В прошлом году Алтайский суд в счет погашения задолженности обязал 45-летнюю вдову с тремя детьми, внуком и престарелой матерью-инвалидом покинуть дом, отправив их на 40-градусный мороз. Семья не смогла платить по кредитам, оставшимся после смерти мужа.

Ссылка на материал: http://top.rbc.ru/economics/22/03/2013/850284.shtml

Вот реально, если семья столкнется с такими проблемами, неужели дикий капитализм, возврат долгов и проблемы негров шерифа не волнуют и все тут?

Помниться был закон об невозможности наложения взыскания на единственное жильё? У меня соседи им воспользовались...
Как насчёт предоставления муниципального жилья нуждающимся?
Короче, автор, раскрывай тему.

(1) Единственное жилье <> квартира куплена в ипотеку

(1) вот и хочу понять, неужели так все жестоко?

(0) страховка нужна.
Ну и с банком решать надо было, сразу после смерти.
посмотри на проблему с другой стороны - ты положил деньги в банк, прриходишь, а тебе говорят: "твои дентги отдали  45-летнюю вдове с тремя детьми, внуком и престарелой матерью-инвалидом, потому, что у нее муж умер, и им жить негде... "

(0) бред и нет деталей. куда делась страховка если муж умер.

(5) страшно?

(4) при ипотеке страховка обязательна. банки не дают без страховок ипотеку.

(5) Страховка на год. При взятии проплатил страховку, а потом она кончилась.

(5) вообще, она не обязательна, если ипотечная сумма не столь велика (меньше то-ли половины, то-ли трети)....

(5) Чтоб получить страховку, тем более в таких размерах. тоже деньги нужны на хорошего адвоката.

(6) мне? нет. с чего мне страшиться. у меня страховка. а в (0) статья бред. кого-то куда-то вгнали. но никаких подробностей. далее вода

(7) дают

(8) с какоего перепугу? страховка на весь срок. оплачиваеться как аннуитент ежегодно

интересно, как они взяли ипотеку без страховки? у меня не получилось...

(11) страховка - вещь условная и ничего не гарантирующая железобетонно

(10) размер неясен.
как неясно и то, где они - муж с женой, ттрое детей, внук и пенсионерка - размещались до того,как въехали в ипотечну квартиру...

(10) бред. там нечего доказывать в суде.

если конечно муж не совершил самоубийство. тогда страховка не положена.

(12) ну тогда сами себе виноваты

(15) да. поэтому в (0) нет подробностей никаких

(14) я брал. но у меня ипотека была в районе 30% (чуть меньше).

Общий принцип - квартира продается, банк забирает себе остаток долга, остальное - наследникам.
Нет подробностей, но с банком надо договариваться, если уж не можешь платить...

(18) мне копипаст с РБКа делать? Почитай ссылку

(17) Не бред. ты похоже со страховыми не сталкивался.
даже по ОСАГЕ 2-3 десятка тысяч без адвоката хрен получишь.

(21) читал. там факт выселения - потом общие рассуждения

но тем не менее, история шевелит волосы на спине. страшно, аж жуть. было бы побольше инвалидов в этой семье или хотя бы еще пару малолетних детей, было бы еще страшнее...

(0) Пусть передают приветы мужу-дебилу. Взял кредит и свесился.

А банку вытупать спонсором этому безумию?

(22) фантазируй сколько угодно.
по ипотеке был только один случай в сми, когда страховая отказала в выплате по смерти заемщика - самоубийство. Тут даже трындели

+(24) в смысле подача материала журнашлюшками конечно доставляет...

(13) у меня страховка делается на год, каждый год. сумма с каждый годом уменьшается

(9) если выкуплено более половины жилья, то не могут забрать всю квартиру.. но у нас в стране могут все потому что это не страна -

(28) страховка не делается каждый год. она одна на весь срок. ежегодно ты платишь очередную премию. У меня все тоже самое.

(29) правильно. поэтому в (0) никаких подробностей

(30) Миша, не спорь. страховка может делаться по-разному. я каждый год перезаключаю договор со страховой и плачу ежегодно под новый договор...

(0) Все правильно. Надо отвечать за свои поступки.

(32) гм. ну х.з. возможно. У меня на весь срок с графиком платежей. вот счас 400 т.р. вперед погасил, так теперь доп соглашение подписывать идти

(29) Тут не важно, сколько "выкуплено". важна сумма задолженности.
они могли вполне себе на годик забить на уплату, тут и набежали и проценты, и санкции...

(0) >> если семья столкнется с такими проблемами, неужели дикий капитализм, возврат долгов и проблемы негров шерифа не волнуют и все тут?

Да.
И, ИМХО, это правильно.

Заемщик должен заранее думать о возможных рисках и при необходимости их страховать.

Трудно говорить о данной конкретной ситуации, не зная подробностей, но в общем случае всё верно.

(32) твоя страховая хитрая видимо. там есть пункты про то, что больные спидом, инвалиды и проч до закл договора не беруться в рассчет. Значит если ты заболеешь - тебя страховая на новый договор пошлет

(36) тогда главный принцип жизни должен заключаться в отсутствии долгов и желания брать взаймы крупные суммы

Государство забоится о детях. Правда силами родителей (я имею в виду сложность продажи-покупки квартир с детьми-владельцами)

(39) ну да, мать может сдать детей в детдом, мать-старуху в дом престарелых, а сама пойти бомжевать.

(36) Что верно? А зачем тогда платить налоги, если государство не может защитить от банкиров в случае потери кормильца?

(37) каким образом она это сделает, если при заключении новых договоров никаких анкет и справок с меня не требуют?...

Бредовая слезодавилка от очередной журналюхи.

По любой ипотеке банк дает кучу вариантов договориться и найти компромиссы. Становится в стойку и реально нагнуть неплательщика он может только в одном случае, если тот категорически и в явном виде сам отказывается платить и каким то образом разговаривать.

Что там на самом деле у этой тетки случилось бог весть. Подозреваю, что банально после смерти мужа послала банк и в принципе не вникала в то, что квартира в залоге пока не приперло.

Но даже в этом раскладе, если в квартире прописаны дети, то выселить их нельзя до совершеннолетия никак, сколько бы раз квартира не была заложена и какие бы долги на ней не висели.

(13) понятно о какой страховке речь - об обязательном страховании квартиры (у меня это около 3000 в год). страхование жизни - добровольное, я один год застраховался - 13000

(28) (30) Вы сейчас о какой страховке говорите?

При ипотеке могут быть разные страховки:
1. Страховка жилья от ущерба
2. Страховка жизни и/или здоровья заемщика (обычно на сумму долга)
3. Страховка финансовых рисков заемщика (потеря трудоспособности, потеря работы и иных источников дохода).

Возможны комбинации этих страховок. Но это всё разные страховки...

(39) или еще вариант:
- сдать детей в детдом (государство пока принимает)
- мать-старуху заставить совершить преступление и она пойдет жить на зону (в РФ есть такая каста людей, которые так живут)
- сама тоже в криминал может пойти или бомжевать.

(42) да только договор будет недействительным и откажут в выплате . не более того.

если дойдет до выплаты естественно проверят, а не болел ли ты спидом и не получил ли инвалидность. если до - то в выплате откажут

(41) причем тут государство, спасение утопающих - дело самих утопающих :-) а налоги...уберите госаппарат, улицы заполнятся реками крови :-)

(45) п.2 но обычно все 3 в комплексе

(43) выселить нельзя, если это единственное жилье, так, кажется. сколько недвижимости на самом деле у этой несчастной семьи, в статье естественно опускается...

(44) ну может быть он страховку жизни не делал. решил экономить. я себе такого позволить не могу

(50) скорее всего они все где-то прописаны еще

(50) в каком законе прописано " выселить нельзя, если это единственное жилье"?

да. страхование жизни теперь не обязательно

(53) жилищный кодекс посмотри

(45) Тут случай клинический: кормилец сэкономил на страховке.

(51) мало кто жизнь страхует, среди моих знакомых - никто

(55) смотрел, не нашел ничего вразумительного и гарантирующего что-то

(50) Это не касается случаев, когда жилье приобретается в ипотеку.

(0) Будь мужиком - отдай им свою квартиру.

(57) ну когда я брал ипотеку это было обязательно. потом отменили. но я в своем уме и не стал отказываться

(45) сомневаюсь, что по 3-му пункту можно что-то реально получить

+(58) одни расплывчатые термины, которыми можно вертеть как угодно

(37) А вот такая у меня "страшная" мысль про страховку - мы  когда её заключали, заполняли огромную анкету, в т.ч. про состояние здоровья, вредные привычки, "опасность" работы и т.д. Чем больше галочек в "каверзных" вопросах - тем сумма взноса выше.... При этом никаких справок не требовали...
А если в случае чего поднимут из поликлиники медкарту и найдут, что я не указал все посещения поликлиники ? Не скажет страховая, что "пациент" утаил сведения о состоянии здоровья и тем самым договор не действителен ?

(62) в чем сомнения. у меня в договоре написано. при полной потере трудоспособности выплата

(56) Угу. И плюс к этому супруга после смерти отказалась гасить долги по ипотеке. Причем именно отказалась, если бы она на словах соглашалась платить и вносила хотя бы по 100 рублей в месяц не смогли бы ее выселить так быстро.

(59) Если дети прописаны то касается.

(53) погуглил. действительно, на жилье в залоге данный закон не распространяется...

(64) да. скажут не действителен. нефик обманывать

(64) ну а если человек на момент заключения страховки болел смертельной болезнью и не знал о этом?

а если самоубийство. Ведь никто же не выплатит страховку то

(69) если страховая не найдет доказательств что знал, то придется платить

(70) самоубийство нет конечно

уже попал кто-то на этом

(38) Хороший принцип жизни.

(70) тогда самоубийство надо совершать вместе со всей семьей...

(71) то есть задача страховой приложить максимальные усилия, чтобы доказать? Да без проблем, когда на кону такая выплата.

(68) Вооот, а я думаю к ЛЮБОЙ анкете при желании можно подкопаться. Человек может и не помнить, что 5 лет назад на медосмотре у него было повышенное давление...а в медкарте это зафиксировано.

(64) как ни странно, заключая договор ОСАГО большинство врет что не было ДТП, при этом страховая не отказывает в выплате. а ведь могли использовать это в своих интересах...

(67) Ваня, это старый жилищный кодекс защищал собственников. Но банки все давно прогнули под себя.

Если у вдовы есть внук, то ДЕТИ, видимо, ВЗРОСЛЫЕ. Они не работают что ли? На шее сидят у вдовы?

(77) если так рассуждать, то всегда страховая может подделать медкарту и не платить

(41) >> А зачем тогда платить налоги, если государство не может защитить от банкиров в случае потери кормильца?

Ты хочешь, чтобы государство обязало банки требовать при оформлении ипотеки обязательно страховаться?
Обратись к своему депутату с просьбой, чтобы он проявил соответствующую законодательную инициативу.

Собственно большинство банков и так требуют страховку, но это незаконно. Любой заемщик имеет право сам выбирать хочет он страховаться или нет.

В данной ситуации заемщик сэкономил на страховке. Видимо он решил, что бессмертен и неуязвим для болезней и травм. Если так, то это уже психическое расстройство, которое лечить увы уже поздно.

Любой здравомыслящий человек, беря ипотеку, четко понимает, что даже если на ближайшие несколько лет можно что-то более или менее четко и однозначно планировать, то что будет через три - пять лет не знает ни кто: обанкротиться твой работодатель и ты потеряешь работу, серьезно заболеешь и не сможешь столько зарабатывать, случиться кризис и тебя уволят или снизят зарплату и т.д. и т.п.

(78) А когда страховые по ОСАГО выплачивали нормальные суммы без суда ? Сегодня в утреннем канале по ящику ОСАГО обсуждали, там прозвучало, что никакая страховая более 50% реального ущерба не заплатит, если не привлечь адвокатов. суд и т.д.

(80) Ну что ты придираешься. Сказано же что трое детей и на улицу. Массовый читатель любит такие слезливые истории про злых банкиров и несчастных сирот.

(83) это от страховой зависит

(81) Ну если страховая никогда и никому не будет платить - это подозрительно, а вот через раз и уменьшая суммы из-за всяких неточностей в договоре...

(82) Это рассуждения циника

(84) Банкиры и ростовщики на самом деле добрые?

(79) Дааа, конечно, банки все под себя прогнули. А раньше хорошее время было - взял кредит, не отдал его и тебе за это еще и грамоту дадут.

(77) как правило, страховые аффилированы банками. поэтому, если они тупо будут отказывать в страховке, банк просто не будет с ними работать. а страховым это невыгодно...

+(88) а сироты счасливые?

(82) Не так там все было. Не было там "внезапно умер" и поэтому не можем платить. Там просрочки по ипотеке пошли еще до смерти супруга.
http://lifenews.ru/news/108538

(88) Не бери кредиты и все.

(75) а зачем тогда квартира?

(92) Ну ты в постели лежишь и от рака, например, тяжело умираешь. Откуда ты возьмешь деньги на выплату?

(94) тоже верно. самоубиться и на помойке можно...

(87) цинично. Но ведь и банкиры не своими деньгами распоряжаются.

(97) но и ответственность за них не несут, в случае, если банк лопнет

(95) Слово "реструктуризация" тебе знакомо? На самом деле там все еще забавнее. Кредит брался не ипотечный а под землю + строительство. "Дом" из которого выселяют это на самом деле минигостиница. Просто бизнес у пары не задался, вот и просчитались с платежами.

(92) Ничего не понимаю, теперь какой-то племянник полуторагодовалый возник. А он откуда? Где родители? Фигня какая-то...

+(99) Ну и долг 2 миллиона, продавать собираются за 3.6. Если по словам вдовы, он стоит 10 - пусть продает за 6, останется 3. уже не  на улице - за 3 миллиона наверняка можно купить что-то более-менее сносное...

Страховка дается на три года  как обязаловка - дальше на усмотрение ипотешника - хочешь ситуацию в (0) - отказывайся от 7-10 000 р страховки в год .

(0) Первый абзац по ссылке - душещипательная история без подробностей и ссылок.
А потом куча мутного текста ни о чем.
Охрененно полезная и познавательная статья.

В конце прошлого года пятилетний Витя выколол годовалому котенку глаза, а потом трахнул его и съел.

Проблема воспитания детей еще никогда не стояла так остро, как сейчас. И государство ничего не делает для того, чтобы что-то изменить в сложившейся ситуации.
...
Еще сто миллионов страниц текста.

ПОчему она не продала дом и землю по рыночной стоимости? вполне могла, у неё бы с лихвой осталось на новую хату и погашение кредита

(0) а вот интересно почему скопытился муж

(101) Весь нюанс в том, что, емнип, владельцем ипотечной квартиры является банк до полного погашения кредита. А банк может продать её за 3 копейки и она ещё будет должна.

(102) 7-10 тысяч рублей в год? эта цифра взята с потолка (занижена в несколько раз)

+(104)сначала жадничают потом статьи начинающиеся про 6летнего Ванечку, я конечно все понимаю, жалко и т.д., но пилять баба сама не продает дом и не платит ипотеку, а в том что дети окажутся на улице виноват банк, логика ппц

(0) это капитализм батенька, вы ж за Путена голосовали. А не за Зюганова. Детей должны забрать в детдом, а родители - бомжевать. Фигле.

Можно еще такую схему выживания - берешь потреб кредит под 14,9% годовых - обналичиваешь по схеме Фиксина под 1,5% и потом частью кредита гасишь ипотеку сразу же , часть кладешь на депозит под 15,5 по схеме FArFarыча, потом можно оглядеться и залезть в покупку-продажу машиномест по схеме Zavsoma.

(104) а разве можно продать квартиру, за которую не выплачена ипотека?

(106)Ипотечную хату можно продать, долг все равно на тебе останется

(106) не неси чушь

(111)обычно банки идут навстречу, требуется их согласие

(112) Честно говоря с ипотекой сам не сталкивался, но квартира, взятая в ипотеку по-любому находится в залоге у банка и распорядиться ей ты не можешь. А вот если кредит потребительский - тогда можно.

(111) Можно - например взять в том же банке где ипотека еще и потреб кредит под больший процент - но смысл? надо же три года ждать чтоб налог не платить 13% ный

+(114)иногда прописано прямо в договоре, тогда согласия банка нетребуется

(113) Но по ипотеке квартира находится в залоге у банка? Верно?

(112) Какой долг? Если платилось регулярно, и ценник на недвижку не упал, то все равно останешься в плюсе. Вот если еще года три банк подинамить, чтоб пени накопились по максимуму тогда да.

(111) (111) (114) Можно. сделка только проходит на территории банка через счета банка.

(107) это мой теперешний платеж в этом году у ВСК - так что не с потолка - ипотеки тоже разные бывают - кто то 3 000 000 р берет кто то 300 000 р - кому какие деньги нужны так сказать.

(119) пени более 3х месяцев суды как правило не принимают. ибо во всех договорах при просрочке более 3х месяцев, банк должен потребовать возврата кредита. а не тянуть 2 года накапливая%

+(120)если сумма продажи не превышает сумму долга

вернее наоборот если сумма продажи больше суммы долга

+(110) и просрать все деньги

(123) что? залоговое имущество продаеться через банк. не важно сколько там долга

(106) владельцем ипотечной квартиры является ее владелец. а у банка она лишь в залоге как обеспечение ипотечного кредита.

(126) не обязательно. главное, чтобы банк гарантировано получил причитающуюся сумму.

(107) скорее завышена. у меня сейчас 11 тыр в год, но у меня астма, а у жены 3 тыра в год, у неё без патологий...

(128) ну как правлио банк выдвигает такие условия чтобы потом за клиентом не бегать

(0) А по теме я не пойму по поводу чего возмущение. Что вас удивляет? Это не дикий, а вполне себе нормальный капитализм: не можешь платить за имущество, которое в залоге, у тебя это имущество отбирают. Во всём мире именно так и происходит и только у нас почему-то считают, что можно набрать всего в долг и не платить за это, а отбирать нельзя.

(127)+1 Права собственника ограничены. Квартира находится под обременением.

(125) Кстати вполне тактика. Если никакого имущества и официального дохода нет, то ничего сделать тебе не смогут.

(105) написали, что "Он бизнесом занимался, но потом разорился"© Это здоровья не прибавляет...

+(129) причем это комплексное страхование...

(132) Т.е. по факту, без согласия банка ты ничего с квартирой сделать не можешь.

(130) ага

у меня страховка в этом году 29 т.р. но успел досрочно 400 т.р. погасить и пересчитали на 25

(136) да. но и банк с твоей также

(122) Там у этого кредита долгая история. Ты же не знаешь, сколько раз они уже его реструктуризировали и подписывали новые договора.

да и там вообще ипочный ли был кредит?? или тупо кредит под залог чего-то

(139) Если ты платишь вовремя. А если перестал платить?

(134) Бизнес заключался в том, что он купил этот участок, построил на нем минигостинницу и кемпинг и планировал сдавать номера и места под палатки туристам. Там вдоль всего берега такие бизнесмены.

(142) читаем договор. чаще всего три-шесть месяцев на урегулирование, не получилось -  суд и продажа.

(143) я имею ввиду не "бизнес здоровья не прибавляет", а  "разорение здоровья не прибавляет".

(136) Ты можешь в ней жить и делать ремонт без перепланировок. Согласись, это немало.

(146) Т.е. перепланировку делать нельзя? Не знал. А как быть в случаях, когда квартира без внутренних стен? Слышал, что сейчас и такие продают, а потом ты там строишь стены, как тебе надо.

(107) За страховку ? А какая там сумма ? Я примерно столько же плачу

(147) Нельзя сносить те стены которые есть в тех.паспорте. Все остальное перепланировкой не является. Некапитальные стены ставить можно.

(147) Перепланировка возможна с согласия банка и БТИ.
Квартиру без внутренних стен можешь дробить на комнаты как хочешь.

(149)+ Еще по моему нельзя сантехнику переносить. То есть унитаз поменять можно, а повернуть при этом на 90 градусов уже перепланировка.

+(151) и полотенца в ванной можно вешать только справа от двери, слева уже нельзя...

(151) это вряд ли

По крайней мере в моём ипотечном договоре про унитазы ни слова. Не знаю, как у других

(153) Спорить не буду. Я о таком случае слышал на совместной пьянке от знакомого, которого, по его словам вздрючили именно по этому поводу именно за то, что на плане унитаз был развернут не так как на самом деле. Это когда он перед приватизацией бабкиной квартиры техника вызывал. Насколько это было законно и насколько его слова соответствуют истине не поручусь.

(155) По нашим законам перепланировкой будет считаться и установка стеклопакетов вместо деревянных окон и замена линолеума на что-нибудь другое. Знаю не понаслышке, т.к. буквально только что закончил согласование ремонта. Эпопея была ещё та.

(156) Странное тебе что то согласовывали.
http://resog.ru/novye-pravila-pereplanirovki-kvartir/

(87) >> Это рассуждения циника

Это рассуждения здравомыслящего человека.

А то получается, что я могу взять в ипотеку трехэтажный пентхауз на Тверской с видом на Кремль, умереть в результате неожиданной болезни или несчастного случая, а государство будет обязано оплатить банку весь долг?
Или государство должно запретить банку истребовать долг с моих наследников (жены и детей)?

Что обязано сделать государство по-вашему?...

ИМХО, максимум - предоставить муниципальное жилье любого качества из имеющегося. Есть барак - значит барак, есть комната в комуналке или общаге - значит комната. Только у многих муниципалов нет и этого в наличии.

(154) А мы подписывали уведомление, что до регистрации в Департаменте - никаких перепланировок, а потом - делай что хочешь - и банку всё равно

(157) Хм. Это для МКАДска...
если для всех, то я попал... :-(

(159) по идее, если ты сделаешь перепланировку, то банк продать квартиру не сможет, не узаконив перепланировку.  а узаконивать должен ты. или возвращать в предшествующе состояние... А ты не хочешь/не можешь/умер... клинч, однако...

(14)тут еще вопрос в том, как он умер.

страховка не все случаи покрывает.
может он бухим с крыши свалился, например.

(161) Именно, проблемы с перепланировкой возникают именно тогда, когда с квартирой какие то дальнейшие манипуляции происходят. Приватизация, продажа. Там каждый раз техника вызывать нужно, который должен удостоверить факт соответствия квартиры планировке и без его подписи ни один документ удостоверяющий право собственности оформить нельзя.

(160) А что ты перепланировал? Я помню лет десять назад, когда квартиру приватизировал, ставил фиктивные гипсокартонные планировки на месте снесенных еще в советское время стен и прорезанных дверей. Это оказалось дешевле чем согласовать.

(153) http://www.almazgr.ru/nedv-art2.php
Если раньше разрешалось без согласований сносить ненесущие перегородки между ванной и туалетом, закладывать проемы в несущих и ненесущих стенах, переносить дверные проемы в перегородках и переносить в пределах ванных комнат санитарно-технические приборы (ванные, умывальники, унитазы) и т.п. То согласно новому Жилищному кодексу РФ, любое переустройство и перепланировка жилого помещения, требующие внесения изменений в технический паспорт, обязательно должны быть согласованы с органами местного самоуправления.

Тут и про перенос унитаза

(163) Помнится еще в прошлом году (если не раньше) убрали справку из БТИ из списка документов для регистрации сделки купли/продажи. Сейчас это проблема покупателя. Хочешь - покупай квартиру с перепланировкой и узаканивай сам.

(166) Возможно. Я в последний раз года три назад этим занимался. Тогда смысл вобще узаканивать? В каких случаях эта справка все еще требуется?

(167) Не справка нужна, а технический паспорт на квартиру. Его никто никуда не убирал. Но сейчас всё зависит от степени перепланировки. В моём случае изменилась площадь всех помещений и квартиры в целом - а это значит, что по-любому нужен новый паспорт на квартиру.

(78) Не надо других по себе судить. Какое, нафиг, большинство? Если не чаще раза в 3 года становится виновником - смысла врать вообще нет. Зачем большинству врать?

(0) Пират >> неужели дикий капитализм, возврат долгов и проблемы негров шерифа не волнуют и все тут?

Ресурсно-ориентированной экономике налогоплатильщики не нужны. Хватит тех что есть.
Банкиры кстати охреневают потихонечку. Соцзащита куда смотрит?

Кстати именно из-за таких случаев я не доверяю текущей правящей верхушке, их "программам" и банкирам.

(170) А куда по твоему должна смотреть соц.защита в этом случае?

(11) если ты, не дай бог, заболеешь, и это будет серьёзно, то поверь, на следующий год страховщик не продлит твою страховку.
Банк поднимет процент. Будешь в ипотеке без страховки.

У нас тут коллега попал в такую ситуацию.

(173) на каком основании сраховку не продлит?

(0) Капитализм - он такой!

Люди до могилы выплачивают иппотеку

+ 174 у меня страховка не продлевается. она заключена 1 раз.

(174) всех деталей не знаю. Сейчас у него судебное разбирательство в процессе.

(178) а ну вот будет итог будет и сказ.

+(179) конечно. Но на текущий момент:
а. Страховки нет.
б. процент увеличен.
с. суд идёт.

Человек получил ивалидность.

(173) При таком раскладе нужно скидывать квартиру и гасить долг, а не со страховой судиться. Страховка это способ прикрыть задницу от внезапных проблем. На долгосрочке есть время сманеврировать по другому.

(174) Ну, заломит премию в 50% - хочешь неси, не хочешь - никто не заставляет. А чел будет рассказывать про "не продлил".

(180) получение инвалидности уже страховой случай

(182) типа того..

(184) Ну так в чем проблема? Страховка не включала потерю трудоспособности? Или включала а выплачивать отказались?

(185) Вариант: инвалидность дали только после окончания срока страхования. Ее же не сразу дают.

(186) Сроки там разве не с момента начала больничного?

(187)+ Наступления страхового случая.

(0) а каике вы предлагаете методы выхода из ситуации? кроме как выгнать?

(187) Ну, в добровольном порядке, видимо, нет - вот и судится. Т.е. за 2-3 месяца они, может, и заплатили (типа временная нетрудоспособность), а вот остальное отказались, т.к. инвалидности в период страхования не было, ее дали позже. Ну, как вариант.

(176) да, так и есть. никогда не бери ипотеку...

(190) Сомнительно. Так внахалку сейчас уже не кидают.

(176) Если для человека единственная возможность взять ипотеку это выплачивать ее до смерти отказывая себе во всем, то ему ипотека не нужна. Жить нужно по средствам.

(192) Ну, там еще могло что-нибудь добавиться типа нарушения режима больничного (например, не выкупил назначенное врачом лекарство за 5000, а лечился аналогом за 500). Да и для страховой попытка - не пытка.

(185)
оспаривают сам факт получения инвалидности.
страховка по второй группе примерно в четыре раз дороже.
инвалидность дали уже будучи в ипотеке.
суд уже пол года идёт..

(5) Мой коллега погиб 3 года назад(ДТП), у него была ипотечная квартира и страховка. До сих пор его родители по судам такскаются, чтобы эту страховку у страховой компании выколотить.

(195) Инвалидность в результате травмы или проблемы со здоровьем были до ипотеки?

(0) Просто при оформлении кредита надо было страховку оформлять, тогда и проблем таких не было бы.

+(195)
страховой договор, со слов чела, сам дьявол писал, очень много коварностей там, и подлянок...

(198) В (0) не спасло бы.

(197) до ипотеки было всё как у всех. Но, понимаешь, они придут в твою поликлинику, а у тебя там карта есть. И покопавшись в ней, найдут, что причина твоей инвалидности была уже тогда, и ты скрыл это.
Это я как пример привёл..

(201) Это ты не пример привел, а свой домысел. Пример это когда с описанием конкретного отказа.

(202) читай (195) первая строка.

(203) В (195) написана чушь. Что значит оспаривают сам факт? Утверждают что инвалидности на самом деле нет и он ее придумал?

(204) читать не умеешь? еще раз перечитай.

(205) Перечитал. Чушь чушью быть не перестала.

(206) Намекают, что инвалидность по факту была еще до заключения договора, т.е. получена не в страховой период.

(207) да, но это было на ранних этапах суда. Когда поняли что этот повод кинуть клиента не прокатывает, утверждают, что сама инвалидность получена незаконно.

(207) Не. По его словам там оспаривают сам факт наличия инвалидности.

(208) Тогда налицо обман страховой, причём умышленный. Человек, уже имея инвалидность и зная, что лишится работы по инвалидности, перед тем, как уволиться, быстренько берёт ипотеку и оформляет страховку скрыв при это факт инвалидности. А теперь что-то хочет оспорить в суде. Зачётная схема. И факт выявления мошенничества со страховой ты считаешь кинуть клиента?

(209) где здесь чушь?

(209) Факт получения, а не наличия. Получения в страховом периоде.

(208) Т.е. они клевещут на гос. комиссию? Уголовное дело уже завели?

(210) ты всё перевернул с ног на голову. 6)
чел был здоров, получил ипотеку, работат, платил, а потом всё началось.

(212) Они это могут оспорить тремя способами. Доказать что получена до,что получена после или что не получена вобще.

Какой вариант подразумевает ОС известно только ему, но в силу косноязычия и полной юридической безграмотности сомневаюсь, что он сможет внятно объяснить :)

(214) Я так просто понял из твоих слов в (201), что страховая выяснила, что человек уже имел инвалидность на момент оформления страховки.

+(216) Точнее не саму инвалидность, а болезнь, по которой в последствии получил инвалидность, что никак не отменяет факта мошенничества.

(217) страховая сначала пыталась представить именно так. Но этот вариант  уже отклонён судом.
Теперь страховая пытается оспорить дело  одним из тех  трёх способов о которых пишет юридически грамотный, писатель Достоевский под ником UIV.
И я не знаю какие именно это способы, поскольку не владею материалами дела, а знаю о нём поверхностно. Это не мой суд.

(196) Да это и ежу понятно - я когда брал титул мне банк даже копию договора страхования не дал - пришлось  ее через год только у них просить и то без печати в электронном виде, зато каждый раз как ВСК снимает с меня деньги они мне звонят и просят меня прислать им скан договора :)  Так что можно сказать что я без договора хоть и плачу за него.

Кстати, когда у моего племянника украли машину и в ней был договор страхования и все все все документы - страховая тут же уничтожила оригиналы своего договора и когда был суд то суд встал на сторону страховой и он так и платил и кредит и страхоаку за несуществующую угнанную машину.

(219) меняй стаховую. Бумажная копия договора на руках - это нормальная практика

(0) Была передача Малахова ("пусть трындят") на эту тему, так в ней разобрались, что по Законам - через пол-года после смерти заёмщика банк обязан списать долг как безнадёжный и отстать от семьи.

(220) Так ещё один экземпляр договора должен быть в банке ?
Он же так и называется - трехсторонний договор

(222) Это если жена не созаемщица.

(223) это у обычных людей. у завсома всегда особые случаи...

(220)выписку банковскую они тоже уничтожили ?
ну или чек :)

гыы, забавная семейка :)

(88) не добрее тех 1С-ков , которые сделают предпроектное исследование тысяч за 100, а потом скажут , что это это либо запредельных денег будет стоить либо вообще невозможно , и буду долбить оплатить счета с формулировкой "ну мы же работали ..." :)

(88) Но они не злые. Они расчётливые.

Кстати, на благотворительность банкиры жертвуют гораздо больше рядовых граждан. Так что в этом смысле они гораздо добрее обычных мещан, озлобленных добычей средств к существованию.

(229) тут еще проблема в том, что если кому-то начнет сходить с рук невозвраты кредитов, банки начнут кидать все кому не лень , и так по потребительским кредитам невозврты наверное 20% составляют

(230) Обычно они не кидают, а поднимают проценты, чтобы убытки от невозвратов 20% гарантированно покрывались прибылями от добросовестных плательщиков.

Чем больше слышу таких историй, тем больше уважаю муслимов (к полной для себя неожиданности).

(232) Поясни

(233) И них кредит запрещен. Любой. А уж потребительский - подавно.

(234) да ладно ...

(235) С коммерческим кредитом они в последнее время начали как-то исхитряться. Но потребительский кредит - зло. Пророк его осудил раз и навсегда. И в этом конкретном вопросе он, вобщем-то прав.

(236) странно это все. т.е. поддельными авизо пророк разрешает заниматься, а кредит видите ли зло...

(236) инфа 146% ? :) , чего-то не вериться , что без еботеки арабский мир живет ...

(238) wiki:Исламский_банкинг

Подозреваю, что ипотека у них называется мурабахой.

Мурабаха — торговое соглашение, при котором продавец прямо указывает затраты, понесенные им на продаваемые товары, и продает их другому лицу (покупателю) с наценкой к первоначальной стоимости, которая заранее известна покупателю.

Походу статья заказная. Сами банкт подобные страшилки проплачивают время от времени когда народ по кредитам плохо платит. Чуть денег заплатил и кучу народа припугнул, типа смотрите вот есть принцинденты не то что с 1 ребенка с нацатью и инвалидом выселяют. А то народ наглый пошел не буду платить и что вы мне сделаете до того пока ребенку 18 лет не исполнится.

(239) рассрочки платежа нету :)

(241) Есть.

(240) "прецеденты"

(239) Значит и с потребительским кредитом научились хитрить.
Не знал.

+(244) Можно снова не уважать ))))

(242) тогда ты погорячился :)

(246)  Точно.

(232) > Чем больше слышу таких историй, тем больше уважаю муслимов (к полной для себя неожиданности).
Они убивают журналистов?

(229) На благотворительность банкиры жертвуют только когда это им выгодно. Как правило, благотворительность используется как пиар-повод, в некоторых странах как часть схемы уклонения от налогов.

(234) Да-да-да, знаем мы. Пока Аллах не видит - можно. Именно так и отравилась самогоном орава ливийцев.

(82) Бред какой то... Ну и как страховка под ипотеку защитит от "кризиса", "потери работы", "снижения зарплаты" и пр...

(251) Никак. Она нужна для других целей.

(0) В стране ежегодно тысячу арендаторов жилья, в тм числе и с детьми просят освободить помещение за просрочку оплаты, а иногда даже без нее, на мороз. Почему такие случаи внимания недостойны, а случай из (0) важнее?

(253) Потому что ленивые сердоболы сами живущие на социалку твердо уверены, что их обязаны содержать те 20% трудоспособного населения, которые хоть что то зарабатывают. Что самое забавное среди этих 20% тоже находятся долболюбы, которых удалось в этом убедить.

А вобще ИМХО, основная проблема нашего общества на данный момент это та самая установка на потребление в мозгу. Дебильный лозунг "ведь я этого заслуживаю". Почему то любой удак закончив школу уже уверен, что по дефолту может позволить себе все блага капитализма. Крутую машину, многокомнатную квартиру, жрать в три горла. А на деле за всю жизнь большинство в состоянии заработать на проездной в метро, пайку и койкоместо в общаге. А все эти "государство должно обеспечить и поддержать" они от жадности и тупости. Соразмерять надо желания с возможностями, Гэспода.