Возник вопрос...

Стали бы ездить в регулярные командировки (половину месяца примерно отсутствовать) при добавке к доходу примерно 90 000 рос. руб.?
Командировки в основном в мск из мухосрани.
При этом быть на передовой, с заказчиками.
При этом есть жена и трое детей.
Жена типа против.

За какую сумму согласились бы? Может и за меньшую?

Если + 90 000 рублей к зарплате, то согласился бы

люди и за гораздо меньшие деньги на вахту ездят

Ты потом за эти 90к здоровье обратно не выкупишь, а дети на вопрос: "Где папа?" будут показывать на твою фотку даже если ты рядом с этой фоткой стоять будешь.

+(1) и если работодатель сверх этого еще и все расходы оплачивает по командировке

(0) А во сколько ты оцениваешь свою семью?
А вообще зависит от того, насколько сильно нужны деньги и на какой срок планируется такой график.

(4) а куда он денется - обязан оплачивать

если 90 - это именно прибавка, да еще из мухосранска в столицу - то однозначно

(3),(5)Скажите это женам моряков.

Имхо, если к з.п. + 90 т.р. и еще все расходы по командировке оплачиваются. То это шикарный вариант. Две недели в командировке, две недели дома. Да вообще ништяк!

(3) половина месяца отсутствия - не срок. См (9)
А про "потерю здоровья" в командировках - вообще какой-то эпический бред.

Здоровье да, и нервы
Расходы на проезд и проживание оплачиваются конечно

(9)Это отдельный класс людей.
Я говорю об обычных людях.
Жизнь по такому графику несколько лет это достаточно большая вероятность остаться без семьи.

Заведи себе здесь любовницу и не мучайся

(11) половина месяца в командировке, другая половина месяца - работа, как обычно на рабочем месте. Такой режим мертвого за*бет

(0) - ну вот не думал что ты в Мухосрани живешь :)

+(16) хотя от человека зависит, конечно, я пару таких знаю, для которых это шоколадный вариант, но у них ни жены, ни детей, ни обязательств

перелеты бизнесом?

(16) Выходные никто не отменял)

(20) еще и на выходные отдельно летать. тогда уж точно зае..т

(17) :)
(19) Поездом пилять, какие перелеты?
На выходные можно ездить, конечно задолбешься

С одной стороны раньше меня жена не видела и без командировок :)

(20) первые из двух будут использованы, чтобы отоспаться после командировки, а вторые - чтобы собраться в следующую. К этому надо еще вериги носить, штоб значит для смирения и вящего очищения души страданиями

(21)(23) Зачем домой каждые выходные?
Неужели в нерезиновой заняться нечем?

(24) Вот туда эта разница вся и уйдет :)
Я уже молчу что на это скажет семья

(24) Нищебродам не дают, даже те у кого ставка в 2 раза выше.

(22) ага, а теперь она не будет знать, когда ты в командировке - когда тебя дома нет или когда тебя нет в москве

КЦ! я бы даже щаз бы поездил. так что если тебе такая фигня подвернется - не сумлевайся! это всегда - новые контакты, новые возможности. Отказаться всегда можно.. ;-0) Главное - не подрываться смертельно.. работать размеренно, по 8-9 часов в день... если авралы - ну так это отдельно сверх 90 тыс - но, поверь, оно того не стоит. Здоровье дороже

(25) семья рано или поздно однозначно спросит, как зовут твою командировку, к которой ты сматываешься регулярно

КЦ - ночь в поезде, купе - это вполне комфортно. я вот ездил в питер надысь на акселотовскую конференцию - так специально поезд подлиннее взял, чтоб неторопливо...

(28) У меня одна в школе, другой в саду, третий - ползает
У тебя-то уже взрослый "ребенок"

(22) Поездом грустно, самолетом Минск-Москва-Минск за год в режиме "раз в месяц на две недели" выйдет меньше 90 тыр.

(28) +100
(32) Есть замечательная мысль "лучше сделать и пожалеть, чем потом жалеть, что не сделал". Зарабатывая по +90 тыс полгода, можно (неапример) жене шубу и машину купить новую... или на новую хату в том же Минске накопить (я хз, сколько они у вас стоят, но всяко дешевле, чем в России)
Вот тогда посмотришь, как она сразу станет "за".

(25)Есть вариант, что после первой шубки семья станет лояльнее, хотя раз дети маленькие и помощи (бабушек) нет, то супруге действительно тяжело.

Это достаточно большие деньги. Это возможность поменять график на "2 недели командировки, неделя в офисе, неделя отдыха". Или закрыть ипотеку не за 5, а за 2 года. Так что я бы согласился, но при серьёзных изменениях режима для удобства семьи.

(31) это если сосед по купе не храпит, не бухает, не воняет, не трындит во сне и вообще тихий, спокойный и мертвый

(30) не догма. Разные ситуации бывают.

(34) и чо потом делать через полгода? Вчерашняя роскошь - это сегодняшняя потребность ведь

А вообще, как погляжу, все-таки большинство одинесников действительно "ленивые и тупые".
...опу от дивана поднять боятся, командировка на 2 недели в комфортный офис - все, уже вопят какую-то херню про потерянное здоровье.
Вам бы с вахтовиками-северниками пообщаться, или с моряками, кто по полгода-год плавает... неженки, мля.

Тьху! (с) bazvan

(37) Езжу поездом (и купе, и плацкарт) 15-20 раз в год, ни разу проблем с соседями не было. ЧЯДНТ?
(39) Никто не мешает через полгода соскочить, если почувствует, что не тянет такой ритм.

(0) Соглашайся, и не слушай нытиков.

(40) каждому свое - кто-то по полгода въебенях, где на одну женскую сиську километр куёв и три ведра яиц, мотается, а кому-то это не подходит. Но это не делает плохими ни тех, ни других.

(41) >ЧЯДНТ
ездишь поездом 12-20 раз в год, вот что :)

(41) Да, но пока не попробуешь - не поймешь
Тем более пока все образуется и КАК это все образуется - непонятно
Разница может оказаться поначалу и меньшей
В общем нужно чесать репу

(43) Знаешь, я тебя сейчас совсем шокирую, наверное...
Мне ездить на поездах - нравится. Даже больше, чем на самолетах летать.

(44) В том-то и дело, что пока не попробуешь - не поймешь. Вот только некоторые боятся пробовать, и всю жизнь в своем мухосранске от зарплаты до зарплаты живут. А некоторые - пробуют, и добиваются.
ЗЫ. ЕМНИП, для вашего города 3 килобакса - это космические деньги. По крайней мере друзья мои из Минска, с которыми общался, говорили, что даже 500$ - это очень хорошая зп.

(45) у тебя рост наверно метр писят

(46) С кепкой, ага

(45) я же говорю - каждому свое. Исходный вопрос: "За какую сумму согласились бы вы". Несколько человек, включая меня ответили: "Я - ни за какую".
Ты же кинулся срывать покровы и обличать меня в тупости и лени только лишь на основании того, что мне не нравится то, что нравится тебе. Я на это мог бы сказать: "Иди нах*й, сноб", но я же не сказал. Так что завязывай войну по переписке - безблагодатно это

(48) Не было желания никого обличать. Сорри, если резко.
Просто еще лет 5 назад я думал так же, как и ты.
А сейчас - оглядываюсь и содрогаюсь, когда представлю, что бы было, если б в один момент не решился на что-то наподобие (0)
Отсюда и эмоции, а вообще вся суть в (34)

Зависит какой доход. Если бы добавка была сравнима с моей зарплатой, то согласился бы, а так -

Зачем? Буду я ещё из-за несчастных 90 тыщ. голову ломать ;).

мой личный опыт подсказывает мне, что ни командировки ни сверхурочные, будучи поставлены на систематические так сказать "рельсы", не стоят ни каких денег.
Другое дело, если это временно и открывает возможности, то можно и пообламываться с полгодика-год. Тут от конкретики зависит, но в общем случае я бы послал далеко и на долго

Насчет поездов, последние лет 5 езжу поездами постоянно.
Всякое бывает. Много откровенно убогих составов, плацкарт - так вообще, скотовозка. Просто привыкаешь. Не всем подходит, конечно.
(44) Дерзай

(50) Ну каждому свое :)
Добавка сопоставима можно сказать
На 500-600 не претендую...

Люди, при чем тут поезда? Дело же в отсутствии папы, мужа.
Даже если забить на свое состояние...

Жена за Лефмихалыча :)

(54) Жене не нужны дополнительные доходы в семью?

(56) жене в первую очередь нужен муж. Живой, здоровый, сытый, настоящий.
Так что пока ситуация не такая, что впору хоть бутылки собирать и на шести работах впахивать, жена будет категорически против.
А деньги... ну что такое деньги? Ты их заработал, сожрал, вы...делил, всё - нету денег. Да и не первый и не последний это способ их заработать. Так что деньги в этом деле не аргумент. Аргумент - это реально существующие новые возможности. Например - в результате жизни в обломах через полгода-год переехать из мухосранска в сухо... в общем поближе к освещенным улицам. Получить более высокооплачиваемую работу, но уже без командировок. Ну и там и так далее - мне лень фантазию напрягать.
Так что, если кроме денег аргументов нет, то тут, имхо, и думать не о чем - плюнуть и растереть

Такую ситуацию для себя каждый решает сам. Для кого то неприемлемо вообще, кому то в кайф по командировкам поездить. Кому то что то среднее. Ты на форуме однозначного ответа не услышишь точно.

(59) сомневаюсь, что автор ветку создал, чтобы однозначный ответ услышать - чай не мальчик уже

Единственный возможный вариант командировок - денег реально не хватает и вывезти получается трудно... Ипотека и т.д.

Остальное для меня неприемлемо в данный момент. Хотя сам в пару командировок длительных встрял. Тяжеловато будет.

(57) Переезд тоже, как новая возможность.
Хотя Минск - это не совсем мухосранск все же)
Тут я не считаю себя вправе советы давать - все-таки перетащить семью с тремя детьми в другой город не то же самое, что одному сорваться.

(60) Конечно разные ответы будут, это понятно
В (57) хорошо написал, у нас как-то от моих заработков, которые повыщались или снижались кардинально ничего не менялось. Просто прыгали расходы :)
Все равно эти деньги не приносят того что хочется, наверное не тот масштаб. А если глобально - то не в деньгах счастье :)

(62) Не, нуегонах, в гадюшник не хочу. Только если на побережье с хорошим климатом

(62) дв, но это только если он _реально_ маячит этот переезд и неразрывно связан с командировками

(63) весьма рекомендую Краснодар. Офигительное место

(32) ну ты .. это.. предохраняйся уже.. ;-0

(63) То, что нерезиновая-гадюшник, это стереотип.
Хотя... пусть так.
Чем меньше понаедут, тем меньше конкуренция))

График "2 недели в командировке..." в какие дни включает время на собственно дорогу? Если ехать более суток, то от каждых 2 недель "не в командировке" будет откусываться 2-3 суток дороги. "Две недели не дома" = две недели чисто на работе в другом месте?

Просто я беседовал с вахтовиками. У них 45 дней, к примеру, вахта. Но на отдых остаётся не 45 дней, а 45-3=42. Причём как-то ускользает от внимания, что оплата идёт за рабочие дни, а за дорогу - только суточные расходы, которые заведомо ниже среднедневной оплаты труда.

(68) Поздно вечером сел - часов в 8 утра уже на Белорусском

(67) Слишком большой для нас город, экология похуже

(69) ну так я про это и писал!!!
КЦ, не дрейфь! на заработанные деньги и шубу жене, и нняьку младшему и збс лицей для старшего.

.. хотя смотреть и быть рядом когда растут дети - это вообщем-то одно из лучших, что есть в жизни... как бы не пожалеть потом...

(71) вот он, звериный оскал капитализьма
(72) а вот он кончился

Вадим, ты у нас умный парень, глава большого семейства и просто хороший человек. Сам решишь как правильно, никого не слушай. Я вот хотел бы тоже жить где-нибудь на берегу моря, но как бросить эту долбанную Москву пока не представляю.

(74) У меня есть одна идея. Могу потом поделиться :)
1С, конечно, тут ни при делах

/АМ

зависит от текущих целей/задач

(74) не дрейфь, ты не один такой.
вон Насипов поднапрягся, теперь у него место жительства Бангкок-Москва.

Скажем так: подписаться на такой режим работы на полгодика - смысл имеет. больше - см.71 и 72

(77) В идеале нужно иметь такой источник дохода... короче пассивный доход
Насипов заболеет или куда-то поедет отдохнуть - все и загнется скоро

(79) об этом надо было в 20 думать...
а так сдача хаты и Бали,
но при детях это не вариант

(80) Об этом никогда не поздно думать
Я образно говорю. Не круглый же год на Бали сидеть, дети пусть учатся конечно. Получить свободу выбора и действий.

(79) в идеале - вообще бы не работать.. когда нет охоты.. а когда работа = хобби и при этом высокооплачиваемая... странно все это...

(81) Получить свободу выбора и действий.
ну, в нашей дествительности это = баблосы...

(83) Главное найти время потратить :)

(84) не баись.. государтсов тебя не бросит наедине...

(0) Ты если откажешся, скажи пусть меня возьмут. Я из мухосранска и за 70000 поезжу. Не обламаюсь ниразу

Я бы наоборот работодателю вернул тыщ 50 только чтобы супруга по командировкам не моталась. У нас в семье, правда, и муж и ребенок - я. Но от этого не легше.

(0) Работал так 3 месяца, в принципе неплохо.
Без семьи конечно скучно

На годик-два вполне можно. Дольше - нафиг-нафиг.
Для мухосрани 1 млн в год дополнительно - это отлично

Имхо, режим для холостых или желающих подзаработать.
Как вариант - отработать в таком режиме год/полтора, но потом
"нафиг, идите нафиг. И кстати заберите свой график, нафиг" (с)

Т.е. ты за год/полтора или купишь машину, или накопишь существенную сумму для первоначального взноса на квартиру (например, на однешеку одному из детей), или закроешь кусок ипотеки...

P.S. Кстати тоже жена и трое детей...

Выбор

(0) Всё зависит от того сколько ты сейчас зарабатываешь, если 90 тыщ - 0.25 от твоего текущего заработка, то смысла нет.

Когда я в предыдущий раз искал работу, мне предлагали удаленку в Москве с периодическими командировками (раз в квартал, примерно) на 1-2 недели. За 90 тыс. Я не согласился только потому, что были обязательства перед другим работодателем.

Хотя на график 2х2 я вряд ли бы согласился.

Помню на одной из прошлых работ рисунки детей около столовой:
- папа в аэропорту;
- папа в командировке;
- ...
"Папа новый" не видел, может постеснялись вывесить.

Всех денег не заработаешь. цените Ваших близких, Они самое ценное что есть в Вашей жизни.

+(95)Восемь лет работал в режиме на износ в Сургутнефтегазе, дочь спрашивала у мамы "а папа придет к нам домой ночевать". На то была острая необходимость. Вспоминаю как кошмарный сон. Врагу не пожелаю такого графика.

Я бы понял если бы работа руками. Не понимаю зачем тело возить....

(0) Чем мотаться - едь вместе с семьей на полгода-год.
Это конечно, если дети еще не в школе. Хотя и это, наверное, решаемо.

Но если по 2 недели ежемесячно мотаться, в течение года - то скорее нет.

(97) кодеру незачем, но в (0) описана не кодерская работа. Командировки для переговоров с заказчиками, судя по всему. По скайпу хрен договоришься, ведь человек - такая скотина, которая чужую точку зрения воспринимает только, если есть хотя бы гипотетический шанс (пусть даже осознаваемый толкьо подсознательно) прямо сейчас в пятак отхватить за упоротость антогонизма. А через скайп в пятак не схватишь.

Пока у человека есть возможность нажать кнопку disconnect в любом месте дискуссии, наличия у оппонента равного с ним самим права вето он ни почем не признает. Так что скайп и почта - это для болтовни, а не для переговоров

100

+(98) Хотя, конечно, на семью с 3-мя детями это надо трешку снимать, а это в Мск, как я понимаю, половина из этих 90 улетит.

Прочитал лепетание несчастных подкаблучников активно зомбируемых собственными женами. Дети без отца.. и прочая лабудень. Ответ очевиден

(102) +100

За +90к+командировочные/оплата гостиницы готов жить в командировках

(104)+1
но не больше чем на год-два

(13) Ерунда. Если крепкая семья, две недели не страшно в месяц. Брат за меньшие деньги мотается по всей России...Семье более 10 лет, все ок, дети...

(102), надеюсь, ты свой род продолжать не собираешься? "Кто не с нами, тот г*вно" это правило жизни четких пацанов :)))

Для себя давно решил, что не хочу в командировки. Только если с допущениями из (57).

поскольку жены нет, то

(102) прочитал лепетания подкаблучников и решил присодеиниться к толпе долбо*бов, которые не осилили прочитать даже нулевой пост внимательно. Тема раскрыта вот тут (48)

бесконечный процесс дай денег и будь дома, будь дома и дай денег....
командировки не всегда способствуют укреплению семьи
согласен с (57) приработаться и перевозить семью поработав пол года - год в режиме командировок

(45) Глупость тебе друзья сказали. 500 - это нормальная для провинции.

(0) А к тому что "жена против" ... решаемо, так или иначе ;)

Работаю... там где сейчас работаю 5 лет. Из них 3,5 года провел в командировках, возвращаясь на выходные.

(55) Что значит жена за Лефмихалыча?

Я бы помотался годик, дальше - наверно уже задолбало бы. А дополнительные средства в миллион рублей, полученные за год можно в какую-нибудь недвигу вложить - будет потом куда детей расселить, или сами потом сдавать будете, когда на пенсии окажетесь, на это жить.

(109)таки прям и за никакую ?

На годик, максимум два - почему бы и нет.
С одной стороны - трое детей и жена за это время недополучат внимания.
С другой стороны - те же твои родные тебя рано или поздно назовут неудачником, если ты мог лишнюю хатку заработать и поленился.

Да с удовольствием. Это ж не целый год там торчать

(99) Я, пожалуй высеку эти слова в граните.

(57) "жене в первую очередь нужен муж. Живой, здоровый, сытый, настоящий. " гы здоровый чувак а мыслит как ребенок

(102) согласен с тобой, и еще куча подкаблучников советующих купить женам шубы, мужики вообще сума посходили.

так и делаю сейчас

(119) Сейчас модно в граните отливать.
Интерес к работе, смотрю уже принципиально не рассматривается.
Измельчал адинеснег...

Кстати - детей троих сделал. На этом фронте теперь вечный мир - и больше не родит и уже не сбежит никуда и ни к кому. Шутка.
Мужик должен пахать и оттого что он пришел на день позже, потому что мамонт оказался слишком большой и тяжелый - только любить больше будут.
А если не таскать мамонтов - надо оставаться варить борщи и сидеть с детьми.

(116) таки да, если дело только в дополнительных деньгах
(120) ты читал посты, на которые я ответил в 57? Складывается ощущение, что либо не читал, либо не понял, о чем речь. И то, и другое характеризует тебя не хорошо

(122) повзрослел

(0) если деньги нужны, покомандируйся годик - ничего страшного не случится.

(0) Конечно соглашайся. Мужчина - добытчик, такая у него природная функция. А две недели отсутствия это не срок, только освежит отношения. Тем более в Москву, а не на Ямал.

(125) Именно измельчал. Повзрослеть — это про другое.

(124) объясню подробней - жене не муж нужен либо высокоранговый самец либо дойная корова :)

неправильно написал

жене не муж нужен, а высокоранговый самец либо дойная корова :)

+(127) А для детей лучше периодический папа с деньгами и подарками, чем постоянно мозолящий глаза нищеброд.

Мнение жены постоянно командировочного: "ну что сказать - если семья получит реальный доп доход+ каждые выходные будет появляться дома - то трагедии я не вижу"

>Жена типа против
и
>трое детей

Стесняюсь спросить: тесть - генерал или олигарх?

Можно использовать эту возможность как вариант приручить пользователей к удаленке. Сначало есно общаетесь вживую, потом постепенно через телефон, аську, скайп (ну не будешь же по каждому вопросу лично встречаться). А потом когда привыкнут, можно сказать а нах я к вам в офис езжу, мы же прекрасно общаемся удаленно. Поскольку к тебе уже привыкли, то согласятся. Тот же вариант, ездить на передовую по очереди, т.е. командировок станет меньше.

(134) Детей делать только олигархам можно?

(135) + Опять же летом можно снять хату для семьи, дети же не в школе. Ну а уж культурки в москве навалом.

Имхо, каждый решает сам. Лично мне командировки неинтересны как класс (хотя пришлось пару раз ездить, но тут уж не отмажешься - данная обязанность прописана в ТК). Предпочитаю проводить время с семьей или заниматься своими делами. Хотя в трудной финансовой ситуации, скорее всего согласился бы.

(137) ???? детей содержать нужно, если что.

+(139) жена тоже против командировок, она даже мои удаленные подработки (за неплохое вознаграждение) в последнее время критикует, т.к. меньше времени остается на семью, а всех денег не заработать.

(140) И? Трое детей - это немного...

(140) Это очень дорого?

Продолжение (133):
"+ если честно у жены не останется иллюзий - что вот уйду от мужа- и вот она свобода- у меня свободы хоть залейся"
От себя: я в командировках отсыпаюсь. Ну и та же свобода. Отработал с 8 до 5 - и свободен весь вечер. :)
Хотя у коллеги жена тоже жалуется. Поэтому он ей никогда не говорит реальные сроки. "Надо на недельку съездить". "Ой мы не успели, надо еще на недельку". И т.д.

Есть много способов повышения зп, можно например вообще переехать из мухосранска с семьей в Москву, найти работу получше по зп. Но если семья против, то точно не таким способом.

(144) не знаю как там у Вас с зарплатой отстатыщ, но вот с нашей замкадовской зарплатой, да, содержать даже двоих детей недешево

(147) А ты пробовал?

+(148) Чем больше детей тем дешевле содержание каждого обходится.

Давайте только поспокойнее

(147) Мне кстати до мкада тыщу км ехать.

(149) я тоже так думал, пока у меня был только один ребенок

(149)ага, как на море ехать +1=+1,5k :)

(149) чем больше родственников с детьми - тем дешевле содержание

(152) Я уже проверил.

(148) я не пробовал, я содержу
(149) ну конечно ...

(102)
Вот по этому я и не женюсь!
http://www.yaplakal.com/forum6/topic553591.html

из той же категории, не повезло вам с бабами, сочувствую...

+ расходы на образование и развитие

корм и одежда - крохи в общих расходах. :)

(102) подкаблучник или не подкаблучник - это от женитьбы не зависит

+(159) как говорится, лох о по жизни лох

А что ещё остается делать жителям малых городов, где средняя зп 12-14 тыров, хату на что покупать?

(161) в малых городах хаты дешевле

(159) точно. а подкаблучник с бОльшей радостью смотается в командировку вдохнуть свободу полной грудью нежели любящий муж и заботливый отец...

(161)тут за +90 можно переехать в место командировки и не уезжать домой вовсе :)

(161) если на жизнь не хватает другой разговор, но это как временная мера.

(163) подкаблучник как раз забоится даже сказать жене, что собирается ездить по командировкам

(162)у нас двушка 2 млн, посчитай сколько копить с 15 тырами на неё, так ведь и банк ещё с такой зп недает ипотеку
(164)нах семъю тащить в гадюшник нерезиновой?

(167) Это что за маленький город такой, где двушка стоит всего в 4-е раза дешевле, чем в Москве?

(163) Одно другому не мешает.

(166) :) смотря какой подкаблучник, хитрый соврет что его туда посылают и выхода нет, поставит перед фактом

(165)жить хватает + немного одеться (явно не в качественную одежду), но вот как жильё купить?

+(168) Зарплата 14 тыр.*4 = 52 тыр. Вполне нормальный контраст, при том, что и жилье в 4-е раза дешевле.

(168)За мкадом жизни нет? городов с населением менше 200 тыров нет?

(171) хз, может поэтому мне и не понять, свое первое я купил в конце 90-х, когда оно еще доступно было, сейчас только расширил и улучшил. сейчас с жильем таки да, проблема...

(172)это катит если продукты дешевле в 4 раза и квартплата дешевле,а оно не так, так что не звезди

(173) 14 тыр для маленького города - это нормуль.
В 4-е раза жилье дешевле, в 4-е раза и зарплата меньше.

(176) ТС из Минска

(177) У меня одноклассник в Минске живет, 40 тыр.  на наши деньги получает. Пусть ТС сказки не рассказывает.

(171) если с нуля и без помощи родителей при среднестатистической з/п в регионах наверно не реально.

(176)->(175) хавка столько же стоит сколько и в мск, квартплата больше чем в мск, считаешь хреново

(161) не жениться рано, копить на свое логово, думать на перспективу а не довольствоваться сиюминутными желаниями

(168) в малых города цены на недвигу дешевле, но не настолько, насколько меньше зарплаты по сравнению с крупным городом.
В городах с населением 100-200 тыс 1шка стоит от 1 миллиона, а двушка от 2, при зарплатах 10-15 тыс. При этом надо же еще жить, а продукты стоят также и даже часто дороже, чем в мегаполисах, техника любая стоит дороже.

(171)юзай инетшопинг

(178) Поэтому 90круб для Минска серьезные деньги.
Интересно сколько там хаты стоят

(183)примерно столько же выходит, доставка в наши ипеня стоит около 500-700 р

(178) - твой одноклассник не автор топика :) и или начинающий или лентяй :)

+(185)с размером неугадаешь ещё недел. везти будут + снова платить за доставку

(168) я знаю, как минимум два - Краснодар и Красноярск. Двушка в хрущебе так и стоит в обоих городах, плюс-минус колбаса

(182)
1000 000 /15 000 /12 = 5,5 лет работать на квартиру в маленьком городе

Вполне нормальный срок.

(184) - ну они и для нерезиновска неплохие, вопрос то в целесообразности.
ЗЫ: от себя, Вадик ну его нафиг :). Вариант только если всех туда тащить. А так пусть сумму раза в два увеличат, иначе то на то получиться.

(189) ты странно считаешь, а кушать что?
Прикинь потребительскую корзину среднюю - она получится не шибко меньше, чем в Москве. Все эти 15 тыс, только на покушать, а на накопления - остаются у людей крохи.

(111) В Белоруссии сам был хоть раз, умник?

(191) кушать и одеваться на зарплату жены

(191) Да ладно заливать. На периферии пьют дешевую самогонку, а в Москве приходится дорогущим Хеннеси давиться.

(193) которая с тремя детьми дома сидит. Отличный план

(195) не заводи детей, пока не купишь жилье

Командировка нужна имхо в двух случаях:

1. Необходимы деньги;
2. Необходимо разнообразие.

Первый вариант при условии, что командировка оправдывает себя в финансовом плане. В (0) обещают 90К к ЗП, но условия не озвучены. На период командировки сохраняется средний заработок + суточные. Хочу понять причину добавки в виде 90К. Серьезные деньги и просто так их дарить не будут. Что за командировка? Не в Сирию ли?

Второй вариант иногда просто необходим, особенно если устал от рутины.

(198) я в разгар кризиса 98--го приехал в Москву, детей не заводил, за 5 лет заработал на квартиру.

(193)хреновый счетовод ты, если семья из 4х человек, то зп жены нехватит, плюс она сидит в отпуске по уходу за ребенком до 1.5 лет, практически везде у нас белый оклад -минималка, остальное в черную.
(196)ага в сорок потом заведешь да?
(198)ну так вот и говорю что поэтому и едем в мск работать, а ты тут выкаблучиваешься

(194)выпивка входит в потребительскую корзину?

(197) Топик не осилил чтоле. В Мск командировки.

ну и основная проблема для особо одаренного Пейрата ещё раз повторю, с такими зп Ипотеку недают.

(199) да лучше в сорок завести ребенка когда крепко стоишь на ногах

(197)
1.деньги всегда нужны
2.если не домосед, то прошвырнуться в столицу всегда интересно

(199) какая разница, что в мск, что в маленьком городе за 5-6 лет можно заработать на квартиру. Работать надо, а не ныть.

(203) А еще лучше лет в 50. Как раз уже и пожил в свое удовольствие, и добился чего хотел...

(206) а почему бы и нет?

(203) с повышеным риском родить дауна?

Я когда женился, мне сразу предложили командировку размером в 10 моих зарплат ежмесячно на внедрение УПП в Сайберии
Жена была и не за, и не против, но я против, и вот почему - я не мог представить, чтобы провести ночь без любимой

(208) нет, в 40 лет можно жениться на молодой и сделать ей ребенка

(196) После жилья машину, после машины дачу, и т.п.

(208) завести <> родить

(210) Это ты Эдичка?

(210) чувак просто не шарит от недалекости :)

(212) усыновить чтоле?

(213) нет, это жизненная реальность. Молодой женщине нужен мужик с квартирой, а не нищеброд, которому негде прописать детей.

(209) жлоб. Вместо того, чтобы поехать вместе с женой и получать бабло, ты вообще нихера не решил

(215) не тупи и читай пост (210) до просветления

(215) что-то ты утомил уже своими репликами.

(187)сайзчарт же есть практически у всех ;)

может я стандартного размера, но за 5 лет всего 1 раз не подошло, да и то по моей вине. не так померял.

(210) Неравный брак таит в в себе кучу проблем.

Тут всё индивидуально. Если не рискуешь потерять семью - почему бы и нет?
А если вот, например, находить колымы без командировок? Не? Путь не так много срубишь, зато к семье ближе и никто не накаляется...
Тут ещё от потребности денег конечно. Если семья снимает квартиру и копит деньги на свою - жене надо бы смериться. Хотя бы на какое то время...

Как договоришься короче :)

(210)это если ты регулярно занимался этим самым, а то есть все шансы, что там уже нет ничего.

(219) Сходи куда-нибудь отдохни...

(210) это жизнь по расчету какая-то.
Представляю себе: женился по-любви в 25 и говоришь любимой - ребенок только после того, как купим квартиру, машину, дачу (финансовые цели бесконечны на самом деле). Потом в 40 ей говоришь, извини дорогуша, но ты уже физиологически не готова родить без осложнений, вали, а я женюсь на 20 летней (которой ты нужен из-за бабла).Что за бред?

По факту вот так многие откладывают, а потом заводят себе карманных собачек, потому что не могут уже завести ребенка.

+(221) тут только мужчины типа ковра смогут все разрулить

(221) неравный брак таит в себе кучу прелестей. Ты, состоявшийся мужчина, а рядом с тобой молодая жена с детьми.

(99) Не знаю я, у меня люди на абоненке сидят - я их в глаза не видел.... если кому чего надо - я видео вышлю)))) или по скайпу пообщаться можно.
Просто ребята не растормозились до сих пор...

(227) Сколько тебе лет?

интересно посмотреть как Пейрат склеит нормальную девушку в 40 лет с которой бы захотел заделать ребенка. На словах то таких мача и Казановых полно

(224) школота детектед

(229) 37

(227) которые возможно не твои, а любовника :) Сплошь и рядом.

(232) Странно, что у тебя еще такие иллюзии.

(232)фотку 20летней подруги выложи ?

(233) это логика подкаблучника и не мужика, она мне не понятна

(234) А что человеку остается?

(236) ню-ню

(99) "едь человек - такая скотина, которая чужую точку зрения воспринимает только, если есть хотя бы гипотетический шанс (пусть даже осознаваемый толкьо подсознательно) прямо сейчас в пятак отхватить за упоротость антогонизма"
Я людям продаю то что им действительно нужно, поэтому ни НЛП, ни угроза биты для этого не нужна.
Меня бесят пожелания людей встретится персонально для озвучивания космической выгоды предложений - я не совсем тупая скотина почитаю, подумаю, спрошу, - если надо куплю.
Это лично мой взгляд. ИМХО.

(238) у меня жена на 11 лет меня младше. Все ништяк, чего и тебе желаю.

(237) сколько тебе лет, мачо?

(243) это ты наивный старпер, если встречаешься с девками, которые ненамного младше или даже старше тебя.

(240)ну ты же обеспеченый чувак, теперь у тебя настала пора размножатся, как ты говоришь с легкостью склеишь молоденькую, тебе 37 где же та 20летняя, который нужен обеспеченный зрелый мужчина?
(244)Пруф

+(246) Когда тебе будет 37, то и твоей жене будет 37, со всеми вытекающими.

(240)за недалекого балабола

(244)скока раз женат был ?

Давайте без перехода на личности

(233) Даже не заворачиваясь старомодными критериями, говорят сейчас генетический анализ на отцовство в пределах 20 тыр.

(248)а что будет ?

Из известных мне 5 браков с разницей в возрасте более 10 лет на текущий момент сохранился 1. Причем  он был на грани развала.
По бракам сравнимых возрастов у меня более жизнеутверждающая статистика

(252) Думаю таки да... но наверное больше 10 это будет перебор.

(252) я не только верю, я знаю что такое частенько бывает. ты не один такой мачо. знаю последствия таких союзов. поэтому желаю тебе счастья в личной жизни. надеюсь у тебя все будет хорошо.

(255) Да и "обычные" разваливаются со свистом.

(252)спокойно знакомлюсь с 18летними и младше, женат на 20 летней, но на 11 лет это перебор,у тебя скоро стояк отпадет, а ей куда идти?

(258)%% сильно разный

(257) А я знаю последствия союзов, когда мужу 35, жене 35. У жены тело уже не то и муж заглядывается на малолеток.

(261) муж всегда заглядывается куданибудь. вне зависимости от возраста жены

(261)ну так когда малолетке стукнет 35 ее ждет та же участь ;)

(248) По правде говоря мне 38 и жене тоже и вот карапуз 6 мес. в 2 метрах от меня что-то бормочет и грызет игрушку).

(262)+100, а вот будет ли жена бегать по молодым сверсникам, это другое дело

(262) это да, но когда рядом молодая жена, - это сильно меняет все :)

(261) лучше заглядываться на малолеток, чем находить других мужиков в своей спальне.

(262)тут скорее вопрос воспитания в детстве ;)

(265) у жены тупо не будет времени бегать по молодым сверстникам, если двое-трое детей

(261) Давай не будем хотя бы самим себе врать, муж заглядывается всегда, вне зависимости от возраста жены)

(266)скока она еще пробудет в таком состоянии ? :)

(258) гораздо реже

(262) Гы даже одними словами)))

(270)эт да, просто одним хватает ума не усугублять, другим нет.

(271) мальчик, разница в 10 лет очень приятна для мужчины.
Тебе 30 и нравятся 20-ти летние
Тебе 40 и нравятся 30-ти летние
И т.д.

у меня была подруга на 9 лет младше. Мне было 29, ей 20.
Это мне абсолютно не мешало заглядываться, даже иногда на тех кто постарше ))

(269) у тебя уже сколько детей?

(277) сколько есть, все мои

(264)вот и подумай мне будет 40, а сыну моему 14, мне будет 50, а сыну 24, у нас ещё будут общие темы, мы спокойно можем вместе играть в футбол заниматся активными видами спорта и отдыха, и если что я смогу его ставить на место лет до 20, а вот у тебя другое вам будет  50, а ребенку всего 12 (вы для него почти бабушка и дедушка), без обид

(279) Нормально все будет). Дочке 11.

и внуков я скорее всего увижу, а вот те кто заводят детей в 40 у них с этим проблемы

(278) уверен?

(275)т.е. в 40 тебе 30-ти летние будут нравится больше ?

а как же "жене 35. У жены тело уже не то " ?

(280)а вод представь как тут предлагают детей начать делать после 40

+(280) Со нами пацанами (2 родных и 2 двоюродных) в СССР вообще не отцы занимались больше, а деды. И ничего).

А вообще конечно отклонились от темы

(282) если ты не уверен в своих детях - сходи сделай ген. экспертизу, а не ной тут

(279) ты уверен что он будет с тобой играть/время проводить?
Я бы на это не особо расчитывал

(285)тем более, ты со внуками сына так уже вряд ли сможешь

(284) см (285)

(288) Обычно это выглядит так:
Тусоваться с родаками? Фииииии

(281) если для тебя как мужика счастье внуков увидеть - мне тебя жаль :)

(289) С внуками сына он уж сам, как и я с ним)

(291) От родаков зависит

Предлагаю вернуться к теме

(0) Короче ТС, убеди жену и вперед капусту рубить.

друг работает в Африке, приезжает на побывку не чаще, чем раз в полгода
а жениться это значит не ездить в коммандировки вообще и быть только с одной - такое не всех устраивает)

(284) Вообще коенчно, я не привествую просто после 40 много не наделаешь.... А грят просто для выживания нации надо 4 ребенка, на пару.

(315) для выживания достаточно 2х

Возвращаюсь к теме, большая часть в "мухосрансках" ездят на заработки в мск и на север, потому что иначе квартиру практически не купить, при этом если есть жены то они поддерживают мужей, понимают что лучше жить в своей хатке бобра, нежели в снимаемой или с родителями

причем заметил едут на заработки в основном семейные, несемейным либо хватает местной зп, либо просто сваливают напостоянно

(325) Не семейным, 20-30 в одно рыло... За глаза и за уши).

(324) "при этом если есть жены то они поддерживают мужей" сними розовые очки юноша :). жены просто паразитируют на недалеких мужиках и ставят им рога :).

(326)у нас это 15 примерно

(327) моров, перелогинься.

(327) Ужас... как ты живешь в этом мире)

(325)молодцы, в общем то.

(330)вот так и живет :)

(328) При наличии квартиры мне бы 10 хватило... устроюсь дворником, куплю комп в кредит и буду сидеть на мисте) Мечта)))))

(324) +1

(327) > жены просто паразитируют

Это не "жены"

Семья дороже

+ 5 коп. по теме.

стал бы ездить ?

имея перед собой конкретные цели, требующие значительных расходов, как то купить квартиру или проапгрейдить нынешнюю  - Да.

если все есть - Нет.

Года 2-3 так поработал бы!

(192) Я там живу. Поэтому знаю получше.
за 500 в минске- это жалкий малоквалифицированный неудачник.

бгг)

(345) тогда сорри.
Кстати, слегка оффтоп: а какая в целом по РБ средняя зп?
Не у 1Сников, а вообще?

Чтобы лучше понимать "цену вопроса" для ТС...

(346) це будет сферический конь в вакууме.
поищи где-нить на трудовых сайтах рб.
есть некий проект моязарплата.by, меня все это сильно не интересует.

(346) - некорректно будет... так как средняя мне кажеться будет сильно ниже чем доход ТС..

(347)
"за 500 в минске- это жалкий малоквалифицированный неудачник."
"есть некий проект моязарплата.by, меня все это сильно не интересует."

Две этих цитаты в совокупе однозначно дают понять, что в (345) - не достоверная инфа, а пук в лужу...

(349) ты перепутал среднюю з/п по стране (или там ресуплике - как правильно?) и нормальную зарплату для одинэсника. Первое вполне спокойно может и не волновать ice777 и одновременно он может очень хорошо быть осведомлен о втором

(0) скорее папа нужен детям, и больше сыновьям в определенном  возрасте. я бы сказала так - можно по отсутствовать, пока сыну не исполнилось 8 лет. Дальше дома до его 18-летия, а потом снова можно ездить.

(349) - ну нате достоверную.
неделю назад взяли ничего не умеющего (вплане без опыта) более менее толкового новичка, без опыта работы, но с горящим взором :) на больше чем 500$.
на склад грузчики меньше чем за оговоренную сумму идти не хотят.
уборщица в метро - порядка 400$

(350) http://mojazarplata.by/main/rss-yandex-by/v-belarusi-srednjaja-zarplata-v-janvare-2013-sostavila-4-368-023-rublja

из инфы по ссылке:
"Самые высокие средние зарплаты в январе 2013, по данным Белстата:
   у работников, деятельность которых связана с вычислительной техникой - 10 990 006 рублей"
В пересчете на курс доллара - это 1274 $

Вакансии 1Сников в Минске я где-то год назад смотрел, самая высокая предлагаемая зп была чуть больше 2000$

Предположим, у ТС такой уровень дохода.
Тогда в (0) - прибавка в 150% от текущего уровня доходов.

То есть на одной чаше весов - увеличение дохода в 2 с половиной раза, плюс новые возможности (контакты, смена обстановки, возможный переезд). На другой - "семья против", "дети растут без отца", "командировки подрывают здоровье, а ездить в поездах вообще опасно для жизни" и прочее.

Выбор решения, естественно, для каждого индивидуален.

(353) - а разность в стоимости жилья + бытовое обслуживание + питание + проезд - учитываешь?

Нет.
Потому что семья дороже любых денег.

(354) Несущественно, ибо командировочные оплачиваются работодателем.

(356) если учитывать трое детей то существенно. Вы когда-нибудь более 2 дней хотя бы с одним ребенком оставались?

вариант только тянуть всех с собой, но тогда денег МАЛО :D

(355) За всех не скажу...
Но если бы я так думал, и слушал мнение "семьи", то сидел бы до сих пор в своем городе на 25-30 тыр и жил от зарплаты до зарплаты.

Семья семьей, но головой надо думать своей, а не подстраиваться под всех родственни(ч)ков.

(359) а почему семьи в кавычках ?


Я считаю так : если вы живете вместе, если у вас семья и тем более, если уже есть дети, то надо считаться с мнением семьи. Или переубеждать жену(мужа), что это действительно необходимо или засунуть свои хотелки подальше.
Есть еще вариант расстаться с семье и поехать одному, но я не буду советовать этот вариант. Хотя сама поступила именно так когда-то.

и потом, чем старше становишься, тем сложнее дается вся эта кочевая жизнь.
Хотя, конечно, многое от самого человека зависит.  Но я уверена - не все готовы к этому.

(360) в кавычках - потому что не все семьи являются семьями в нормальном понимании этого слова.
бывают родственники, которым по факту на тебя и твои интересы начхать. Но это я отклонился, в моем частном случае жены не было, была любимая девушка, которая поддержала во всем, и остальные родственники, которые были категорически против моего переезда в столицу (даже родители).

Если говорить про семью, имея в виду только жену и детей - то естественно, нужно учитывать и их интересы. С одной оговоркой - это должно быть взаимным. Если муж стремится к развитию, новой работе, улучшению качества жизни для себя и семьи, а жена его в этом ограничивает - это плохо, очень плохо. Имхо.

(362) жена это просто по-другому видит.
Там где муж видит карьеру, развитие, работу во благо семьи, она видит то, что теперь ей одной придется тащить быт (это кроме ее основной работы, если она работает , конечно) , развлекать и образовывать детей, решать проблемы, которые в другое время решал бы он (ну, не ждать же в самом деле 2 недели, пока он приедет?)..  

Кроме того, она в это время будет с детьми, а он один, в чужом городе.. и мало ли с кем он там будет коротать вечера? (это я пытаюсь рассуждать как женщина)

Для семьи ничего хорошего нет в таких вот долгих разлуках. Еще когда это вот-вот закончится, то можно потерпеть, а когда это "навсегда".. это как-то удручает.

----
вообще, конечно, очень круто (имхо) когда тебе вот так предлагают много денег, а ты отказываешься...
повышает чувство собственной значимости.. и потом можно на пенсии внукам рассказывать, что вот так детки.. дед ваш не продался. А предлагали-то огого! :)

Мой муж ездил в командировки.Я сидела дома с ребенком, тяжело было обоим. Ребенок беспокойный,учеба в институте, мужа рядом нет по 30 дней. Потом 10 дней дома потом опять на 30 дней. Тяжело было и ему, здоровье гробится как ни крути, перелеты, смена времени.Это было временное явление, пережили. Сейчас рядом с нами,давно не ездеет.))) Это было для опыта, для развития. Я это понимала.Жили мы так года 2.
Все зависит от целей, которые человек преследует.ЕСли набраться опыта, почему и нет? ЕСли заработать денег.Знакомые уехали уже 7 лет пашут на севере. Огромных успехов не увидила за это время.

Весь баблос не заработаешь, семья, ИМХО, важней.

(366) Согласна с вами,

(0) на любителя.
заведешь в москве вторую семью - и будешь жить на 2 дома....

(353) 150% - это полтора, а не два с половиной. Это раз. А два - ты ни про одну чашу весов, которые есть у автора, ни чего не знаешь. Ну или знаешь, но далеко не все.

Да и ни кто тут не знает, но подавляющее большинство считают своим долгом навязать свое мнение, как едиснвтенно верное

Трое детей? Жена повесится наверное :)
Судя по всему ей не нужны эти дополнительные 90 тыр.

(341)(366) Сказали люди, работающие в мск и получающие нормальную зп,поробуйте пожить получая по 15 тыров при квартплате в 3-4 и имея на руках 2х детей и жену, которой в отпуске по уходу платят только белую часть в 5 тыров. А потом всказывайтесь что семья дороже. Вот именно семья дороже поэтому детям и жене надо обеспечивать нормальное существование

(371) а ты попробуй с тремя детьми, один из которых младенец, две недели в одиночку управляться, а вотом сравни полученный опыт и ощущения с этими 90К рублей

(369)
>прибавка в 150% от текущего уровня доходов
это значит 100%+150%=250% т.е. в 2,5 раза.

Кагбэ за 90 тыров можно и няню и домработницу нанять за 20+20, и еще 50 сверху будет оставаться.

(372) А бабушки на что?
Старшая дочь школьница уже, тоже может помогать.

(374) +1

(372) поэтому у меня жена не в одиночку, а пока с моей мамой живет, это раз, два - когда я работал у себя то чтобы более менее зарабатывать я работал до 7-9 вечера, домой приходил поесть и поспать, так что разница невелика, а представь себе батенька каково это заранее расчитывать бюджет свой на месяц, большая часть которого приходитя за кв и питание, и когда тебе ребенок просит тебя что-то ему купить, ты ему отказываешь, потому что понимаешь что тебе нехватит денег до конца месяца, когда ты вынужден выбирать купить сейчас какую- либо одежду дочке, либо отложить и в сл. месяце купить сыну комбинезон (между прочем всего 2-3 тыра стоит). И так живет большая часть России

(359) +1. Под лежачий камень вода не течет

За себя... полмесяца в командировках за +90к... я бы согласился, но при этом надо очень внимательно относиться к семье.

+(377)не говорю уже про то чтобы одеть нормально жену. Поэтому я за такие поездки и мне пох что мск не резиновая, потеснятся, никуда не денутся

(377) я не думаю, что автор именно так живет. не знаю автора.. но почему то думаю, что не так все у него плохо.

(375) у тебя самого сколько детей, теоретик?

(377) мне не за чем это представлять, я это помню хорошо

(382) Пока двое, математик

(383)значит понимаешь меня и понимаешь почему я кипячусь :)

+(384) Я сам постоянно в разъездах

(369)
> Да и ни кто тут не знает, но подавляющее большинство считают своим долгом навязать свое мнение, как едиснвтенно верное

Ты не отстаешь от остальных в навязывании своего мнения.

(385) зря кипятишься. Тут все от ситуации зависит. Когда-то надо жопу рвать, когда-то в этом нет необходимости. Кому-то подходит кочевая жизнь, кому-то нет. Кажды решает сам за себя. Более того, у каждого своя ситуация - у кого-то и бабушек-дедушек-то нет, у кого-то есть, но от них помощи нет.
Всё у всех разное и по этому нет смысла говорить кому-то: "Ты идиёт и тряпка, если не хочешь мотаться по стране по полмесяца за дополнительные деньги", пеня пену вокруг рта.

последнее время семью вижу только на выходных, в рабочие дни нахожусь в соседней области, на проекте. Задолбало всё уже. В таком режиме можно какое-то время (надо M  - пашем N vtczwtd), но не навсегда. Хочется и семью видеть, а то сын вот без меня пополз.

надо столько-то рублей - пашем в командировке столько то месяцев

(387) ни чего подобного. Я только говорю всяким налетевшим сюда мачо и прочим настоящим мужикам, чтобы они скукожили это обратно и что отказаться - не значит быть подкаблучником

(365) "Тяжело было и ему, здоровье гробится как ни крути, перелеты, смена времени". Какие мы нежные, уси-пуси. Шахтерам расскажи об угробленном здоровье.

(369) 100% + 150% = 250%, это увеличение в 2 с половиной раза.
С математикой туговато.

Плач про потерянное здоровье в командировках свойственен диванным теоретикам, ни разу в оных командировках не бывавшим. Либо неженкам, страдающим от любого отклонения в сторону от стандартного маршрута "Дом-машина-офис-машина-диван".
То, что вы восприняли это на свой счет, несколько символизирует.

(395) покажи мне именно плачь, где он?

(369)в полтора это +50%

(398) да, правильно, согласен

(396) не только с математикой, еще и с русским проблемы
Показываю плач: (3) и (16)

(395)ггг, вспоминилось :)
одно время ездил в Киев, по 2 недели в мес. бывало.
раб. день 10-17, отель 3-4*, суточные 100$

здоровье подорвать как нех делать

(401) Это уже другое ))

(400) это не плач. Плачь - это http://ru.wiktionary.org/wiki/плач

И здоровье от таких прокатушек ни одного человека в мире лучше не станет.

Охарактеризовывая чужие высказывания негативно и аппелируя к личности, ты провоцируешь протесты, уводя тем самым обсуждение от темы. Перестань это делать.

(403) Не стоит распространять свое личное мнение на всех людей в мире...

(404) вот я и говорю, перестань

(365)"Я сидела дома с ребенком, тяжело было обоим. Ребенок беспокойный,учеба в институте, мужа рядом нет по 30 дней." посмотрите ей было тяжело. думаешь зарабатывать деньги легче чем борщ варить и трусы стирать?

(407)намного легче ;)

одинеснеку точно

(408) ты еще скажи что посуду моешь  и полы?

(363)"Там где муж видит карьеру, развитие, работу во благо семьи, она видит то, что теперь ей одной придется тащить быт" жена по умолчанию должна заботить о тыле для мужа и  не скулить об этом на каждом углу.

(410)мою, а что ?

+ 90000 к ЗП (которая явно больше 100 тыщ.)

как раз и от детей можно отдохнуть, и от жены!!!

(411) и кофе в постель приносишь?

(413)нет

(410), (411) оба правы. патриархат и равноправие. разные модели семьи, нефиг спорить что лучше, ветка не о том.

(415) в твоем посту равноправие должно быть в кавычках.

(414) чувак персмотри свои отношения или тебя устраивает роль снабженца, бесплатного лакея, для нормального мужика это должно быть унизительно.

Просто супруга опасается возможных проколов...

(416)ггг, меня устраивает ;)

ну а остальное меня мало волнует.

(410)  я за то, что, никто никому ничего не должен.

(418) отличная позиция у тебя, т. е. для тебя щастье в пиве в ведре с макаронами а жена пусть твое бабло мотает и мозг тебе клюет. респект, продолжай дальше.

(419) жена должна и очень много.

(420)ну так если мне хорошо, то какое мне дело до остального ?

(420) тогда и муж должен.

кста, а с чего ты вдруг решил что жена мое бабло мотает ?

(422)это плохо кончается в итоге :)

(421) от тебя провоцирует, а ты ведешься

(424) что именно ?

(421) ты уважаешь свою жену или нет?

90 тысяч. Пфф, еще спрашиваете. Конечно стоит. Я, работая во франче, каждые, блин, 2 недели в Мск в командировки летала в течение полугода, а некоторые и того дольше.
Доплачивали копейки, на порядок меньше вашего, а куда деваться было. Но, знаете, за пол-года привыкла жить в таком режиме. А тут такую доплату предлагают, можно и год-2 так поездить, привыкнете. Жена такой доплате обрадуется.

(423) так ты же ей сам его и отдаешь это бабло :)

(425)ведусь ? да ладно ;)

(428) Мега-респект!
Тем более девушка...

Многим т.н. "мужчинам" нос утерла.

(430) я просто вовремя появилась и открыла тебе глаза ;)

(426)отношения.
ты должен(долджна)- долго так не протянешь.

(427)да, иначе бы не жил с ней.

(0) нихеххррра себе (с) Прибавочка

(431) а чем утерла-то? тем что моталась за копейки ?

(430) слушай и дальше (425) они тебе и не так глаза откроют :)

(436) Хотя бы тем, что не ноет, как ей плохо было в командировках.

"Жена такой доплате обрадуется."

зависит от текущего положения дел ;)

если сейчас совокупный доход семьи,например, 150-200
то +90 не сильно скажутся на текущем комфорте.

а долгосрочных целей уже может и не быть.

(433) это да.. я лично вообще не приемлю этого : должен должна. У меня муж по дому все делает. И спасибо ему за это.. Возможно даже, в какой-то мере он лучший родитель, чем я.

(437)переведи

С другой стороны, и (439) - тоже верно.

(434) не гони чувак, нормальный мужик женщину уважать не должен, хотеть и любить да, но уважать никогда.

(442)вряд ли кодеру удвоят оклад тока из-за командировки ;)

(438) если человек не ноет, это не значит, что ему от этого внутренне стало лучше.

Не можешь изменить ситуацию (= устроиться на нормально оплачиваему работу без командировок ), измени к ней отношение (не ной и не жалуйся и полюби ее если сможешь.)

(441) мужик должен быть вожаком своей стаи а не тюфяком и  дойной коровой.

(444) Вряд ли (0) обычный кодер. Если судить по постановке вопроса.

(434) а кто "они" то ?

// с другой стороны "они", конечно, лучше чем "оно" :D

(446)забавный ты

(428) И при доходе семьи в миллион в месяц - тоже стоит?

(450) Если у тебя миллион в месяц, то вряд ли ты наёмный работник, и тебя в командировки не посылают.

(0) Вадимко, это называется вахтовый метод работы практически для данных условий. Нормально отношусь, да и жена, имхо, должна  понять.

(447)надо, что-бы переформулировал в %% к среднемесячному доходу семьи :)

(449) уважая жену ты  ставишь  ее выше себя в семейной иерархии, теленок ты маленький раз этого не понимаешь

(455)завязывай с наркотеками.

(456) Потому что я написал "не наёмный работник". Если едешь в командировку - значит, так нужно для твоего же бизнеса.

(458)у нас в компании > 10-ка народу с окладом за лям и мотающихся по командировкам постоянно.

(458) Я знаю наемных работников с такой зарплатой, и речь шла не о зарплате, а о доходе семьи.

(454) Думаю, стоит дождаться ТСа, дальнейшее обсуждение уже ничего не даст.
Хотя, пока можно понаблюдать за тов. ковер
Он такой забавный... перактически живое подтверждение того, что крайности вредны как в одну, так и в другую сторону.

(459)что в твоем определении импотент ?

(461)может он про одинеснеков :)

(0) огласи текущий доход без командировок а то не понятно.

(0) Ну лет пять не срок - жена если любит поймет,а для мухср это гогромные деньги так что я бы поехал - я в 2004 с 5500 рублей перебрался в москву на 27 000 рублей и был счастлив безмерно - жили врозь почти год.

(462) Спасибо за оценку :)

(459) я б такую на руках всю жизнь бы носил - жаль таких женщин не существует...

(467) не за что, до Г1С тебе все равно как до китая

(469)что значит не хочет ? потенция снижена это как ?

(470)Г1С стареет, нет былого задора :)

з.ы. тут на него один юзер ЖЖ телегу накатал в департамент
по опеке малолетних на плохое обращение с детьми :)

(471) Он ответит через полчасика.

(472)домой уже пора будет топать :)

(0) лично я определённо против таких радикальных перемен. все семейные ценности полетят и понравится ли вам такая жизнь? стоят ли 90 килорублей домашнего уюта? семья может не выдержать разлуки и пойдёт накопление, которое потом перерастёт в нечто серьёзно. тут конечно фактор возраста детей надо учесть.

может я и домосед, но семья на первом месте.

(474) папаша, дети вырастут без отца, одумайся!

Походу буду я продолжать развиваться самостоятельно :)

ЗЫ. А вы тут прилично нашкорябали...

(476) Так что решил в итоге?
И если не секрет, можешь прояснить по (454)?

Если жена против, то обсуждать вопрос надо с ней, а не на форуме.

коврик, куда пропал ?

(477) Итого бы выходило около 200, жена не работает.
Но у каждого своя ситуация и в моей ситуации деньги - не самое важное. Не все могут это понять, но это так. я многое переосмыслил в последнее время.

(480) При таком раскладе - согласен, смысла нет мотаться туда-сюда.

(480)в такой ситуации думаю сильно лучше ты бы жить не стал, а вот гемора отхваитишь порядочно.

Кстати, могу поздравить. Жене от тебя нужно не только "бабло". Возможно твое присутствие ей сейчас важнее и ее устраивает уровень обеспеченности семьи. Это хорошо :)

(0) Жене есть кому помочь, я так понимаю основная проблема в том, что с детьми она одна не сможет управиться без тебя ?

Тут все зависит от предыстории. Типа когда последний раз менял работу. Уровень текущей ЗП и среднерыночной. Рост ЗП карьеры и тп за последние пару лет. Текущие перспективы роста вверх. Если седиш на месте уже кучу времени ЗП среднерыночная и тостет медленно ближайшие перспективы роста малы нужно менять это болото. С точки зрения семьи смотреть на отношения если такоеже болото надо его расшивеливать. Конечно если семья на грани распада то уезжать плохая эдея. А так за засть прибавки можно нянечку, репетиторов или уборщицу какую нанять которая разгрузить жену на время твоего отсудствия. Например если учить английский с малым будет репетитор а на мама у мамы появится свободное время на себя или другого ребенка. А дете скорее всего английский будет знать лучше. Или вместо того чтобы убирать квартиру все выходные вы выйдите с детьми куда нибуть погулять, а дом уберет ктото другой.

С другой стороны если щас все ок. место хорошее рост идет и есть перспективы то щас сорваться поездить несколько лет, а потом искать хорошее место из-за чего?

(484) Няню нанять, не???

(480) Расскажи чего надумал-то. Я думаю сейчас многие заинтригованы.

(485) "А так за засть прибавки можно нянечку, репетиторов или уборщицу какую нанять которая разгрузить жену на время твоего отсудствия." вредный совет, мама должна всецело отдать себя детям чтобы не было времени наставлять, держать нужно все под контролем. семья это бизнес, а в бизнесе нужно минимизировать всевозможные риски.
(487) глупо толик

а жену перевести по месту командировки, и так ведь 2 недели в Москве в командировке, а потом две недели тоже в Москве, не предлагать?

наставлять = навешивать рога

(490) С 3 детьми?

(488) Все распалось как и предполагалось. Владельцу нужен результат, он преследует свои цели. А у меня своя жизнь, не хочется быть расходным материалом и второй раз обжечься.
Будут продолжать ковыряться самостоятельно.

(492) ну а почему и нет? так ведь 2 недели в командировке, а 2 дома, там почему не перенести дом туда?

(494) Не хочется в этот мегаполис долбаный. Давит это все на меня.
Как показала практика подстраиваться под работу не нужно. Работа сегодня есть - завтра нет. Если один по съемным квартирам шастаешь с чемоданом - другое дело.