OFF: Власти Кипра хотят ввести налог на банковские вклады

продолжаем тут

Бывший адинэсник написал: "если ты считаешь государственные деньги собранные с налогоплательщиков не твоими, то ты либо житель другого государства либо не налогоплательщик..."

Отвечаю: Если ты не в курсе, государственные деньги, это не только налоги налогоплательщиков, но ещё и деньги, заработанные государственными компаниями и банками. И они никоим образом твоими не являются, т.к. не ты их заработал и соответственно, не тебе решать, как ими распорядиться. А твои жалкие налоги никто не тронет, можешь не беспокоиться.

(1)как все было просто. при царе было понятно, что все его, а щас то мое то нимое. пф мутатень.

"заработанные государственными компаниями и банками." - это собственность государства, т.е. например в России это собственность его населения.

(1) Миноритарий государства - народ. Так что заработанные деньги тоже народные. Конституция РФ какбэ гарантирует это.

(3) хватит считать гос собственность своей. стряхните налет социализма с вашего мозга. ваше то, чем вы можете управлять

я читал читал, и не понял, деньги уже отобраны или еще не?)

на 994 из прошлой ветки >>>вкладчики кипрские тоже думали, что не заберут
ключевое слово вкладчики, если ты кому-то свои деньги отдал, то это уже не твои деньги

(7) хорошо сказал!

как же этот Кипр достал.

Вчера даже ФИЛЬМ ПРЕРВАЛИ - ДЛЯ ЭКСТРЕННЫХ ТРАНСЛЯЦИЙ НОВОСТЕЙ с Кипра!
Во какая важная новость! Россиян на измену посадиле. Правительство экстренные заседания. Экстренные новости.

И вроде на Луну и Марс не полетели...

(4) Цитату приведёшь из конституции, которая тебе гарантирует долю от бюджета страны?

Fish
"976 - 20.03.13 - 08:51    (972) Меркель уже пролетела со своими хотелками. Президент Кипра передал ей привет, а министр финансов поехал в Россию решать вопросы. Имхо, всё логично: лучше дружить с богатой и сильной Россией, чем со слабой и нищей Европой."
а не: Меркель хочет прижать своих ворюг, но наши не дают ибо наши ворюги тогда тоже пострадают

(10)
Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.

почему кипр на грани дефолта, если в эту маленькую страны вкладывают много денег ?

(1) Эти деньги принадлежат "киприотам России"?

(5) см (12) Если ты так считаешь - это далеко не так и не истина.

(12) а где про деньги то?

(15) Конституция есть, но как она практикуется - другой вопрос.
(16) Перечитывай п. 1 до полного просветления.

(5) Россия Путина?

(12) Что-то совсем не в тему. Какое это имеет отношение к деньгам и государственной собственности?

мне лично пох на этот Кипр

в (17) написано перевожу:

самый главный народ, но бюджетом распоряжаются чиновники выбранные народом.

выбрали вована, а дальше он может хоть пропить.

(5)социализм тут  ни при чём.

На Кипре парламент не поддержал меры, предложенные ЕС для спасения экономики островного государства. Из 56 депутатов 36 проголосовали против введения налога на банковские депозиты, 19 парламентариев воздержались.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/19/03/2013/849889.shtml

(20) да мне тоже пофигу кипры всякие, только меня немного напрягает что воро-элита попытается свои проблемы связанные с кипром решить за счем госсредств, и мне кажется что такой сценарий весьма вероятен.

(23) а че там с ним случилось то? я чета пропустил.

(9) за те деньги, что они хотят изъять
как раз можно отправить экспедицию на Луну !!

(21) Это другой вопрос.
В том что бюджетом страны распоряжаются неприятные тебе люди никто тебе не виноват. Ты волен выбирать.

(26) а можно просто хорошо погулять )))

(27)так вот. это не наши деньги. это деньги государства, которыми распоряжаются люди, которых мы выбрали.

(9) ну так нужно же спасать счета своих друганов: Абрамовича, Дерипаски и т.д. Вот и беспокоятся, а ты все кино-кино...

(24) Более чем реален:

Но дело сделано. Доверие к Банковской системе подорвано. В первую очередь – к кипрской, но рикошетом, ко всем остальным.
Кипр может отомстить, нажав свою Ядерную кнопку – принять закон. Тогда мир получит еще один кризис, уже не игрушечный, примерно такой, какой был в 30 годах прошлого века. При этом Кипру будет относительно хорошо, конфискованных денег хватит с избытком.

А если не нажмет, то Европа устоит, но плохо будет Кипру – бегство капиталов из банков – неизбежно.

Есть альтернативные варианты, ходят слухи что в Никосии уже второй день мелькают узнаваемые физии из Газпрома, дескать, мы урегулируем все ваши вопросы с Европой, а вы нам – доступ к вашему газу.

Кто знает, может эта истерия в советских СМИ случилась неспроста?

Короче, теперь уже есть, что обсудить.

Начиная от теории заговора "Кто устроил эту спецоперацию" и кончая прогнозами, что будет, если Кипр нажvет свою ядерную кнопку. Или не нажмет.
И стоит ли выгребать бабло из советских банков, если нажмет.


http://shipilov.com/index.php?option=com_content&task=view&id=124&Itemid=16

(24) я даже уверен в нем
меня напрягает, что многие тут их еще и поддерживает, говоря о каком-то "патриотизме"

(19) Между словами "власть" и "собственность" сможешь установить связь? Или разжевать?

(25) Ну поздняк метаться, хоть отклонили, хоть приняли закон, Кипра уже как офшора не существует...

А если отвлечься от счета чужого бабла, то можно заметить любопытный фактец... Всякая крупная чехарда последних лет както кучненько ложится... Египет, Ливия, Сирия, Ирак с Ираном, Греция, теперь вот Кипр... Как-то оно странненько и непонятненько...

Если Кремль согласится предоставить всю сумму, то Никосия откажется от кредита "тройки", полагает РБК daily. Все будет зависеть от привлекательности предложения - возможно, в рамках соглашения россияне согласятся купить проблемные банки. Но наиболее вероятным представляется вариант, что Никосия хочет гарантировать себе поддержку обеих сторон.

(34) Если бы приняли, наши "неизвестные бенефициары", сейчас бы все волосы на задах своих рвали со страшной силой.

(35) Арабов-мусульман ты зря с греками и киприотами мешаешь. Явления другого порядка.

(36) сидеть на 2х стульях - жопы не хватит

(36) а сколько стоит банкротный Кипр
путен хотябы кредиты им даст за кусочки пляжа??

(36) Двойное проникновение... )

а что не купить этот Кипр с потрохами , а то раздаем кредиты налево на право просто так

(34)ээ и где щас деньги хранить?

(5) Зачем его стряхивать, социализм надо вернуть, его отняли у нас незаконно. Референдума о смене строя не было.

(38) Они соседи. Национальность ни при чем. Если в деревне начнут соседние дома поджигать, то есть смысл задуматься. Не?

(44) ой да не нуди

(40) Стоимость Кипра теперь будет определяться стоимостью шельфового месторождения. Товарищи из Газпрома уже в теме.

(46) сам такой

(33) А зачем её какие-то связи, основываясь на твоих фантазиях, когда всё это прекрасно прописано в законодательстве? Советую ознакомиться с понятием государственной собственности и тогда ты увидишь, что это собственность вовсе не твоя.

(45) Что ты сравниваешь банкрот государства со сменой власти в радикальных нефтеных странах?

Лидер ЛДПР Владимир Жириновский из-за событий на Кипре облачился в черный костюм, объявив траур по частной собственности на Кипре, об этом сообщает телеканал "Дождь".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/19/03/2013/849785.shtml?from=m2q

(49) Тогда назови мне владельца гос. собственности!

(50) А мозгами подумать? Там можно было пропихнуть военное решение, на Кипре и в Греции пока нельзя, но если оставить без власти (то самое банкротство оной), то чем черт не шутит.

(52)государство

Выдыхайте не взлетело - http://lenta.ru/news/2013/03/19/cyprus1/
А Путин все таки мощный мужик, или те кто за ним стоит.

(52) Российская Федерация естественно. Но ни в коем случае не частные лица. Ты, как и любой гражданин РФ, всего лишь можешь участвовать в выборе лиц, которые будут осуществлять управление этой собственностью, но это ещё не значит, что это твоя собственность.

(53) Военное решение чего? У Кипра и Греции чего ценное есть? (54) А кто составляет государство?

(56) ГазПром чей?

(56)Кури  "Миноритарный акционер"

да не приняли! всем кто злорадно ожидал отъема российских олигархических бабок европейцами - могут расслабиться )))

(55) читай внимательнее "Конфискационный" законопроект накануне был отклонен парламентом страны, и его новое рассмотрение ожидается в четверг."

(59) Акционер чего? У нас государство -это что, акционерное общество? Ты вообще не в ту степь полез :)

(58)у него по идее акционеры. не?

(63) То есть все таки частный.

(64)но там у государства контрольный пакет акций.

(62) Это аналогия. Если все граждане (акционеры) покинут государство, то оно исчезнет.

(66)не тупим. если все покинут, то завезут новых.

(57) Подумать и на карту взглянуть не сезон?
Правду говорил мой комбат. Наберут сильных, а спрашивают потом как с умных...

(61) Нет там такого.

(67) Не тупи. Абстрактно размышляем.

(6) Нет и не будет, но деньги отберут у ЕС и европа в анусе :)

(60) Но осадочек остался. И это хорошо. Треснул еще один шаблон о неприкосновенности частной собственности на Западе.

иметь военную базу на кипре = контролировать средиземное море

(65) На самом деле нет, у государства процентов 35 всего - если разобраться.

(60) теперь все злорадно ожидают отъем бабла их российского бюджета для того чтобы не было "отъема российских олигархических бабок европейцами"

(72) Дело даже не в осадочке это открытое заявление - "ваши деньги - не ваши и вам не принадлежат"

(74)ну и вывод то какой?

(70) Хоть абстрактно, хоть не абстрактно, но государственные деньги не являются твоими ни в коем случае. Читай лучше законы РФ :))

(37) Они уже рвут, еще нечего неизвестно :)

(28) угу... или можно заасфальтировать улицу (1 км) в Москве

(75) +100

Амеропоцреоты раньше орали: Нужно чтобы государство контролировало большую часть экономики!
Зачем?
Как зачем? Олигархи воруют деньги и выводят их на Кипр! А после того, как мы (амеропоцреоты) установим контроль над экономикой, то мы перестанем выводить деньги на Кипр, а вся заработанная прибыль будет тратиться не на яхты и футбольные клубы, а достанется народу!
У, как здорово, делайте так.

Прошло время и гон-доны-амеропоцреоты не моргнув глазом заявляют, что деньги прибыль компаний, которые контролирует государство принадлежит не народу, а .... компаниям. После чего с утроенной энергией стали орать в СМИ, что нужно спасать деньги в офшорах за счет государства.

Тьху, мля, ну и гниды же эти амеропоцриоты.

(73) Блджад,  Греки в НАТО. Нет? За  каким куем еще чего-то придумывать?

(77) Что все разговоры о государственной собственности весьма обстрактны все на самом деле принадлежит некоторым лицам.

(84) ну всяко не народу.

(75) ожидайте на линии, вам ответит первый освободившийся оператор )))

Я бы поставил вопрос по-другому. Требование реквизировать часть депозитов поставил еврокомиссия. Соответсвенно у меня есть вопросы по разумности хранения денег в европейских банках вообще...

(68) Ты кстати с комбатом одного поля ягода )

(87)храни в иранских

(31)ну какая кнопка у Кипра?..Скажи ещё Румыния из ЕС выйдет .и крах евросоюза настанет..:):):)для нашего жулья кнопка,это да..

(89) ЮВА. Опять же для кого-то всякие Бермуды, Кайманы etc...

(87) У банкротов вообще неразумно хранить деньги, какие бы законы они там не принимали.

(91) ненадежно это все как оказалось, россиские хапуги в шоке - никому нельзя доверять кругом мошенники.

(87) Вот и хранили на границе Европы :)

(87) Вопрос следуют поставит о разумности людей которые хранят деньги в банках-банкротах.
Остальное мелочи. :)
Я очень надеюсь что еврокоммисия не даст денег кипру, банки обанкротятся и российские олигархи вообще останутся ни с чем. :)

(93) Теплый ламповый Сбербанк ждет своих хапуг ))

Достали уже эти темы с Кипром.

(97) Перенеси горшок в соседнюю группу и отвернись.

(97) Почему? Всего вторая ветка :)
А про фокусиму скучно, Ускоглазые опять сливаю отходы в море :)

(82) "Амеропоцреоты" это это пехтины-малкины или наоборот?

(95) Что за классовая ненависть к олигархам? Они тебя чем-то обидели? Наверное тем, что они смогли заработать себе состояние, а ты нет?

(96) Сбербанк уже не то место, кто будет там что-то хранить :)

(87)не храни:)...не хочет европа спасать бабосы россиян,и все правильно рассчитали..или прачечная закроется,или вован поможет.

Как воспряли хомячки-СОГЛАСНЫЕ!!!!!
За работу на форумах будут продолжать платить!!!!

(101) Вор должен сидеть в тюрьме :)

(101) Заработать? Тебе лоботомию чтоле сделали?

(96) Кто-то же должен остаться в плюсе от кипрской заварухи. Не самый плохой вариант.

(103) Да причем тут Россияне и деньги жуликов? :)
Там так то вообще без разбору хотят ограбить.

(101) Дык это неразрешимое противоречие. Капиталист создаёт состояние за счёт пролетария.

(105) Согласен. Но только в том случае, если суд установил, что он вор.

(104) Эта ветка не для них, тут нет белого и черного.
Тут трудно реагировать и выбирать сторону :)

(107) На фондовом и валютных рынках сейчас навар на падениях.

(105) оглянись вокруг себя ))) если подходить с твоим формализмом - то, возможно, твои окружающие и ты сам уже давно на нарах скучать должны

(106) Мне - нет. А тебе?

(110) А когда судья вор?

(104) дык деньги пока что заморожены. :)
все думаю что депутаты кипра отказались от закона потому что Путин что-то сделал или что бы банковскую систему не угробить.
Но ето не правда. Там настоящая демократия и депутаты думаю о своих избирателях. Вероятнее что поднимут налог для вкладов от 100 тыщ евро до 20-40%, а вклады ниже освободят от налога.

(110) Есть мнение, что суд судит по написанному правило, но описать все поступки нельзя, ибо тогда жизнь будет ограниченной и мало чем напоминать свободу (скорей всего рабство).
Так что, к таким элементам надо подходить с наганом со спины в упор в затылок :)

(115) А это должен установить вышестоящий суд :)

(117) "Там настоящая демократия и депутаты думаю о своих избирателях" - насмешил :))

(101) словосочетание "олегархи заработали" смотрится более чем смешно...

надо спрашивать так "ты что завидуешь им потому что они смогли украсть а ты нет?"

(119) Бесконечный цикл "киприотов России"

(117) Точнее депутаты не готовы совершать политическое самоубийство.
Будет ли принят этот закон и если да, то в каком виде пока не ясно.

(117) Про демократию ты лихо...(ошибся) Но дело не в этом...
Закон примут, и не в пользу ЕС.
Думаю, пойду деньги с карточки обналичу.

СМИ сообщили об отставке министра финансов Кипра. Но она еще не принята.
http://lenta.ru/news/2013/03/19/resign/

(127) Значит закон примут, но с каким поворотом.
Вот любопытно, НАТО вторгнется на Кипр, при попытке ограбить счета корпораций ЕС? :)

(121) (122) "киприоты России" - http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=mn.ru%2Fpolitics_president%2F20130320%2F340369366.html&lr=6 в действии

(100) Именно они.

сегодня прилетает их министр финансов, будут перетирать. А Ангела грит что бы переговоры с Россией не вели. Прям цирк какой то

(135) "Список Магницкого" по европейски

Просьба вернуться ближе к теме.

Репетиция БП.
Ведь НАШИ деньги не только на Кипре хранятся, но и в США.
Стабфонд состоит из баксов, евро и долговых бумаг иностранных государств. В том числе и Греции.

ПС. А чего все так озаботились событиями забугорья?

(145) ну, так а что тут обсуждать-то?
фапать на бабки олигархов?

не могу не согласиться, основные новости по теме топика будут завтра

(147) Там вообще-то деньги не только олигархов. Что вы так к этим олигархам докопались, никак не пойму.

ну все обошлось вроде, парламент не поддержал, но как в том анекдоте осадок то остался, репутацию Кипр себе подмочил

А вот интересно, если бюджет России поделить на число жителей, то получится чуть более 3 тыс.$ на каждого.
А если предлагаемую ЕС сумму в 10 млрд на число киприотов, то получится 10 тыс $.
Хорошая помощь!
И мы тоже им кредит дали 2,5 млрд...
Как будь-то у нас деньги некуда девать.

(149) а чьи ещё? (ну кроме аборигенов)
там серая прачечная, чьи там ещё деньги?

(150) И не только себе.

(149) А чьи еще деньги могут быть во "всесоюзной прачечной"?

(150) см. (61) решение отложено на четверг.

(150) Ничего еще не обошлось. Все только начинается! (с)

(155) Покорми оленей, окончательное голосование уже прошло.

я вот не понимаю.. россия лярдами прощает долги всяким там папуасам..
почему бы просто тупо не купить кипр ?
не ну правда..

купили кипр, прорыли туда метро, например будет следующая станция после выхино..

здорово же..

(154) Тех же англичан, к примеру. Да и сами киприоты по твоему где деньги держат? У нас в Сбербанке?

(156) Из учебника истории 2157 года.
"Третья мировая началась из за того, что Кипр вводил налог на вклдаы и обсуждаю это событие на форуме миста участники перешли на перепалку"

+(159) говорят, что основная масса деньгов там немецкая

Если там честные деньги почему никто и не подумал в суд бежать чтоб оспорить это решение?

(162) Во-первых в какой суд бежать, когда решение ещё не было принято? Что тогда оспаривать? Само голосование еще до того, как оно состоялось? Такое только нашим несогласным может в голову придти.

(160) Точнаточна (мерзким голосом известнокого). А вообще, Кипр походу хотят отжать по старорусской схеме (выдать кредит, но обязать тратить только в подконтрольных выдавшим банкам местах, итд итп). Что кстати косвенно подтверждается визгами Меркель на тему взять бабла у России.

(161) Это неправда. Лень статью в ФТ искать.
Основные вклады были у англичан и русских.
Но англичане большая часть вывели свои вклады, русские кто поумнее тоже.
Кроме того Англия как член ЕС имела доступ к протоколам переговоров с Кипром, а РФ не имела.
Для тех кто в теме сигналы что пора выводить были давно.

http://finance.rambler.ru/news/economics/125413530.html

Кипр попросит кредит у РФ в обмен на долю в банках и энергоактивах

Министр финансов Кипра Михалис Саррис во время встречи со своим российским коллегой Антоном Силуановым в Москве намерен попросить о кредите в несколько миллиардов евро в обмен на долю в банках и энергетических активах островного государства. Об этом сообщает "Прайм" со ссылкой на The Wall Street Journal.

В составе кипрской делегации в Москву также прилетит министр энергетики, торговли, промышленности и туризма островного государства Георгиос Лаккотрипис. Предполагается, что одной из тем разговора станет

(163) Было мноо воплей на всех уровнях, но не один не сказал что мля у меня же там столкьо то кровных, я из-за этого потеряю кучу денег, если решат то буду нафиг судиться.
А в какой суд - в международный.

(151) Импортных денег у нас действительно некуда девать. Реальные активы за них нам не продают. Накупить на них какой-нибудь потребительской херни и всем раздать тоже не вариант. Остаются трежеря или например кредит Кипру. Здесь хоть есть какая-то надежда, что нас пригласят осваивать кипрский шельф. Ну и деньги хороших людей заодно спасти, естественно.

(164) Походу Меркель тоже польский еврей :)

(165) Если они вывели деньги, тогда зачем отправлять туда наличку?
"Великобритания заявила во вторник, что отправила на Кипр один миллион евро наличными на борту военного самолета для своих войск на острове на случай, если банкоматы и дебетовые карты перестанут работать."
http://www.isg-tour.ru/news/view/2607.html

(165) http://lenta.ru/articles/2013/03/19/cyprus/

В:"Очевидно, что кипрская банковская система — это не только российские вклады, но и довольно серьезное количество европейских — например, британских…"

О:"В первую очередь немецких."

(166) Опять...

1. Государственные средства, заработанные государственными компаниями, созданными на средства народа, не принадлежат народу.
2. Олигархи заработали свои капиталы на честных залоговых аукционах с одним участником.
3. Правда это ложь.
4. Мир это война.
5. Obey!

(171) Читал. Это лажа, а не интервью приближенного.
Например о допуске к банковским счетам Кипра иностранных аудиторов от ЕС было известно 1го марта и что за етим последуют тоже.

(147) wizard_forum >> ну, так а что тут обсуждать-то? фапать на бабки олигархов?

++++
Тема не актуальна. Среди 1С-ников только один олигарх..

(169) Евреи тут не при делах, просто там есть чтото очень ценное, вот и решили изъять, а так как тупо ввести войска низя, то остается обходным маневром ввести внешнее управление предварительно дискредитировав местное руководство. А там можно и войска ввести...

(167) Да потому что все прекрасно понимают, что судиться в суде ЕС с самой ЕС бесполезно. Только человек, верующий в единорогов может такое придумать. Там демократия - а это значит, что суд решает так, как ему укажут.

(174) FT такая же лажа, особенно без ссылки

(177) Все насквозь корумпровано:)

кстати, это на турецком Кипре или на греческом?

Думаю пора покупать Кипр. Если уж Крым профукали.. Будет Кипрской областью РФ.

(181) У нас как бы чего не продали/отдали и то ладно.

(179) Не думаю, что именно коррумпировано (всё-таки под коррупцией обычно понимается подкуп). А вот в независимость европейских судов от политиков я абсолютно не верю.

(168) Их разве нельзя в нашу экономику вкладывать?

Всю ветку не читал, но судя по новостям, закон этот об экспроприации на Кипре так и не одобрили, так что это оказалось просто преждевременными слухами, которые журналисты раздули и получили неплохой такой резонансик в СМИ и бурление на форумах. А киприоты получили дополнительный отток денег из страны. В том числе и России из этого оттока что-то досталось. Мораль - на Кипре парламент оказался адекватным - какой-то м у дак предложил закон - парламент его не одобрил. У нас же обычно бывает наоборот - му дак предлагает закон и парламент его одобряет.

(177) Мне кажется это двойная мораль.
По вашему суд РФ честный, а любой другой (суды ЕС, США) абсолютно нечестные.

(183) Ну конечно твое неверие это последняя инстанция - тут болше вопросов нет.

(177)Другое дело у нас, можно хоть на Путина в суд подать хоть на ЕР и 100% выиграешь.

(185) Кстати у нас в стране за оскорбление презика светит вполне реальная статья!

плюс от этой шумихи(а это просто шумиха,10 ярдов для европы и 800 000 киприотов не такая уж проблема)безусловно есть.Скока бабла осталось в стране,учитывая размеры вывоза капитала.Подольше бы..и ещё в лондОне такую бучу замутить

(184) Нет. Причина проста - в России платежным средством является рубль.

(184) какой дурак будет вкладывать в нашу экономику?! у нас тут единоросы в отлигии от ихних единорогов... с единорогами оно как то поспокойнее будет...

Вообще то нормальное государство должно защищать своих бизнесменов и своих граждан по всему земному шару.Никто и нигде не должен вот так на гоп стоп быть лишен своей собственности.При этом происхождение собственности вопрос второстепенный.Если государство считает что кто то вывел в оффшор украденные капиталы - пусть начнет уголовное преследование на своей территории, разбирается, возвращает эти деньги.Только так.Нельзя разрешать кому бы то ни было обчищать своих граждан мотивируя тем что эти деньги все равно краденые.И в свете всего этого шаги нашей власти на отмену решения Кипра были вполне нормальными.Так и должно быть всегда.

Что еще самое интересное только Российские власти были возмущены таким решением. Все остальные смекнули что для их страны это будет выгодно и не возражали.

(193) Если бизнесмены тащут из дома то их сильно как то не бегут защищать.

(190) У Королевы в руках столько активов, что ей это в обозримом будущем не грозит.

(190) Все еще впереди. Дойдет дело и до Лондона.

(191) И? Это проблема?
Даже если предположить, что это НАЛОМ...
Закупи нормальную технику и спецов и стой дороги в стране.

(194) На воре и шапка горит.

*строй

(193) У нас единственное нормальное государство:) Я так наверное уже лет с 13 не думал:)

(195) если кто что украл - заведи дело,докажи,верни всё
но дарить чужому кипрскому/евросоюзному дяде да еще и радоваться по этому поводу - мне такое непонятно

(202) Ты меня с прокурором по моему перепутал.

(196) Королева-то голая. Но об этом гусары должны молчать. Не надо преждевременно пугать наших олигархов.

(204) И как это вы из Сталинграда разглядели? Не показалось?

(203) я к тебе не как к прокурору обращаюсь, а как к стороннику непонятной для меня идеи

(5) " хватит считать гос собственность своей. стряхните налет социализма с вашего мозга. ваше то, чем вы можете управлять" --- Я могу управлять страной.

(177)Пруф давать будешь, у нас так тут питерские орут все суды нормальные, а у них оказывается суды ненормальные, кто тебе такое сказал? А если ты не доверяешь так судам то к чему (110)

(207) а почему до сих пор не?

(209):) кровавая гэбня по рукам и ногам вяжет, так что непродохнуть

(210) а может, не гэбня, а бхсс? :-)

(205) Я как раз и не разглядел у Королевы никаких активов, кроме бумажных. Сити это конечно сила. Но вот пример того же Кипра. В какой заднице он будет теперь?

(208) У них суды больные на всю голову - уважаемого человека, миллиардера, премьер-министра и все такое могут засудить чуть ли не до тюрьмы. Нормальные суды своим парням из правильной партии за соучастие в массовом убийстве взрослых и детей штраф выписывают.

(212) Разгляди Commonwealth of Nations.

(213)не могут,а содют..депардье рассказывал..еле успел свалить в Мордовию

(198) Закупка чего-то такого за рубежом вопрос обоюдоострый. С одной стороны ништяки сыпятся на голову прямо сейчас и делать ничего не надо. А с другой стороны что делать с отечественными производителями и спецами? Пусть едут отдыхать на Кипр? И насколько хватит резервов после подсаживания на импортные ништяки?

(216)ну пипец..в стране денег девать некуда7 все в шоколаде?

(216) А давать в долг и потом через Х лет списывать всем подряд лучше?

(206) Какая тут идея? Факты говорят сами за себя, я просто смотрю на все открытыми глазами, а не чисто формально - мол не сидит значит не вор.

(189) Тупорылые репрессивные законы у нас как правило выдвигает не презик (хе хе, кстати тоже оскорбление), а разные его подхалимы из ПЖиВ, старающиеся показаться "патриотами" (на деле оказывается, что у всех семьи и дома за границей).

(186) Никакой двойной морали. Я разве где-то писал про наш суд или суд США? Я всего лишь высказал своё мнение по поводу международного суда, а точнее европейского, про который шла речь и не более. Не надо за меня додумывать то, чего я не говорил.

если вор не сидит значит суды ссучились и с государством что то нетак.по аналогии У вас кран если течет, но сантехник сказал сойдет вы же не будете считать что так и должно быть, а у нас тут некоторые типа судье видней. Так что все посылы на суды засуньте себе и поглубже

(218) Кредиты и даются и списываются не просто так. Всегда это сопровождается какими-то условиями. В зависимости от них может быть "лучше" или "хуже".

(222)не к (221)

(214) Это безусловно морально поможет королеве в трудные времена.

(221) международный суд ) гаагский трибунал и т.п. )

(226)вспомни югославию,сербию, так что тут Fish прав, эти суды подстилки сшп и ес

(222) У нас различное понимание понятия вора. Я не считаю человека вором только потому, что у него больше денег, чем у меня.

(227) так я за примером и не стал далеко ходить

http://aftershock.su/?q=node/25935
Статистика по депозитам нефинансового сектора Кипра. Видно, что Кипр начал тонуть еще в конце 2012. Плюс банки Кипра неплохо вложились в греческий мусор. Ждем финала пьесы.

(218) Это любимая русская забава, дать в долг заведомо безнадежной стране - потом простить его. Очень православно - "прости нам грехи наши, как мы прощаем должникам нашим" (с) Библия. Только вот судя по напастям, сыпящимся на Россию, не прощает Бог России грехи, несмотря на то, что Россия прощает долги всем подряд.

(209) Могу и хочу - три большие разницы...

(228)где я говорил про количество денег?

Кипрский парламент отклонил законопроект о налоге на вклады

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/10217151/zakonoproekt

(233) А тогда кого по-твоему надо считать вором? Просто здесь звучала такая мысль, что на Кипре держат деньги исключительно российские воры. Вот мне и интересно: как на 100% определить, что человек вор? Вариант с тем, что об этом написано в жэжэ или жёлтой прессе, не предлагать.

19 марта - Всероссийский День Честных Людей.

После того как парламент Кипра отклонил закон о разовом налогообложении вкладов, нашим  "киприотам России" пора стреляться.
1. В случае принятия этого закона вклады до 100 тыс.$ потеряли бы 6%, более 100 тыс. - 10%
2. В случае дефолта (наиболее вероятного варианта) вклады дл 100 тыс. ничего не потеряют, т.к. они попадают под закон о защите вкладов, а вот вклады более 100 тыс. потеряют до 50%, плюс еще заморозят их.
 Печально для наших "киприотов"

Вариант №2 есть наиболее честный и справедливый вариант. Полностью соответствует правилам игры.

(237) Ты считаешь, что министр финансов Кипра просто так в Москву едет?

(235) Хозяин нашего мясокомбината, один из руководителей отделения "Киприотов России" по нашему региону, Набрал кредитов в различных банках под залог успешного предприятия, перевел ВСЕ бабло на Кипр и сам смылся.
Он ВОР?

(237) Я голосую за дефолт Кипра и его выход из еврозоны.

(239) Твои родители будут своей пенсией спасать наших воров.

+ (240) На него завели дело о мошенничестве в особо крупном размере (760 лимонов) и заочно арестовали.

Посмотрим какие песни будет петь Путин и Ко по поводу спасения Кипра и "наших" интересов на Кипре.

(243) Ну вот ты сам ответил на свой вопрос. Он не вор, а мошенник.

(242) С какой радости? У моих родителей Кипр денег не просит. И размер пенсии моих родителей никак не зависит от того, дадут кредит Кипру или не дадут.

(245) Разница???

(246) Решил формализмом заняться? Принципиально разницы нет.

(245) Гитлер не убийца, а санитар человечества? :))

(248) Это не формализм, а питерский стиль мышления. Потреотизм в особо запущенной стадии.

(247) А как ты считаешь, почему в УК столько статей с разными сроками, раз нет разницы? Ведь если нету разницы, гораздо проще обойтись одной статьёй за все.

(246) Размер зарплат на мясокомбинате тоже как бы не зависит от того, мошенничает ли директор с кредитами.

(246) А от бюджета случайно размер пенсии не зависит?

+ (250) Патриотизм к партии "Киприотов России"

(252) Он зарплату рабочим не выплачивал и накопил охрененый долг по зарплате.

Мне понравился другой аспект дефлота
"Гораздо более серьезно обсуждается на Кипре и компаниями, связанными с Кипром, происхождение значительной части "русских" депозитов в банковской системе Кипра. По большей части это "серые" деньги, и поэтому, в случае заморозки средств Кипром защищаться в судах будет проблематично - нужно будет показывать происхождение средств. "
 Вот будет цирк для всей России.

(251) Принципиальная разница в контексте обсуждения какая?

(253) Если ты не в курсе, то размер пенсии устанавливается государством в зависимости от стажа и ещё некоторых условий. Если бюджет государства вырастет в 2 раза, то это не значит, что тебе из-за этого добавят пенсию.

(255) Поэтому и написано "как бы не зависит".

(256) ну так это даже + для РФ.

(251)Хорошо буду специально для тебя называть теперь не вор , а очень нехороший незаконопослушный гражданин, могу просто редиской назвать, тебя такая терминология устроит?

(256) а кто сказал. что надо что-то доказывать? иванов положил бабло - ему и бязаны вернуть.

(258) Тем не менее зависимость от богатства страны есть. Не такая примитивная, какую ты тут оспариваешь, конечно.

(258) В 90 пенсии просто не выплачивали, в виду отсутствия денег в бюджете.

(250) Это всего лишь элементарные знания экономики и того, откуда берутся пенсии. И не более того.

(250) да это просто нормальный стиль мышления, когда тебе никто не мешает работать и зарабатывать, и это заработанное тратить на то, что ты хочешь
а не сидеть в ожидании подачек и высчитывать много ли тебе от чьих-то доходов обломилось или мало

(264) Враньё. Все прекрасно выплачивали.

(258) А вот если уменьшится?

(262) 20 статья не подписанная Путиным, что говорит?

(264) не звезди. печатали бабло и платили. иногда на месяц задержки были. А то помниться перед НГ пару раз вперед платили

(258)Это всего лишь значит что увеличится финансирование развития больниц, школ, дорог, армии... продолжать?  так что они косвенно залезут в мой карман, если правительсвто будет компенсировать эти вклады и продолжать безвозмездно кредитовать кипр

Надо еще кредитные обязательства в России обложить, что бы хомячков разорвало от счастья ...

(269) статья чего

(270)Мне своей бабуле верить или мишеПХ ?

(267) У меня мама по несколько месяцев не получала пенсию

На самом деле кризис финансовой системы Кипра не случаен. Начался он с середины прошлого года. Тогда прошла реструктуризация долга Греции. В рамках этой операции кипрские банки лишились 3 миллиардов евро в ходе частичного аннулирования долга Греции.
Это потрясло их финансовую систему. Были произнесены традиционные причитания о бюджетной экономии о помощи со стороны евросоюза и прочая.
Вот теперь он настал. И что же?
Мне кажется нам нечего лезть спасая кипр. Евробюрократы только порадуются глядя со стороны. Те, наши, кто не понял о масштабах проблемы с середины прошлого года и держали там по прежнему деньги - считать естественной убылью. Спасать их финсистему себе будет дороже. Надо быть готовым к списанию их долгов, или ещё каким-либо фокусом со стороны евробюрократов.

(262)кто обязан?

(274) у меня как-бы маман пенсионер

(239) Да, картошечки покушать, водочки выпить.

(271) У россиян - карман бездонный.

(273) Конвенции по противодействию коррупции

(271) ничего подобного - что там наверху решат финансировать, в то и будут вкладывать, а вовсе не в то, что тебе представляется правильным

(274) да мне плевать кому ты веришь. Задержки пенсий и зп были. выплачивали все через месяц. я прекрасно помню 90е. так что не надо мне заливать

(279)по 2. это только у питерских, у меня от зп до зп

(271) Нет. Не надо фантазировать. Бюджет на "финансирование развития больниц, школ, дорог, армии" - принимается правительством и если кому-то не дают кредит, то это совсем не значит, что уже утверждённый бюджет тут же перераспределяют. Странно, что такие элементарные вещи одинэсники не понимают.

(274) Верь мишане - он истина в последней инстанции!

(282)А мне плевать про бред что ты несешь, я больше верю своей бабуле

(284) Странно, что ты не догоняешь, что бюджет принимается исходя из финансовых возможностей. И просраный в прошлом году миллиард так или иначе учтётся при формировании бюджетов следующих годов.

(239) Помнится там была защита 20 тысяч евро, нет?

(284)странно что вы незнаете что если где то прибыло -то где то убыло, как бэ закон сохранения энергии намекает. И если бюджет утвержден то откуда уйдёт? из какого -либо рез. фонда, а если выделеного бюджета не хватит на программу развития больниц и т.п....., а из рез. фонда деньги уже потрачены на Кипр тогда как?

(268) И что? бюджет страны несколько раз во время кризисов довольно серьёзно уменьшался, а пенсии, тем не менее, только увеличивались. Так что не надо тут петь про залезание в карман пенсионеров и простых людей. Никто ваши деньги не трогает и не собирается.

(290) Увеличивались в стиле "пенсия + 10%, инфляция - 15%"?

специально для МишиПХ http://www.pfrf.ru/ot_mordovia/iviews/2453.html , там почему то написали что в 96-98 задержки были

США уже бы поставило на рейде Кипра пару ракетных крейсеров и крепко обняло за яйцы кипрских шишек за 60 ярдов. Ливийского упырька всего за три раза по 60 несколько месяцев в канализацию загоняли.

(292) задержки были, я писал выше. 1-2 мес по регионам. но чтобы не платили такого небыло.

(292) ты свою ссылку читал??? там вообще про мат капиталл и задерку его выплаты

(294) задержки в то время фактически означали невыплату части того, что задерживали

(296) да ты че. в след месяце не платили?? не надо брехни воттолько тут.

(294) А чем задержка на два месяца отличается от невыплаты во время этих двух месяцев?

(295)открой ссылку набери, чубайс в поиске по странице даже страницу целиком осилить если неможешь

(294) у нас и по 6 мес были задержки...

а вот тут бомба для Михаила wiki:Невыплаты_пенсий_и_социальных_пособий_в_России_в_1990-е_годы

(297) речь идёт про покупательскую способность, она уменьшалась, т.е. это равноценно невыплате части

Самое противное (для меня): позавчера новости по 1 каналу (общероссийский канал) начались с Кипра (интересно, с чего бы вдруг начинать новости по Первому Общероссийскому каналу с обсуждения какого-то Кипра?) и были показаны (на экране) цифры, у кого там деньги (Лукойл, Газпром). Кстати, реклама Газпрома - национальное достояние. Опять очень интересно, с какого перепугу "национальное достояние" находится на Кипре.

(289) А понятно. Тогда по твоей логике вообще не надо жить, а то вдруг чего произойдёт. Для тебя может, это будет неожиданностью, но люди, которые занимаются финансами на гос.уровне, будут поумнее большинства одинэсников в финансовых вопросах.

(304) Оно и видно.

(295) Ты с РУССКИМ ЯЗЫКОМ ЗНАКОМ?
""С": Антонина Григорьевна, к сожалению, не всегда гарантии государства можно положить в карман. Еще жива память в народе, когда после дефолта 98-го были большие задержки по пенсиям...

-Я вам гарантированно заявляю, что государство, несмотря ни на что, обеспечит бесперебойное финансирование пенсий. Задержек НЕ БУДЕТ! Тогда, в 1996-98 году во всем был виноват Чубайс, который изъял из средств Пенсионного фонда 17 млрд. рублей. Если бы не этот факт, то разрывов в выплате пенсий не было бы."

(306) А кто Чубайса пустил в ПФР?

(300) Мать у меня деньги отказывалась брать.
Я просто покупал продукты и отвозил ей. А у нее забирал квитанции ЖКХ, на оплату.

(303) Например, занимать деньги (еврооблигами) часто проще от лица Кипрской дочки, которая имеет европейскую прописку.

(303) Не надо путать национальное достояние со своим карманом :))

(294) Какие 1-2 месяца? пенсии по году не выплачивали.
Регионы выживали как могли.

Вот к примеру в Хакасии Катановки печатали по ним пенсионеры могли самые необходимые продукты купить в некоторых магазинах.

wiki:%D5%E0%EA%E0%F1%F1%EA%E8%E9_%F0%F3%E1%EB%FC

(304) Набиулина?

а вот и Прохоров подтянулся )
http://www.vz.ru/news/2013/3/20/625162.html

(310) Национальное - это ВВП, ДАМ, и там еще вверху? Тогда это называется другим словом.

(304) это не столь очевидно )

(312) Считаешь её глупее себя? А ты можешь похвастаться такими же достижениями, как она?

(310) Тебе не кажется, что ты это не по адресу высказался?

(9) > Вчера даже ФИЛЬМ ПРЕРВАЛИ - ДЛЯ ЭКСТРЕННЫХ ТРАНСЛЯЦИЙ НОВОСТЕЙ с Кипра!


Тут два варианта:
- Готовят нас к 98-му году
- хотят напугать, чтобы мы были лояльны власти Путина

+(315) я про "но люди, которые занимаются финансами на гос.уровне, будут поумнее большинства одинэсников в финансовых вопросах."

(316) ЕЕ ДОСТИЖЕНИЯ в студию!!!!!

(317) Нет, не кажется.

(316) "Сначала добейся!" http://lurkmore.to/Сперва_добейся

(320) В яндексе забанили? wiki:Набиуллина,_Эльвира_Сахипзадовна

(316) А что есть "Достижения"? Удачно выйти замуж/жениться?

(323) неудачная ссылка )
"Результаты деятельности на посту министра" Этот раздел статьи ещё не написан.

(321) В школе не учился? Национальное достояние - достояние, принадлежащее нации.

(320)(324) вы просто ничего не знаете об Эльвире :)

(327)расскажи нам

(327) Готовить ее тоже не умею :)))))

(326) Тут уже это обсуждалось в начале ветки. Учить читать. Государственные деньги или государственная собственность - это не твоё. А ты вообще говорила про деньги Газпрома. А Газпром - это частная компания. И не надо тут поднимать крик, как будто вас обокрали. Это не ваши деньги и не вам решать, что с ними делать. Не надоело мыслить совковскими категориями?

(323) Один из "авторов" ДЕФОЛТА. Она изъяла ВСЕ наши деньги из наших карманов!

Это ее самое главное достижение.
А диссертацию защитить ума е хватило.    :-)))

(330) > А Газпром - это частная компания

Газпром -  это народное достояние. Недавно реклама так говорила.

(331) Ну вот навскидку: "В 1986 году с отличием окончила экономический факультет МГУ им. Ломоносова по специальности экономист." Ты можешь похвастаться хотя бы таким достижением?

(330) Что говорится в КОНСТИТУЦИИ о недрах России?

Кто скажет, бежать в Сбербанк обналичивать накопления или оставить их там7

(330) Деньги, может, и не наши. Однако сделаны они на нас. И то, что такое утекание законно совсем не значит, что его все обязаны считать правильным и справедливым.

(330) Не надо путать "государственная" и "национальная". Это первое. Второе, как Газпром стал частной компанией? Если ты не считаешь деньги от нефти и газа своими - твои трудности.

(334) перекроили Конституцию уже десять раз.

(333) Какой средний балл по диплому? А то непонятно чем она там отличилась?

(258) Это почему интересно? Вполне могут пересчитать ставки, или придумать надбавки какие-нибудь.

Получается, что пу и ко, для того, чтобы олигархия не потеряла бабло, готовы кредитовать Кипр, только где они эти деньги будут брать? Из стабфонда, оборотных средств гос. корпораций, "национальных достояний", бюджета, урезания финансирования нац проектов?

(333) Абсолютно ни о чем. Энштейн в школе был двоечником. И что?

(335) Сбербанк России (РТС: SBER) в  2012  году получил 346,2 млрд рублей чистой прибыли по РСБУ с учетом событий после отчетной даты (СПОД), что на 11,5% больше, чем в 2011 году

(34) И из твоего кармана (в виде дани).

(334) а причем тут недра? газпром за недра платит НДПИ.

(339) Ты даже не знаешь, что такое красный диплом? :))

(330) Государственные деньги и собственность, в том числе и акции любых компаний, принадлежащие государству - это как раз и его в том числе. Читайте статью 3 конституции РФ.

(345) Все преподаватели ей пятерки поставили? :)

(341) Да ничего. Оно и видно, кто тут двоечник по вашим рассуждениям о том, о чём вы не имеете ни малейшего понятия :))

(334) Ну-ка напомни что именно?
Там наверно чётко прописано, что добыча и доставка этих недр бесплатно осуществляется инопланетянаами?

(345) Красная тонкая книжица.

(339)(345) более 75% отлично должно быть плюс отлично за защиту, у меня по теорфизу красный )

(349) Нет, там четко расписано, что продажа недр своим гражданам осуществляется по мировым ценам. А деньги от продажи необходимо хранить не в России.

(345) Я знаю сколько он стоит в метро в Моське    ;-)))

(348) Не спорю. С таким умным человеком.

(351) Зависит от конкретного вуза. У нас красный диплом уже не давали, если было больше 3-х четвёрок за всё время обучения.

(355) я к тому, что например меня это не впечатляет )

Да, ладно. Кипр нужно принимать в состав России.

(354) У меня всего лишь синий диплом. И не по экономике. Но я как-то больше доверяю в экономических вопросах человеку, закончившему МГУ по специальности экономист с красным дипломом, чем каким-то доморощенным фантазёрам без дипломов вовсе. Одинэсником можно быть из без диплома, я согласен. Но тогда не надо тут рассуждать о вещах, в которых вы не понимаете.

(358) Ну и что тогда делаешь в данной ветке?

+(359) Кстати, что за совковые понятия - есть диплом будешь ИТР, нет диплома будешь рабочим?

(358) Ты забыл добавить самое главное слово

(359) То же, что и все. Высказываю своё мнение. Ты мне запрещаешь это делать?

(362) Боже упаси! Но в (358): у тебя нет диплома по экономике - что же ты рассуждаешь о вещах, которые тебе абсолютно не понятны?

Киприоты похоже просто стебаются!
Они уже просят помощи у главы РПЦ.

http://top.rbc.ru/economics/20/03/2013/849964.shtml

Откуда они узнали, что у главы РПЦ есть так нужные им 6 млрд евро???

(360) Не так. Есть голова на плечах - будешь жить хорошо и радоваться жизни. Нет головы - будешь ныть на форумах, как плохо и тяжело жить, и как все кругом в этом виноваты :))

(360) Так сказали моему отцу    ;-)))
Бывшему, в это время зам. главного конструктора одного их крупнейших заводов Сибири.

(352) В чём проблема? Заплати налог гос-ву и хоть что делай с найдеными недрами и храни выручку на любой планете.

Тока вот за продажу "скваженной жидкости" можно пойти варежки шить:)

(364) Они его часы увидели

(363) Я экономику изучал в том числе, так что небольшие познания в ней, в отличие от некоторых в этой ветке, у меня всё-таки имеются.

(369) По твоим "бюджетным" перлам этого не заметно.

(369) Мимо проходил? Имею в виду аудиторию.

(368) понятно. а еще видели, как Путин мальчику-пастуху дорогие часы подарил. Поэтому к ним и полетел.
Видать, у Меркель часы сильно дешевые...

(369) Оно и видно "в том числе".... А про некоторых - они тоже мнение свое высказывают. И имеют право - по Конституции опять-таки. Или тебе "в том числе" можно, а "некоторым" нельзя?

(370) Но он ее "изучал в том числе"     ;-)))

(367) Компания, у которой государство в мажоритарных акционерах, не имеет права скрывать прибыль от налогов в офшорах.

(374) да Fish вообще эксперт во всех вопросах. Нет такой темы ("ветки" на Мисте), где бы он не отметился.
И диплом у него любимого питерскими болельщиками ФК "Зенит" цвета - нежно голубой.

(368):))))

(376) У некоторых мистян и флаг страны и паспорт "любимого питерскими болельщиками ФК "Зенит" цвета - нежно голубой."

(378) во-первых, просто голубой. Но да, так и есть.
А диплом - ярко красный, причем строго по экономике.
Но куда мне до Fish'а...

Вообще кредитовать страну близкую к блоку НАТО, в то время когда собственная страна в полной разрухе, имхо моветон.

(379) Ну тады объясни, мне как краснодипломник, логику, как может писать житель соседней независимой страны, посты про кандидатуру (ключевое слово) руководителя ЦБ другой страны в ветке про ситуацию в третьей стране?

(375) А есть основания считать, что Газпром, например, на Кипре "скрывает прибыль от налогов в оффшорах" ?

(382) Никаких, просто Газпром там деньги держит.

(381) А что, запрещено? Ты, что ли, запретил?

Ну а вообще-то "Мелкие твари - расслабьтесь, вы нам безразличны"

(381) А про какую логику речь идет?

(384) Я просто не вижу логики. Может объяснит как всё это взаимосвязано.

(364) Внезапно, встреча была с главой кипрской православной церкви архиепископом Хризостомом" и он его просил о "поддержки в переговорах", а не о выделении денег. Кстати, "Кипрская церковь является крупнейшим акционером третьего по величине кипрского банка - Hellenic Bank."

(383) Ну скорее не Гапзрос, а его какая-нибудь дочка. И вполне возможно для ведения внешнеэкономической деятельности... :)

(386) "Краснодипломную по экономике":)

Просто только наивная Европа может думать, что её чиновники останутся живы, если примут решение экспоприировать 10% банковских вкладов богатейших людей.

Боятся кипрские чиновники за свою жизнь и здоровье. Вот и мечутся между РФ и ЕС.

(390) Прямо уж Красную? :)

(387) Это - твои трудности. А вот не вижу логики в действиях гос. служащих. И низшего, и высшего звена.

(387) Логики в чём? В том чтобы на форуме флудить? Тут причины такие же, что и у тебя.

(381) ну воообще-то спокойно мог бы, но я не писал. мне глубоко параллельно, кто глава ЦБ в РФ.
Так что ссылку, где я писал, в студию!

+(391) А если они еще и банки обанкротят и крутые пацаны из РФ потеряют свои деньги - то вообще пипец всему кипрскому парламенту будет.

(391) Останутся, почему нет? Кастрируют банкиров, "Киперовчан" :)

(391) Хм, помнится при проблемах в Испании и Греции были существенно увеличины вклады в немецких банках. Может Германия решила еще увеличить депозиты в своих банках ;)

(397) Думаю, что если кипр примет решение о продразверстке, то в ближайшее время мы будем наблюдать череду загадочных самоубийст кипрских министров и президентов.

(389) Если бы "какая-то дочка", тогда на первом канале не приводили бы Газпром в числе крупных вкладчиков.

(396) Не волнуйся, Европа по сути живет за счет грабежей.
Так что это не так просто сделать каким-то барыгам из РФ :)

(380) "когда собственная страна в полной разрухе" - разруха похоже у вас в головах, как говорил Булгаков. А в нашей стране не видно пока никакой полной разрухи. Точнее, страна из неё уже давно вышла. А некоторые в ней похоже, так и остались :)

http://lenta.ru/news/2013/03/20/cyprus1/

Переговоры Кипра с российским Минфином провалились

(399) Я думаю, что не только кипрских....

(399) Говорю, банкиры первые в очереди :)

расслабитесь звонилки. никто бабло не даст кипру

(395) Ну если так, то приношу свои извинения.

(391) Богатейшие как раз отскочат каким-нибудь образом.

(402) Ты не повторяй слова президента. Их все слышали.

(408) Каким, ты не понял? Там как раз Богатейших и равели, как лохов :)

(400) Я сильно сомневаюсь, что бы Газпром имел счет на Кипре. Скорее всего опустили подробности про дочку. Журналисты они такие журналисты :)

(406) Пу в 2011 год дал

(402) У нас в городе не осталось ни одного КРУПНОГО завода.
В основном "отверточные"

(403) Лента.ру ...
С интерфакса
Министр  финансов  РФ  Антон  Силуанов  и министр финансов Кипра Михалис Саррис не пришли к окончательным  договоренностям по итогам переговоров в Москве, сообщил журналистам глава кипрского  Минфина  по итогам встречи.
"Мы понимаем, насколько тяжелая ситуация, и мы продолжим переговоры, чтобы найти решения, которые позволят  нам  получить  поддержку  от  России",  -  подчеркнул министр финансов Кипра.
После этого он извинился и сказал, что  "теперь  нас  ждут  на  продолжении переговоров в другом месте".

(410) Да ну? Ты это откуда узнал? Где список посмотреть можно?

(409) Я ничьи слова не повторяю. Я всегда говорю то, что я сам вижу. Если у тебя до сих пор разруха, то попробуй спросить себя: а не ты ли сама в этом виновата. А кричать, что виноват какой-то дядя гораздо легче.

(399) расслабься, "чисто конкретный пацанчик с района". Ничего им не будет. Просто все потерявшие бабло российские "Единые киприоты" и прочие честные олигархи еще сильнее начнут потери компенсировать. Как, надеюсь, догадываешься?

(412) это мелкий кредит был. сейчас им такие суммы как слону дробина.

(402) Ты такой интересный. Давно из Питера в регионы выбирался? С Питера до ДС по дороге давно на машине катался?

(416) На жизнь пенсионеров не в Москве посмотри

(415) А вот кто будет громче всех вопить, о вопиющем нарушении, можешь туда причислять :)

Вот господа, почему немцы не орут что меркель 200 млрд на грецию и дугих спустила.

+414 Денег не дали <> переговоры провалились. Имхо. Было странно, если бы договорились с первого раза с учетом, например, позиции Германии:
Кипр должен вести переговоры о выходе из сложной финансовой ситуации, в которой оказалась республика, исключительно с международными кредиторами, без привлечения третьих лиц, включая Россию, заявила канцлер Германии Ангела Меркель в ходе телефонного разговора с президентом Кипра Никосом Анастасиадисом, передает The Local.
http://top.rbc.ru/economics/19/03/2013/849848.shtml

(422) Потому, что у них уровень жизни лучше нашего и намного

(422) Там не было откатов и афшоров :)

(422) Есть мнение, что орут. И это была одна из причин, почему Германия заняла такую позицию по Кипру.

(422) Откуда знаешь, что не орут? Германские форумы мониторишь, что ли?

(426) Орать есть всегда и кому. вопрос в кол-ве.

(423) Ох как Немка хочет денег :)

(419) (420) Выбирался. Смотрел. И что? Могу привести даже конкретный пример: У тёщи дальний родственник пенсионер. Живёт в деревне под Волгоградом. Пенсия около 40 тысяч. Это мало для регионов?

(416) Интересно получается: у тебя все хорошо - следовательно - у всех хорошо. У меня плохо - не следовательно - у всех плохо. Классная логика. Как у страуса....

(428) И какое количество орёт в Германии и какое - в России?

(430) Не маленькая. В деревне еще есть пенсионеры? У всех 40 тысяч?

(430) > Пенсия около 40 тысяч.

Ты офигел, откуда такие цифры?

(431) Не так. Это ваша логика. А у меня логика простая: если у меня хорошо, то значит, я этого добился сам. Если же у меня плохо - то виноват в это только я один, а не правительство.

(422) с чего ты взял, что не орут? еще как орут! потому Германия сейчас и постоянно поднимает вопрос либо о реформировании Евросоюза (читай - выкинуть слабых), либо вообще о роспуске.
Там политика публичная, и Меркель обязана реагировать.
Кстати, я не слышал, что бы Германия списывала долги странам, а Россия - постоянно.
Россия такая богатая? своих проблем нет, деньги не нужны?

(430) Бывший сторудник или военный или фронтовик? Еще скажи что просто трудяга. Я живу под Волгоградом. Скажи адрес, пойду посмотрю на зажиточного пенсионера.

(430) Чет про пенсию в 40к я впервые вижу :)
Дедушка твой кто по профессии? Случаем не из МВД? :)

(430) Ну это исключение. У моей матушки стаж 40 лет и зарабатывала в 80-х нехило (от 400 до 1000), а пенсия штук 10.
У отца та же история.

(430) 40 пенсия? таких единици и это не показатель.

у меня у маман 7 помоему и таких 80%

(433) А скажи название деревни.

(430) Может он бывший военный?

(441) Хочешь выехать, дедулю навестить? :)

(430) По подробнее про 40 штук пенсионера?
Угадаю с одного раза - бывший чинуша!

+(439) А если проехать от Москвы до Питера на машине то разруху можно увидеть во всей красе. Надо только тонировку снять с машины и очки розовые - со своих глаз.

(433) Ну, кстати, не знаю, как в Российской глубинке, а в глубинке Казахстанской пенсионеры зачастую бывают самыми обеспеченными людьми. Ибо размер пенсии единый по всей стране, а зарплаты - разные. Бывают просто копеечные, пенсионеры поддерживают штаны работающим.

(434) За полгода в сумме

Fish мне напоминает классическую ТП из Москвы. Свету из Иваново

(430) "Могу привести даже конкретный пример"
Ты это, не завирайся только. Конкретные примеры отличаются конкретными разбросами.
http://yandex.ru/yandsearch?win=32&clid=1783273&text=средний+размер+пенсии+в+РФ&lr=2
Средний размер пенсии в РФ с 1 февраля вырастет до 10,4 тыс. рублей

(406) хорошо бы

Вот, глянь ссылки, может поймёшь...

"Средняя пенсия в РФ в сентябре превысила 9 тыс рублей"
http://ria.ru/economy/20121030/907960859.html

http://ruxpert.ru/Пенсии_в_России

(443) Может это заразно :)

(452)для Fish

1Сники... Как ни пенис размером в 22 см, так пенсия в 40 тыщ.

(455) И слова-то созвучные )))

(430) > Пенсия около 40 тысяч. Это мало для регионов?

Да, зачетный вброс, мастерский троллинг. Учитесь :)

(444) (446) Вот как сразу видно людей, которые сами ничего в жизни не добились, и по другому, как украсть, ничего не могут себе представить. Могу вас разочаровать: он ветеран труда, ВОВ и по-моему ещё дважды или трижды герой СССР, не считая других военных наград. Если бв не такие, как он, вас бы сейчас просто не было. А вы сразу: вор, чиновник. Тьфу..

(435) А чего ты такой весь "добившийся всего сам" сидишь на форуме одинэсников?

(455) "Какие ваши доказательства?" (С)

(458) Героев СССР не так уж много - скажи фамилию, пожалуйста.

(458) То есть явно не средний пенсионер, а исключение.

Интересно, а какие условия выплаты таких крупных кредитов, даваемых целой стране?

(458) (452) Почитай

(458) Трижды герой СССР живет на 1000 евро? Позорище-то какое...

(458) "...дважды или трижды герой СССР" - да ты что? таких людей - единицы, тем более сейчас, в наше время. Можно фамилию?

(459) А почему бы и нет? Мне весело смотреть на плачущих и ноющих. Я, конечно, понимаю, что это нехорошо, но трудно удержаться.

(465) Я первая спросила!

(458) Трижды не было ))
Врунпердун.
"Подавляющее число Героев Советского Союза появилось в период Великой Отечественной войны: 91,2 % от общего числа награждённых лиц. За подвиги, совершённые в годы Великой Отечественной войны, высокого звания удостоено 11 тысяч 657 человек (из них 3051 посмертно), в том числе дважды 107 (из них 7 посмертно)."

Вопрос. Он что Гитлюшку застрелил? Что за подвиг то? Дважды Героя не многие получали.

(466) Царь, иногда, спускается в народ. Понятно. Так, что фамилию мы не услышим?

Господа обвиняющие кого-то без доказательств в казнокрадстве, и других преступлениях - пойдут в баню

отклоняетесь от темы. к кипру пенсионные дела отношения не имеют. также напомню про п.8 правил.
завязываем.

Сегодня общался со знакомой на Кипре. Блокированы депозитные счета (аналог в России - срочные вклады, по которым идут более-менее проценты). Обычные карточные счета и счета наподобие универсального у Сбера не блокированы.
Снять с депозитного счета можно только если к нему привязана карта и в пределах 200 (что ли) евро в день.
Банки закрыты.

(481) А кстати, а Азат не проявлялся?

(473) Тема кипра уже сама собой закрылась, последствия как бы намекнули нам чьи там деньги крутяться и какая природа этих денег, это собственно и обсуждаем + последствия того что такие деньги возникли.

последний раз предупреждаю. тут о кипре а не о героях СССР

(489) Обычно такие люди сами верят в то что рассказывают, поэтому спорить с ними бесполезно.

(473) Не совсем так. Кредитовать Кипр РФ будет, как подсказывает логика как раз деньгами дефицитного пенсионного фонда.

(487) Нет. Я вполне доволен своим уровнем жизни. Естественно, что в мире есть много людей, у кого уровень жизни гораздо выше, чем у меня. И что дальше? Мне надо им завидовать или злорадствовать, когда в СМИ пишут о том, что кто-то из богатых обанкротился? Не вижу в этом смысла.

(490) А объясни мне, пожалуйста, почему не имеет отношения? Если дадут Кипру кредит - из каких денег? Не олигархи же скинутся. Из наших налогов. А если наши налоги пойдут на Кипр - мы ничего не лишимся?

(493) проблемы не в социалке - проблемы в голове

(494) Инетресно как должны относиться сотрудники фирмы к директору который долго не выплачивает зарплату но при этом покупает предметы росскоши лично для себя, наверное такое отношение тоже будет расценено как зависть.

(495) ровным счетом ничего - РФ просто не в состоянии освоить все деньги

(497) Так не работай в такой фирме. Кто тебя заставляет? Свой труд нужно ценить. И я вполне понимаю возмущение людей, которые хранили свои трудовые деньги в банках, а их вдруг решили слегка "порезать".

(497) если сотрудников это беспокоит - им надо создать свои фирмы и покупать предметы роскоши или уйти на другую зп и тоже покупать предметы роскоши

(499) Кто эти люди, и какие именно они дтам деньги хранили сможешь привести?

(501) Все вкладчики банков Кипра. Списком не располагаю, обратись за ним к банкирам.

(499) (500) Как вы все таки далеки от жизни. Но от асоциативного предмета вернемся в масштабы страны - страну тоже надо свое создавать? Или в другую переезжать?

(503) а это как угодно! переезжай - никто не запрещает
или создавай что-нибудь здесь - тоже никто не мешает (если можешь что-то создавать)

http://www.computerra.ru/business/?p=54557&preview=true

(500) Ога, всем бедным и больным, если их это беспокоит, нужно стать богатыми и здоровыми. PROFIT.

(495) Наверное Гознак долларов тиснет и ими и дадим кредит )
(473) mishaPH, в правилах http://www.forum.mista.ru/rules.php я не нашёл пункта 8. Как быть?

(507) слепой?

Публичное обсуждение правил форума и действий модераторов не допускается (только приватно).

(499) а если это перенести на страну ? не жить в этой стране ?

(506) а у нас все бедные и жутко больные когда надо @пу оторвать и что-то сделать )))
национальная традиция

(508) Нет. Открой эту ссылку

(510)а что не так в этой стране кроме мозгов? на, почитай
http://www.kp.ru/daily/26046.5/2960123/

(511) И порой, эту бы традицию Медведеву, когда он лихо земли (или море) Русские за спасибо отдавал :)

(510) Это тоже выход. Границы открыты для всех. Только почему ты считаешь, что тебе где-то будет лучше, если ты не сумел реализовать себя здесь? Лично я побывал во многих странах, общался с людьми там. Нигде ничего не дают просто так. Везде, чтобы хорошо жить надо чего-то добиваться и что-то делать.

(512) если я тебе счас скрин пришлю отправлю в бан на 3 дня?

(514) ну, так и предъяви Дюмону ))) я только за

(516) Вот мой скрин
http://i51.fastpic.ru/big/2013/0320/4e/797a520bbaee94d17cbd83be5709064e.png

(511) Есть такие, есть и другие. Ты замечаешь только первых. Но проблема может быть не только в лени.

Даже в лени в меньшей степени, мне кажется

Вот мне непонятна странная позиция некоторых в этом обсуждении: Почему-то у них априори считается, что если человек или фирма держит деньги в иностранном банке - то он сразу вор и казнокрад, причём упорно почему-то считают, что эти деньги были украдены из их собственного кармана. А когда эти банки решают кинуть своих вкладчиков (причём всех поголовно) тут же поднимется волна злорадства - мол, поделом им. Но при этом те же самые личности постоянно ноют, что надо валить из этой страны и соответственно, точно так же вкладывать свои деньги в эти зарубежные банки. Где у них логика? Кто-нибудь объяснит?

Депутат Европарламента: не инвестируйте в еврозону
http://www.youtube.com/watch?v=MAxZGtTjJGY

(521) А кто эти некоторые?

(524) А ты почитай эту ветку и предыдущую. Сразу увидишь.

(521) основные претензии в том, что проблемы Кипра - "прачечной" для грязных коррумпированных денег, в том числе и из России, пытаются решить за счет бюджета РФ, т.е. за счет денег налогоплательщиков. Которые сами в подавляющем большинстве счетов на Кипре не имеют.
Что не понятно?

(525) твои высказывания про "дважды" и "трижды" никак не добавили авторитетности к твоим постам.

(5) mishaPH >> хватит считать гос собственность своей.

Ты не прав.

Статья 32 конституции России
1. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей.

Это значит и управление собственностью.
А собственность, которой управляешь - уже своя.

Проповедуя твой постулат "хватит считать гос собственность своей" - мы прийдем (уже пришли) к тому бардаку, который имеем. Так что нечего тут вести антигосударственную агитацию и распространение заведомо ложных положений.

(524) Мне сразу не видно, а лопатить 100500 страниц ради этого не буду. Если тебе видно сразу, назови?

(521) А логика проста - работаешь здесь, соответственно и денюшку нужно держать здесь.

(529) к (525)

(526) Откуда этот бред взялся? Во-первых: ты утверждаешь, что банки Кипра - работали исключительно с "гязными" деньгами?
И во-вторых: кто пытается решить проблемы Кипра за счет налогоплательщиков РФ?

(530) Неправильная логика. Почитай основы экономики, чтобы понять почему практически все страны мира предпочитают держать часть денег в иностранной валюте и в иностранных же бумагах и активах.

(529) Тебе вопрос задали предельно конкретный "Кто эти личности", а ты почему-то даешь рекомендации что делать?
Троллинг?

(532) А из чьего кармана пойдут деньги в кредит?

(532) Кредит от России дан Кипру. За счёт каких денег?

(532) Матёрый ты экономист. А из каких средств кредит будет выделен, если будет?

(533) Какая часть?

(534)  -> (525)

(533) Почитай ты основы. Не для вывода из-под налогообложения конткретной страны деньги держат в валюте и прочем.

Наверное, из личных средств руководителей? )

(519) я всяких замечаю, и тех, кто будучи безногим пьет и таких же, которые в Параолимпиаде медали завоевывают
(528) так ты и участвуешь "через своих представителей" (в Госдуме) - что не так?

(532) Я не говорил, "исключительно". Но доля таких очень велика, если не подавляющая. Именно для этого и создаются оффшоры. То, что Кипр "стиралка" для "грязных" денег - это то же факт.
Именно поэтому там и открывают счета и юр.лица из других стран, а не потому, что киприоты - корифеи банковского дела.
Или ты станешь это отрицать?

Ну а насчет за счет бюджета: а откуда Путин деньги возьмет на кредит Кипру? Неужели свои собственные отдаст???

(532) ты грубо подменяешь тезисы, и при этом тебе кажется что ты делаешь это исключительно виртуозно. Но скажу правду - ты делаешь это неумело.

относительно тезиса "банки Кипра - работали исключительно с "гязными" деньгами", такого никто не утверждал, речь шла о том что кипр являясь "прачечной" для "серых" (не черных) денег работает и с полностью легальными денежными потоками.

(528) Почему не в Кремле живёшь?

(533) сам почитай. Зранить деньги в ин.валюте/ценных бумагах/активах <> выводить деньги из-под налогообложения в своей стране и хранить их в оффшорных банках.

(532) Пытаются решить свои олигархические проблемы, поэтому проще дать в кредит 10 млрд, чем потерять 21 млрд. на депозитах.

Но эти 10 млрд евро лягут бременем на российскую экономику.
Очевидно потому, что свои деньги нувориши от власти, естественно отдавать не собираются.

Чего тут не понятного?

(546) Точнее "не всегда равно"

(540) Естественно. А где я говорил про вывод из-под налогообложения?

(513) я кстати не поленился, почитал,
посыл то статьи понятен, типа что мы живем ничуть не хуже,
но как только там появляются конкретные цифры, сразу понятно что весь текст можно выкинуть в мусорку.

(546) Читай (546) до полного просветления. Ты вроде как утверждал, что у тебя диплом по экономике? Что-то я сомневаюсь после этих слов.

(542) Нет, ты не замечаешь непьющих безногих неолимпийцев. То есть основную массу.

(547) Хотя справедливости ради, сегодня вроде как не договорились насчет транша.
Но это понятно, парламент киприотов же до завтра отложил решение вопроса по поводу принятия закона.

(549) ты не говорил, ты просто не понимаешь.
Открытие юр.лица и счета в оффшоре - это именно ввыод денег из под налогообложения.
Хранить в ин.валюте можно спокойно и в своей стране в своих банках. Или в России деньги в банке можно держать только в рублях???

(552) Я правильно понимаю, что все бедные - безногие? А те у кого ноги есть - не бедные?

(549) Блин, ты тролль чтоле? или просто "мы стали более лучше одеваться"?

(551) да, у меня диплом по экономике. красный. и что я должен читать?

(554) Тебе что-нибудь говорит такое понятие как долговые обязательства иностранного государства? И где они применяются?

(518) счас разберемся

(552) да я уже немало пожил и разных повидал, поэтому откуда растут уши у нашей "бедности" отлично изучил
и рыдать над этим не собираюсь

(558) да. и что дальше? формулируй мысль или ответ.
а то пока только отрывочные термины звучат

(555) Нет, ты просто влез в чужой спор, не ознакомившись с его предметом и историей.

Канцлер дала ясно понять, что не намерена на деньги немецких налогоплательщиков спасать русских вкладчиков», — отметил г-н Вуд.
http://rbcdaily.ru/world/562949986304771

Получается, что Евросоюз плюет на то, что Россия инвестирует в него?

+(563) Типа, пусть русские инвестируют в Евпропу под свой страх и риск и под полное отсуствие гарантий?

(558) Россия их просто списывает!

(563) инвестиции в кипр это в ЕС??

а вообще им реально наплевать. им не нужны инвесторы вне ЕС.

(563) Евросоюз (Германия) заботиться о своих честных налогоплательщиках, а не о деньга тех дельцов (в т.ч. и немецких, я думаю), которые отмывали деньги в кипрском оффшоре.
Потому и немцы живут иначе, чем мы.

(563) Они просто посчитали, что банкротство Кипра не нанесет серьезного удара по экономике еврозоны. Или это хитрый ход, чтобы вытянуть бабло из РФ.

(567) Кипр - это не ЕС?

(561) Я не думаю, что я должен разжёвывать дипломированному экономисту основы экономики. Это будет офтопом в этой ветке. Но твои вопросы говорят лишь о том, что ты имеешь довольно слабое представление об предмете. Могу дать ссылку для просвещения: wiki:%C3%EE%F1%F3%E4%E0%F0%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E9_%EA%F0%E5%E4%E8%F2. Там, и литература указана, если вдруг не осилишь.

(570) там деньги не ЕС.

(518) у всех есть. у тебя нет. смени браузер

http://fotki.yandex.ru/users/mishaph/view/579473/?page=0#preview

(1) Вклад Бывшего одинэсника в бюджет страны ничтожен, но налоги платит все законопослушные граждане, в том числе и частные компании созданные этими гражданами.
То что налоги жалкие может рассуждать либо расхититель казны для которого лярд туда-сюда это пшик, либо Феодал собравший дань с челяди на свое благо.
Естественно деньги в казне не являются деньгами налогоплательщиков, но это деньги собранные с налогоплательщиков на благо государства в котором они проживают, а не отдельных привилегированных личностей.

(571) и к чему эта ссылка? с тем же успехом можно было привести вот такую http://google.com
В вашей реальности возможно и берутся деньги из ниоткуда. А вот в России я пока наблюдаю то дефицит пенсионного фонда то вообще дефицит бюджета.

(580) Я объяснял уже, что бюджет складывается не только из денег налогоплательщиков.

(571) Там нет ничего, как либо опровергающего сказанное. Ты сам свою ссылку читал?

(581) кстати, да. я недавно читал на RBK, что дефицит бюджета России растет, и на выполнение всех предвыборных обещаний Путина тупо не хватает денег.
Тут еще и нефть дешевеет...

Так откуда возьмут деньги на помощь Кипру?

(582) не только, но это значительная часть бюджета...

(584) У Назарбая займут.

(582) да, не только из налогов, ещё он наполняется трудовыми ресурсами граждан России, которые добывают и производят.

(581) А как ты считаешь, откуда появляются эти дефициты? Как речь заходит о выдаче кредита Кипру, то сразу поднимается жуткий вой: мол, мы платим налоги, из нашего кармана воруют. А как только появляется ветка про цвет ЗП, вдруг выясняется, что большинство этих "обворованных" работает за "серую" ЗП и считает это правильным.

(588) Эти деньги ещё НЕ в бюджете, а кредит выдают УЖЕ из бюджета. Разница присутствует, не так ли?

(588) И опять вопрос не по адресу, кто создал условия, в которых выгодно уходить от 100% уплаты налогов в тень?
Правильно: государство!

(588) не интересовался вплотную, а какой профит РФ, не отдельным личностям, а именно РФ от кредитования Кипра?

(588) Это увод обсуждения в сторону. Каким боком серые зарплаты к кредиту Кипру?

(591) допуск к разработке месторождений, например. Это в теории...

Кстати, помнится не так давно была ветка, сейчас не вспомню, и несогласные там так же с пеной у рта доказывали, что бюджет РФ в основном состоит не из налогов граждан, а из денег от продажи нефти. Теперь они точно также доказывают абсолютно обратное :))

Вот структура доходов бюджета России в 2013 году. Какова доля налогов и доходов от внешнеэкономической деятельности? (т.е. от продажи ресурсов на Запад)

(591) Я выше ссылочку приводил. Ознакомься.

(591) В принципе, начиная от возможности манипулировать целым государством, и заканчивая, всевозможными преференциями для нашего бизнеса.

+ (595) сорри, вот ссылка http://info.minfin.ru/fbdohod.php

(593) теоретический аспект опустим, мы же при капитализме живем, по крайней мере граждане, капиталист никогда просто так не вложит свои средства. практически кредит выдается в обмен на допуск к разработке месторождений?

(597) Да кто позволит-то? Губозакатывательный аппарат продадут по дешёвке.

(597) это все теория. Какой может быть бизнес на Кипре для росс.компаний, кроме открытия счетов и юр.лиц в оффшоре?

(596) мне лень пролистывать всю ветку :)

(598) Что-то там не видно "налогов из кармана граждан". Это раздел прочее что ли? Так там всего 7,5%.

(599) в том то и дело, что скорее всего нет. Кипр в Евросоюзе, и им проще договориться с Францией или той же Германией

(602) Цитирую для ленивых:
"Управление государственным кредитом, связанное с обеспечением его деятельности в качестве заёмщика, кредитора и гаранта, является одним из направлений финансовой политики государства. "
"Целями управления государственным кредитом являются достижение экономических, социальных и политических целей, которые определяются современным состоянием социально-экономического развития страны, тенденциями и перспективами её развития."

(604) Однако почему-то они предпочитают не выполнить условий Германии и поехать в Россию. Странно, не правда ли?

(603) 1-й пункт - это продаже природных ресурсов (в подавляющем большинстве), которые по Конституции принадлежат всем гражданам страны. А значит и доходы от их продажи далжны идти в бюджет и использоваться для граждан страны. ВСЕХ.
пп.2,3,4 - это налоги разных видов.
Остальное крохи.
вот и думай, за счет чего и кого формируеться доходная часть бюджета

(605) это все очень расплывчато, ни одной конкретной цели не вижу, я бы хотел конкретики, в чем профит.

(606) потому что Германия даже если даст в долг, то потом спросит. Или сразу что-то потребует. И долги потом списывать не будет.
а Россию можно по-шантажировать оффшорными бабками сомнительного происхождения, и отжать бесплатный кредит, который потом еще и простят, скорее всего...

(606) Не переживай, наши сегодня в бабках им откзали, завтра они в парламенте закон примут. И привет...

(599)Допуск к разработке месторождений - это очень проблемно. Там у Турции во второй половине Кипра свои интересы. Скорее всего они откажут нашим компаниям в работе в Турции, чем дадут им разрешение на работу с Кипром.

(607) Во-первых: В конституции нет ни слова о том, что природные ресурсы "принадлежат всем гражданам страны". Почитай законы РФ. там написано совсем обратное: ресурсы принадлежат государству. А во вторых деньги от их продажи идут в бюджет.

(608) да он сам не понимает, что цитирует.
это вообще из другой оперы

(603) Что-то я не заметил, когда случился соскок с бюджетных расходов к бюджетным доходам?

(610) А что, уже отказали?

(613) Я-то прекрасно понимаю. Странно, что экономист не понимает, зачем государства берут и дают кредиты.

(615) угу, по радио сказали что министры не договорились...

(616) Вроде как конкретный случай разбирается.

(617) Точно: "По его словам, состоялась "честная дискуссия", переговоры были достаточно конструктивными. "Мы продолжим переговоры... В другом месте", - сказал Саррис."
"Как утверждает сегодня газета "Уолл-стрит джорнэл", глава минфина Кипра Михалис Саррис "предложит в Москве сделку, в рамках которой на крупные депозиты российских вкладчиков в кипрских банках будет наложен единовременный налог в размере 20 – 30 проц". В обмен РФ получит "крупный пакет акций в национальной газовой компании, преференции в энергетическом секторе, а российские инвесторы - контрольные позиции в советах директоров банков, где будут затронуты их интересы"."
http://www.itar-tass.com/c199/681244.html

(616) я не про вообще спрашивал, а конкретно про этот кредит. каковы дальнейшие планы? в каких областях намечается сотрудничество? итп, то есть какой конкретный профит. жаль что ты не понял вопроса...

(615) http://www.rbcdaily.ru/politics/562949986310813

(620) В (619) есть ответ.

+ (619) Точнее, не совсем ещё отказали, просто пока не договорились.

(616) и в чем тогда цель дачи очень дешевого (считай - бесплатного) кредита Кипру? Уже давали, они пока по нему не рассчитались. К тому же ясно, что Кипр, как экономика, если кардинально не измениться (как Ирландий, к примеру) - это труп.
Так зачем давать ему в долг? своих проблем в России мало?

(619) Гыыы)) естественно наши отказали на таких условиях))))

(622) наконец-то. спасибо.

Кому простила долги Российская Федерация:

Год 2000. Списание 11-миллиардного (в долларовом эквиваленте) долга Вьетнаму.

Год 2003. Списание иракского долга в размере 12 миллиардов долларов.

Год 2007. Россия списывает Алжиру долг в размере 4,7 миллиарда долларов в обмен на заверения алжирских властей о подписании новых контрактов с РФ в военно-промышленной сфере.

Год 2007. Монголии списан долг в 11,1 миллиарда долларов.

Год 2007. Россия прощает Афганистану ту же (около 11 миллиардов долларов) сумму долга.

Год 2008. Россия в обмен на выгодные контракты списывает долг в размере 4,6 миллиардов долларов Ливии. Контракты потом пришлось быстро сворачивать в связи с известными событиями.

Год 2010. Снова Монголия. Списание уже российского (не советского) долга в размере 168 миллионов (не миллиардов) долларов.

Год 2012. Российская Федерация списывает целому ряду африканских стран долг в размере около 20 миллиардов долларов.

Год 2012. Списан 11-миллиардный (какое-то магическое число долга) КНДР.

Год 2012. Списан долг Киргизии в размере около 0,5 миллиарда долларов.

Год 2013. Проводится реструктуризация кубинского долга, который по некоторым данным составляет около 30 миллиарда долларов.
http://ev-chuprunov.livejournal.com/105348.html

А сколько нам простили - глянь в личку!

(619) (626) фигня это все. Кипр в ЕС, и если завтра ЕС решит, что он против участия России в энергетических проектах Кипра, то Кипр скажет: "Сорри, мы хотели, но нам не разрешили... Се ля ви."
И все, давай, до свидания.

(627) Нам простили царские долги, долг по ленд-лизу, долг Советского союза, кучу долгов в 90-х

(629) Кто и сколько в цифрах можно?

(624) К фразе "зачем давать ему в долг".
Всего 3 недели назад был избран новый президент. Как только он пришел к власти, последовала команда из евросоюза решить проблему с финансами.
Правильная постановка вопроса "зачем давать ему в долг", пусть разгребает тот, кто заказал музыку.

(607) Ну вообще-то сами "ресурсы" бесплатны. А то за что Вы платите есть затраты на поиск, разработку, добычу, доставку к вам домой, и прочая.

(630) там миллиарды долларов в пересчёте на сегодняшние деньги. Сотни миллиардов

(632) и? Куда и на что по твоему должны идти доходы от экспорта природных ресурсов страны?

(633) Одни общие фразы!
ЦЫФИРЬКИ можно(с)?

(631) избран новый президент Кипра?

(633) Ветка в политике пруф или бан.

(634) Спасать карманы наших истинных КИПРИОТОВ!

(638) вот именно. в обмен на какие-то туманные обещания в будущем...

(639) Из партии Киприоты России

(640) а не аборигенов Кипра

(627) Итого примерно 116 млрд. Да....

(637) насчет ленд-лиза - так и было. почти все списали.
wiki:Ленд-лиз

Хрена себе, уже вторую ветку про Кипр за сутки заканчивают...

(643) Вообще то это давали за то что мы воевали против общего врага.

(635) Советская власть отказалась платить царские долги, выпустив декрет об аннулировании царских долгов от 21 января (3 февраля).

Госдолг в течение 1917 года резко возрастает, с 33,6 до 60 млрд руб., выплаты по процентам доходят до 3 млрд руб. в год

(634) Если мне не изменяет склероз, то в бюджет гос-ва капает копеечка в виде налога на добычу.

(646)+ каждый рубль 1917-го содержал в себе 17,424 доли чистого золота, то есть 0,774235 г в пересчёте на метрические меры

(645) это да. но факт фактом, списали.

(647) вот именно, что копеечка по сравнению с рублем от собственно продажи.

(648)+ 46,5 тыс тонн золота!!!

(545) Он >> Почему не в Кремле живёшь?

не впадай в ничтожество. Жить в кремле не обязательно.

(649) Все согласно договоренностей.

(650) Можно пруф?

(646) Эти долги и Ленд-Лиз были оплачены нашей кровью.

(654) ссылка на пруф в (598).
там наверное можно найти и более подробную расшифровку статей доходов

(652) Чел несёт полную чушь, а стоит опустится на его уровень - так сразу не впадай...

(653) не все. даже тот минимальный долг, который СССР признал, потом выплачивать отказались

(624) Выгоды от кредитов бывают не только чисто экономические но и политические. А вот вопрос, что выгоднее государству: давать деньги в долг Кипру и прочим просильщикам из ЕС или потратить эти деньги внутри страны как раз и находится в компетенции правительства, за которое проголосовало большинство населения.

(655) Вот не надо! Ты просил цифры, я привёл.
Теперь ты приводи цифры. Сколько литров крови было вылито и по какому курсу. Пиздеть все горазды

(542) wizard_forum >> так ты и участвуешь "через своих представителей" (в Госдуме) - что не так?

"не так" то, что списки депутатов сидящих в госдуме составляются не на уровне граждан, а на уровне партий.
При сговоре между партийными верхушками граждане фактически не имеют доступа к рычагам управления страной (настоящее время России).

Депутатов должны выбирать поименно, как сенаторов в США.
А не иметь то барахло, которое нам Зюганов, Путин, Явлинский/Митрохин ми Жирик подсунут...

(656) Ну и? 20% доходов это НДПИ. Это "копеечка"? А с продажи нефти за рубеж ещё и пошлина платится. А это 40% от доходов. Ну и где "копеечка" и где твой мифический "рубль"?

(659) полностью согласен с каждым словом (как ни странно мне самому).
вот и вопрос: насколько адекватно правительство и др.руководство страны, которые "выбраны" большинством населения, действуют в интересах этого самого населения?
Какие политические выгоды от кредитования Кипра, раз мы пришли к единому мнению, что экономических нет?

(660) А какая связ между ленд лизом и долгом Ирака? Нам, что Иран по ленд лизу помогал? Как можно было списывать Ираку долг вообще, они на нефти сидят, надо было нефтью долг забирать.

(663) правительство и др.руководство страны должны действовать в интересах страны, а не населения. Интересы страны подразумевают не только интересы текущего населения, но и будущего.

(650) Ну как сказать.
Многие мистяне, владельцы собственного бизнеса и приближенные, утверждают что гос-во "имеет" их в виде налогов чуть-ли не 60% от объёма продаж (эт когда касается их лично).

(663) Уже принято решение о кредитовании? Новости не смотрим?

(662) Ты забыл, что "бедные" нефтянники постоянно себе выклянчивают скидки и освобождения от налогов.

(660) Вообще-то 27 миллионов людей погибло...

(662) ДОХОДЫ ОТ ВНЕШНЕЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ - 38,6%
НАЛОГИ, СБОРЫ И РЕГУЛЯРНЫЕ ПЛАТЕЖИ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ПРИРОДНЫМИ РЕСУРСАМИ - 19%
Что не так? это сопоставимые цифры?
А если учесть, что куча ресурсодобывающих компаний зарегистрированы на Кипре и в др.оффшорах, и часть налогов не платят?

(669) Я бы ещё вспомнил монголо-татарское иго. Ведь Золотая Орда тоже простила нам определённые долги.