Имя: Пароль:
1C
1C 7.7
v7: Бухгалтерия. Подскажите по НДФЛ
0 Lesya_L
 
25.03.13
10:10
Подскажите,пожалуйста, по начислению НДФЛ.
За месяц у сотрудника вычет (1400) больше заработка (1000). В итоге НДФЛ отрицательный. Бухгалтер считает, что это неправильно. Как должно быть на самом деле? Может что-то с настройками не так?
1 de Bug
 
25.03.13
10:13
Если с начала года НДФЛ неотрицательный, то так и должно быть.
2 Lesya_L
 
25.03.13
10:14
(1) в январе, феврале все нормально, заработок больше вычетов, НДФЛ положительный. а в марте - отрицательный. Бухгалтер считает, что НДФЛ должен быть равен нулю. Кто здесь прав?
3 de Bug
 
25.03.13
10:22
(2) Налоги всегда считаются с начала года, а не по месяцу.
Выполняется формула: (ЗаработокСНачалаГода - ВычетыСНачалаГода) * 0.13 - НДФЛСНачалаГода >= 0?
4 Александр_
Тверь
 
25.03.13
10:29
пункт 4 статьи 218 НК РФ

налоговый вычет за КАЖДЫЙ МЕСЯЦ налогового периода распространяется на родителя, супруга (супругу) родителя, усыновителя, опекуна, попечителя, приемного родителя, супруга (супругу) приемного родителя, на обеспечении которых находится ребенок, в следующих размерах: [...]


пункт 3 статьи 210
[...]
Если сумма налоговых вычетов в налоговом периоде окажется больше суммы доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, подлежащих налогообложению, за этот же налоговый период, то применительно к этому налоговому периоду налоговая база принимается равной нулю. . На следующий налоговый период разница между суммой налоговых вычетов в этом налоговом периоде и суммой доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, подлежащих налогообложению, не переносится, если иное не предусмотрено настоящей главой. [...]


Т.е. есть некоторая неопределенность. С одной стороны налоговый период - год. С другой стороны налоговый вычет предоставляется каждый месяц.

на этот счет есть письмо из мин. фина:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 28 декабря 2005 г. N 03-05-01-03/139

В частичное изменение разъяснения от 07.10.2004 N 03-05-01-04/41 по вопросу предоставления стандартных налоговых вычетов Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает следующее.
Пунктом 3 статьи 210 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) установлено, что при исчислении налога на доходы физических лиц налоговая база определяется как денежное выражение доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов, предусмотренных статьями 218 - 221 Кодекса.
Установленные статьей 218 Кодекса стандартные налоговые вычеты предоставляются налогоплательщику за каждый месяц налогового периода, то есть стандартный налоговый вычет предоставляется путем уменьшения в каждом месяце налогового периода налоговой базы на соответствующий установленный размер вычета.
Если сумма налоговых вычетов в налоговом периоде окажется больше суммы доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 Кодекса, подлежащих за этот же налоговый период, то применительно к этому налоговому периоду налоговая база принимается равной нулю. На следующий налоговый период разница между суммой налоговых вычетов в этом налоговом периоде и суммой доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 Кодекса, подлежащих налогообложению, не переносится.
Из данного положения Кодекса следует, что стандартный налоговый вычет не может быть перенесен на следующий налоговый период. Что же касается случаев, когда в течение отдельных месяцев налогового периода сумма стандартных налоговых вычетов окажется больше суммы доходов, облагаемых налогом по ставке 13 процентов, то разница между этими суммами переносится на следующие месяцы этого налогового периода.
5 Александр_
Тверь
 
25.03.13
10:30
т.е. бухгалтер не прав. Программа считает правильно.
6 Lesya_L
 
25.03.13
11:47
(5) Сорри,оказывается, программа наоборот считает НДФЛ = 0.
В итоге возникается разница между исчисленным и удержанным НДФЛ.
Почему так?
7 Lesya_L
 
25.03.13
12:11
up
8 Lesya_L
 
25.03.13
12:12
Получается, что сумма удержанного налога больше исчисленного.
9 Lesya_L
 
25.03.13
12:12
Считаю на демо-версии, так же.
10 Lesya_L
 
25.03.13
12:13
Если программа все делает правильно, то что делать с излишнеудержанным остатком? возвращать ручной проводкой?
11 Lesya_L
 
25.03.13
12:26
up..
12 Lesya_L
 
25.03.13
12:47
Сумму налога удержанного программа считает как:
(ДоходСНачалаГода-СуммаВычетовСНачалаГода)*0,13
Сумма налога исчисленная рассчитывается помесячно,
причем в одном месяца она равно нулю (вычеты больше дохода).
В итоге сумма исчисленная меньше суммы удержанной.
Что теперь делать с возникшей разницей?
13 Lesya_L
 
25.03.13
13:01
up....
14 Злопчинский
 
25.03.13
13:19
> Сумма налога исчисленная рассчитывается помесячно,
- неверно. Сумма налога исчисленная считается от облагаемой базы с начала года. рассчитали налог с облагаемой базы с начала года, вычли ранее посчитанный. То что осталось - и есть посчитанный в текущем месяце.
.
чтобы прога правильно считала з атекущий месяц - предыдущий месяц должен быть ЗАКРЫТ регламентынм документом в части доходов.
.
также смотри константу - возможно в константе стоит значение которое считает не с начала года, а за месяц
15 Александр_
Тверь
 
25.03.13
13:19
ну что с этим делать лучше спросить у бухгалтера :)
16 Lesya_L
 
25.03.13
13:21
В демо-версии последнего релиза УСН:
Вычет: 2800 (1400+1400)
В январе: начислено 20000. Вычет 2800. НДФЛ = (20000-2800)*0,13 = 2236.
В Феврале: начислено 1700. Вычет 2800. НДФЛ = 0.
В справке 2-НДФЛ:
НДФЛ исчисленный:((20000+1700)-(2800+2800))*0,13 = 2093.
НДФЛ удержанный: 2236.
Сумма излишне удержанного НДФЛ = 143.
17 Александр_
Тверь
 
25.03.13
13:23
(16) выглядит как все правильно.
143 лишних удержали. Будет достаточный доход за март и все выровняется.
18 Lesya_L
 
25.03.13
13:26
(17) а если это образовалось в конце года? что в таком случае делать?
19 Александр_
Тверь
 
25.03.13
13:26
(18) читать НК :)
20 Александр_
Тверь
 
25.03.13
13:27
Ну раз лень, вот:

пункт 3 статьи 210
[...]
На следующий налоговый период разница между суммой налоговых вычетов в этом налоговом периоде и суммой доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, подлежащих налогообложению, не переносится, если иное не предусмотрено настоящей главой. [...]

и делать в соответствии с НК.
21 Lesya_L
 
25.03.13
13:28
(20) т.е. возвращать НДФЛ ручной проводкой?
22 Александр_
Тверь
 
25.03.13
13:32
(21) я не бухгалтер, тут уж извини.

но если читать письмо, которое было приведено выше в (4)
"[...] то разница между этими суммами переносится на СЛЕДУЮЩИЕ месяцы этого налогового периода."
следовательно т.к. в декабре некуда переносить, то "Сумма излишне удержанного НДФЛ" перестает быть таковой, а становится вполне себе не излишне удержанной. Предусмотрено ли это в бухии или нет? Я не знаю.

Если не предусмотрено, возможно нужно сделать какую-то корректировку.
23 Lesya_L
 
25.03.13
13:38
в УСН 7.7 нет документа "Возврат НДФЛ", похоже остатеся только вручную
24 Александр_
Тверь
 
25.03.13
13:41
(23) да по идее и не нужен такой документ.
не знаю как там сделано, но должно быть что-то типа - при закрытии последнего месяца проводка, которая закрывает сумму излишне удержанного НДФЛ (т.к. он перестает быть излишне удержанным)
25 Lesya_L
 
25.03.13
13:45
(24) закрываю последний месяц в году...ничего такого нет по НДФЛ.
26 Александр_
Тверь
 
25.03.13
13:51
(25) ну значит не предусмотрено. Бывает :)
значит надо делать ручную корректировку.
В целом - ничего страшного.
27 Lesya_L
 
25.03.13
14:04
(26) вручную тоже не получается)
сумма в доходы сотрудника попадает
28 Александр_
Тверь
 
25.03.13
14:07
(27) а бухгатер, что по этому поводу говорит?
это, в общем-то, ее задача.
29 Александр_
Тверь
 
25.03.13
14:08
кстати, надо делать не возврат НДФЛ, а корректировку НДФЛ начисленного.
30 Lesya_L
 
25.03.13
14:09
(28) бухгалтер говорит: сделайте мне, чтоб разницы не было
31 Злопчинский
 
25.03.13
14:18
(30) пошлите бухгалтера вежливо но настойчиво в пешее эротическое путешествие в то место откуда мы появились...
.
ликвидировать "нестыковки", возникающие из-за "проблем" в законодателсьтве - прямая работа и обязанность буха. Пусть сама ликвидирует. у нее что руки отсохли по клаве настучать нужные движения?
32 Александр_
Тверь
 
25.03.13
14:33
Бухгалтера (да и многие другие) все чаще и чаще искрение считают, что есть программа - она должна делать ВСЕ. Если программа чего-то не делает, то это головная боль программиста. Очень часто на вопрос "а как должно быть?" следует ответ - я не знаю, нажимаю на кнопку и все делается (причем даже не зная, правильно или нет).

ИМХО это уже не бухгалтер, а оператор ПК.