http://lenta.ru/news/2013/03/19/couple/
Прокуратура, расследовавшая дело о гибели в американском штате Техас усыновленного в России трехлетнего Максима Кузьмина, объявила, что приемным родителям мальчика не будет предъявлено никаких обвинений. Об этом в понедельник, 18 марта, сообщает Associated Press.

По словам представителя прокуратуры, не было обнаружено достаточных доказательств вины Алана и Лоры Шатто, чтобы можно было предъявить им обвинение. Ранее предполагалось, что их могут обвинить в ненадлежащем исполнении родительских обязанностей.

Ранее судмедэкспертиза установила, что причиной смерти Максима стал разрыв брыжейки тонкой кишки, что было расценено специалистами как несчастный случай.


Что и следовало доказать. Кто-то сомневался в другом окончании?

рука-руку моет... у них не принято сдавать своих, а наша страна этому разучилась, увы...

Гхм... А "закон Димы Яковлева" это что тогда?

(2) ответ на акт магнитского, и не более того.
не запретили бы "жуликам и ворам"™ выезжать в США - российских детей усыновляли бы в соотвествии со свежеподписанным соглашением...

(3) Какой у Вас экстрасенсорный уровень, О Великий Провидец?

(4)достаточно высокий уровень. если файл с "законом димы яковлева" называется "антимагнитский.doc" - только дворни, грузчик, и младший бухгалтер не увидят связи (ну, может еще пациенты специализированых клиник)

(4) В любом случае, одинэсникам, которые протелепатировали, что случилось с ребенком в америке, он не конкурент

(0)Плохо, бро, что американские присяжные не учитывают твоих требований при вынесении вердикта. У этих проклятых американцев большие проблемы с законом. Видите ли судебная власть у них отделена от всех остальных. И не хочет выполнять требований президента, конгресса или Следственного комитета РФ. Вот реально насколько проще им бы жилось: сказал президент: "двушечка", значит двушечка и без всяких закидонов. Развели, понимаешь, демократию.

(5) уже обсуждали этот вопрос, зачем же ты еще раз свою дурость показываешь? ну назвал какой-то белоленточный админ файл, теперь это истиной стало?...

кстати, в РФ дело бы завели в любом случае, даже если бы речь не шла об убийстве...

(0) Вы уверены, что у ребенка от алкоголички не могли быть патологии в развитии, от которых он мог умереть? У меня знакомый в 30 лет лег 31 декабря на диван отдохнуть и остановилось сердце, что в этом случае считать, что его убила жена?

(8) Это не "белоленточный админ", а вполне конкретный сотрудник аппарата госдумы. Там фамилия была. и по этой фамилии можно погуглить... И нагуглить много забавного и интересного. было бы желание.
ну а можно делать морду кирпичом, и считать, что это никак не связано, придумывать "белоленточных админов"...

(5) Какой ещё связи? Вы пациент специализированной клиники? Вы только что заявили что было бы, а что не было бы. Так какой уровень у Вас? Пока видно, как Вы и сказали, уровень пациента специализированной клиники.

(0)никто ни в чем не сомневался и не гадал..ну тока если адепты едра гущу бодяжили

+(13)и ваще,пора свой гнев на кипрского президента обрушить..посягнул на святое..на честно заработанное и не менее честно вывезенное

(12) ну я ж в (5) прямо сказал, что младший бухгалтер не увидит. так что и не пытайтесь... у пациентов клиник хоть шансы есть, а у вас - увы...

(11) там была фамилия того, кто файл называл? это как выяснилось, виндовым аудитом?...

(16) да.
я ж тогда вроде приводил.
по крайней мере, ссылку приводил, по которой можно было зайти и узнать...

(17) вроде не видел.
а в чем суть? то есть если файл назвали антимагнитским, то любое дело о смерти (или убийстве) ребенка в американской приемной семье можно сразу закрывать?...

(18) суть в том, что связи закона об усыновлении с погибшими детьми не просматривается (напомню, соглашение подписывали- ратифицировали больше года, оно только-только вступило в силу)
а вот связь между актом магницкого и законом - налицо.
т.е. "защитой детей" тут и не пахнет...

(19) а если бы файл назывался "001", то это была бы явная защита детей. ок, я понял твою логику...

+ причем в зависимости от имени фала, можно даже подтверждать или опровергать сам факт смерти ребенка...

(10) остановилось сердце это одно. а разрыв брющной аорты другое. в99% случаев это не хилая травма.

(17) ну, текста "антимагнитский" там кажись нигде не было. Просто "Магнитский"...

(0) "Что и следовало доказать. Кто-то сомневался в другом окончании?"
Ну привык ты к тому, что разделение властей (по Конституции) в РФ не работает. Ну привык ты, что у нас резонансные дела (см. Магнитский) решаются не по совокупности доказательств, а по степени влияния. Ну понятно, что у тебя разрыв шаблона... может, тебе сходить в психотерапевту, поговорить с ним о карте и территории?
СЮ, только с обратным знаком...

(23)ну да, "магницкий текст фкз" он назывался...

(22) у меня сокурсник чуть не умер - "расслаивающая аневризма восходящей дуги аорты". Никаких травм не было. А спасти еле успели...

(20) Если бы файл назывался "001" - возможно, он был бы "в защиту детей". если бы назывался "вот вам гады за диму яковлева" - явно в защиту детей.
но он называется "магнитский", что кагбэ намекает - не ббыло бы акта магнитского - всем депутатам на детей было бы чуьб более, чем пофиг.

(15) Я про связь ничего и не говорил. Я про Ваши познания в грядущем спросил. А Вы как монтёр-поциент клиник, до сих пор так этого и не поняли.
Формулы, видно, тоже своими экстрасенсорными способностями считаете, а не с помощью математики.

(22) И что? Ты сам в детстве ниоткуда не падал, ни разу никаких травм не получал? Теперь твоих родителей тоже посадить надо?

(7) Какие присяжные? Какие суды? Дело даже не возбудили. Проспись уже что ли.

(26) А как суть зависит от причин?

(26) Это уже не монтёр, это уже явный поциент клиник...

(24) угу, чото такое было.
Впрочем, один фиг - сапиенти сат, что явно к некоторым оголтелым поцреотам не относится...

Забавно, как умело при отсутствии хоть каких-то доказательств вины выдвигаются обвинения в адрес приемных родителей. Про презумпцию невиновности видимо совсем не слышали. В голове только один голос "Крови! Крови!"

(29) Давай уже будем честными, произведена экспертиза, результатом которой стал вывод "Приемные родители не виноваты". Экспертное заключение имеется, а значит действительно нет необходимости заводить дело.

(33) забавно, когда презумпцию невиновности трактуют в зависимости от политехнических взглядов...

(0) вы сомневаетесь в объективности суда?

(35) Есть пример обратной трактовки? У сторонников возбуждения уголовного дела есть хоть какая-то информация помимо слов господина Астахова?

(26) А ссылку можно...

(34) Давай будем быть честными. Почему экспертиза произведена не сразу после смерти, а почти через месяц, когда об этой смерти начал кричать Астахов?

(37) я говорил про другие примеры. если уж челябинские так хотят прикрутить смерть мальчика к делу магницкого, то дело последнего как раз явный пример двойных стандартов в части презумпции невиновности...

(36) Какого суда? Ещё один накуренный.

(39) Экспертиза началась сразу, а выводы через месяц - в сша наверно более двух диагнозов - орз и беременность применяется. В чем косяк американцев-то?

(42)в том, что они американцы :)

(42) Если сразу, то есть такая штука как предварительные выводы. Их не было. Темнили сколько могли, пока наши не начали кричать.
И опять же. Если уже всё таки есть экспертиза, почему материалы не хотят передать в СК РФ, раз там так чисто?
Это не косяки?

+(38) А ссори нашел: в (11) >И нагуглить много забавного и интересного. было бы желание...

ты еще пароль скажи этого сотрудника госдумы... все сразу поймут как мы относимся к демократии

Только к фактам это не имеет отношения...

(44) "предварительные выводы" - это оценочное мнение что ли?

ПС у них , кстати, в силу наличия какого-никакого общественного мнения - служилые люди стараются сначала думать - потом говорить.

(30) очень просто.
если закон "о_защите_детей" появляется в ответ на акт магниткого, в файле с названием, связанным с этим актом - он скорее всего является реакцией именно на этот акт.
если бы закон назывался "денонсация соглашения и отмена 150ФЗ" - было бы понятно, что закон есть реакция на упомянутые законы. если бы файл называлс "закон димы яковлева" - понятно, что он появился в ответ на смерть ребенка, т е. как-то связан с защитой детей.
не бывает в нормальных мозгах такого, чтоб тебе в морду дали  а ты реагируя на это предлагаешь покрасить забор в синий цвет...

(46) Нет, у них немного не так. Они сначала скажут, а когда общественное мнение начинает возмущаться, тут же отрицают сам факт того, что они это говорили. :)

(39) мы-то и так честные... а вот ты...
Астахов начал кричать тогда, когда в американской прессе появилось сообщение, что умер усыновленный российский ребенок, и в связи с тем, что обстоятельства смерти подозрительные, сразу две службы начали расследование...

(44) а наши документы по смерти магнитского америкосам передали? :-)

(46) Нет, не оценочное. Так и называется. Предварительная экспертиза. Если есть факт, например, удушения, то копы сразу должны начать работу в данном направлении, а не через месяц, когда будут окончательные выводы. Так делается у нас, так делается и у них.

(47) Вариант совмещения, когда одним законом сразу две цели достигают, в головёнке монтёра-недоучки совсем не помещается?

(48) не только у них: "Трехлетний Максим был избит, по версии следователей, приемной матерью, которая долгое время кормила его сильными психотропными препаратами, ссылаясь на то, что у него было психическое заболевание. У ребенка диагностированы многочисленные повреждения, в том числе травмы брюшной полости, многочисленные гематомы на голове и ногах"

(50) Магнитский разве был гражданином США?

(49) Сообщение появилось почти через месяц. И только тогда "сразу две службы начали расследование"(C)Mikeware.

(52) слишком разные цели. такое совмещение в одном законе разнородных целей возможно только среди шизоидных личностей (к коим, собственно, относятся большинство депутатов, и местный бухгалтер-недотыкомка)

(55) NS приводил ссылки на оригинальные сообщения...

(54) а ребенок имел двойное гражданство, находился под юрисдикцией США (опекуны или усыновителит  - граждане США, они и несут ответсвенность), и не стоял на консульском учете РФ.
поэтому формально можно было действовать только на основании Соглашения. но его РФ прекратила в одностороннем порядке..

+(45) А вот как они относятся к демократии:
http://abstract2001.livejournal.com/1467992.html

(58) С чего ты взял, что он не стоял на консульском учёте?

(62) У него же экстрасенсорные способности. Если он сказал, то так и было.

(59) я не знаю, кто у вас монтер-недоучка(но подозреваю, что любой монтер умнее ьухгалтера-недотыкомки Протон ), но лично я вижу,  что никакой защиты российских граждан нет. есть набор популистских лозунгов. И не более.
(60)""МИД России напоминает, что официально передал посольству США в Москве 1 января с.г. ноту с уведомлением о прекращении - а не о "приостановлении" - действия указанного соглашения в связи со вступлением в силу с этой же даты ФЗ "О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан Российской Федерации.
Какие-либо иные трактовки, попытки исказить суть нашей позиции неприемлемы".

(49) Даже твоя любимая Вики тебя опровергает: "Все заявления американских официальных лиц и выступления в американских СМИ по поводу причин смерти Максима Кузьмина (Макса Шатто) стали появляться после 18 февраля 2013 года, как реакция на выступления российской стороны, обвинявшей приёмных родителей в гибели ребёнка."

Вообще забавно рассуждают ленточные.
Пацану было три года, причём, в штатах он был только год из них. Только через 5 лет усыновлённый получает право на получение гражданства, причём на общих основаниях. Но кричать у парня было штатовское гражданство надо как можно громче. Тогда это видимо станет правдой.

(65) моя любимая вики? да окуеть.
в википедию даже ромикс писал...
туда любой дурак написать может, даже протон
я ж сказал выше - NS ссылку на оригиналы давал.

(64) Себя даже не узнаёте. Видимо точно Вы поциент.
Само соглашение читайте. Оно не сразу прекращает действовать, а только через год после вручения официального уведомления одной из сторон. Не первый десяток раз уже обсуждено. Вы точно неуч-поциент.

(66)Учи матчасть.
Для усыновленных с недавних пор отдельная упрощенная процедура. Если один(хотя бы) из усыновителей гражданин США и ребенок въехал легально как усыновленный на территорию США, то гражданство он получает автоматом.

(67) На оригиналы чего? Того, что он якобы был гражданином США вопреки законодательству США? Расскажи, как ему удалось стать гражданином США незаконно.

(0) охи да ахи одни. заканчивай уже, не маленький

http://forum.sources.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=3213321&attach_id=23334

(69) Сразу прямо гражданство? Где такое написано?

Не путайте грин-карту (вид на жительство) и гражданство США.

(70) на оригиналы сообщений прессы о заявлениях официальных лиц, что "обстоятельства смерти странные", и начата проверка

(72)В законе.
The Child Citizenship Act of 2000 is a United States federal law that allows certain foreign-born, biological and adopted children of United States citizens to acquire United States citizenship automatically. These children did not acquire U.S. citizenship at birth, but they are granted citizenship when they enter the United States as lawful permanent residents.

(62)с того, что консульствами РФ фывешен список - кто именно обязан вставать на консульский учет.

(75) Когда это "lawful permanent residents" наступает? И что значит "automatically"? Они не будут приносить присягу верности США, так получается? А как же гражданство родного государства?

(75) вот зачем ты так над Протон ом?

(75) во-первых: Язык форума русский, а во вторых рекомендую ознакомиться с российским законом о гражданстве и перестать нести ерунду о том, что ребёнок, усыновлённый в США, лишается прав российского гражданина.

(79) чо то не увидел, а где там про потерю прав российского гражданина?

(36) А что - нет причин сомневаться.
Имя Джей Симпсон - что нибудь тебе говорит?

(80) пост (58) почитай.

(79) Ну не надо демагогии, а?
Вопрос был про предоставление американского гражданства - и ответ про предоставление американского гражданства.
про потерю российского никто кром тебя не упоминал...

(82)там русским-по-белому написано: "имел двойное гражданство"

(83) Т.е. в (58) посту ты просто соврал, утверждая, что "... и не стоял на консульском учете РФ. поэтому формально можно было действовать только на основании Соглашения. но его РФ прекратила в одностороннем порядке.."? Правильно получается? Почитай Российский закон о гражданстве и ты увидишь, что неправ.
Вообще немного странно, что белоленточные досконально знают законы США, а законы России даже не читали. Палитесь, господа несогласные :))

(81) причины сомневаться есть всегда.
и в этом конкретном случае их больше чем обычно.
однако благодаря "крикам астахова" дело перешло из юридической в политическую плоскость

(84) И? Ты вообще в курсе, что между Россией и США нет соглашения о двойном гражданстве и гражданин, имеющий двойное гражданство, рассматривается Россией, исключительно как гражданин России?

(85) почитай положение о консульском учете.
я в прошлый раз его нашел и прочитал.

(88) Там написано что усыновлёнными американцами детьми наше консульство не имеет права интересоваться?

(86) Давай опять астахова сюда за уши не тащить. Лады?
Разговор об американском правосудии, которое якобы объективно.

(90) Даже не правосудии, а полицарне. До правосудия даже не дошло.

(89) Там написано прямо противоположное: "Постановка на учет или ее отсутствие не могут служить основанием для ограничения либо отказа в совершении консульских действий в отношении гражданина."

(77)"Когда это "lawful permanent residents" наступает?"
Когда ребенка усыновляют он получает визу (точнее разрешение на въезд) как усыновленный. Это отдельный тип визы. Когда он пересекает границу с этой визой  - он становится lawful permanent residents - законный постоянный житель.
"И что значит "automatically"?"
И если у него есть статус "законный постоянный житель" и хотя бы один из родителей гражданин США, то он автоматически получает гражданство. Т.е. его родители обращаются отдел (или куда там) натурализации и им выдают документы о том, что их приемный ребенок теперь гражданин Америки.
"Они не будут приносить присягу верности США, так получается?"
Понятия не имею. Кстати сомневаюсь, что и ты приносил.
"А как же гражданство родного государства?"
Двойное гражданство.

(90)"якобы"?
я так понимаю, что ты сейчас нам предоставишь документы в которых написано как все было на самом деле?

(82) у меня нет твоей способности читать между строк.

(94) Т.е. смерть ребёнка, оставленого в машине по невнимательности приёмного отца - это заслуживает однозначно оправдательного приговора?

(90) он сам притащился. после именно его заявлений дело перешло в политическую плоскость. ну а когда дело переходит в политическую плоскость - тут на правосудие точно плевать.

(95) Прочитай к чему был вообще этот пост, начиная с поста (44). Если не поймёшь, прочитай ещё раз.

(92) а никто и не отказывал и не ограничивал "совершении консульских действий в отношении".  Просто на косульсуий учет усыновленные дети вставать (ставить их) не обязаны. это дело отдано на усмотрение опекунов/усыновителей.

(94) Тебя тоже спрошу:
Имя Джей Симпсон - что нибудь тебе говорит?

(89) интересоваться оно может чем угодно, вплоть до НЛО.
а исполняет обязанности не по "интересу", а по "законодательству".

(101) Ну так почитай российское законодательство в части защиты интересов граждан России, проживающих за границей.

(100) тем не менее, сидит же... за другое, конечно.

(102) усыновленные дети имели двойное гражданство и находились под юрисдикцией США. Поэтому осуществление "защиты интересов" возможно было только в части, не противоречащей американским законам. либо требовало дипломатического урегулирования.
например, эта проблема рассматривалась в статье 13 упомянутоого выше Соглашения.

(98) и пытаться не буду. Судя по твоим прыжкам никакой информации там о потери прав нет. Только если глубоко глубоко между строк.

(100)Какая связь?

(104) "осуществление "защиты интересов" возможно было только в части, не противоречащей американским законам" - это враньё. Почитай уже закон о гражданстве РФ.

(106) ну, типа "хорошие адвокаты помогут отмазаться"...
в принципе, там его вину как-то так сформулировали прикольно, что вроде виноват в убийстве, а вроде и нет.... но бабла с него слупили...

(106) Ты сиднея не включать.
Разговор был об объективности американского правосудия.

(109)Но, если закрывать глаза на очевидные вещи, обязательно случается афронт. Так, например, в этой прослушке фигурирует фамилия председателя Могочинского районного суда Валентины Дедюхиной. Полицейские рассуждают, что с ней надо «договориться», когда на потерпевших будут заводить дела о ложном доносе. В итоге по делу о пытках Дедюхина не проходила даже свидетелем — как будто и нет ничего необычного в том, что полицейские рассчитывали в таком деле на помощь судьи.

Зато именно она, Валентина Дедюхина, в итоге вынесла один из четырех приговоров обвиняемым полицейским. Приговорила условно — или, как говорилось в той прослушке, «по минималке». Себя в приговоре судья Дедюхина упоминать, конечно, не стала — разве что в конце, где число и подпись.
http://www.gazeta.ru/social/blogs/shmaraeva/b_5053149.shtml
Тогда, если по отдельным делам судить о всей судебной системе, что можно сказать о нашей?

+(107)  Даже процитирую для не умеющих читать по-русски:
Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.

Статья 7. Предоставление защиты и покровительства гражданам Российской Федерации, находящимся за пределами Российской Федерации

1. Гражданам Российской Федерации, находящимся за пределами Российской Федерации, предоставляются защита и покровительство Российской Федерации.

2. Органы государственной власти Российской Федерации, дипломатические представительства и консульские учреждения Российской Федерации, находящиеся за пределами Российской Федерации, должностные лица указанных представительств и учреждений обязаны содействовать тому, чтобы гражданам Российской Федерации была обеспечена возможность пользоваться в полном объеме всеми правами, установленными Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами, общепризнанными принципами и нормами международного права, международными договорами Российской Федерации, законами и правилами государств проживания или пребывания граждан Российской Федерации, а также возможность защищать их права и охраняемые законом интересы."
http://www.zakonrf.info/zakon-o-grazhdanstve/7/

(107) когда человек одновременно является гражданином другого государства, и законно находится на территории этого "другого государства" - можно плевать на "закон о гражданстве РФ".
не, оне (едорасы наши) могут, конечно, принять закон по которому всех граждан РФ в задницу целовать обязаны. только за территорией России этим законом можно будет только подтереться...

(112) читай по буквам до полного понимания: "Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации"

(111) "возможности"  людей с двойным гражданством никто и не лишал. а вот обязанности - не было.

(114) Конституция Рф:
Статья 20

1. Каждый имеет право на жизнь.

Как это право было соблюдено?

+ (115) "2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию."

Каким образом это право было соблюдено?

(113) ну российская федерация и рассматривает. а америка рассматривает как своего гражданина, и т.к. он находится законно на своей территории - действует по своему.
вподне возможно, что у них есть свое "Гражданин сша, имеющий также иное гражданство, рассматривается сша только как гражданин сша". и что?
такие коллизии решатся дипломатическими путями. собственнно, Соглашение и было путем к урегулированию...

(116) а что, это право было нарушено?

(118) Ну хоть со (115) ты не стал спорить :)

Смерть признали несчастным случаем, причем тут "США не сдает своих"? Я допускаю, что может там не все так просто, но мы не знаем всей картины, но в любом случае одна смерть это не повод принимать какие-то тупые антиамериканские законы, пользы от которых для нашей страны никакой не будет, только еще большая потеря авторитета. Наоборот, за закон Магнитского я бы на месте Ботокса америкосов бы наоборот похвалил бы закон Магнитского, т.к. он противодействует вывозу капитала из России - один из самых больших наших проблем, тормозящих развитие страны.

(3) Т.е. ты хочешь сказать, что СШП ради своих политических интересов жертвуют справедливостью и кровью невинных детей?

(120) Если бы одна, если ты не в курсе, то там постоянно детей убивают. И не только российских.

(119) а тут неизвестно... вот у меня в прошлом году бабушка умерла. девятый десяток... Ее право на жизнь тоже нарушено?
институтский друг умер - 45. его право на жизнь тоже нарушено?
смерть Максима Кузьмина, несомненно, подозрительная. но вот выяснить истинныее причины смерти после вброса астахова уже не получится...
(115) ну, у нас ради избрания президентом нарушали права на жизнь сотен человек (жильцов взорваных домов), и ничего...

(122) и съедают их на завтрак?

(122) ну и в россии убивают. ссылки были в предыдушей ветке.
причем в россии убивают преимущественно российских детей

(122)Суд постановил, что не убивали.
Зачем вы врете? Вас американцы в детстве обижали? Жевачко

+(126)й не поделились?

(122) Убивают, а у нас их убивают в разы больше, просто банально потому что у нас статистика убийств в разы большая. И что теперь?

(66) Уточню: минимум через 3 года получает гражданство, если приёмники-родители пожелают использовать ускоренную процедуру натурализации.

(126) Какой суд, если никакого суда не было?

(75) Уже 10 раз это обсуждалось. Минимум - через 3 года получает гражданство, даже по ускоренной процедуре натурализации.

(130) Чувак сиднея включил.

(128) Да ничего, просто это был ответ на утверждение: "одна смерть это не повод принимать какие-то тупые антиамериканские законы", если ты не заметил. Всё дело в том, что эта смерть не единственная. Вот и всё.

(130)Не придирайся к словам.
Проверка была проведена. То что результаты тебя не устраивают - это реально только твои проблемы.

(133) Почему тогда не боремся со смертями внутри своей страны, ведь их существенно больше? Зачем вот эта показуха вся?

(134) Тогда зачем врать про суд? И при этом обвинять другого во вранье?

(132)Так чё там с необъективностью суда то ?
Значит, взяв дело О Джей Симпсона мы выяснили, что американское правосудие необъективно. В (110) есть яркий пример необъективности нашего правосудия, что следуя твоей логике означает, что ВСЕ наше правосудие необъективно.
Отдадим на аутсорсинг? Кто там у нас самый объективный в мире?

(135) Как же не боремся? У нас убийц сажают, в отличие от США.

(136)Хорошо.
Прокуратура признала, что не было убийства. Зачем ты врешь? Тебя американцы в детстве обидели? Жевачкой не поделились?

(135) Боремся. Судят, сажают.
В америке тоже детоубийц судят и сажают. Но только убийц американских детей. Убийц русских детей, как правило отмазывают.

(139) Никто его не обижал. Просто постыдная болезнь чужебесие у него мозг не сожрала.

(139) А перед этим та же прокуратура признавала, что было убийство и психотропные препараты. Так кто из нас врёт?

(138) А в США убийц не сажают? Ты это делаешь вывод по одному делу этого несчастного ребенка? У нас нет нераксрытых убийств детей? Да у нас их в разы больше, потому что у нас вообще убийства происходят в разы чаще в пересчете на душу населения.

(143) Ещё раз повторяю: я сужу не по одному делу. Таких дел много. И обсуждались они здесь не раз.

(143) В СШП не сажают убийц русских и украинских детей.

(142)Ссылка есть?
На слова прокуратуры, а не Астахова или кого там еще

(144) Да кто спорит, конечно много, только и у нас их много, и в разы больше. И всегда было много, а заговорили только сейчас, хотя усыновляли и раньше, и убивали детей и раньше. Просто сейчас понадобилось куда-то отвлечь народные волнения, вот и решили реанимировать образ врага.

(143) ну, разумеется, то, что у нас убивают тоже (кстати, статистику бы хорошо привести) - это полностью оправдывает и облагораживает американцев прибивших наших усыновленных детей, правда?

(147) Ещё раз: у нас убийц сажают, а у них говорят, что ребёнок убил себя сам и к ответственности не привлекают. Дело не в количестве убийств, а в степени ответственности убийц.

(147)Ну так да. Раньше грузины были главными врагами, сейчас у них власть сменилась, вино вон даже на рынок возвращают. Надо стало быть нового врага найти.

я вот другого не понимаю. эти американцы, которые усыновляют детей из россии, зачем они это делают? зачем выбирают такой сложный многоходовый способ усложнить себе жизнь? это в лучшем случае усложнить, в худшем бесповоротно испортить.
едут в россию, платят деньги, проходят комиссии, ради чего? чтобы взять больного ребенка с отклонениями. и потом имеют либо перманентный источник раздражения и проблем, либо срыв и потом уже получают проблемы с полицией.
очень странный способ поиметь неприятности.
--
ну да, раньше мне казалось, что они реально хотят ребенка в семью, пусть даже больного. но как-то уже слишком легко они срываются.
что же ими движет?

(149)Ссылка есть на "у них говорят, что ребёнок убил себя"?

(145) И у нас есть проблемы. Мне вообще пофиг на этот закон, пусть принимают, это не сильно погоду сделает, но глупо отрицать, что принимают его не из сострадания к детям, а исключительно, чтоб показать народу образ врага. Америкосам этот закон тоже по большому счету не навредит, что им негде детей на усыновление из других стран взять чтоли, или своих собственных.

(149) У нас тоже если покопаться можно найти кучу дел, где убийца не обнаружен и тоже ребенок убил себя сам. Нашли тело в канализационном колодце, кто убийца? А их каждый день по России находят, если верить сводкам МВД.

(146) (152) Пожалуйста:
"изначально представитель американской службы соцзащиты сообщил, что Максим погиб в результате жестокого обращения со стороны приемной матери. Тогда же отмечалось, что при осмотре тела были выявлены многочисленные ушибы и ссадины на голове и ногах, а в ходе вскрытия были обнаружены повреждения брюшной полости и внутренних органов", - напомнил официальный представитель СК РФ Владимир Маркин"

И там же:

"Теперь, по версии американской стороны, ребенок якобы скончался в результате несчастного случая от травмы, которую он причинил себе сам, без посторонней помощи."

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/04/03/2013/847847.shtml

(155)"американской службы соцзащиты"
Где тут прокуратура?

(155) И что, это повод закон принимать против всех приемных родителей? Да что этот закон даст то? Ну останется больше детей в детдомах, ну или россияне их усыновят и также некоторых убьют в бытовой пьянке, что случается гораздо чаще, чем в США.

(151) для меня - тоже загадка...
и усыновление объодится недешево. и пособия на усыновленных - "не окупают".
и "срываются на детях".

(156) российская прокуратура признавала... :-)

(151) С отклонениями - всего 10% усыновленных, и то отклонения им придумывают (рисуют в медкартах), чтобы упростить их продажу в СШП.

(135) Найди хоть один факт смерти ребёнка, даже как несчастный случай, когда судом вынесен оправдательный приговор.

(151) еще больше непонятно, зачем они усыновляют именно иностранных детей, если из своих многотысячная очередь стоит...

(158) В США благотворительность и помощь ближнему сидит глубоко в культуре народа. Там обычная практика - когда ты договариваешься с работодателем и он отчисляет ежемесячное баксов 300 - 500 из твоей зарплаты в какой-нибудь благотворительный фонд. У нас сейчас некоторые тоже этим занимается, моя жена одно время отчисляла тоже в фонд "Мурзики", но у нас это жуткая редкость, удел единиц. У нас более модно на церковь пожетвовать, чтоб твои грешки из 90-х отпустили...

(157) В СШП в год производится 5 тыс.операций по пересадке взрослым пиндосам нелегальных детских органов - и это - по официальным данным! а сколько ещё неофициальных неучтённых...

(157) Этот закон обратит внимание на отношение властей США к проблеме защиты детей, особенно приёмных.
Собственно как и "закон Магнитского призван обратить внимание властей РФ к проблеме коррупции.

(161) Оправдательные приговоры искать бесполезно - их в России нет ни по каким судам. Лучше сравнить количество смертей детей с количеством приговоров.

(164) это какие детские органы можно взрослому пересадить?

В США благотворительность и помощь ближнему сидит глубоко в культуре народа. Там обычная практика - когда ты договариваешься с работодателем и он отчисляет ежемесячно тебе баксов 300 - 500, а ты сидишь себе дома и эти сотни - неплохая прибавка к пособию по безработице...

(167) Любые.

(164) а еще в США практикуют человеческие жертвоприношения... в которых в жертву приносят усыновленных из-за границы детей, да. Инфа 146%

(164) Ссылка будет? Только не на нашисткий сайт плиз. А то я могу могу также голословно сказать, что у нас десятки тысяч детей пропадают без вести в стране ежегодно - тоже ведь большинство из них уходит через кавказ в арабские страны в сексуальное рабство. Вот где трагедия, так трагедия, но у нас ее принято не замечать, потому что Кадыров няшка и лучший друг Путина.

Как жеж легко манипулировать россиянскими хомячками ...

(170) Я бы не исключал такой возможности. Этому принесенному в жертву ребёнку можно поставить диагноз "разрыв брыжейки самим ребёнком из-за его гиперактивности".

+(162) возможно вот это как-то проливает свет, хотя и "правда":
"При этом в самих США очереди на усыновление ждут более 100 тысяч детей. Почему же американцы, так любящие сирот из других стран, не усыновляют местных? Объяснение простое: большинство этих детей — представители негритянского и латиноамериканского населения. Тогда как в России без проблем можно купить (неофициальная цена усыновления — от 25 тысяч долларов) белого малыша.

И еще один важный момент: в США местных усыновителей довольно строго контролируют и стараются тщательно проверять. Из-за этого процедура усыновления может тянуться довольно долго. Многим отказывают в силу разных причин. Тем более, что усыновители получают от государства существенные налоговые и медицинские льготы, не говоря уж о пособии на детей.

А в России таких препятствий просто нет. Для посреднических агентств, которые помогают потенциальным усыновителям найти подходящего ребенка, это просто бизнес. И уж если клиенты готовы за это платить, никто не будет их проверять по-настоящему."
http://www.pravda.ru/society/family/pbringing/10-01-2013/1141225-child-0/

(162) а еще непонятно  почему у нас некотороя прослойка людей их так яростно защищает

По-моему нормальное решение.
Если не собрали доказательств то не вина в этом родителей. Не человек должен доказывать свою невиновность, а суд - виновность. Если не смог, суда проблемы - человек на свободе.
Права человека и все такое.
У мальчика было американское гражданство, поэтому отношение к нему как к американскому гражданину. В Америке всем пофиг откуда ты родом, важно - гражданин ли ты Сша или нет.

(175) это как раз понятно...

(167) (170) (171) Это я слышал в интервью депутата госдумы Евгения Фёдорова.

(0) Справедливый американский суд со всем разобрался. В ином исходе я и не сумневался

(172) Конечно легко, если они смотрят только первый канал и слепо верят пропагандистким ресурсам. Гораздо сложнее запудрить голову тем, кто иногда для сравнения изучает и альтернативное мнение и бывает во "вражеских" странах и видит там не только ад и Израиль.

(180) Люди из питерской группировки часто в Финляндию ездят, но им это не особо помогает. :))

(178) Депутат госдумы Е.Федоров - известный срыватель покровов, да конечно пипец какой авторитетный источник. Интересно, что он сказал по поводу назначения Путиным Набиулиной? Опять притянул за уши, что Путина либералы пытали каленым железом?

(176) У него не было американского гражданства.

(176) Понятно. Значит 2-х летний ребёнок сам залез в авто, пристегнул себя к креслу, заблокировал все двери и остался умирать на жаре. Оригинально.

(183) Давай не будем в сотый раз про одно и тоже.
Было у него американское гражданство + российское сохранялось до 18 лет.

(178) Я же говорю, ссылка не на нашисткий сайт. Есть что-то поавторитетнее параноидального депутата, у которого все кругом враги?

(182) Ему не верить нет причины - он законно избран народом, значит - народ ему доверяет,- миллионы людей не могут ошибаться.

разрыв брыжейки не случается от гиперактивности
только от тупой травмы живота, но, тогда ребенок будет жаловаться на боли

(185) Не было. На это - минимум 3 года нужно.

(178) Уточнять имя было совсем необязательно. Достаточно просто: "Это я слышал в интервью депутата госдумы..."

(187) бггг.

я думал новый тренд - это клеймить позором европу за нарушение законов частной собственности ))

(176) " В Америке всем пофиг откуда ты родом" - если бы это было так. А на деле мы видим: за оставление умирать в машине ребёнка, родившегося в Америке, родители получают 25 лет тюрьмы за убийство по неосторожности. А если ребёнок российский - то это сразу несчастный случай и никого не сажают.

(181) Они думают, что если в Питере более-менее все благополучно, то и везде в России также. Плюс им промыли мозги по принципу "если не Путин, то кот". Т.е. дескать да, у нас пока тут не все гладко, но альтернатив никаких - кушайте что дают.

(186) чтож ты палишся так, вонза несколько постов да этого хвалился что изучаешь информацию со всех сторон :)

(189) ты можешь оставаться при своем мнении, но это не так.

(187) я валяюсь...

(187) Не надо так шутить, я на работе, могу от смеха обоср аться, коллеги не поймут.

(193) >> за оставление умирать в машине ребёнка, родившегося в Америке, родители получают 25 лет тюрьмы за убийство по неосторожности

Ссылка будет? или как всегда?

(191) (197) (198) Обсирамсы, докажите, что Фёдоров сказал неправду.

(187) депутатов у нас не выбирают, у нас выбирают партии

(161) "Найди хоть один факт смерти ребёнка, даже как несчастный случай, когда судом вынесен оправдательный приговор"
Оправдательный приговор - зачем, когда не заводятся уголовные дела? )))

(200) Федоров - специалист по медицине?

(193) "А если ребёнок российский - то это сразу несчастный случай и никого не сажают"
Мягко говоря, вранье. Ты статистику смотрел, какие приговоры дают за смерти российских детей?

(200) Докажи, что он сказал правду, он вообще постоянно врет и сам себе противоречит. Я еще ни разу не видел, чтоб он сказал хоть что-то умное, его слова даже расходятся с официальным мнением властей, при этом он с пеной у рта защищает режим и не хочет революции, хотя по его словам так все запущено, что вообще всю систему надо с нуля переделывать.

(204) блин, а как сделать, чтоб внизу была как у тебя тоже приписка "иностранный агент"? Я тоже так хочу.

(206) это закрытая информация для служебного пользования. У тебя нет соответствующего уровня допуска.

(200) "Обсирамсы, докажите, что Фёдоров сказал неправду"
Это сильно, коллеги. Сильно.
Вместо того, чтобы найти доказательства словам Федорова, ты требуешь от нас доказательства его неправоты.

(201) И партии выбирают исключительно из лояльных Кремлю, что тоже не совсем полноценный выбор.

(193) сажают

http://pravo.ru/interpravo/practice/view/81201/

"Таким образом, правосудие для российских приемных детей в Америке не отличается от правосудия для американских детей. Всего три оправдательных приговора, с которыми можно соглашаться или не соглашаться, но в любом случае они не выходят за рамки обычной судебной практики в США. Есть и несколько сравнительно легких приговоров, но большинство – вполне основательны по срокам и условиям."

(208) Ну вообще-то это логично. Человек высказал свою точку зрения, привёл цитату известного и уважаемого человека. Вполне логично, что раз вы считаете его слова враньём, то вам и опровергать это и доказывать, что это враньё. А вы пытаетесь перевернуть всё с ног на голову.

(211) Если он высказал свою точку зрения, то незачем ее приводить как безоговорочную истину, как сделал товарищ в (200)

(212) А он и не приводил её как безоговорочную истину. Читай пост (187).

(211) Депутат госдумы известный и уважаемый человек? Он может в кругах антиамерикански настроенных людей он и уважаемых, а среди основной массы народа депутаты ассоциируются исключительно с жуликами и ворами. Даже те, кто голосовали за Путина и Едро, с которыми я общался - голосовали по принципу "если не путин то кот". И все они согласны с утверждением, что единая россия - партия жуликов и воров и выборы прошли с нарушениями. Так что уважаемый этот Федоров от силы у 5% населения.

(213) Именно в этом посте он ее и привел в качестве таковой.

(213) Вот насчет "законно избран" это тоже спорный вопрос и тут мы никогда не договоримся.

(207) Жаль :)

(214) Со странными ты людьми общаешься: "Даже те, кто голосовали за Путина и Едро ... все они согласны с утверждением, что единая россия - партия жуликов и воров и выборы прошли с нарушениями". Голосовали за жуликов? Это пять баллов :)))

(211) Вот кстати привожу цитату известного и уважаемого человека, одного из самых читаемых блогеров ЖЖ - Единая Россия - партия жуликов и воров. Тоже авторитетное мнение. У Федорова кстати в ЖЖ подписчиков 3 с половиной калеки, а у Навального десятки тысяч.

(219) ты ваши постоянно с этой цитатой носятся, как будто новость нам объявил :)

(219) в самой ЕР тоже не все хотят чтобы их считали жуликами и ворами:

"Федеральное руководство "Единой России" объявило о проверке отделения в Абане, где 50 человек заявили о выходе из партии"

"В понедельник, 18 марта, более полусотни членов районного отделения "ЕР" в Абане (Красноярский край) заявили о выходе из партии в открытом письме на имя Дмитрия Медведева. Подписавшие письмо единороссы утверждают, что абанское отделение "ЕР" не ведет никакой реальной работы, а в руководстве засели жулики и воры."
http://krsk.sibnovosti.ru/society/228788-federalnoe-rukovodstvo-edinoy-rossii-ob-yavilo-o-proverke-otdeleniya-v-abane-gde-50-chelovek-zayavili-o-vyhode-iz-partii

(203) (205) (208) (212) так значит в СШП взрослым пиндосам не пересаживают детские донорские органы?

(218) Да, голосовали, зная что они в большинстве подонки и жулики, просто по принципу, чтоб не коммунисты и не фашисты.

(213) Федоров нигде не приводит доказательство своей правоты, хотя много пи... разговаривает об этом.

(203) А ты - специалист по медицине? Тогда зачем защищаешь выводы пиндосудмедэкспертизы?

(187) Адик Шкильгрубер тоже был законноизбранным миллионами граждан.

(219) "Тоже авторитетное мнение." Естественно авторитет - сиделый... Кстати маленький ньюанс, за это "авторитетное мнение" он заплатил штраф по суду, т.к. не смог доказать своё утверждение.

(222) "так значит в СШП взрослым пиндосам не пересаживают детские донорские органы?"
Может, и пересаживают.
Только для того, чтобы это утверждать, нужны доказательства. Слова слегка сдвинутого депутата от ЕР доказательствами не являются, нужны документы.

(223) Что мешает Навальному создать свою партию из этих подписчиков?

(220) Не новссть, это как пример того, что если какую-то фразу сказал "Изестный и уважаемый человек", то это не значит что фраза на 100% истинна. Я например, крайне уважая Навального и видя, сколько полезного он делает для страны, не согласен с тем, что в Едре все жулики и воры, но при этом продолжаю уважать его. Я считаю, что в Едре очень много жуликов и воров, больше, чем в среднем по стране, но Едро вполне характеризует наше общество в целом, как его срез. И люди, ссу щие в подъездах - это тоже часть среза нашего общества.

Федоров - трепло и балаболка, так сказал полковник ФСБ.
http://i.imgur.com/w0t1oc2.jpg

(224) Он просто очень удобен властям - говорит, что либералы сволочи, но не называет ни одной конкретной фамилии из окружения солнцеликого. Гнобит либерализм в целом и только тех, кого не страшно гнобить - кто не из команды Путина.

(227) Если наш суд вынес обвинительный приговор против оппозиционера - это значит, что суд объективен?

(230) Если взять процентное соотношение к численности партии - то не больше чем в других.
Хотя для навального не принципиально партийная принадлежность - главное чиновник или во власти.

(229) а зачем Навальному создавать партию из этих подписчиков?

(235) Ну как-же? Противовес и отбор голосов у ЕР.

(225) Во-первых, покажи, где я их защищаю.
Во-вторых, кто тебе сказал, что нет? :)

(236) "Противовес и отбор голосов у ЕР"
у конкретного Навального есть эти цели, в текущем политическом, правоохранительном, судебном и т.д. раскладе в РФ? ))

(238) Ну а зачем тогда эти оргии на Болотной и др. площадях?
Конкретные цели озвучены и им и Удальцовым.

(238) Нет, он исключительный бессеребренник, и всё что делает - делает исключительно бескорыстно и из-за любви к Родине и из-за сострадания к людям.

(229) Возможно к этому придет. Но насколько я помню, Навальный делает упор на конкретной борьбе с конкретными жуликами и ворами, о которых он пишет в ЖЖ. Он не верит, что в условиях существующей власти придти к власти легитимным путем возможно. Поэтому он избрал способ другой - приводит конкретные доказательства вины конктретных людей в своем блоге, для чего организовал Роспил. Он решил, что этим можно подпилить авторитет режима, даже не лишить его власти, а ослабить и заставить делиться частью власти с другими партиями (пусть тоже продажными), и тем самым оздоровить само Едро изнутри. Т.е. я вижу так, что Навальный делает полезную работу для самого Едра в целом как партии, клеймя отдельынх ее членов. Кстати есть мнение, что поэтому его до сих пор не грохнули еще. Путин видит, что его авторитет поколеблен не принципиально, но партия очищается благодаря Навальному, может он поэтому его пока до поры до времени и не трогает...

(228) для того, чтобы взять у ребенка орган для пересадки в США достаточно согласия родителей

(239) "Ну а зачем тогда эти оргии на Болотной и др. площадях?"
Кагбэ резолюции Болотной и др. площадей известны и открыты. Можешь их посмотреть, не надо ничего придумывать. Такой цели, как создание партии из подписчиков Навального там отсутствует.

"Конкретные цели озвучены и им и Удальцовым"
И какие же это цели?

(242) и?

(239) Что ты называешь "оргиями"? Право гражданина в любой нормальной стране открыто публично высказать свою точку зрения?

(241) противятся самоочищению:

"ЕР после скандала со статьей про «политическую проституцию» заявила о злоупотреблении СМИ свободой слова"
http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/03/19/n_2805873.shtml

(240) А ты, очевидно, в курсе, кто именно ему приплачивает? Небось даже счета своими глазами видел? Или опять очередной "всенародно избранный" рассказал? :)

(246) Тем временем...

http://www.amic.ru/news/212225

Полсотни красноярских единороссов вышли из партии, заявив, что не хотят быть "с мошенниками и ворами"

Члены "Единой России" в Абанском районе Красноярского края решили массово оставить ряды партии. При помощи своеобразной акции протеста единороссы пытаются обратить внимание на беспорядки, которые безнаказанно чинят в Абанском районе их однопратийцы, пишет newsru.com  со ссылкой на "Сибинфо".

"Свое заявление мы расцениваем как вынужденный шаг, для привлечения внимания общественности, властей всех уровней, своих коллег-однопартийцев, на творящееся в нашем районе беззаконие, воровство и коррумпированность лиц, находящихся у власти и состоящих в партии "Единая Россия", - начинают единороссы свое обращение с просьбой рассмотреть коллективное заявление о выходе из партии власти на имя премьер-министра и председателя "Единой России" Дмитрия Медведева.

(244) ну и.. сделай выводы, почему так желают усыновлять белых детей

(249) Наличие возможности сделать что-либо еще не определяет массовости этого явления в реальности.

(245) По мнению рабов, любое высказывание своей точки зрения, отличной от мнения хозяина - это бунт, который должен жестоко подавляться и караться.

(248) До конца, как обычно не читаем?
"Телеканал "Дождь" передает, что в "Единой России" в существование недовольных единороссов не поверили. Никаких подтверждений того, что полсотни партийцев в Красноярском крае решили покинуть партию, в там не получили. А открытое письмо признали сомнительным. Член фракции "Единой России" в Госдуме, депутат от Красноярского края Виктор Зубарев и вовсе назвал появление открытого письма с критикой в адрес партии провокацией."

вот тебе и тем временем :)))

(252) задергались:

""Федеральное руководство "Единой России" объявило о проверке отделения в Абане, где 50 человек заявили о выходе из партии"
http://krsk.sibnovosti.ru/society/228788-federalnoe-rukovodstvo-edinoy-rossii-ob-yavilo-o-proverke-otdeleniya-v-abane-gde-50-chelovek-zayavili-o-vyhode-iz-partii

(251) Если эти "высказывания" сопровождаются беспорядками и нарушениями закона, то, безусловно, любое нарушение закона должно караться. Ты не согласен с этим?

(253) Правильно. Надо проверить, кто распускает слухи, т.к.:
""Ни одного заявления нет. В соответствии с уставом, если люди решили выйти из партии, то они должны подать заявление в местное отделение. Ни в первичном, ни в местном, ни в региональном его нет. Самого письма никто не видел."

(252) Во что верят или не верят единороссы, мне вообще пофиг. Цена их высказываниям примерно такая же, как и большинству твоих постов.

(256) Они так же как и я верят фактам, а не слухам из жэжэ. Даже в твоей ссылке написано, что никто ниоткуда не выходит. Фактов нету. Но у тебя видимо другие приоритеты веры. Спасибо, кстати за высокую оценку моих постов :))

(254) Согласен, но закон должен быть максимально лоялен к беспорядкам, если люди возмущены, они кипят, то их можно понять, и с ними нужно считаться. Если при этом они не громят витрины, не жгут машины, то люди имеют право на свободу выражения своего мнения. Я тоже не согласен с некоторыми болотными, например категорически не приемлю Удальцова и прочих коммунистов, но их свобода слова тоже должна соблюдаться.

(254) Должны караться только непосредственные зачинщики этих беспорядков. Если во время выступления Навального какой-нибудь буйной головушке (или, как обычно бывает, какому-нибудь нашистскому суковидлу засланному) придет в голову идти бить морды полицейским, то за жэ брать надо его, а не Навального.

(249) "сделай выводы, почему так желают усыновлять белых детей"
Т.е. правильно понимаю, что ты взял 2 несвязанных явления, и связал их только потому, что они могут быть связаны?

Поясню на примере: ты - мальчик, у тебя есть детородный орган. Значит, ты насильник.
Я правильно понял твою логику?

(259) Ну наконец-то. Неужели я услышал от несогласных мнение в поддержку закона о митингах? Не прошло и года :))

(261) ты просто не знаешь закона о митингах. Там прямо противоположная позиция.

(257) Ни про какие "жэжэ" в ссылке в (248) нет. Что тебя так ЖЖ пугает? Чуть где мелькнет информация, которая не вписывается в твою картину мира - сразу ЖЖ виноват :)
Едросы сейчас будут, естественно, лепить хорошую мину при плохой игре. Они будут все отрицать, вплоть до того, что такие депутаты вообще сществуют. Так у них всегда бывает, когда у них происходит какой-то обоср - как с выборами 2011 года, например.

(258) " закон должен быть максимально лоялен к беспорядкам, если люди возмущены" - с этим не могу согласиться никак. Беспорядки должны караться независимо от того, чем они вызваны. Иначе любой погромщик сможет сказать, что он был возмущен и бил витрины и кидал камни в полицию от возмущения.

+262: кстати, Конституционный суд именно эти позиции закона недавно отменил.

(263) ...эти депутаты были исключены из ЕР за день до письма )))

(263) Приведи тогда ссылку на само это открытое письмо. Где оно опубликовано?

(260) неправильно понял, там выше кто-то говорил, что американцы могут и азиатов с неграми усыновлять
однако, именно наш запрет на усыновление вызвал такую бурную реакцию у пиндосов
почему-то )))

На первой же странице поисковика нашлось:

"По информации "Медицинского клинического журнала", исчезновение огромного количества людей в России связано с поиском органов для трансплантации. На "черном рынке" человеческих органов сердце стоит 160 тыс. долларов, печень - от 60 до 150 тыс. долларов. Поджелудочная железа оценивается в 45 тыс. долларов, почка - в 10 тыс. долларов, а крайняя плоть мальчика - в 20 тыс. "зеленых".

Но пока ни одно государство в мире не может обеспечить себе достаточное количество трансплантата. Поэтому "черные" торговцы органами и даже некоторые легальные врачи пытаются найти компромиссный вариант: они используют органы наркоманов, пытаются добиться разрешения изымать "ливер" у недавно умерших "по умолчанию" - без прижизненного согласия. В ход идут даже органы животных. Например, достать здоровое человеческое сердце, годное к пересадке, очень сложно, и взамен торговцы часто продают сердца обезьян - бабуинов, выдавая их за человеческие.

В мире давно существует высокодоходный "черный рынок" донорских органов, созданный транснациональной организованной преступностью. Основными "поставщиками" органов являются бездомные и бедные, а также дети. Например, в России за пять лет бесследно исчезли более 150 тыс. детей. Сколько из них "пошло на органы", никто не знает.
До сих пор на слуху "дело Надежды Фратти", которая с 1993 по 2000 годы вывезла из Волгоградской области за границу 558, а из Пермской - более 300 детей-сирот. Мадам Фратти - бывшая крановщица из города Волжского Надежда Щелгачева обвинялась в незаконном вывозе детей-сирот в Италию. А также в даче взяток должностным лицам и изготовлении фальшивых документов и печатей. Уголовное дело было возбуждено по факту незаконного усыновления детей в начале 2001 года. Сначала в деле фигурировала Щелгачева, а после оформления брака с итальянцем

Карлом Фратти она стала именоваться сеньорой Фратти.

Делом Фратти тогда занималась Волгоградская областная прокуратура, факты ее преступной деятельности были доказаны. Но Волгоградский областной суд полностью оправдал ее и выпустил на свободу прямо из зала суда. Как заявляли сотрудники ФСБ, есть основания полагать, что сотни детей, вывезенных Фратти в Италию, могли бесследно исчезнуть в итальянских частных клиниках по пересадке органов.

А московский врач Михаил Пшевечерский придумал свою собственную схему продажи детей за кордон. Он отправлял в Батон-Руж, штат Луизиана, российских рожениц, находящихся на позднем сроке беременности. Находили малоимущих матерей в глухой росийской провинции. В США они благополучно рожали и врач получал по 5 тыс. долларов за каждую беременную. Потом разразился жуткий скандал, американские журналисты сняли передачу-расследование о "фабрике младенцев" в Луизиане." http://www.zabolel.net/news/1488-v-ssha-xotyat-sozdat-legalnyj-bank-organov.html

(268) угу, т.е. ты берешь еще и третье понятие, и связываешь его с двумя предыдущими...
т.е. "ты мальчик, у тебя есть детородный орган, тебе нравятся девочки. Ты - насильник!"
Правильно понимаю твою логику? )))

В США продолжается расследование деятельности фирмы Biomedical Tissue Services (BTS), занимавшейся поставками материалов для операций по пересадке донорских тканей и органов. Владельцу и троим сотрудникам компании уже предъявлены обвинения в нелегальных операциях, позволивших им заработать миллионы долларов. http://www.orthomed.ru/news.php?id=14227

(267) Кури:
http://www.sibinfo.su/news/kras/1/38744.html

И кто тут меня упрекал в невнимательности прочтения информации по ссылке? :)))

(269) "Например, в России за пять лет бесследно исчезли более 150 тыс. детей. Сколько из них "пошло на органы", никто не знает... Как заявляли сотрудники ФСБ, есть основания полагать, что сотни детей, вывезенных Фратти в Италию, могли бесследно исчезнуть в итальянских частных клиниках по пересадке органов"
Мистец... и это доказательство бреда Федорова?

(271) ты бы хоть читал свои же ссылки: "Согласно данным расследования, сотрудники фирмы изымали фрагменты тканей из трупов, поступавших в морги, без ведома родственников покойных"

Такое положение не могло не быть использовано преступными организациями, поскольку при дефиците имеющихся для пересадки органов преступная деятельность в этой области может принести высокие доходы. Как заявил директор Австралийского института криминологии, "не удивительно, что возник "черный" рынок..., на котором человеческие органы продаются по высокой цене". Большое число бедных и бездомных лиц, в том числе детей, в городских районах, особенно в развивающихся странах, являются главными поставщиками органов, предназначенных для пересадки. По мере технического прогресса, который позволяет продлить срок сохранения органов после их удаления и осуществлять их транспортировку на большие расстояния, "черный" рынок этих товаров, безусловно, приобретет еще большее значение.
http://www.vuzlib.org/beta3/html/1/3132/3169/

(275) горшочек не вари!!!111

(274) Конечно трупов. В т.ч. - из детских трупов. Нелегально. После "разрыва брызжейки".

(277) че-т как-то паршиво получается в твоей логике. За годы усыновления - 20 смертей, из них если не ошибаюсь, 3 оправдательных приговора, остальные получили обвинительные.

http://www.unbelievable.su/articles.php?id=486

(278) Не ври, где я об этом говорил?

http://державники21век.рф/детей-усыновляют-и-вывозят-в-сша-чтобы/

(272) Действительно похоже на какую-то провокацию. Сами кричат о беззакониях и нарушениях, но при этом тут же нарушают правила своей же партии, не подав заявления о выходе из неё. Подождём развития событий.

(278) Паршиво получается когда власти кладут "22 см" на проблему даже после ноты протеста на самом высоком уровне и принятия законов ограничивающие деятельность граждан.

(281) Там именно содержится коллективное заявление на выход из партии. В первых же строках по ссылке об этом сказано. Читай внимательнее.

(264) Если люди громят витрины, то да, закон должен их наказывать, но если люди просто во всеуслышание говорят, что они возмущены нечестными выборами и при этом просто перекрывают магистрали, то не надо их наказывать. Да и собственно, чем более жестоко будут наказывать, тем хуже будет в целом стране - потому что недовольные начнут массово уезжать, придется опять вводить железный занавес, как в "счастливые" советские времена.

(280)Клевая статья.
Вы сделали мой день, как говорится :)

Теперь всё проще… Здоровую почку для замены на больную у сиомуда, больше не возят самолетами-пароходами-автмобилями и оленями в спецконтейнерах, не мучаются сроками годности этих органнов в спецконтейнерах, в смысли, чтоб не протухли. Просто привозят гоя живого. В операционной ставят два стола – рядышком. На один кладут гоя с живой и здоровой почкой в боку, на другом уже лежит богоизбранный, у него в боку то же почка, но гнилая. И пошло замена.

(276) Обсирамсы просили ссылки на нелегальную торговлю органами детей.

(283) в статье про 60 членов а подписей только 25. Как так?

(286) На сайт ДПНИ ссылку слабо было еще выложить?

(282) Это паршиво, но насколько паршиво было у нас, когда власти положили свои 10см на сотни судебных исков о нарушениях на выборах и не удовлетворили ни один.

(287) Ты страничку-то до конца пролистал? :)))

(279) "Не ври, где я об этом говорил?"
А ты об этом не говорил, ты вообще чо-то несешь.
Еще раз, помедленнее: если америкосы наших детей усыновляют на органы, то какой-то КПД этой цели паршивый.

(278) ну а как же, надо же кричать на всех углах, что в США не наказывают за смерть российский детей, при этом всех картины то и не знают

(275) Что-то источник уж слишком желтый. Я таких ссылок про пересадку органов в России могу целую кучу найти, и не только про это, а еще про то, что Путин ест младенцев на завтрак.

(290) извини, 35 человек. А какой резонанс о посёлке с населением в 9 тыщ человек:)
Самое интересное что уходят из партии потому, что к рулю встал ЛДПРовец.

(287) там 2 раздельных заявления. Одно чуть ниже.

(294) это только начало.

(294) песец. Там 2 листа с одинаковым текстом, но подписей на одном 25, на другом 35 - сложить сумеешь?

(295) Я тогда вообще ничего не понимаю. Один и тот-же текст но 2 разных листа с разными подписями...

(293) Да, а еще эти ресурсы написали о проблеме кипрских депозитов и о том, что банки на Кипре останутся закрыты до четверга.
Вот же врут и не краснеют...

(284) если наши люди умудряются сидя втроем на одной кухне передраться из-за того, что кто-то себе на 20 гр водки плеснул больше - то, говорить о недовольных результатами выборов просто смешно )))

(280) что то не понятно, детей вывозят в США или в Израиль?

Китайский Муй начал постить откровения сумасшедшего с http://www.zarubezhom.com/

Zarubezhom.com (от рус. за рубежом) — запредельно улетный конспирологический сайт. Раскрывает жадному до знаний читателю страшную правду™. Позиционируется не как коммерческий и развлекательный, а как научно-исследовательский сайт. Надпись при входе звучит так: «Здесь виртуальная Кафедра Научной Иверологии. Посторонним вход воспрещён. Идут опыты!»
Править
ShortUrlВнутренняя ссылка

Миром правят ж/д. Это, как ни странно, не железнодорожники, а самые что ни на есть ЕРЖ. Казалось бы, что здесь такого?

   Во-первых, ж/д генетически иного происхождения нежели гои, и на планете их не меньше миллиарда.
   Во-вторых, ж/д были созданы рептоидными пришельцами (алиенами) 5700 лет назад путем скрещивания с местным населением исключительно лулзов ради. Алиенами были чуть менее, чем все египетские фараоны. Jaffa, kree!
   В-третьих, ж/д размножились и отправились в составе 12 колен в разные страны, где успешно стали элитой.
   В-четвертых, в каждой нации есть криптожиды, притворяющиеся гоями. Это очень плохо.
   В-пятых, ж/д имеют неумеренное желание размножаться и, как следствие, наплодили over 9000 полукровок.
   В-шестых, оно, конечно, плохо, да вот незадача: гои — неинициативное ленивое быдло. Вся надежда на полукровок. Они есть, и это хорошо.

Несложно заметить, что вся эта теория стройна и непротиворечива.

Также автор сайта — большой поклонник летающих тарелочек, то бишь НЛО. В доказательство того, что они существуют и на них летают алиены-ящерики, он приводит в примеры передачи об НЛО, которые кажут по ТВ, и голливудские фильмы про пришельцев.
http://lurkmore.to/Zarubezhom.com

(298) в чем сложность то? Ну разбили на 2 листа одно и тоже заявление. Вероятно из за того, чтобы подписи на оборотной стороне не ставить. Сути дела это не меняет.

(302) А вообще замечено, что чем невероятнее ложь, тем скорее в нее поверят. Наши власти взяли этот геббельсовый принцип на вооружение.

(302) больше видимо нет аргументов

(303) Ну да, просто так на 2 листа, с нумерацией от 1.
Да и вообще нафига на партбилете номер, правда?

(283) Ты ссылку в (253) вообще читал? Там вроде ясно написано: "Как заявил Sibnovosti.ru секретарь красноярского регионального отделения "Единой России" Валерий Семенов, в краевое отделение партии никаких жалоб от абанских единороссов не поступало.

"Ни одного заявления нет. В соответствии с уставом, если люди решили выйти из партии, то они должны подать заявление в местное отделение. Ни в первичном, ни в местном, ни в региональном его нет. Самого письма никто не видел. Пока я не увижу письма, буду считать это провокацией. То, что опубликовано на сайте, но вы же знаете, что любой человек может написать"

если подытожить основной смысл дискуссии, то получается
"раз у нас детей убивают, то, пусть и в Америке их убивают тоже! но, там их убивают хоты бы в соответствии со всеми нормами продвинутой демократии" )))

(294) У тебя с математикой туго?
Про ЛДПРовца во власти - это твои домыслы.

(307)Ты далек от политики. Письмо все кому надо уже увидели. Это называется "давать время на раздумье". Они ждут пока люди одумаются и сами заявят, что их оклеветали.

(307) А ты (256) читал?

(308)Подмена понятий.
Если речь о максиме Кузьмине, то его не убили. Так решил Закон.
Как раз наоборот - это ты нагнетаешь сейчас истерию. На ровном месте.

(299) Стандартный прием демагога, не всегда врать, а для правдоподобия все таки разбавлять ложь правдой. Но только той правдой, которая подкрепляет картину мира демагога. Та правда, которая противоречит картине мира, в которой все кругом враги и только Путин хороший естественно не цитируется.

(310) А я и не претендую на близость к политике. Я обычный человек. Зато все несогласные, как я погляжу, очень к ней почему-то близки. И лучше самих членов ЕР знают все тонкости "жульничества на выборах" и "воровства". Наводит на размышления. :)

(309) Так, действующего депутата Законодательного Собрания края от партии "Единая Россия" А. Симоновского на выборах в п. Абан победил молодой человек без выборного и политического опыта, став кандидатом от ЛДПР.

Моё?

(306) типа номер партбилета тайна за семью печатями в отличие от подписи?

(315) Ты переставил местами причину и следствие. Не едросы повалили из партии потому, что избран депутатом был ЛДПРовец, а кандидат от ЛДПР победил потому, что ЕР обоср.

(316) А ты, конечно, уже на 100% установил подлинность этих подписей? :)

(314) что согласным к окулисту пора?

(314) Чтоб увидеть нарушения на выборах не надо быть семи пядей во лбу, а достаточно просмотреть результаты в разрезе УИКов и особенно в разрезе областей страны, сопоставить картину на выборах думы и президента. Очевидность нарушений не увидит только ленивый. Или тот, кто приниципиально не хочет ее там увидеть, но для этого ему надо сделать над собой усилие.

(318) я нет. Просто не понимаю каким раком тут номер партбилета?

(314) Ну да, 146% избирателей - это ведь ничего необычного, это нормально :)

(312) сначала попробуй себе брыжейку тонкой кошки порвать простой активностью, без получения сильной тупой травмы живота
тогда и поговорим про нагнетание )))

(317) Так вы уже определитесь. Как вообще мог какой-то кандидат от ЛДПР победить на "жульнических" выборах "жульническую" партию? Что-то  у вас концы с концами не сходятся :)

(318) Ты, помнится, хотел на письмо посмотреть - ну вот оно, пожалуйста. Остальное уже твои придирки

(325) Я посмотрел, высказал своё мнение. Что не так?

(324) Даже у жулья иногда просыпается совесть, и они позволяют (в очень редких случаях) честные выборы. Хотя в данном случае, скорей всего, не тот случай. Просто едросы испугались чего-то такого, что могло их партии стоить значительно дороже, чем если бы их кандидат прошел вместо того ЛДПРовца. А может, им просто заплатили, чтобы уступили место в заксобрании.

(318) на подобных документах смысла подделывать подписи нет. Ибо подделка будет выявлена легко и просто.

(323) тогда не понятно логика американцев, почему всего 3 оправдательных приговора то?

(320) Ну так нарушения бывают на любых выборах. Для тебя это новость?

(326) Все так, кроме того, что ты из Питера.

Я конечно понимаю, что у амеров негров линчуют, но у меня гораздо больше доверия в следствию и суду у америкосов, чем у нас.

(327) не совесть, а самомнение. Типа по телеку народу и так уже втерли, кто тут правильный. Можно расслабиться. Ан нет - в данный раз не прокатило.

(331) Тебя питерские когда-то обидели? Понимаю и сочувствую.

(321) А как я определю, что это именно члены ЕР, а не секты Навального?

(322) если бы результаты выборов действительно не устроили большинство населения, то, на Болотную вышло бы это большинство, а не сотая % населения Москвы

(335) Ололо, "теория заговора" detected :)))

(330) Но не на любых выборах нарушения приписывают партии власти 15% (минимум). А в некоторых УИКах вообще все голоса за партию власти, внезапно - именно там где не было наблюдателей.   Например наблюдатели в Чечню просто банально побоялись ехать, вот вам и результат.

(336) Ну вот зачем ты так? Они до сих пор искренне верили, что на болотной было большинство населения РФ. А ты взял и рассказал, что кроме Москвы ещё в России люди есть :)

(336) "если бы результаты выборов действительно не устроили большинство населения, то, на Болотную вышло бы это большинство"
Хм.
Ну вот я в то время жил в Москве, и меня не устроили результаты выборов. Я не выходил на Болотную.
Что-то не так в твоих рассуждениях.

(336) Правило 95% еще никто не отменял. А вышли только самые активные граждане, которым не наплевать на будущее своей страны. Ориентироваться на мнение большинства, мягко говоря, у нас в стране недальновидно. В 1991 году при попустительстве этого самого "большинства" спустили в унитаз СССР. Так что на мнение большинств можно смело накласть, ибо быдло.

(0) Надо же и тут нашисты пропогандируют.
Вы бы лучше о зверствах над нашими российскими сиротами потрещали.

(341) вышли нашистики.

(339) питерцы, питерцы... :)))

(337) ну и 90% подписей - женского пола :)

(338) Это на каких выборах в Чечне не было наблюдателей, напомни. А то что-то по ссылкам везде наблюдатели в Чечне присутствуют.

(343) Куда?

(340) не выходил, значит, все устроило )))

(345) Это ж как ты разглядел-то? Если не смог отличить добропорядочных единороссов от членов "секты Навального"? :)

(341) "Так что на мнение большинств можно смело накласть, ибо быдло." - вот оно истинное лицо демократии. Спасибо за откровенность. Не ожидал такого :)))

(348) Логика из оперы "Не куришь - значит, не стоит"

(336) Не сотая процента, а 1% примерно (100 000). И это наиболее активные люди, есть куча несогласных, которые солидарны с Болотной, но просто не вышли из-за своей пассивности или из страха репрессий. По опросам, людей, согласных с тем, что выборы были нечестные гораздо больше 1%.

(348) бинарная логика + разрыв шаблона, понимаю...

(340)(341)Большинству просто пофиг.
А вышли те, кому не пофиг. что ценно - вышли сами, а не были свезены на автобусах в лужники за обещание отгула...

(351) именно так! а ходить с фигой в кармане - это удел нашей интеллигенции )))

(354) Давай уж честно. Не сами а по призыву в инете своими лидерами, да и процент зевак "чиста позырить" тоже не нужно умалчивать.

(352) по опросам у всех 22 см и 4 размер )))

(354) "вышли те, кому не пофиг"
Ну... вот мне - не пофиг, и при этом я не выходил.

(355) Ты просто не в курсе. С такой фигой в кармане сейчас полстраны ходит. Все прекрасно понимают и видят наглость приспешников режима. Единственное, почему до сих пор ходят с этой фигой в кармане, а не вытащат ее из кармана и, сжав в кулак, не дадут им по кое-чьей наглой роже - это "лишь бы не было войны".

(355) "ходить с фигой в кармане - это удел нашей интеллигенции"
Не ходить на Болотную <> ходить с фигой в кармане.

(355) Ты этот процент сам считал? :)
А если вышли, как ты говоришь, по призыву лидеров, то наверно, идеи этих самых лидеров нашли отклик у людей.

(359) ну, вот пусть дальше и ходят ))) со своим конструктивом в кармане

(335) да ЕР уже бы вой подняла если бы это не так было.

(362) Тебе не смеяться надо, а спасибо говорить. Потому что если за топор мужик у нас возьмется, никакому Проститутину несдобровать.

(302) Кроме как ссылкой на сайт сумашедшего, возразить больше нечем?

(361) зачем считать то, что за рамками погрешностей?
а отклики у людей разное находит - от пития урины до заката..

(361) По москве не скажу, а по родному городу скажу.
Митинг оппозиции проходит в составе 3-х лидеров, десятка флагомашцев, 50 журналистов и 30 мимопроходящих. Затем эта цифра увиличивается журналистами до 300 человек, за счёт стоящих на остановке, ожидающих автобуса:) и это в городе полумиллионике.

(365) Это ты мне задаешь вопрос о ссылках на сайты сумасшедших???

(366) А сколько пришло на Поклонную поддержать Проститутина?

(369) не выражайся...

(364) я уже напуган! а Путин, надо полагать, уже последний чемодан собрал и присел на дорожку )))

(369) хотя, я так понял, ты немного знаешь эсперанто? :-)

Вот так:

"Уголовное дело по факту смерти Сергея Магнитского прекращено за отсутствием события преступления"
http://www.sledcom.ru/actual/287357/

А самое смешное, что белоленточники начисто почему-то не замечают того факта, что на болотную вышло в разы меньше людей, чем в поддержку существующей власти. :))

(371) У Путина будущее вот какое
http://www.youtube.com/watch?v=ZTt0XNOM3sA
Так что не успеет.

(364) Русский бунт бессмысленен и беспощаден (с) Народное.
Так что уповать на мужика с топором, как панацею я-б остерёгся.

(329)  "тогда не понятно логика американцев, почему всего 3 оправдательных приговора то?"  --- остальные дети уже были гражданами СШП, поэтому их и наказали.

(367) а я добровольных минингов в поддержку "любимого фюрера" у нас так и не видел. а вот на митинг по поводу нарушений на выборах приходили. добровольно.

(374) еще раз: сколько пришло народа на Поклонную по своей воле, не считая быдла, завезенного туда в товарных вагонах со всей страны за 500 рублей?

(374) разница в том, что против власти - выходят, а за власть - привозят :-)
свету из иванова™ , например

(376) А это и не панацея. Это то, к чему толкают страну своей мудрой политикой партия власти и ее вождь.

(374) угу - главное, что все было добровольно.

(372) При желании говорю на разных языках :)

(379) Если я тебе скажу что все, ты же мне не поверишь, как я не поверю тебе, что все, кто был на болотной пришли по своей воле.

(376) Потому что русский человек почти всегда живет в надежде, что он вот-вот порвет цепи, свергнет тиранию, победит коррупцию и холод — и тогда начнется новая жизнь, полная света и радости. Эта извечная мечта, эти, как сказал поэт Вертинский, бесконечные пропасти к недоступной весне и придают жизни смысл, создавая надежду и цель. Но если тирания случайно сворачивает себе шею сама и цепи рвутся, подвешенный в пустоте русский ум начинает выть от подлости происходящего вокруг и внутри, ибо становится ясно, что страдал он не из-за гнета палачей, а из-за своей собственной природы. И тогда он быстро и незаметно выстраивает вокруг себя новую тюрьму, на которую можно остроумно жаловаться человечеству шестистопным ямбом. Он прячется от холода в знакомую ж*пу, где провел столько времени, что это для него уже не ж*па, а уютная нора с кормящим его огородом, на котором растут злодеи и угнетатели, светлые борцы, скромный революционный гламур и немудрящий честный дискурс. Где есть далекая заря грядущего счастья и морщинистый иллюминатор с видом на Европу. Появляется смысловое поле, силовые линии которого придают русскому уму привычную позу. В таком положении он и выведен жить...

(380) Хреновый пример. Всем, кроме вас уже давно известно что "Света из иваново" бренд будущей журналистки, классно пропиареной.

(384) О да, на Болотную тоже всех в вагонах свезли и за деньги :))) Конечно, в этот бред я не поверю.

(378) я к БКЗ Октябрьский на трамвае приехал, за свои 23 рубля )))

(384) а кто мог заставить прийти на болотную? :-)
на путинг - понятно (госучреждения, студенты...)

(389) Деньги госдепа, например :)

(386) У вас там все такие "будущие журналистки"?
что-то у ва не то...

(386) Как и доярка, со слезами на глазах умолявшая остаться Путина на 3-й срок в 2007 году. И хирург Хренов. И вот еще один деятель из вашей же Ивановской области: http://lurkmore.to/Владимир_Фомин

Это уже тенденция, однако :)))

(386) кто ж ее так хреново пиарил то?

(312) >Если речь о максиме Кузьмине, то его не убили. Так решил Закон.

Кто такой Закон?

(239) > Ну а зачем тогда эти оргии на Болотной и др. площадях?

А это за чем?

"ЦИК Татарстана не заметил 24 981 вброшенный «под камеру» бюллетень. Инициатива Путина проигнорирована"

"По результатам анализа записей с камер видеонаблюдения руководитель коалиции «За честные выборы» Игорь Веселов подал 99 заявлений в межрайонные отделения Следственного управления СКР по Татарстану.

— 75 из них следователи отказались регистрировать в качестве сообщений о преступлении, — рассказывает Веселов. — В нескольких случаях вынесены отказы в возбуждении уголовного дела. При этом без исследования доказательств. Они упорно не хотят считаться с записями с видеокамер, не говоря об истребовании избирательных документов."
http://www.novayagazeta.ru/politics/57208.html

(390) Какие-то деньги нашли только у Ксении, и то - оказалось, что это честно заработанные на корпоративах, да еще и налоги с них уплачены.

(390) ну вот как-то не обнаруживаются все они... пере собчачкой даже не извинились, хотя криков о том, что "у нее деньги госдепа нашли" было изрядно. деньги вернули...

(390) Которые никто в глаза не видел. Но все знают, что они есть. Особенно наши #язапутина, гыгыгы.

(393) видимо, пиар для таких как тримакс....

(390) а мода? возможность попиариться на жареной темке?
некоторые еще сами заплатят за такое

400

ой ))

(373) http://www.sledcom.ru/actual/287357/
м-да... ну, т.е. 11 месяцев держать под стражей без вынесения обвинения, не лечить больного человека, по многу раз переводить в разные камеры, не давать кипятка... это значит "При нахождении Магнитского в следственных изоляторах в его отношении не создавались специальные условия содержания под стражей, отличные от условий содержания иных следственно-заключенных, не оказывалось какого-либо давление, не применялось физическое насилие либо пытки"...

(396) (397) (398) Точно так же, как никто не видел мифических 500 рублей и вагонов, в которых свозили на поклонную. Странно, не правда ли?

(392) Забыл уточнить что этот так называемый "критик" теперь в Москве, член партии ЕР:))

(404) Как раз вот тут свидетелей более чем достаточно.

(405) Это Фомин что ли? О_о Ну да, самое место для него...

(407) Хренов.

(403) Ну а как по другому? Второй обвиняемый по делу что-то как-то не особо рвётся доказать свою невиновность в РФ:)

(408) А я про что? Того же поля ягода.

(403) так ему дашь кипяток - будет кричать, что его кипятком пытают )))
не дашь - тоже, незадача )))

(406) Неужели? Ни одного не встречал. А вот разговор двух студентов в маршрутке по поводу расценок на митинги несогласных слышал своими ушами. Причём ценник зависел от того, какой планируется митинг: спокойный или с беспорядками.

Москали, вы чего, На Поклонную проложили ж/д ветку?

(412) Твое мнение - очень авторитетный источник информации. См. (256)

(404) да ладно - на ютубе видео валялось. Как там автобусами все заставлено просто было. Но ведь монтаж не иначе.

(0) Протон >> Что и следовало доказать. Кто-то сомневался в другом окончании?

И что? Почему детей отдают???
- В США, Китае, некоторых стран Европы есть определенная планка заработка, с которой налоги не берут. Это позволяет людям разбогатеть и содержать больше детей.
- Мало кто в России уверен в пенсии по старости.

И после этого удивляются, что детей отдают а потом что-то происходит.

Нет что-бы вырастить в России нормальный средний слой и притормозить ювенальную юстицию.
Стоны не в ту сторону..

(412) и какой же ценник может штрафы то перебить по закону о митингах? Просвети ка.

(417) Это было ещё до принятия поправок к закону о митингах. Один студент не стесняясь народа в маршрутке зачитывал по телефону приятелю список намечающихся в городе митингов с расценками и сценариями беспорядков. Было забавно :))

(416) так там и налоги другие, милай!
а что за европейские страны, где богатеют?

(418) Куда забавнее то, что это мог быть едрос :) Но тебе, как истинному #самзнаешькому, это в голову даже не пришло.

(417) Например такой: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EREXEk3iymA

(419) и чо на жизнь после налогов ничего не остается?

(419) wizard_forum >> так там и налоги другие, милай!

налоги там выростные: слабому помогают расти, сильного доят.
wiki:Государственная_дума - сплошь миллионеры и милиардеры.
они себя налогами облагать не будут.

(415) А причём тут автобусы и 500 мифических рублей? Первое правда - людей привозили, так как желающих было много и это дело просто организовали. Второе враньё.

(423) ты не ответил на вопрос - укажи европейскую страну, где благосостояние по статистике растет?

(420) Скорее это был обычный студент, который просто подрабатывает тем, что организовывает "массовость" митингов несогласных. Мне трудно представить, чтобы ЕДРО было заинтересовано в массовости митингов против себя самой.

(422) Aprobator >> и чо на жизнь после налогов ничего не остается?

я о государственных интересах пекусь, а не о шкурных.
чем богаче средний слой и чем его больше тем экономике лучше.

(424) они так "желали", что смывались с путинга не дожидаясь его начала...

(427) вопрос то вроде не к вам был. А к товарищу магу ))) Который нас пытается убедить, что типа мы от Европ не так уж и далеко ушли )

Господа, мне одному кажется, что мы несколько отклонились от темы сабжа? Предлагаю всё-таки вернуться ближе к теме.

(417) А кто должен оплатить дополнительные наряды полиции на митингах? они вообще-то по двойной ставке оплачиваются, как за выход в выходной.

(431) тот из за кого эти митинги происходят. Довольный и счастливый человек на митинг не попрется. Власть его до этого довела, пусть она и платит из своего кармана.

(431) а у нас что, охрана общественного порядка - уже на сдельщине?

(430) Fish >> Предлагаю всё-таки вернуться ближе к теме.

Вот и ответь.
Нормально обеспеченный средний класс будет больше детей усыновлять чем нищаяя толпа с околомротным доходом?

Я думаю сама налоговая система нашей страны спровоцировала отток детей и соответственно несчастные случаи..

Так что виновники смерти мальчика сидят в думе, кремле и министерствах.

(434) Налоговая система тут мало что решает...

(433) Я про дополнительные наряды. На которые вызывают с выходных.

(435) Mikeware >> Налоговая система тут мало что решает...

%10-15 влияния у нее все таки есть.

(428) Кто же там тогда был, если народ посваливал ещё до начала, как ты говоришь?

(434) Те кто желает усыновить не смотрят на полноту кармана.

(436) И что?
зы. кстати, а можно им не заплатить, чтоб они не появлялись? :-)
и государству экономия, и народ помитингует без омона...

(434) Однозначно ответить сложно, т.к. ситуации бывают разные: я видел людей, которые и с небольшим доходом усыновляли по нескольку детей и выводили их в люди. А встречал и вполне обеспеченных людей, которым и собственные дети не нужны.

(438) остатки. процентов 80...

(439) Trimax >> Те кто желает усыновить не смотрят на полноту кармана.

Смотрят.
Дураков конечно хватает, но к такому вопросу - усыновлению - подходят серьезно.
Не будешь же ты ребенка голодом морить. А что-бы кормить, одевать, обучать нужна определенная планка дохода.

(442) Люди поехали. Митинг длинный. Возникли дела. А кто и просто с работы прокатиться на халяву, раз массовое мероприятие. Так где про мифические 500 рублей-то? Наврано, так?

(443) Факты говорят об обратном.

Мне ни один ленточный так и не ответил.
Если всё так пусто было в выводах судмедэкспертизе, почему её материалы не дают СК РФ?

(445) Fish >> Факты говорят об обратном.

Нет таких фактов.
Решение усыновить или родить ребенка принимается только в случае стабильного материального положения или в полной уверенности в нем. Вот это факт.

(446)  а СК РФ сделал соответствующий запрос? Ссылку можно?

(447) Брехня, если ты об усыновителях из СШП.

(448) http://www.vesti.ru/doc.html?id=1045797
Следственный комитет России запросил у США материалы расследования гибели Максима Кузьмина, передает ИТАР-ТАСС. Более того, СК настаивает на участии российских правоохранителей в следственных действиях на территории США. "Следственный комитет запросил у американской стороны все материалы расследования, в том числе и заключения судебно-медицинских исследований, включая свидетельство о смерти, для их изучения и анализа в рамках уголовного дела", — уточнил официальный представитель СК Владимир Маркин. "Следственный комитет в рамках запросов о правовой помощи по уголовному делу о гибели Максима Кузьмина продолжает настаивать на выполнении ряда следственных действий американскими компетентными органами и разрешении присутствовать при их проведении российским следователям", — подчеркнул Маркин.

(449) Китайский Муй >> Брехня, если ты об усыновителях из СШП.

Обоснуй расчетами.

(447) С тобой трудно разговаривать. Я говорю на основании того, что видел лично сам. И могу подтвердить, что (439) полностью прав. А ты просто голословно утверждаешь, что "Нет таких фактов". Докажи это чем-нибудь более весомым, чем просто "нет таких фактов". Много ли ты лично знаешь семей, которые усыновили ребёнка?

(452) Он так круче копнул - не только усыновить, но и родить. Мол, нету "отстатыщ", сиди и дрочи.

(444) про 500 рублей я не говорил. "возникнуть дела", когда приехали на митинг на автобусах из другого города - вряд ли могли. остается халява (скататься на халяву в москву). еа если за это еще "заплатят мифические 500 рублей" или дадут отгул - вообще прекрасно.

(450) уже хорошо. Ждем информацию значит об отказе или предоставлении материалов. Чего раньше времени шумишь то?

(451) Расчёт: "от $25к", разово.

(453) Точно, про родить я даже не заметил. И откуда только дети в деревнях берутся? А вроде несогласные тут кричали, что в России бедно живут :))

(454) То есть кроме домыслов в виде "за это ещё" более ничего нету?

А тем временем:

"Москва. 19 марта. INTERFAX.RU - Следственный комитет РФ прекратил уголовное дело по факту смерти сотрудника фонда Hermitage Capital Сергея Магнитского за отсутствием события преступления, сообщили "Интерфаксу" в СКР.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=296353

(456) 25 тонн баксов это типа нищие или ты не о том?

(459) уже баян.

(452) Fish >> С тобой трудно разговаривать.

Если так трудно с фактами и логикой, то может стоит и не говорить в чем не разбираешся.
В этом вопросе мужики, а тем более закоренелые единоросы - вобще не авторитеты для меня.

Тут надо прислушиваться к женщинам. Их практичность в этих вопросах известна.

(462) Да. Женщины, как и ты, часто свои фантазии выдают за реальность.

(462) Ты не ответил на вопрос: сколько ты лично знаешь семей, которые усыновили ребёнка. Про рождение я вообще молчу - ибо бред. Люди с низкими доходами прекрасно рожают несмотря на твои фантазии.

(460) Это типа разовые расходы. Зато в пендосии выхлоп будет в разы больше. А если на органы продать, то там в пол ляма тело выйдет.

(458) конечно все добровольно поехали ))). В Москве народу то не хватило в защиту светлоликого)))). Ну народ по идейным соображениям и поехал поддержать. Сами на автобусы скинулись из своего кармана. Все же очевидно с.

(458) я там не был, поэтому не знаю.
то, что челябинским студентам-нашистам сессии продляли - это знаю. То, что среднее звено нашистов ходило на все мероприятия "за компенсации и возможность скататься куда-нибудб на халяву" - тоже еще года 4 назад тут писал, после встречи с ними. Т.е. никакой "поддержки курса" там не было, и не пахло. можно назвать работой, можно назвать политической проституцией...

(465) бгг. Для разовых расходов это конечно вообще ничего )))

(455) Уже второй месяц пошёл. Если и через пол года будут говорить "сейчас-сейчас", тоже будешь ждать?

(469) а какая международная практика по срокам рассмотрения подобных запросов? А то я как то далек от этих дел. Просвети?

(468) бгг, такую сумму можно даже по овердрафту с кредитной карты снять, а не зарабатывать. Всё одно потом она кратно вернётся.

(471) *подавился чаем* 25 тонн баксов????

(470) Сколько пересылается факс, в котором высказано одобрение приезда следственной группы для проведения совместных следственных действий?

(466) Ни какой защиты светлоликого не было.
Здравомыслящие люди почувствовали возможность повторения мегакатастроф 1917-го и 1991-го и дали понять зомбированным прозападной пропагандой, что будут защищать своё будущее и будущее своих детей.
.

(472) Забавный ты чай пьёшь... Это стоимость американского внедорожника.

(472) для едорасов 25 килобаксов - не проблема :-)

(474) главное - верь. Что народу в Москве не хватило, для создания массовости, и что народ реально на автобусы сам скидывался.

(464) он вообще от конкретных вопросов уходит - попросил назвать страну - тоже манкировал
пустозвон...

(474) за чекушку?

(479) Подтвердишь?

(474) Сопли Кургиняна стучат в их сердцах?

(479) Вы этим враньём себя успокаиваете?
Наивно. Народ в третий раз обманом вовлечь в мегакатасрофу не удасться.
И лучше и не пробуйте.

И Стас Михайлов чулпанил за так, а не бартером

(470) Лет 100 наверное.

(477) Вот именно. В многомиллионом городе невозможно наличие 100тыс.человек, вышедших в поддержку Путина. Это либерастическая аксиома.

(485) по поводу аксиомы хз, а по факту - в точку!

(371) Судя по тому, что семья его за границей, то не удивлюсь, что когда он уйдет, тоже свалит.

(487) Ссылку давай на то, что семья заграницей (с картой отслеживания передвижения семейных мобильных телефонов).

(488) юморист ))))

+(489) и доказательства, что в момент разговора по мобиле пользовались именно члены его семьи)))

(485) 100к человек. В автобус влазит как раз около сотни. Где там 1к автобусов поместилось?

(491) вопрос зачем они понадобились вообще при такой популярности то лидера? А по поводу автобусов - чего их в Москве реально поставить негде?

(492) Сколько там было автобусов? Как обычно у ленточных, "тыщи"?

(493) не считал. На видео - стояли аж в 2 ряда. Вопрос зачем? В многомиллионике народу в поддержку не набралось?

(493) ну может хватит уже комедию ломать. есть фотки, видео. автобусы у Лужников в 3 ряда, и гайцы типа не видят...

(495) тут у согласных повальная инфекция - питросяния называется походу )

(495) ща будет следующий вопрос - а они точно на путинг приехали? Какие ваши доказательства?

(494) а почему партия потдерживающая Путина не может привести партиецев на автобусе? во первых, во вторых в 2 ряда слишком расплывчато, 2 автобуса можно так-же в 2 ряда постаивть, сколько насчитал сам ?

(495) Ты тоже, как и монтёр-недоучка, считать не умеешь? Сколько там автобусов. Посчитай сам, чтобы потом не говорил что я туфту гоню. Сравни с моей цифрой.

(494) (495)  Хватит уже комедию ломать. Вопрос простой: "Сколько автобусов". "В два ряда" - это не ответ, в 2 ряда могут стоять и всего 4 автобуса.

о уже в 3 ряда, чувствую к 10 сотне постов автобусы в 8 рядов в 2 этажа будут стоять :)

(500) найди видео, да посчитай.

(501) Факт. Ряды автобусов множатся в геометрической прогрессии. :)))

(482) ты фотки алканоидов в лужниках не видел?

(499) ученый, ты на (494) ответь. А по поводу того, что в Москве негде 1000 автобусов поставить - бабушке сказки рассказывай.

(498) медицинский факт. на митинги ер свозит босоту из глубинки за сотню руб. съезди  - подзаработай...

(506) Пруф есть или как обычно?

(507) Ну ты чё? ОБС же сказал.

(507) Пруф на что?

(508) и чо он тебе сказал?

(506)медицинский факт это множащиеся автобусы, вот ты може сказать сколько ты лично насчитал автобусов на фотках, во первых? И во вторых ответить на вопрос почему по твоему мнению партия потдерживающая Путина на выборах(находящаяся в глубинке) не может приехать на демонстрацию ?

(507) ну ты расценки лучше знаешь - озвучь...

+(509) а соррь, думал ты мне на пост (505). Но походу ответа у тебя нет.

(509) Что на митинге были только немосковские и за 100 рублей.

(512) 0 рублей. Так внятней? Ты же сам сказал что я знаю.

(511)  а зачем? соберите митинг в своих городах. в Москве же полно поддержки? зачем свозить?

(512) ну пока только ты расценки озвучиваешь. по всей видмости эти цифры с белоленточных митингов ?

(511) может, но зачем? Почему местных не хватило?

(505) Ссылку давай на доказательство возможности поставить в Москве в р-не Поклонной 1000 автобусов 2-3 ряда без паралича дорожного движения в том районе.

(514) в т.ч  за шкалик водки и за угрозу увольнения.

короче согласные сами тему подняли, сами по ней слились, теперь пошло виляние филейной частью.

(516) т.е автобусов ты не считал, но почему-то думаешь что тысячи я правельно понял твой первый ответ.

(519) на бери в поиске - митинг в лужниках за путина автобусы

(516) Ещё раз. Чтобы заполнить митинг областными, надо порядка 1000 автобусов. На фотках и сотни не вижу. То есть про то что митинг был из немосковских - враньё. То что были областные, факт. Но их было не много.

(519) Москва не ограничивается одной Поклонной. Или у тебя есть ссылка, что на Поклонную можно только с Поклонной добраться?

(521) короче пока только ты слился

(525) черными вертолетами и электричками везли ага, а как-же

(524) напомни, плз, кто тут говорил, что на путинге только немосковские были?

(527) ага - не поверишь. Москвичи на работу тока так и добираются.

(529) Ну вот. Подтверждаешь что москвичи-то в подавляющем большинстве были?

http://www.ridus.ru/news/23131/

7 автобусов :)

(522) а на хрена мне их считать?)) а про тысячи - это ты у своих спроси

на последне фотке 10-12 штук, даже если в 3 ряда :)

(498) может. вполне нормальное явление. но возникает другой вопрос - если тысячи людей из других гороодов рвутся на путинг так сильно, что организуют автобусные рейсы - наверное, в самом ТомСамомГороде таких людей должно быть сотни тысяч... чисто статистически. Т.е. чуть не баррикады должны быть, чтоб отсеять... однако этого тоже не видно было...

(530) где подтверждаю? То что, сторонников Путина в Москве для приличного митинга не хватило и пришлось свозить - подтверждаю.

(6533) а т.е ты так позвездеть про автобусы, ну-ну :)

(531) Тю... В эти максимум по 70 влезет даже не по сотне. Таких надо почти 1.5к.

(537) тебя в яндексе забанили? поищи фотки и видео . потом вместе поржем...)

(535) а что такого занимательно в Путинге. это-же не белоленточный цирк с мыслю почесать свою ЧСВ и показать какой я оригинальный необычный продвинутый и против власти на митинг иду. естественно на Путинг в основном пришли члены партии или молодежных движений. а обычный народ на выборах проголосовал

(526) ага - главное верь )

(539) я уже поискал, давай потрудись найди сам, про автобусы ты-же затирать начал

(536) Пока что выяснили, что автобусов несколько десятков было. А это максимум несколько тысяч из тех 100, которые были в реальности.

(543) это где ж такое выяснили? Типа для полного доказательства надо было всю Москву объехать и обфотографировать?

(542) а ты только 12 автобусов насчитал?  )

(545) 2 ряда не видно, но вполне могу предположить что они есть, итого 12 *3=36

(543) коменты кстати там почитай чуть ниже фотографий.

(544) Чтобы не врать, то да.

(548) прикольная отмазка )

а 1000 атобусов если что должна была-бы опоясать МКАД :)

(549) Вообще-то это не отмазка. Тебя поймали на вранье. Не было там тысячи автобусов. Ленточные лгунишки.

(50) да ладно. Длина МКАДА километров 20 что ли?

(552) ты видел 2-х метровые автобусы? :)

(551) угу - раз на фотографиях не предоставлено 1000 автобусов, значит это ложь. Молодец, что еще сказать. Кстати, а какой объектив должен быть у фотоаппарата, чтобы им можно было снять за раз 1000 автобусов?

(553) расчет велся из учета 20 метров. 20 * 1000.

(544) даже если 1000 автобусов сложить в 3 ряда это 30 км :), они должны бы были прнзить Мск насквозь, и еще бы кончики за МКАД свисали

упс а вот ту я затупил :)

да ты всю ветку тупишь )))

Длина автобуса 11м. При этом впереди и сзади должно быть хотя бы по метру, чтобы мог пройти человек.
По крайней мере часть МКАДа бы заняли. Но стояли-то они не на МКАДе.

(558) :) так то ни я один. я хоть в цифрах и ошибся но фотографии 50 автобусов с 1000 не путаю

(559) да пофиг. Вас спросили зачем вообще народ привозить надо было, вы тут какой то арифметикой занялись ))) Сами себе придумали тысячу автобусов и свалили это на остальных )))

кстати, согласно Вики длина МКАДА порядка 108,9 км )

(561) Областные ячейки приняли участие. Уже раз пять написали. До сих пор не дошло? Автобусы это не более 5% от тех кто там был. Теперь подумай, откуда взялись остальные 95%? Сам сможешь догадаться?

(563) а - так это тупо ЕР на свой митинг приехала? Вот оно как.

(540) ну я не знаю, что ж в нем "такого замечательного"...  но ведь рвутся на него так, что Партия, идя навстречу чаяньям народных масс, нанимает автобусы и привозит эти массы на путинг... в котором ничего замечательного... поэтому на него никто из местных и не рвется...
этакая загогулина™

(565) Привезённые на автобусах не более 5% от присутствовавших. Мелкий глунишка продолжает лгать.

(566) ну давай пруф или переставай врать.  А то в самом деле - надоело уже.

(565) можно не крутится объяснение простое в (563) и вроде даже не особо сложное для понимания, уже как пытаемся до вас донести, никак вы нехотите принять обычное обьснение, вам все жестачь в виде "сгоняли силой" платили таджикам и т.п. ересь подавай :)

(567) како

(567) Тебе показали фото. Не более 50 автобусов. Загрузка автобусов известна. Посчитали. Прослезились от смеха. Твой пруф будет про тысячи автобусов, которые набили Поклонную целиком?

(567) какой тебе пруф то, это вы доказываете про 1000 автобусов, вы и давайте пруф

(571) 1000 автобусов - это личный подсчет Протон а вообще то ))
А вообще все врут!!! http://www.ridus.ru/search/?tag=Путинг Совсем светлоликого оклеветали. Кстати, ссылка с твоей же приведенной ссылки.

(572) wiki:ЛиАЗ-5292#.D0.A2.D0.B5.D1.85.D0.BD.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D1.85.D0.B0.D1.80.D0.B0.D0.BA.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B8
Вместимость маршрутного ЛИАЗа 100 тел. На митинге было 100к тел. То есть надо порядка 1000 автобусов. На фото не только рейсовые, но и много междугородних, которые на 60 мест. То есть чтобы набить Поклонную надо гораздо более тясячи автобусов. Где они?

(570) давай номер постов, где я указывал, что количество автобусов 1000 и что на путинге сплошь был приезжий народ.
И также пруф, что на ссылке были выложены фотографии со всеми автобусами. Типа автор не поленился и конкретно заснял все, а не столько сколько посчитал достаточным для констатации факта?

(573) ты их сам насчитал своей хитрой арифметикой - сам и ищи )

(574) Пруфы уже приводили по количеству. Ждём твоих.

(576) слив засчитан.

(568) ну пусть "областные ячейки". пусть. . а городские - принимали участие? если да, то областные (из близлежазих областей), извиняюсь, "члены" должны просто раствориться в толпе москвских, извиняюсь, "членов". опять же, вроде не заметно было такого...
вывод - как бы то ни было (партейцы или патриции, с гетерами или без) - мероприятие было не "добровольным", а "принудительным". Что, собственно, и требовалось доказать...

(577) Твой слив уже давно засчитали. Наши пруфы приведены. Как и расчёты.
У тебя есть что-то реальное кроме трепотни?

(579) виляй виляй филейной частью, это единственное что ты умеешь походу.

(578) Я худею с монтёра... В каком месте принудиловка выплыла?

(580) А ты только языком виляешь. Ничего путнего из пруфов так и не предоставил.

(582) ваши пруфы очень убедительны ))) Мы представили вам фотографии на них стопудов заснято все. Привезли? Да нет сами приехали с областных ячекк!!! Все сплошь члены ЕР приехали. Ржака да и только.

на ответ нафига вообще свозить надо было. Ответ так и не был дан. Сразу какую то 1000 автобусов сами насчитали, потом начали искать куда их разместить. А в конце - опа, так это ж не мы , а ВЫ говорили.

(583) Тебя же и просят ТВОИ пруфы. Давай. Фантазии свои оставь в том месте где ты их взял.

(582) Т.е. в милионном городе вы не можете заполнить Лужники под своего стерха? и завозите из областей массовку? це успех!

(584) Пля... Ты как чукча не читатель, а писатель? Уже десяток раз тут написали зачем ехали и кто. И что и без них людей на митинге хватало.

(586) Трепло ты. Заполнили. Просто ехали все кто хотел.

(588) да там дыры на трибунах были. и народ пакеты подарочные с печеньками и подж опниками получил и побежал со стадиона... позорище...

(585) в каком посту мои фантази? Особенно про 1000 автобусов?
(588) комсомольцы - добровольцы )))

(590) В любом. Ни одного пруфа.

(591) понятно - конкретики от тебя нет, как и прямых ответов. Пруфы мои тут в ветки были. Но за твои фантазии о 1000 автобусов я отчитываться не собираюсь.

кстати, где пруф, что свезли то тока 5 процентов?

(589) ты был и печеньки тырил  ?

(593) http://www.ridus.ru/news/23131/
Больше автобусов твои друзья так и не нашли. Про догадки я уже сказал.

(593) значит 95% согнали пешком? ну жлобы...)

(594) не - какой из меня доброволец?
(596) сами пришли. Привезли тока 5 процентов. Протон знает, что говорит. Все было добровольно.

(594) Похоже он на всех митингах мышкует. А на Путинском его обломили. И денег не дали и водкой не напоили. Подж опники с печеньками только обломились. :)))

(592) ок согласны автобусов не было в таком количестве, в общем тебе об этом всю ветку пытаюются сказать, но я рад что дошло наконец :)

(596) Бедненький, кто ж тебя так по головке-то ударил?

(599) мне???? Заяву про 1000 автобусов сделал Протон. А не я - чего мне было доказывать??? Я только спросил, нафига вобще народ свозить надо было? И тут понеслось виляние филейной частью по всей ветке. Ну вот в конец тока вроде Протон типа придумал, что они сами приехали с областных ячеек. Типа члены ЕДра все.

+(601) пост (491) для особо одаренных.

(601) Кто заявлял, что ЕР вообще не смогла набить Поклонную, что мол, Москва проигнорировала и со всей Рассее сгоняли автобусы, которых на фото и видео присутствовавших просто видимо не видимо, что даже посчитать не могём?

(599) Дима, узнаешь корешей?)
http://storage1.censor.net.ua/images/a/6/4/c/a64c0a327888326b1f7d4616f9f1406b/640x427.jpg

один согласный ляпнул (485) другой ему возразил (491), а крайним оказался я.

(603) Да. В Москве и Подмосковье Путин набрал меньше всего голосов, потому и подстраховались... не так?

(603) и кто? Тока со ссылкой на пост пжлста.

(605) Не только ты, а все тутошние ленточные.

Что-то заткнулись вроде про автобусы.

Может уже про Максима Кузьмина?

(609) ну не поддерживает народ в Москве вас. отрабатываете тактику автобусами свозить бойцов своих?

ок

(608) бгг - на любой вопрос люой ответ )))
(609) так толку? Если ты не отвечаешь откуда ты там их 1000 то взял?

(613) Вот и я спросил, откуда ты взял, что не смогли заполнить и свозили?

(611) Их было не более 5%. Остальные московские. Причём в основном не партийные. Успокойся уже.

Лично знаю 2-х людей, которых как минимум на два путинских митинга заставили на работе пойти всем отделом под угрозой увольнения, потом дали отгул, чтоб особо не возмущались. Один в мосэнергосбыте работает, другой не знаю, но тоже в какой-то бюджетной конторе. Если только у меня 2 таких знакомых, то сколько тысяч их таких несчастных бюджетников по всей Москве, бог знает. Они кстати пришли своими ногами, без всяких автобусов. А сотни автобусов прекрасно видны на ютубе, если набрать в поиске что-то типа "митинг путин автобусы".

(616) Не видно. Уже считали. Не веришь, сам посчитай.

Интересно, а под угрозой ножа у горла никого не было?
Говорить можно что угодно. Вот если реально уволили...

(617) так считали то по одной ссылке, а ты по всем посчитай:
http://go.mail.ru/search?q=%EC%E8%F2%E8%ED%E3+%EF%F3%F2%E8%ED+%E0%E2%F2%EE%E1%F3%F1%FB&fr=mrch&fr3=mrabrowser

сотня то точно наберется.
(618) слабая отмазка.

(618) Были и ножи. В Туле на выборах в Узловой в марте опять наблюдателям шины резали, победили едросы, естественно... Культивируются бандосы-спортсмены, штурмовики партийные... Приехали, Германия 30-хх...

http://www.pryaniki.org/view/article/1011734/

(474) Избавь нас от своего дешевого пафоса. Незомбированный ты наш...

(616) У меня нет ни одного знакомого, которого заставили бы (заплатили, привезли на автобусе, ...) пойти на Поклонную.

(619) Сам считай. Пока что ты просто трепешься.
(620) Слабое враньё. Пруф будет?

(625) "Слабое враньё. Пруф будет?"
http://www.newsru.com/russia/02feb2012/poklonnaya.html

(624) Надо общаться с бОльшим числом людей.

(625) трепешься тут в основном ты. Приписываешь собеседнику свои слова и избегаешь прямых ответов.

А по поводу сгона бюджетников, так жена работает в бюджетной организации. Как выборы так обязаловка - отзвониться в поликлинику с отчетом' что была на выборах. Спрашивается - нафига?

http://www.novayagazeta.ru/news/63625.html

Власти Техаса: закон не позволяет разглашать информацию о ходе расследования убийства Максима Кузьмина