
корпорация Будет™

(147) пока что оказывается (толко не "вдруг", а "привычно"), что питросянят питерские - ты, да гук.

(147) А почему "геволюционная"? Ты что букву "р" выговаривать не можешь?

(147) очень аргументированный ответ. Впрочем, что и следовало ожидать.

(147)все проще.

Эти амеропоцреоты просто работать не хотят. у них в голове настрой: "зачем если руки у меня из опы?"

(152) ааа - народ плохой, ленивый!!! Вот в чем беда то России!! Когда вы уж что нибудь новое придумаете?

(153)дак не народ, а вы. слепые и ленивые. мы работаем и у нас все нормально. самолеты летают, ракеты тоже, пароходы ходют.

(153) Народ самый лучший на свете. Но в любом стаде есть паршивые овцы - никчёмыши белоленточные.

(154) так мы-то работаем. а вот вы - только и умеете, что "рапортовать". рассказывть сказки, как у нас все прекрасно,а в 28 пятилетке под руководством дорогого владимира владимировича все станет еще лучше....
наследыши горлопанов-агитаторов.

(155) ой и не говори, всего то одна паршивая овца в стаде, а как все портит. Зато для отмазок годится, почему все так происходит.

(157)да нет мы на вас не сваливаем, просто не понятно почему вы так любите дом родной грязью поливать.

(154) были бы мы слепые и ленивые, у нас времени не было бы в рабочее время на форумах ошиваться.

(155) ощущение, что все паршивые овцы в питере сконцентрированы. ну, или оттуда вышли...

(156)или вы без пастуха ниче не можете?

интересно, а тут есть товарищи, обладающие достоверной информации о состоянии дел в судопромышленной отрасли, состоянии кадров, элементной базы, тренажерной базе? :-)

(162)нет конечно, но одни в принципе довольны, что строится, вторые УВЕРЕНЫ, что ничего не получится.

(160) не так...все паршивые овцы со всех окраин прибежали в спб :-)

(158) если жопа в говне, то нужно жопу мыть, а не утвержать, что это шоколад...

(163) «В принципе довольны» — это как?
Довольны по умолчанию, всем что понадобится впредь?

Заметим, никто, кроме тебя не написал, что ничего не получится. Однако, вполне очевидно, что от агиток на ньюсмайлру до реальных вещей довольно далеко; для разумного оптимизма поводы есть, но это не повод быть «довольным в принципе»...

(161) хм. так это _вам_ нужен "царь", "твердая рука" и ты.пы.
эльнинья регулярно всех дотает вопросами "а вот кто твой кумир?", "а кто вместо путина?"

(160) "Питер не любят питары" ©Асмодь
Асмодь голова.

(165)если все вокруг воняет, то может это ты в говне?

(168) "питер город питаров,ибо пидтербург"©я

(167) Кто вместо Путина?
Неужто ноль на палочке Явлинский?

(166)довольны это довольны. это не счастливы.

(169) может быть. поэтому и стараюсь мыться... насколько возможно...

(167)да вообще пофигу. хоть папа римский.

(173)мыться? или голову рубить? вы не путаете?

(162) вряд ли ситуация в судостроении радикально отличается от ситуакции в микроэлектронике и электронике, в транспортном машиностроении, в авиастроении...
что-то есть, что-то делается. результат непропорционален усилиям и затратам. коллективы стареют, молодежи мало....
судя по промышленности челябинска и кургана

(177)тяжелая промышленность курганской области. круто пиши еще. (сказки только не рассказывай)

(179) ты иеешь что-то против промышленности курганской области?

(180)ты еще напиши про урожай бананов на чукотке.

(173) Во-во. Мойся тщательнее и почаще.

Мужик ассенизатором работал. Как бы не мылся, жена всё: "Воняет от тебя, разведусь".
Весь в печали, бедняга. Поделился горем с друзьями за бутылкой.
Те ему совет: "Купи экстракт хвои и в ванну"
Так и сделал. Выходит из ванной, жене: "Ну как?"
Жена: "Как под ёлкой нас_рали"

Так к какому выводу пришли? В питере живут одни питары?

(169) свое то малиной  пахнет. А если вокруг, так это оно вокруг.

(184)видать совсем больше недочего докапаться

Ладно наши победили в данной дискуссии пойду работать.

(183) А к какому выводу могут придти питары?

(186) на другой форму что ли? Гы победили. У вас все победы по принципу - последнее слово. Тему то реально путную в защиту власти поднять не можете, а все туда же ))

(188)да нет вы просто уже к словам цепляетесь.

+(188) хотя копеечные, но положительные сдвиги есть.

(187) Тебе видней, ты ж в питере живешь.

(189) ну оскорблять конечно собеседника куда тактичнее.

+(189) хотя, признаю, что таких товарищей хватает с обоих сторон.

http://nnm.ru/blogs/sfgkjsddfgf/rossiya_budet_proizvodit_nemeckie_podvodnye_lodki_u_212_po_licenzii_kuda_katimsya/

(194)автор сообщения "sfgkjsddfgf" по ссылке "источник" ничего не открывается. но мы верим тому, что написал господин "sfgkjsddfgf" в своей жежешечке.

(195) https://www.google.ru/search?q=проект+677,+«Лада»&hl=ru&newwindow=1&client=firefox&hs=VUx&rls=ru.yandex:ru:official&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=bmBIUdjmBo724QT0-4DYBA&ved=0CEAQsAQ&biw=1054&bih=836#imgrc=UJqxmpyNwjm-tM%3A%3B-N5CD0mN5NEWjM%3Bhttp%253A%252F%252Ftopwar.ru%252Fuploads%252Fposts%252F2011-02%252F1298542747_korvety-proekta-20380-steregushhij.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Ftopwar.ru%252F3467-russkomu-flotu-obeshhayut-100-novyx-boevyx-korablej-do-2020-goda.html%3B800%3B533

вот она, коллективная ответственность... :-) в ответе за всех питарцев :-)

(195) вот на каком основании вывод, что ЖЖ имеют только лгуны? Можно обоснование данного отношения к ЖЖ?

(197) хватит гнать на всех!!!! Впрочем, я залетный )

(198) Нет. Не только лгуны. Бывают редкие исключения. Очень редкие.

как всегда - спросишь одно. Ответ совсем на другое.

(198)есть еще и провокаторы, ну или как вы там себя называете я не знаю.

(198)я понимаю вован удак, но чтобы откровенно врать, это низко.

(203) где ложь и откуда сведения?

(204)см 195.

(0) нафига нам новые лодки, чтоб стояла в портах и ржавела? а бравые капитаны списывали бабки в себе в карман

(206)да нет, чтобы патруллировать просторы мирового окияна

(205) и где сведения на основании которых сделан вывод о лжи?

(207) какой в этом смысл?

(209) Ну если кто-нить решит поделится с нами демократией, хватило сил отказаться.

(181) Увы, это уже тенденция - заменять демонстрацией патриотизма отсутствие мозгов.
Ну если совсем уж нихрена не знаешь - ну хотя бы педовикию открой. по крайней мере, в ней можно найти какие-то данные, изложенные в ней сведения можно перекрестно проверить... неужели как и КА, пропил все мозги?

Хороший срачец...
.
Незадачка в том, что "приступить к проектированию" могу и я. Скажем Энтерпрайза. Вот только что получится?
.
Тем временем упомянутые выше ПЛ под Булаву больше строиться не будут... Увы. Впереди новые серии под Синеву и Лайнер. Аналогично Тополь заменят на Ярс и еще что-то. А почему? Да банально нет возможности наклепать твердотопливных ракет в нужном количестве. В ноябре прошлого года отменяли учебные пуски Булавы за неимением таковых в наличии (здесь сие упоминалось). Остатков промышленности СССР тупо не хватает на все амбиции. Плюс к этому таки допилили базовую ракету к С400 (тоже твердотопливная). Плюс к этому допилили очередную ПКР тоже с РДТТ. В итоге встал вопрос что пустить под нож. Выбрали Тополь и Булаву. Ибо толку от них реально ни фига. Дальнейшее вооружение СЯС и АПЛ будет на ЖРД. В принципе пофигу. Вот только сильно похоже, что сие "5 поколение" будет банальной адаптацией под Лайнер.
.
Но даже это не самое хреновое. В конце концов с янкесами достаточно иметь возможность нехило им ввалить и они уже не полезут. Куда хуже то, что даже построив новый завод по производству тех же РДТТ работать там некому.
.
Посему даже спроектировав суперпуперибанупермегадевайс его серийная реализация под бааальшушщим вопросом.
.
Раньше только Тригг пытался выдать протокол о намерениях за акт приемосдачи. Полку прибыло.
.
ПС Раптор не приплетать, там все куда прикольнее.

(212) Вообще то Ярс - твердотопливный

(214) Ага. Поэтому Тополь под нож - Боливар не вынесет двоих.

"Лайнер" на вооружение вроде ставить не планируют , это был параллельный запасной вариант на случай провала "Булавы"
http://army-news.ru/2011/08/mbr-lajner-sensaciya-okazalas-dutoj/

"Булава" не провалилась , и принята на вооружение .
Так что будет легкая и быстрая "Булава" с высоким уровнем преодоления ПРО , и более тяжелая "Синева" .

(215) У любой ракеты есть свой срок стояния на боевом дежурстве , по мере снятия с вооружения "Тополей" будут заменять на "Ярс" , типа зачем производить в общем устаревшую ракету .

Твердотопливные ракеты кстати проще и дешевле в производстве .
А вот разработка их в общем сложнее

(216) А вот фиг. С Булавой будут только уже построенные под нее лодки. Больше под Булаву строиться лодок не будет. Решение вроде ноября прошлого года. Принята на вооружение исключительно по политическим мотивам да чтоб не пускать уже построенные лодки под нож.
.
(218) Да негде их производить. Тупо негде. Существующие мощности при загрузке под С400 да прочее банально не осилят.

А вот равноценного аналога "Сатане" ("Воеводе") , нет и не планируется :(

(218) Т. е. сроки Тополей меньше Сатаны?
.
(220) А вот фигвам.

не это хреново, хреново то что клепают мбр, а под неё подлодку, с мбр поиграются а флот когда перестраивать?

(221)а разве твердотопливные ракеты не имеют большие сроки ?

(222) Их всегда в комплекте делали.

(219) Планируется построить 8 ПЛАРБ проекта "Борей"
так что с чего это ты взял ?

(223) Именно это им ставили в +. Но в (218) получается, что меньше (считаем сроки Сатаны и Тополей).
.
(225) Планы поменялись.

(221) Плановые такие же , может чкть больше-меньше . Все МБР "Сатана" были проверены в период 2005-2007 годов , и решением комисси строк стояния на БД увеличен на 15 лет , альтернативы то нет . А для "Тополя" есть , почему бы и не заменить

пилять почему бы не проектировать нормальные лодки и уже под них затачивать мбр

(223) Фишка в том что жидкостную ракету с ампулированным топливом МОЖНО перезаправить , твердотопливную нет

(229)теперь понял, незнал

(228) А чем "Борей" плох ? Нормальная лодка носитель . Как планировали построить восем штук под Булаву , так и будут строить
Одна в составе флота , одна на испытаниях , одна спущена , одна на стапеле , две в очереди постройки , для одной задел создан , для другой создается , еще две в в более дальней очереди .

ПЛАРБ и МБР - комплекс вооружений .

И если большую шахту можно переделать (с трудом) под меньшую ракету , наоборот нельзя

На стапелях и в готовности 4 Борея. Еще 2 в разной степени готовности. Больше не будет.
.
(227) Т. е. списываем боеспособный вариант? Впрочем, я кажись невнятно высказался. Обнуляют мобильные Тополя. Шахтные пока не трогают.

+(231) А "Булава" маленькая и шустрая :))

(232) Предпочитаешь как амеры держать на балансе три сотны морально и физически устаревших Минитменов-3 , которые уже и летают то с трудом ?

(232) Пруф на сокращение серии с восьми лодок до шести

Хм. Летают-то они нормально пока. Аморальное устарение это что-то новое. Их что, перехватить можно?

(232) С чего это ты взял что на стапелях ЧЕТЫРЕ борея , когда стапель ОДИН ?

(236) Кхм , а инфу покопать ?
Не очень то летают
http://www.itar-tass.com/c11/193508.html
http://vpk.name/news/55666_neudachnyie_ispyitaniya_mbr_minitmen3_stavyat_pod_vopros_effektivnost_provodimoi_modernizacii_raket_dannogo_tipa.html
http://izvestia.ru/news/495854

Для "отлаженной" ракеты такое не допустимо

(234) А кроме этих устаревших минитменов-3, у них больше ничего нет? То есть, не зря они строят ПРО, боятся, что мы можем "весь мир в труху"?
Баланс нарушен?

(235) А вот фиг. Где ссылку открытую видел с января "ребрендинг с редизайном сайта". Хрен что теперь найдешь. Старые не открываются(. Ну а по служебной надобности ты доступа не имеешь. Впрочем есть способ проверки. Если в 2013 заложат еще хоть одну - соврамши вояки.
.
(238) ??? С дуба рухнул? Как же СССР по нескольку лодок за раз строил на одном стапеле?

(237) Пруф о применении системы Иджис , предназначенной для перехвата противокорабельных ракет , о борьбе против МБР

(241) Так , значит пиз.обольство сплошное ?

(242) Неуспел.

Че там не так с Тополями то?

(239) Хм. Там непонятно почему ракета навернулась. Может и от старости, а может от модернизации. В принципе некий вполне себе отлаженный разгонник тоже спутники в океан запускал.

(241) Это СССР строил , под борей пока один стапель .

К-535 «Юрий Долгорукий» в составе флота
К-550 «Александр Невский»на испытаниях
«Князь Владимир» на стапеле
«Александр Суворов» создан задел , для установки на стапель , после спуска Владимира
«Михаил Кутузов» создается задел

Еще две в более позденй очереди , имена присвоют позже

(246) Вообще то модернизацию затеяли в 2010 году , после ряда неудачных запусков
http://mass-destruction-weapon.blogspot.ru/2010/01/minuteman-3.html

Модернизация толку не дала , опять неудачные запуски .

Проблемы с Минитмен-3 наблюдаются еще с момента принятия их на вооружение

(243) Хе, знал бы - сохранил копию. В принципе процитирую Эльнинью: "Нефиг делать всякую ср...нь коллекционировать". На каждый пук что ли ссылку хранить? Ну не осилили Булаву, перешли на Лайнер. И чо? Хуже что ли стало.
.
(247) О! Вот и проверим - заложат очередную плановую в 2013 али нет. И под что.

(249) В секции "Политака" принято подтверждать утверждения ссылками

Особенно бредовые

(248) Как бы пофиг на Минитмены, это резервный вариант.

(249) Что не так с Тополями то?

Собственно проблема-то в другом. Прожект сочинить как нефиг делать. Вон, в роснане этих прожектов как блох. Вопрос что и в каком количестве доведут до серии. Чтоб не было как с С400 - дивизион пилить на 3 части.
.
(250) Найду - ткну. Сейчас - извини. Считай ОБС.

(252) С Тополями все нормально , потихоньку вырабатывают срок БД , потихоньку заменяются на "Ярс"

(253) И про Иджис , про Иджис давай

(251) Песмейкер оказался пипец неудачным , на вооружение не принят . Трайдент-2 отличная МБР (к сожалению) .

Но штаты практически остаются без ракет шахтного базирования , фактически уже остались

(256) Писмейкер еще как на вооружении был принят, почти полный аналог Воеводы.

+(247) «Владимир Мономах» спущен со стапеля на воду , в состоянии достройки

(255) Про Иджис
http://en.wikipedia.org/wiki/Aegis_Ballistic_Missile_Defense_System
http://www.mda.mil/system/aegis_bmd.html

и свежее видео http://www.youtube.com/watch?v=-H7RMVnNtdQ

(257) А ну да это сейчас он снят (точнее с 2005) года , как не оправдавший ...

Планировали заменить все Минитмены , а на самом деле произвели 50 штук , а потом и сняли с дежурства , а Минитмен-3 до сих пор стоят :)

Хорошая ссылка с хронологией и фото.
http://military.tomsk.ru/blog/topic-338.html
Стапелей на фото вижу 2 штуки в 1 эллинге
Если считать хронологию и невнятное "то ли 10 то ли 8", то как раз закладка именно 7 лодки и есть ответ - сфиздемши "источник в МО" или нет. Ну а насчет дохлых мощностей по РДТТ, то сие показывала Наука 2.0. Начали с порохов и кончили двигателями. Причем именно работать некому даже на чем есть.
.
Ну и традиционно
http://lurkmore.to/Борей
http://lurkmore.to/Булава

(259)
"Aegis BMD 5.1.1. (4 фаза) — 2022 год — предполагается способность сбивать ракеты с дальностью полёта до 5500 км, ограниченно по МБР"

через десять лет ВОЗМОЖНО , будет ограниченная возможность сбивать НЕКОТОРЫЕ  МБР

(261) Лурк это мегаисточник , базара нет . И где там про сокращение серии ?

(259) "и свежее видео"

Хорошее видео. Оно меня успокаивает.

(263) Для прикола. Мне их стиль нравится.

(264) есть еще неплохое видео , типа "День независимости" , "Армагеддон" , "Битва за ЛА"

Ну и трасформеры конечно

(2) shuhard >> топик ни о чем.

++++
Все новости от ЕР под брендом "будет", "выделено бабла", к 2025 году будет рай, а может и к 2050-му..
Короче одни обещалки и планы.

Нет что-бы "Ударными темпами", "поступили в войска", "введено в эксплуатацию".

Что там со Сколково? Сколько уже наизобретали???

(267) Скольково давно уже пишется через мягкий знак )))

+(267) Сколько кстати построенно военных кораблей за время царствования ВВП?

+ Сколько построено электростанций?

(265) Возможно ты просто не допонял информацию по Бореям , так сказать был введен в заблуждение :)

Изначально планировалось восемь
Потом в прессе проскочила инфа что их десять

Потом куча источников , сообщила что программу сокращают на две лодки (для десяти не нашли баблоса и будет восемь)

Последняя инфа - пять лодок под Булаву строятся по проекту 955а - с двадцатью шахтами вместо 16
http://military.tomsk.ru/blog/topic-338.html

А три уже спущено , итого восемь как и планировалось изначально , но ракет будут нести как девять обычных

Не понимаю, зачем нам столько лодок стратегического назначения, если у пиндосов, не летающие эти минитмены? У нас же вроде оборонная доктрина всю жизнь была?

Или же все-таки не зря они ПРО строят?

А если та же система иджис, не способна сбивать наши МБР, а они являются частью ПРО, то ПРО вероятно и не угрожает гос. безопасности, и направлено, на другие цели, в отличии от того, что транслируется в федеральных сми?

(272) У пиндосов 18 ПЛАРБ Огайо в строю , каждая из которых несет 24 ракеты Трайдент-2 . А это лучшая МБР подводного базирования в мире

(212) Фигня >> Незадачка в том, что "приступить к проектированию" могу и я. Скажем Энтерпрайза. Вот только что получится?

+++
Уверенность в успехе такого занятия как в (0) куется прошлыми успехами.

(270) это к Чубайсу.

(272) ПРО щтука интересная , часть ракет она все таки собьет , но при массом ударе не важно сколько собьет ПРО , важно сколько пропустит . Увеличение насыщения ПРО уменьшает количество прорвавшихся ракет , улучшение МБР увеличивает .

Например , определенное количество "Тополей" будет сбито ПРО (не Иджисом) , а вот например "Сатану" сбить очень сложно , практически невозможно . По мнению экспертов , "Булава" практически не сбиваемая ракета , на текущем уровне развитя ПРО , у неё низкая высокоэнергетическая траектория , и время подлета 15 минут , у Трайдент-2 или у Синевы вдвое больше

(275) Aprobator >> это к Чубайсу.

Это ко всему правительству России.

(277) Че то видимо строится

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/0/0f/PEERF.png

Это ж с сколько народу не спит в надежде самоубедить себя и других что в России круче чем в Америке. Неважно что. Водка, нравственность, ракеты, подлодки ... Проосто жить не пробовали? Или станки ДиП - это национальное у нас, еще от СССР?

(262) Попробую объяснить почему корабельный Иджис развивают такими темпами - они считают, что еще чуть-чуть и смогут сбивать все подлодочные ракеты, зная о координатах каждой подлодки противника благодаря следящим беспилотным субмаринам. Так же они считают, что "Сатана" окончательно выйдет из строя в 2020-х и сил на создание ее аналога не хватит.

Ну развивают ...

Даже максимально перспективный вариант будет максимум иметь шанс перехватить какие то МБР , причем ориентируются они в основном на ракеты прошлого поколения . Назначение Иджис перехват противокорабельных ракет в первую очередь , т.е. защита АУГ от нападения ракетных крейсеров и самолетов-ракетоносцев

Сатана будет снята с вооружения в 2022 году , альтернативы действительно нет
Булава по проходимости ПРО превосходит Сатану , правда значительно уступает по "полезной" нагрузке

(281) На данный момент развили до такого уровня, что способны заблокировать любые ядерные потуги Китая с его полусотней ракет, способных долететь до Штатов, что уже хорошо, учитывая то специфическое отношение китайцев к ядерной войне, сформированное еще товарищем Мао, сказавшим "Если действительно разразится атомная война, не так уж это и плохо, в итоге погибнет капитализм, во всем мире будет лишь социализм и на земле воцарится вечный мир".

(282) А откуда информация о пятидесяти ракетах ?
Вообще то
http://topwar.ru/14984-yadernyy-kitay-skrytaya-ugroza.html

И Американцы хоть как то могут заблокировать (громко сказано , скорее оказать противодействие) , запуску МБР с прибрежных территорий .

Вообще то только ракет типа
http://en.wikipedia.org/wiki/JL-2

На вооружении порядка 60-70 , ибо базируются на подлодках "Цзинь" , каковых 6 штук , каждая несет по 12 ракет .

По характеристикам JL-2 превосходит Традент-1 (уступая Трайденту-2)

вообще ХЗ... если сомнений в массовом применении Яо не будет - никто нафиг не будет сбивать.. начнуть в ответ шмалять. партитет и равновесие...

(284) Я о них же, остальное у китайцев просто не долетает до США.

(286) DF-31 вполне долетает и с запасом , DF-5 то же может долететь , но уже "внатяг" . И тех и других по нескольку десятков , да и JL-2 побольше чем полсотни штук .
Это только то о чем известно , потенциально же может быть намного больше

(285) Тот, кто сохранит свои земли в максимальной чистоте, тот выкарабкается быстрее остальных в случае тотальной ядерной войны.
В случае сумасшествия у какого-нибудь китайского верховного коммуниста и пакистанского президента, направленного на США, весь пар Штаты собираются утилизировать в свисток.

(287) http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/PLA_ballistic_missiles_range.jpg

Дык , о чем и базар DF-31 , DF-31A ,JL-2 , DF-5 долетают , и совокупно их сотни полторы минимум , вероятно больше

(290) DF-31 и DF-31A было произведено около 25 штук, из которых часть была потрачена во время испытаний. Заправляемой в течении часа перед боем DF-5 судя по всему попросту не существует, как и ее нынешней замены DF-41 - мобильный комплекс с дальностью в 14 000 и 10 боеголовками звучит как 22 сантиметра и, скорее всего, годен лишь для парадов. Так же, далеко не все модификации JL-2 способны долететь, таковых около 30 штук. Вот и получается около полусотни ракет, большинство из которых имеют один блок, да и тот Made in China :)

(291) А теперь ссылку :)

(291) Давай тогда начнем со ссылки на шесть JL2-несущих подлодок. Я почему-то встречал данные о двух атомных и одной дизельной, способных нести эти ракеты и вообще с ракетой ситуация выглядит так же, как и с "Булавой" - неудачные испытания ее преследуют.

http://vpk.name/news/43328_kitaiskaya_voennaya_mashina2010.html

(293) http://en.wikipedia.org/wiki/Type_094_submarine

(294) Т.е. их таки по бумагам вроде бы пять, но видели кажется всего три, не точно и могли перепутать с другими? :)

(293) У Булавы серия испытаний была более удачной , чем у той же Трайдент-2 которая считается (и является) самой надежной МБР в мире .

Раздули просто сверх всякой меры

Контрразведка Китая рулит :)

Вот интересные оценки , от 2011 года , аналитические , сильно противоречат , оценкам 2010 года

http://inosmi.ru/fareast/20111025/176565146.html

Кстати на том же ресурсе что и твоя ссылка , оценки сильно противоположные
http://vpk.name/news/69888_kitai__skryitaya_ugroza.html

(300)

(299) Судя по этим двум статьям, китайцы надеются на дальние бомберы устаревшего типа и мощную систему бомбоубежищ :)

+(177) ну вот, наш губер сегодня выдал:
"За счет природных ресурсов мы можем очень сильно поправить бюджет области. Остальная промышленность при нынешней макроэкономической ситуации в стране в целом терпит падение», — заключил губернатор."
©http://news.mail.ru/inregions/ural/74/politics/12407134/?frommail=1

Подводный флот ВМФ РФ в XXI веке - боевая модульная платформа

Командование ВМФ уже сейчас утверждает, что термин "подводные лодки" шестого поколения может уйти в историю. Вместо них предусматривается создание и серийное строительство подводных кораблей нового поколения на базе унифицированных подводных платформ.

РИА Новости http://ria.ru/arms/20130319/927813299.html?utm_source=979917&utm_medium=banner&utm_content=2424081&utm_campaign=rian_partners#ixzz2OBf19ov6

на надводных кораблях модульные системы не асилили, теперь сразу на подводный флот экскременты ставить :)

(304) "закон пола"...

(304) Наши концепцию перспективного авианесущего крейсера тоже предлагали модульной, способной работать сразу в 4-х средах вместо двух, в которых могут работать самые современные американские авианосцы, которые только начали строить. Но это только концепции. Даже не тех.требования.

Мне почему-то кажется, что Кипр скушает подлодки.

(304) Это ты сейчас про Французское корыто "Мистраль"?
Где и что не смогли осилить в России? :)

меня другое удивляет. Почему Россия имея столько подлодок не имеет подъемные устройства их в случае утопления. Это ведь не так сложно. Имей баржу-катамаран и 2 трубы с внутренними цепями захватами и доставай любую подлодку. Взять ту же ПЛ "Московский комсомолец". Лежит почти рядом с Мурманском и не достать? Слабо. Американцы нашу подлодку достали так еще в 70-х годах. А мы все пузыри надуваем О якобы своем техническом прогрессе.

(309) Что за дурь куришь?