wiki:Иракская_война

"В 2002—2003 годах американская администрация предприняла большие усилия для того, чтобы доказать, что режим Саддама Хусейна представляет опасность для международного сообщества. Ирак обвинялся в возобновлении разработки оружия массового поражения и в сотрудничестве с международными террористическими организациями, прежде всего с Аль-Каидой[9]. Данные американской разведки говорили о прямо противоположном, однако игнорировались высшим руководством США...
Совет Безопасности так и не санкционировал применение силы против Ирака. США и союзники начали вторжение в нарушение устава ООН....

Самое крупное число [жертв] названо фирмой Opinion Research Business в августе 2007 года. По её оценке, к этому времени жертвами войны стали от 733 158 до 1 446 063 мирных иракцев.
"

Местные сторонники "американской демократии" могут обосновать необходимость этой войны?

Частные подрядчики заработали на войне в Ираке $138 млрд
http://lenta.ru/news/2013/03/19/contractors/

(1) + еще на нефти иракской несколько десятков ярдов.

(1) 138000000000/1446063 = $100 000 за каждого убитого?

Наверно многие киллеры мечтают о таком заработке.

(1) А кто заплатил подрядчикам эти 138 млрд?

ВВП Ирака увеличилось в несколько раз, а значит простые рядовые граждане стали жить лучше

(4) Военные, наверное

(4) США заплатили своим же подрядчикам эти деньги. В общем, арифметически профит для США не очевиден.

а самое мелкое число жертв какая фирма назвала и сколько у нее?

(0) В то время Дик Чейни был одновременно и министром обороны и директором в компании Халибёртон , которая после войны получила контракты. Просто деньги.

(7) Он очевиден для подрядчиков, с которыми расплатились деньгами налогоплательщиков.

(5) Все для простых людей?

(10) Ну это как обороты по субсчетам 62.01 и 62.02 - вроде конечное сальдо есть и по тому, и по другому счету, а в целом по счету 62 выходит 0.

(0) Обосновываю. Война была необходима как в Ираке, так и в Афганистане, чтобы сковать силовые и финансовые усилия НАТО в этих, не представляющих интереса для России регионах. Таким образом освобождались рынки и площадки других стран, где Россия могла увеличивать свое экономическое и политическое влияние. Причем эти страные гораздо выгоднее Ираков

(11) конечно, истинные демократические ценности именно в этом.

вы ведь не хотите обвинить США в том, что они развязали войну с целью усилить своё влияние в регионе и в мире в целом. это же просто смешно.

В секцию История попадают события , со времени которых прошло не менее 30 лет , переношу в Политику

(12) Но в чьем-то кармане(субсчете) денег стало на 138млрд больше

(14) Я хотел бы разобраться с помощью 1сников в этом вопросе.

(11) Да. Разве ты не знал, что американцы всегда стараются ради простых людей.
Ради простых иракцев убили полтора миллиона простых иракцев.
Своих денег триллион потратили.

(13) и что же это за выгодные страны такие? От которых нужно было отвлечь злое нато?

+(19) ага, мне тоже интересно
тока почему-то при попытке что-либо продать вопли на весь шарик и применение санкций

Коалиционные силы

Азербайджан — 250 (выведены в декабре 2008)
Армения — 50 (с января 2005 по октябрь 2008)
Грузия — 2000 (с августа 2003, контингент выведен в августе 2008 в связи с конфликтом в Южной Осетии)
Казахстан — 30 (с сентября 2003 по октябрь 2008)
Латвия — 140 (с апреля 2004, почти весь контингент выведен в июне 2007, окончательный вывод — в ноябре 2008)
Литва — 120 (с июня 2003 по август 2007)
Молдавия — 20 (с сентября 2003 по декабрь 2008)
Украина — 1650 (с августа 2003; основной контингент выведен в декабре 2005, оставшаяся часть — в декабре 2008)

(21) Чего там делали армии бывших братских республик?

Особенно от украинцев часто слышно, что их заставляли в СССР воевать за чуждые им интересы. А в Ираке у Украины или Казахстана какой интерес?

(22) Лизали ботинок

(21) Латвия с Литвой  - не успели освободится из-под оккупации, тут-же сами в оккупанты записались.

(20) Россия с начала войны в Ираке укрепилась и резко усилила военно политическое и экономическое влияние в следующих странах: Индия, Венесуэла, Китай, Иран, Индонезия, ряд стран азиатско-тихоокеанского региона

Россия ... резко усилила военно политическое и экономическое влияние в ... Китае - звучит по нынешним временам необычно

угу, подрядчиков было больше чем самих солдат. это итог войны, совершенно четко раскрывающий её суть. бабло

(21) Оккупационные силы Армении - тоже звучит необычно

(29) в результате мир избавился еще от одного фюрера.
успех.

(30) Кому он мешал?

+(30) Держал орду абреков в железных руках.

амеры на эту войну 2 триллиона ухнули. А вы про какие-то копейки подрядчикам

(31) Если бы не полез в Кувейт, до сих пор жил бы в своем позолоченом дворце

(31) все диктаторы должны пасть, ибо есть зло.

в мире должны остаться только честные демократические режимы в которых соблюдаются права человека, присутствует гражданское общество и независимые СМИ.

Сказ про то как американцы на Ирак низашо напали и всю нефть тама выпили.
http://mr-bison.livejournal.com/305644.html

(36) "когда Россия напала на Грузию" - дальше можно не читать

(36) Ага, ага...
дочитал по ссылке до текста:
"...Для сравнения когда Россия напала на Грузию она обошлась вообще без резолюций СБ..."
дальше читать не стал... очередная агитка белоленточных г...

(38) что не правда? У России была резолюция СБ ООН, разрешающая ввод войск? Или войска России и Грузии между собой не воевали?

(39) Россия не нападала на Грузию. Вот и всё.

(40) Россия напала на Грузию. Ее злобные миротворцы начали бросаться на летящие в них грузинские снаряды.

(40) кстати ты знаешь что в 1939 году Германия тоже не напала на Польшу?

(42) ага. а Финляндия напала на СССР...

(5) Ухаха))) После блокады))))
"нефть в обмен на продовольствие не забываем"
Американские гниды, но слава богу история движется в правильном направлении... Закат калстраны уже заметен невооруженным глазом.

а не посоны, почитал Украинскую википедию, не нашел там ничего о российских миротворцах. Так и знал, что их орт придумала.

(45) ну так и Германия 1 сентября 1939 года всего лишь защищалась от злобных польских пограничников, напавших на белых и пушистык немецких солдат wiki:Глейвицкий_инцидент . И СССР в 1939 году подвергся неспровоцированной атаке финских агрессоров wiki:Майнильский_инцидент
ничто не вечно под Луной. Американцы хоть честно признались что сами напали, а не пытались прикрыться фиговым листочком.

(46) так я же не спорю, не было никаких русских миротворцев. Не стреляли грузины системой град по населенному городу. Это все злобные россияне подстроили.

(47) а эти якобы миротворцы, эти якобы мирные жители - все это фиговый листочек. Россияне давно хотели задушить грузинскую демократию, искали только повод.

(47) ничего не понял. Грузины на российские города действительно не нападали, и российские города не обстреливали. А вот россияне на грузинские города нападали, и грузинские города обстреливали. И даже бомбили. И даже теряли от этого свои, российские, самолеты, в честь чего было высрано немерянно кирпичей российскими интернет-военами.

(46) это однозначно россияне сами фигачили с системы град со своей стороны по Цхинвали, что бы потом обвинить в этом грузин

(49) так а я говорил о российском городе, я писал о населенном городе. Опять фантазируешь?

(51) " так а я говорил о российском городе, я писал о населенном городе. " опетятка -  так а я НЕ говорил о российском городе, я писал о населенном городе.

(51) грузины обстреляли грузинский город, значит что? правильно, значит Россия опасносте, всем евреям с вещами собраться на центральной площади.

(53) Мы таки в этом городе подписались обеспечивать соблюдение мира.

(54) странно подписались, если прямо из этого города обстреливали и убивали грузинских миротворцев, и просто мирных жителей.

(53) ну да. мирные демократичные грузины, для профилактики бомбят город, который с получения "независимости" Грузинской ССР, не согласен с тем что он грузинский. Что тут такого?  Это же не иракские тираны злобные. Грузинским демократам можно расстреливать жилые кварталы из системы залпового огня "Град". потому что снаряды у них демократические, они летают по городу находят вооруженных сепаратистов и убивают только их. Какие дети, какие женщины? Откуда в Цхинвали мирные жители? И тут ни за что ни про что злобные орды маскалей напали на мирных грузин

(55) да да. Грузины ни в жизнь не стреляли по этому городу. Они терпеливо 20 лет ждали когда осетины покаяться

(56) 2. Применяли ли грузинская и российская стороны системы залпового огня?

— Да, обе стороны применяли ракетные системы залпового огня (РСЗО).

Судя по имеющимся данным, грузинская сторона применяла РСЗО «Град» и «Градлар» против колонн регулярных войск и комбатантов российско-югоосетинско-абхазской коалиции, двигавшихся по Транскаму, Зарской и Герской дорогам. При этом следует отметить, что документальных подтверждений обстрела грузинскими РСЗО жилых кварталов Цхинвали российской стороной пока представлено не было.

Судя по имеющимся данным, российская сторона использовала РСЗО «Град» и «Ураган» против грузинских войск в Никози, а также против ряда целей в Цхинвали. Так, обстрелу из российских «Градов» подвергся т.н. Северный городок российских войск, в котором, в частности, был расположен штаб командующего Смешанных сил по поддержанию мира (ССПМ) М. Кулахметова, где также находилась большая группа жителей города и российских журналистов. Был ли этот обстрел случайной ошибкой ракетчиков или же циничной провокацией — пока неизвестно.

К вашему заданному вопросу я добавил бы еще один, незаданный, но по своему характеру, как мне кажется, близкий вопрос: «Применяли ли грузинская и российская стороны ракетное оружие?»

И если бы такой вопрос был задан, то ответил бы на него следующим образом: российская сторона осуществила запуск примерно 30 тактических ракет среднего радиуса действия «Точка-У» (SS-21) и «Искандер» (SS-26) против гражданских целей в городах Поти, Гори, а также по нефтепроводу Баку—Тбилиси—Джейхан.

Грузинская сторона не обладала и, насколько известно, по-прежнему не обладает ракетным оружием.
http://www.novayagazeta.ru/politics/43961.html
ай какие злобные грузины

(58) так а я о чем. Не стреляли грузины по городу. Это все циничная провокация русских

(56) ну, когда у чечни появились сомнения, что она "российская", когда начали русских выдавливать, вышвыриват в россию и просто (а иногда и непросто) убивать - с многими чеченскими населенными пунктами обошлись также...

(59) у ракет опозновательных знаков нет, поэтому когда россияне сами обстреливали города, можно было местным втюхать дезу что это грузины такие плохие, стреляют. Да вот беда: россияне так разошлись, что стали по городским кварталам пулять ракетами, которых у грузин отродясь не было...

(60) в августе 2008 в Цхинвали много убили грузин?

(61) "российская сторона осуществила запуск примерно 30 тактических ракет среднего радиуса действия «Точка-У» (SS-21) и «Искандер» (SS-26) против гражданских целей в городах Поти, Гори, а также по нефтепроводу Баку—Тбилиси—Джейхан. " где здесь Цхивнвал, товарищ врун?)

(59) забанте этого никчемного провокатора.

+ (61) а еще наступил эпикфейл, когда осетины, разозленные что самолеты с российскими опозновательными знаками бомбят их деревушки - принялись их сбивать... в результате только подтвержденные потери от "дружественного огня" составили три самолета, это те кто убивал мирных осетин но попали под раздачу. Тоже, небось, злобные грузины фальсифицируют.

(58) "в частности, был расположен штаб командующего Смешанных сил по поддержанию мира (ССПМ) М. Кулахметова, где также находилась большая группа жителей города"

Это типо грузинские военные прикрывались мирными жителями , или я чего то недопонял ?

(65) круто. У осетин были средства пво оказывается. Абалдеть. А яо у них не было? СЛушай ну ты и брехун, Анну Герман перебрехал. Та хоть по долгу службы, а ты вот так на добровольных началах)

(66) Это злобные русские миротворцы захватили несоклько мирных грузин и навели огонь по своим позициям для циничной провокации

(68) блин. забыл что не было миротворцев у маскалей(

Хорошо, может это было фсб?

(58) Вы еще на Мурзилку дайте ссылку. "Новая газета" - она такая новая....

PS. Точка-У применялась для удара по местам постоянной дислокации артиллерийской бригады и по ж/д станции, на которой шла разгрузка войск ПОД Гори.

(71) да прекратите. всем известно что трусливые русские ракетами только по своим и по мирному населению шмаляют.

(71) враки, точку У специально разработали злые маскали что бы бомбить жилые кварталы. Русские только для того и живут что бы убивать мирных граждан других стран

(69) Вообще то М. Кулахметов как раз наш командующий вроде
wiki:Кулахметов,_Марат_Минюрович

То есть я вообще че то не втыкаю , наши захватили мирных жителей , пригнали их к своему штабу , и нанесли по своему штабу ракетный удар своими установками "Град" ?

(67) ПВО нужно чтобы сбить самолет который летит высоко и мимо. Но по таким осетины и не стреляли. А вот по штурмовикам, которые заходили на штурмовку их родных домов, они шмаляли изо всех стволов. И тут уже появляется шанс сбить самолет даже крупнокалиберным пулеметом.
Конечно не сразу, но если регулярно обстреливать российские самолеты, которые регулярно бомбят осетинские деревушки - рано или поздно кого-то собьют.

+(74) Посмотрел источник информации , вопросы отпали ...

(74) таки да. ЧТо бы потом обвинить демократичных грузин у которых кроме револьвера и то декоративного ничего не было

(75) да да. Российский самолет можно збить из маузера. Странно только чего грузины всю авиацию то не сбили. У них то была демократичная рогатка, которая подарила ему кондолиза райс

Оператор голландской телекомпании RTL Стан Сториманс погиб в грузинском городе Гори 12 августа 2008 года за полчаса до подписания Россией и Грузией соглашения о прекращении огня. 20 октября 2008-го специальная правительственная комиссия, созданная по распоряжению министра иностранных дел Нидерландов для расследования гибели своего гражданина, опубликовала выводы: «Стан Сториманс погиб около 10.45 в результате смертельного ранения пятимиллиметровой пулей от суббоеприпаса неизбирательного действия, применяющегося для снаряжения кассетных бомб.  Территория, прилегающая к центральной площади в Гори, размером примерно 300 на 500 метров была поражена в результате использования кассетного оружия. Разорвались около 20 суббоеприпасов, начиненных большим количеством металлических элементов… Кассетная бомба была доставлена к цели тактической баллистической ракетой типа SS-26 с территории Российской Федерации»
http://www.novayagazeta.ru/inquests/2303.html
то ли центральная площадь крупного города - чисто военнай цель, то ли голландцы врут чтобы очернить светлый лик.

(75) " ходе конфликта официально подтверждённые потери ВВС России в боевых действиях составили три штурмовика Су-25"

Это получается что все штурмовики были сбиты осетинами , а грузины так ни одного и не смогли ? Круть ...

Не ну я знал, что ты, alex74, пи**л, но не знал что настолько. Силен, сымаю шляпу

(79) Ладно хоть не "МК"

(79) какая тактическая баллистическая ракета типа SS-26? То был настоящий ядрен батон. Просто у маскалей они настолько проржавели что вместо взрыва был пшик

(82) тебе не нравится официальный вывод правительственной комиссии Нидерландов, или ты думаешь что Новая Газета эту комиссию выдумала?

Типа "А где факты  то  ? ..."
http://newsru.com/russia/23oct2008/mid_bomb.html

Предложение создать совместную экспертную комиссию , было отклонено Голландской стороной , они ненавязчиво заткнулись , и вопрос больше не поднимали

(86) испугались российских кассетных бомб

Кстати, сегодня америкосы запустили спутники за мониторингом запуска баллистических ракет на российских движках... Сами вероятного противника вооружаем, выходит? Это какая-то неимоверная глупость

(84) "Новая газета" недавно написала о ЗАВИСШЕМ в космосе КК "Дракон" у которого временно отказали двигатели , так ша они еще и не то могут написать

(88) Ну а наши спутники шпионы , производятся в Великобритании , и что ?

(62) а _до_ августа?
собствено, получилось бы у чечни отделиться как у абхазии - это была бы борьба за независимость и национальное самоопределение. не получилось бы у абхазии отделиться - было бы подавление сепаратистского мятежа. только и всего...

(86) http://www.hrw.org/ru/node/82688/section/2 вопросы очень даже поднимали, но:
"Вопреки собранным Хьюман Райтс Вотч фактам, выводам официального голландского расследования и информации организаций по разминированию Россия неизменно отрицает использование кассетного оружия «в районе грузино-осетинского конфликта»."

(90) А у РФ есть спутники-шпионы? o_O

(92) Естественно отрицает ,я вот например скажу что ты "Убил дедушку лопатой , и в яме закопал , и надпись написал ..." то же будешь отрицать ?

(91) То есть геноцид нечеченского населения чеченцами в 90-е и   нападение грузии на осетию спустя почти двадцать лет после отделения последней для вас одно и тоже?

(93) Дык , а как же , поменьше конечно чем у СССР ...

(94) нет. Он признает неопровержимость Вашего утверждения и попросит совершить над ним справедливый суд

(94) они не просто сказали, они сначала:
"В октябре 2008 г. сотрудники Хьюман Райтс Вотч посетили 19 из 20 населенных пунктов к югу от административной границы с Южной Осетией, которые были обозначены профильной британской НПО HALO Trust как находящиеся в зоне «непосредственной опасности подрыва», в том числе боевых элементов кассетных боеприпасов. В 15 населенных пунктах нами были документированы следы поражения кассетными боеприпасами. Наши сотрудники осматривали неразорвавшиеся боевые элементы, места взрыва сработавших суббоеприпасов, а также повреждения соседних построек. В каждом месте проводилась фотосъемка и фиксировались GPS-координаты. Были опрошены десятки человек, непосредственно пострадавших от кассетного оружия, в том числе многие взрослые и дети, получившие ранения непосредственно в момент поражения кассетным оружием или впоследствии – при подрыве неразорвавшихся боевых элементов. Наши сотрудники также встречались со специалистами по разминированию, которые обезвреживают неразорвавшиеся суббоеприпасы и организуют работу по очистке местности."

(98) "19 из 20 населенных пунктов к югу от административной границы с Южной Осетией, которые были обозначены профильной британской НПО HALO Trust как находящиеся в зоне «непосредственной опасности подрыва», в том числе боевых элементов кассетных боеприпасов. " где стояли таблички - данные осколки возникли от разрыва российских кассетных бомб. А на каждом осколке надпись по маскальски - смерть грызунам

100

(98)
Фамилии и имена свидетелей
Фамилии и должности опрошенных экспертов , заключение об их квалификации

Голландия заявляла "Стан Сториманс погиб от удара российской ракеты"
Наши "Доказательства не достаточны , и вобщем высосаны из пальца"
Голландцы "Мы тогда поднимем этот вопрос в  ОБСЕ"
Наши "Поднимайте , тогда будет создана трехсторонняя комиссия по расследованию"

Голландцы заткнулись

(101) чем фантазировать, почитай официальный доклад. Там есть и фамилии и имена свидетелей, и особенности поражения, и даже найденные фрагменты ракеты
http://www.hrw.org/ru/node/82688/section/5

(102) Я не хуже смогу накатать за несколько дней :)

И где решение ОБСЕ по этому вопросу ??

(102) "Комиссия не обнаружила на месте неразорвавшихся суббоеприпасов, однако по сделанным в районе площади фотографиям установила российскую ракету «Искандер», которая, как утверждается  в докладе, была снаряжена 20 боевыми элементами. " бугагашеньки. Мы не нашли элементы но по фотографиям установили что это была российская ракета искандер.

(95) да. или убитые 20 лет назад - они автоматически воскрешаются? Русских, кстати, к концу 90-х в чечне практически не осталось. тем не менее, в начале нулевых федеральные войска чеченов мочили неплохо...
историю пишут победители...

(105)" или убитые 20 лет назад - они автоматически воскрешаются?" Вы предлагаете евреям создать концлагеря и устроить холокост немцам?
просто так вот взяли и напали федералы злобные на мирных гордых чеченцов. не было рабов в чечне. не похищали они людей и не требовали выкуп, не нападали на Дагестан. Да и взрывали жилые дома таки Путин, после очередной порции съеденых младенцев

Не навоевались пиндосы. Теперь хотят в Сирию.

(105) хотя если "да" ответ на вопрос "То есть геноцид нечеченского населения чеченцами в 90-е и   нападение грузии на осетию спустя почти двадцать лет после отделения последней для вас одно и тоже?" то у меня к тебе нет вопросов.

(103) Лавров пообещал расследовать и сообщить, короче спустил на тормозах. А ты ожидал что из-за убийства одного журналиста начнется мировая война?

+ (109) "Мы тесно сотрудничаем с Нидерландами в расследовании обстоятельств гибели журналиста, приняли в Москве специальную комиссию по расследованию этого инцидента, - информировал Лавров. - Все документы изучаются, договорились, что результаты изучения будут переданы голландской стороне". "Хочу подчеркнуть нашу заинтересованность в установлении истины", - цитирует Лаврова ИТАР-ТАСС.
и так расследуют до сих пор.

Причем тут война ?

Почему Голландцы не подняли этот вопрос в ОБСЕ ?
Почему не создана трехсторонняя комиссия , как мы и предлагали ?

В конце концов , классический вопрос Quid prodest ?

(109) Конечно на тормозах , а куда разгонятся то , доказательства с потолка высосаны , и серьезной критики не выдерживают

(111) вопрос подняли, Россия в лице Лаврова обещала разобраться и сообщить. Голландцы ждут, что им еще - санкции объявлять что ли?
а про предложение создать комиссию желательно ссылку, с подробностями: кто, когда, как, в каком составе...

(106) я не призываю чеченцев устраивать чего-то там немцам. Просто надо бы признать, что немцы все-таки убивали евреев.
равно как и чечены убивали русских (и похишали). равно как и абхазы-грузинов.
кстати, нападение чеченов на дагестан и взрывы домов никак не исключают как участие спецслужб, так и наличие "заказа"... если помнищб, крутился тогда одит товаристч березовский, имевший тесные связи как с ВладимирВладимирычм™, так и с чеченами по поводу выкупов...

(113) Вопрос подняли при обращении к России , на уровне послов и министров иностранных дел . Типа наезд :)

К "смотрящему" в лице ОБСЕ голландцы не обращались , от создания совместной комиссии отказались . Наезд не проканал , а доказательств , как говорится "для прокурора" и нету

(108) И в том, и в другом случае осуществлялся геноцид. русских - чеченами, грузинов - абхазами (кстати, чечены тоже принимали в этом участие). И в том, и в другом случае более крупные образрвания решили  "пресечь сепаратизм".
в одном случек это удалось, и мы получили "контртеррористическую операцию", а в другом - не удалось, и мы получили "самоопределение абхазии".

(115) на предложение создания комиссии ссылочку пожалуйста

(46)
> Американцы хоть честно признались что сами напали

Оказывается так мало надо агрессору, чтобы получить одобрение прогрессивной общественности.

(116) у меня тока один вопрос причем абхазы к Южной Осетии?

(34)
> Если бы не полез в Кувейт, до сих пор жил бы в своем позолоченом дворце

Кувейт освободили в 1991 на Ирак напали в 2003 - это че 12 лет силы копили?

(117) троль просит ссылку. оборжатся можно )))

(117) Уважаемый, вы незатейливым приемом перевели дискуссию на другую тему.
Расскажите лучше чего делали свободолюбивые украинские воины в Ираке?

(120) читай резолюции СБ ООН 1154 и 1441.

+(122) Очень интересно как отправка украинских войск в Ирак подавалась в украинских СМИ.

(122) деньги зарабатывали. И для себя (им там неплохо платили), и для страны (Украина хорошие контракты получила).

(123) Совет Безопасности так и не санкционировал применение силы против Ирака. США и союзники начали вторжение в нарушение устава ООН

(117) см (85)

(125) А как это соотносится с демократическими принципами оккупация независимого государства и зарабатывание денег.

(127) цитату пожалуйста, из которой видно что Россия предложила Нидерландам создать трехстороннюю комиссию для расследования.

(126) еще раз прочитай текст этих резолюций.

+(128) Я понимаю нанялись бы к Саддаму и сражались с оккупантами...

(130) Так давай ссылки, цитаты...

(128) Когда именно украинцы оккупировали Ирак?

(132) Совет Безопасности
...
напоминая, что в своей резолюции 687 (1991) Совет заявил, что прекращение огня будет основываться на принятии Ираком положений этой резолюции, включая содержащиеся в ней обязанности, возложенные на Ирак,
...
1. постановляет, что Ирак существенно нарушал и продолжает существенно нарушать свои обязанности, предусмотренные соответствующими резолюциями, включая резолюцию 687 (1991)
...
2. постановляет, признавая положения пункта 1 выше, предоставить Ираку настоящей резолюцией последнюю возможность выполнить свои обязанности по разоружению согласно соответствующим резолюциям Совета;
...
13. напоминает в этой связи о том, что Совет неоднократно предупреждал Ирак, что дальнейшее нарушение им своих обязанностей приведет к серьезным для него последствиям;

+ (134) итого имеем:
1) прекращение огня было с одним условием - выполнение резолюций
2) константируем что резолюции не выполнялись
3) делаем ПОСЛЕДНЕЕ предупреждение
4) а не то будет бо-бо

Ирак, как известно, это ПОСЛЕДНЕЕ предупреждение проигнорировал.

(119) ну я их вообще-то не разделяю (как и с грузинами тож)... знаешь насквозь неполиткорректный анекдот - "как называется, когда два грузина (чечена, абхаза, осетина) на ножах дерутся?.."? вот я так и считаю...

(135) Но санкции СБ не было

(137) на применение силы

вот непонятно а чего модераторы этого *андона не банят

(133) Расслабься. Украинская военщина не скоро будет способна на такие подвиги. Самостоятельно, я имею ввиду.

(139) он оппонент...пока

он же постоянно русских хает бандеровец

на русском ресурсе

(140) а несамостоятельно когда? Желательно точность до дней, мол "в такой-то день украинские военные напали на Ирак и оккупировали его..."

(139) может потому что я не нарушаю правил Форума? В отличие от некоторыз катлеток.

самолеты мирные только несамостоятелно способны сбивать

(135) Ираку сложновато было разоружиться, не имя в наличии этого самого оружия.

(145)ты хаяньем русских разжигаешь хохлосрач- межнациональную рознь

(145) а как ты определил что (139) про тебя?

(144) прибыли в Ирак в августе 2003 (когда бои закончились) и присоединились к оккупационным силам

(147) В 1995 году нашли производство на базе Аль-Хаккама. Причем Ирак его официально признал, уже после того как нашли правда.

(149) вовсе ничего я не определял. Какая разница кого ты оскорбляешь, ИМХО для правил это не имеет значение. Какого бы ты собеседника не обзывал - ты все равно нарушаешь правила.

(151) Ваши сказки устарели сильно... Даже сами пендосы уже признали, что никакого ОМП в Ираке не было. Пластинку смените.

(150) прибыли по приглашению законного правительства Ирака для того чтобы помочь им навести порядок. Где ты тут нашел оккупацию?

(153) это не сказки а объективная реальность. Просто набери "Аль Хаккам" в яндексе и прозрей.

(150) в общем занялись тем, что лучше всего умеют - выполнять функции полицаев в военное время

(156) о, я вижу у тебя парадигма сменилась. То напали на законное правительство, а теперь законному правительству прислуживают. Похвальная гибкость мышления.

(154) какое законное правительство в оккупированной стране?

(157) заметь не "полицейских", а "полицаев"

(159) полицаи - это в России. В Украине они по-прежнему зовутся ментами.

(155)в уна унсо старые учебники, приведи хоть одну официальную ссылку на правительство сщп или великобритании где говорится что  предполагаемые сведения разведки подтвердились. на газеты типа независимой только не надо ссылаться, по итогам иракской компании кстати не та давно правительство сшп с сожалением признало что образцов хим, биологического и ядерного оружия в ираке найден не было, не считая снарядов к минометам снаряженных горчичны порошком

(155) А может вместо Мурзилки почитаем Буша

http://ru.tsn.ua/svit/bush-soznalsya-chto-byl-shokirovan-kogda-ne-nashel-v-irake-oruzhie-massovogo-porazheniya.html

Или ЦРУ
http://www.utro.ru/articles/2005/04/26/432921.shtml

(160)а где там законное правительство? все держится на руках оккупантов

(161) для того чтобы получить право возобновить боевые действия, необходимо было иметь:
1) обоснованные подозрения о наличии такого оружия,
2) отказ Саддама сотрудничать с проверяющими.
Оба эти пункта были выполнены в полном объеме.
А нашли оружие или не нашли - не важно, т.к. это произошло уже потом.

(160) Не прикидывайся шлангом. "полицай" и у нас и у вас имеет недвусмысленное значение со времен Великой Отечественной

(164) ещё что выдумаешь фантазер?

кстати напомни кто массово продавал грузинам оружие?

(154) Во! Круто!

Щас у России возникнут обоснованные подозрения в наличии на Украине ОМП и она получить право долбануть по Киеву. Ведь сотрудничества с проверяющими не будет - Украина не покажет им это ОМП никак.

Хотя бы по причине его отсутствия :)

(167) Россия, кто же еще.

(168) а аналоги резолюций СБ ООН по отношению к Украине у тебя есть?

Зочем вы кормите тролля?

если в суде подозрения на тебя не подтвердятся, то что будет? тебя от314здят и посадят?почему тогда так поступили с ираком, ненашли оружие - признайте неправоту, компенсируйте ущерб

+ (168) а были в истории случаи когда Украина отказывала инспекторам ООН в доступе к  своим объектам? Депортировала ли Украина этих инспекторов?

(168) Отличный сценарий! И можно будет в Крым спокойно ездить

(172) ты не понял. Напали на Ирак не за то что подозревали оружие. Напали на Ирак за нарушение резолюций СБ ООН. При том что единственным условием перемирия в 1991 году - было выполнение этих резолюций.

(171) Тренируем дискуссионные навыки

(176) пока что от тебя ни одной ссылки, и никакой информации по теме не было. Только потоки словесного говна.

(173) Не было. Ибо таких инспекторов к ней не засылали. А значит им сложно отказать.

Это так же, как с выдачей иракского ОМП - сложно показать то, чего нет.

(170)нам как б пох на оон, постановим что они доказали свою некомпетентность в вопросе с ираком, сербией, и начнем отжимать крым, как албанцы косово в югославии, думаешь за хохлов кто-товступится? ни одна опа на западе не шевельнётся дальше разговоров никто не сунется. Но просто в отличае от западенцев типа тебя, мы- обычные русские неполитики всё ещё считаем украинцев братским народов

..поэтому так делать небудем

(179) ты такой храбрый интернет-воен, вчера грабил корованы а завтра будешь крым отжимать у хохлов.

(175) Еще раз повторяю, совет Безопасности так и не санкционировал применение силы против Ирака. США и союзники начали вторжение в нарушение устава ООН. Опровергни это утверждение.

(178) от Саддама не требовали показать то чего нет. От него требовали разрешения пройти и посмотреть конкретный объект. Он туда проход запрещал.

(179) а вот если бы в крыму была нефть еще как бы вступились

(182) приведи пункт устава ООН, который был нарушен.

(181)хреново читаешь, не буду отжимать именно потому что не такой как ты и с украинцами мне делить нечего

(174) чтож ты в сочи то спокойно не ездишь?

(184) Надо торопиться, пока ее не нашли

(184)там бы уже давно стояла база нато, а вокруг вышек ходили  бы западенские полицаи

(186) накатишь еще соточку, и пойдешь отжимать. Дело-то нехитрое.
Или, как альтернатива, залупишься с полицаями и заночуешь в каталажке.

(187) езжу, с чего ты взял, что не езжу. И в крым так-же хочу, и в Одессу, и в харьков

(190) по себе судишь? как выпьешь храбрый?

(192) не, я ни у кого Крым не отжимаю, и в Интернетах освободительным походом не грожу. Это ваше, исконно российское.

(193)кто-то отжимал? кто-то грозил? приведения примера - не есть грозить, извилины напряги хоть немного, отставь стакан

+наоборот назвал хохлов братским народом и сказал что нам делить нечего, этож вы западенцы все что-то урвать хотите, не урвать так подгадить

Коллеги, надо бы снизить накал...

(194) да, тут хватает таких боевых хомячков. Что ли вас жены дома бьют, так вы в интернетах виртуально самореализуетесь...

(185) Война против суверенного государства без санкции Совета Безопасности ООН.

(49) Это ничего это от глупости, а там все просто - грузины напали на миротворцев на линии разграничения конфликта и огребли ..дюлей.

(198) санкция была в 1991 году.
2003 - не новая война а продолжение этой, т.к. тогда было временное перемирие.

(200) А! А я думал это продолжение войны Александра Македонского. Понял, не дурак - греки подтянутся позже.

(201) читай резолюцию ООН, там написано что это перемирие, и условия перемирия тоже описаны.

(185) даже если и найду и приведу, ты все равно сша будешь оправдывать. Предыдущие диспуты показали это.

(202) цитату приведи

почему то перемирие и санкции навязаны и приняты 1 стороной, странно да

(205) а так всегда и бывает, кто проиграл - тот соглашается на условия победителя

(204) http://www.un.org/Depts/unmovic/documents/687.pdf
пункт 33

это которое между ираком и кувейтом?

сам то переведи

(207) Не нашел там слов позволяющих применять силу без санкции Совбеза.

(208) и еще member states cooperation
попробуй угадай что это такое

(211) сотрудничества государств-участников, и че?

(210) там написано что это formal cease-fire
попробуй угадай что это такое в переводе на понятный...

я конечно понимаю что там не на украинском, но если приводишь аргумент хотя бы гуглом переведи, а то там ничего про обоснованные подозрения и отказ ирака = именно их ты приводил как основание начала военной операции

(213) официальное прекращение огня, дальше чего?

(213) Если свободно владеешь английским - свой перевод в студию.

(213) Объявление о прекращении боевых действий

(214) там указано что официальное прекращение огня действует в случае согласия Ирака выполнять ранее перечисленные условия.
А как быть если Ирак не выполняет этих условий? Очевидно, пункт этот более не действует.

(218)где условия о подозрениях и недопущении наблюдателей, (которых кстати допускали, несмотря на ваши заявления)

(218) И это дает право применять силу без санкции Совбеза?

+ (218) итого мы имеем временное перемирие, на условиях описанных ранее. Ирак условия не выполнял, о чем ему не раз говорили и писали в резолюциях. В конце концов он всех достал и получил последнее предупреждение. Не выполнил - перемирие не действует, и соответственно боевые действия продолжились.
Все логично, по закону.

(184) wiki:Причерноморско-Крымская_нефтегазоносная_область

(220) поскольку резолюция 687 была нарушена Ираком в одностороннем порядке, действует санкция 1991 года.
(219) т.е. резолюции  1154 и 1441 врут?

конечно, европейские проститутки прогнулись под пендосов. Сам погугли про наблюдателей в ираке, несколько комиссий было, никто ничего не нашел, но все равно лезли, это кстати прямое нарушение основ государственности

(225) "5 февраля 2003 года госсекретарь США Колин Пауэлл выступил на специальном заседании Совета Безопасности ООН, предоставив многочисленные доказательства того, что Ирак скрывает от международных инспекторов оружие массового поражения. В 2004 году Пауэлл признался, что обнародованные им данные были во многом неточными, а иногда и сфальсифицированными...
Совет Безопасности так и не санкционировал применение силы против Ирака. США и союзники начали вторжение в нарушение устава ООН"

(221) (223) я не международный юрист, но если госсекретарь США Колин Пауэлл пытался получить согласие Совбеза, не все так однозначно, как тебе кажется.

После свержения диктатуры Саддама население Ирака выросло на треть.

это прирост рождаемости или иммиграции?

+(229) http://www.un.org/ru/documents/charter/chapter6.shtml

"Статья 33
Стороны, участвующие в любом споре, продолжение которого могло бы угрожать поддержанию международного мира и безопасности, должны прежде всего стараться разрешить спор путем переговоров, обследования, посредничества, примирения, арбитража, судебного разбирательства, обращения к региональным органам или соглашениям или иными мирными средствами по своему выбору.  
Если стороны в споре, имеющем характер, указанный в статье 33, не разрешат его при помощи указанных в этой статье средств, они передают его в Совет Безопасности.  
"

(231) Это прирост населения.

(230) Ага. Возьми любую страну мира - везде за 10 лет население растет на треть :)) Людям свойственны такие темпы роста.

(234) Если я возьму весь мир целиком, то получу около 10% прироста за 10 лет. В Ираке демография после прихода США и НАТО стала на пятёрочку.

(235)
1. Цитата "Перепись 1997 года не проводилась в трёх провинциях Иракского Курдистана, из-за чего её результаты ставятся под сомнением рядом экспертов"
2. Там идет гражданская война. Кто сейчас может точно посчитать? Если только оккупационные власти.

(235) >после прихода США и НАТО стала на пятёрочку
расскажи нам поподробней, кто и как считает население ирака

(236) Посчитали без трех провинций? Значит на самом деле иракцев стало еще больше?
(237) Предполагаю, что считают с помощью цифр всякие учителя и мелкие госслужащие.

отмечаем 10 летие? А как вчера помню запаслись попкорном и кокой колой и смотрели как бомбят красиво Багдад...

(223) Ты врёшь. Эта резолюция касалась именно Кувейта. Ирак выгнали. Действие резолюции было прекращено. Однако санкции были отдельно. Их никто отменить не мог без согласия США.
Если ты ещё не понял, подумай, почему почти год американские СМИ убеждали мировое мообщество, что у Саддама есть оружие массового поражения и он его применяет направо и налево, если по-твоему всё было так просто и якобы действовала твоя резолюция?

(5) Это финансовые показатели увеличились.
А кому они нужны из людей, если власти нет, жизнь развалена, в стране вражеские солдаты, и юг страны с севером могут начать войну или потасовки.
(у них пол-страны сунниты, а пол страны - шииты, после разрушения государства они стали все более враждебно смотреть друг на друга).

(36) Видимо это американские люди написали.

Да и вообще - эту войну надо рассматривать шире - с предыстрорией. Да, Саддам конечно плохой - напал на Кувейт. Ну а хорошо ли было Американским вышкам качать Иракскую нефть из Кувейта? Там были такие технологии, что забирали нефть и из под Ирака.
Да, формально Ирак был нехорошим - запрещал доступ контролеров ООН (сам не знаю, но про это тут писали). Но США тоже хороша - имея силу, создавала напряженность.
Хотя, и Саддам наверное во многом виноват. Это да. Но Саддама нет, а вот США до сих пор создают напряженность в мире (это если говорить мягко и дипломатически).

(95) Верно говоришь! Глупо приравнивать эти вещи.

(238) "Посчитали без трех провинций? Значит на самом деле иракцев стало еще больше?"
В 1997 посчитали без трех провинций, значит на самом деле уже в 97 было больше, и значит прирост на самом деле мЕньший, чем говорят.

Забавно, США напало на Ирак, вложило свой фиговый бакс во восстановление страны, толком нечего не восстановило, но имеет теперь некую сумму, как бы уже обеспеченную чем то :)
...
Жесть, интересно, как долго у США выйдет дурачить черно... азиатов :)

(171) alex74 не троль, он наш брат-украинец, но с хорошо промытым оранжевой жидкостью мозгом. Надо помочь ему прийти в себя.

(246) сегодня по рбк упоминали ирак - сказали что нефтедобычей там занимаются строго американские компании

(246) У вас амнезия? Это США напали на Ирак? или Ирак напал на Кувейт?

(247) а какая альтернатива?) шапки воровать?)

(249) Это у Вас амнезия. Было две войны США против Ирака. С 20 марта 2003 по 15 декабря 2011 года и 17 января — 28 февраля 1991 года.

(250) Очень глубокая мысль, недоступная моему пониманию. Можно попроще выразиться?

(251) ну да, ну да... надо было остановиться на границе... и в 1944 г. остановиться. пусть Гитлер отдыхает...

(253) Mikk решил опять троллингом заняться?

(252) кто там щас рулит и шапки воровал?

И при всем этом Америка не сделала главного не создала основные законы в Ираке ( как раньше она сделала в Японии) в которых религия была бы отделена от государства. Пока амеры стали  в этом плане стали боязливы.

(255) Рулит Янукович, судимости с него давно сняты. А я тебя все равно не понимаю.

(256) Им в Ираке нужна только нефть. Этим все "странности" и объясняются.

(257) купи букварь. у Джинна часто распродажи бывают...)

(259) Вот и пообщались...

(253) Вообще-то изначально первая война была именно до границ Кувейта. То что у тебя это в головёнке не умещается, не меняет этого факта. И да, Ирак напал на Кувейт. И да, США сначала напали на иракские войска в Кувейте, а потом уже просто на Ирак.

Эх мериканцы... такие полимеры прокакали...

(261) Тогда к чему эти крокодиловы слезы в (0)? Саддам  - агрессор. Его наказание и уничтожение - был просто вопрос времени. рано или поздно...

(263) Что за бред? С какого перепугу агрессор должен быть убит, а его страна разорена? "Буря в пустыне" достигала всех заявленных целей. Правда фонтаны нефти горели потом в Кувейте не один месяц. Дальнейшая агрессия со стороны США была уже именно агрессией. Тогда США вместе с Бушем должны были быть убиты и разорены.

(263) Америка многократный агрессор и че?

(263) Может быть Саддам и агрессор, но целью США было вовсе не наказание и уничтожение агрессора, им вообще-то абсолютно плевать на агрессоров, если они пляшут под их дудку и позволяют контролировать свои ресурсы.

(264) С какого перепугу Гитлер был убит, а его страна разорена?

(265) накажи ее

(266) есть такие страны, кто поступает иначе?

(267) Убит?

(268) Так и говори - кто сильнее тот и прав. А то развел демагогию "..агрессор. Его наказание и уничтожение - был просто вопрос времени..."

(269) КНДР пока не пляшет под американскую дудку.

(272) чемодан - вокзал - Пхеньян...

(267) Потому что изначально союзники об этом договорились.
Саддам половину Азии захватил что ли, что ты такую тупую параллель приводишь?

(274) А если б союзники не договорились, Красная Армия остановилась бы на границе?

(273) сам ты пхеньян...

(275) Ты знаешь ответ на этот вопрос? Кстати, таки да, остановилась. Почти пол года на границе СССР стояла, накапливая резервы и ведя переговоры с союзниками.

(277) Это знают все, кроме тебя. Шли на Берлин.

(269) Конечно есть. Например, агрессия Грузии в 08. Напомни мне, на чьей стороне была США? Почему не наказала и не уничтожила агрессора?

(279) Ты про что? Агрессия Грузии против самой себя?

(243) Но Саддама нет, а вот США до сих пор создают напряженность в мире - это же готовый тост. Долгой жизни Америке и пусть исчезнут все саддамы.

(278) Да ты что? А историки-то и не знают...
Поинтересуйся военными действиями Красной армии с июля по октябрь 1944 года. На Берлин они шли, ага...

(281) Точно, вместе Бушами-Обамами.

(280) Вообще-то против суверенной страны, и между прочим, против российских граждан.

(282) ага, поучи... у меня дед погиб в октябре 1944 года под Гумбиненном...

(284) уточни - против какой суверенной страны?

(285) 2 октября было подавлено варшавское восстание и только во второй половине октября Крассная армия пришла в движение. Почти 3 месяца тупо стояли вдоль границы. Отец у него погиб... Историю изучай. Чай вполне современная и запротоколированная.

(286) Ты сам прекрасно знаешь - против Осетии. То, что на тот момент независимость Осетии была ещё не признана - это несущественный факт, т.к. это был всего лишь вопрос времени, и этот вопрос решался дипломатическим путём. А де-факто - они уже давно вышли из-под юрисдикции Грузии.

Гумбинен это прибалтика, кстати. Сейчас Калининградская область.

(253) Я же и говорю - ждем греков в Ираке. В продолжение войны Македонского, в которой наступило временное перемирие.

(289) Ты еще и в географии спец!) Это Восточная Пруссия.

(290) В продолжение - будет разгром Персии...

(291) На тот момент да, но именно географически прибалтика.
Ты историю изучил уже?

(292) Греками?

(294) Греция - в НАТО? значит и ими.

Кстати о "продолжении войны" - резолюция 678 не санционировала войну против Ирака. Она санкционировала "применение всех мер" для прекращения оккупации Кувейта, чего требовала резолюция 660.

У США и союзников не было полномочий оккупировать Ирак. Только полномочия на прекращение оккупации Кувейта.

(295) Откуда вывод? Можно цепочку твоих умозаключений? Попкорн уже припас.

(297) это тебе к Джинну... его цепочка

(298) Ты стрелки не переводи, ты это заявил.
Даю маячок: повикай что такое нато и в каких случаях они друг за друга горой встают. Джинн об этом знает, так что твой перевод не катит.

(296) и что? в Поти вошли вообще без всяких санкций...

(299) очки надень и глянь, кто начал про греков...

(301) Тогда уж очки нужно более мощные, чтобы увидеть кто начал про "продолжение войны 90-х годов".

(302) Тут все очевидно и без очков. Дожали агрессора... оголтелого...

(303) В нарушение норм международного права.

(303) У США не было на это санкции ООН. Они орудовали СМИ и мифическим ОМП. К ому же Саддам наблюдателей пускал. Но они после каждой поездки говорили, что ничего не нашли, но их якобы не пускали туда-то и туда-то, что Саддам прячет оружие.

Все д ктаторские режимы, пришедшие к власти не без помощи ссср, являются пособниками терроризма.... так их и надо...

(306) Это чего, Белоруссия пособник терроризма?!

(307) Ну да. Оружие тому же Ираку белорусы поставляли в обход эмбарго.

(307) а белоруссия не была в составе ссср?

(296) Это тоже пусть наш украинский коллега тоже прочитает (который бан вчера получил).

(307) имелись ввиду агрессивные исламские режимы, несущие угрозу европейской цивилизации

(311) Хм... Какую угрозу европейской цивилизации нес Хуссейн? Или Каддафи?

(311) а европейская цивилизация не несет угрозы традиционным (авторитарным) исламским режимам?

(312) кто самолеты взрывал?

(304)смешно сказал про нормы. по каким нормам войск в Поти зашли?

(314) Самолёты? Это какие?
(315) В рамках операции "принуждение к миру". Всё в пределах. Могли и до Тбилиси дойти.

(314) Расскажи нам правду. Хватит выражаться намеками.

(316) Тогда какие претензии у тебя к САСШ?  если у самих рыло в пуху..

(311) Угрозу цивилизации несёт империя добра, убивающая по всему миру невинных людей миллионами.

(314) Во-первых не факт, что именно он взрывал. Очень уж мутная ситуация с денежными переводами на 3 ляма зелени в адрес ключевых свидетелей со стороны Министерства юстиции США. Во-вторых он сдал людей, которых затребовали для суда.

Более того, с тех пор он мало того, что не применял террористических методов - он на дух не переваривал исламских радикалов. Кстати так же, как и Хуссейн. Ессно руководствуясь личными интересами и заботой о своей власти, но в данном случае их их интересы совпадали с интересами "западного общества".

(317) (320) http://napalmoff.ru/events/world/2833-2011-02-23-19-48-49.html
>бывший министр юстиции Ливии Мустафа Абдель Джалиль заявил, что лидер ливийской Джамахирии Муаммар Каддафи в 1988 году лично отдал приказ взорвать самолет над шотландским городом Локерби.

(318) Во-первых, Ирак был гораздо раньше. Так что про рыло в пуху я бы молчал. К тому же это был ответ на реальную агрессию против российских граждан. Всё законно. Можно было бы вообще раскатать танками и были бы правы.

(322) Вот по такому твоему закону амеры и раскатали Ирак танками...  а про раньше - Афганистан забыл? тоже с санкции вторглись?

(315) Разработанное в ООН определение агрессии гласит: вооруженное нападение на государство, его вооруженные силы, совершенные первым, является актом агрессии. Государства, подвергшиеся нападениям, имеют право на самооборону (ст. 51 Устава ООН).
Вот в соответствии с этой самой самобороной и вошли.

(321) Чего только не скажешь, чтобы выглядеть "борцом с режимом" в условиях, когда светит виселица...

(321) Во-первых, где про взорванныЕ самолётЫ? Во-вторых, он очень быстро свалил к "повстанцам". А там если не оборал Каддафи, то ты не повстанец. Так что веры к нему никакой.

(323) Каких американских граждан начал убивать Ирак? Давай пруф или бан. Достал уже врать напропалую.

(325) Он был ещё круче - он возглавлял "повстанцев".

(332) Странно, в твоей любимой госдепляндии это очень позитивная практика. За это даже премируют национальными премиями. А тут возмущается. Странные эти госдеповцы...