Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: На ЖД вокзалах будет досмотр как в аэропортах
,
0 revision
 
27.03.13
10:25
С 1 апреля на 32 российских вокзалах в тестовом режиме начнут действовать досмотровые зоны для пассажиров, на обустройство которых было потрачено более 1 млрд руб. Как выяснил «Ъ», досматривать граждан будут фактически незаконно, так как до сих пор не принята соответствующая правовая база. Защитники прав потребителей говорят, что это обернется волной исков к РЖД от опоздавших на поезд пассажиров.
Оборудование на 32 российских вокзалах досмотровых зон проводится в рамках комплексной программы обеспечения безопасности населения на транспорте.
Входы в вокзал также оснастят рентгеновскими конвейерными установками для багажа, а уже внутри пассажиры будут подвергаться выборочному досмотру. Для этого в РЖД вводится должность инспекторов по досмотру, которых, по словам господина Абрамова, уже успели обучить работе с новым оборудованием. Как известно, в связи с подобными мерами безопасности в аэропорт нужно приезжать за несколько часов до вылета, однако в РЖД пока не готовы прогнозировать, насколько их пассажирам придется задерживаться в досмотровых зонах.
http://news.mail.ru/economics/12494413/?frommail=1

Как думаете, повысит ли эта мера безопасность на транспорте, в частности ЖД? Не будут ли гигантские очереди? Есть ли досмотровые зоны на вокзалах в других странах?
33 Maxus43
 
27.03.13
10:49
(31) почему не будет? рентгеновскими аппаратами бомжей ловить не будут
34 1cVandal
 
27.03.13
10:49
(32)санаторий у них в египте незабудь
35 36606
 
27.03.13
10:50
Частенько езжу с оружием, причем не карманного формата, ни единого разу не тормознули. Пистолет формата глока на рамках вокзальных не пищит вообще.
36 Эмбеддер
 
27.03.13
10:51
посадка в поезд будет осуществляться только в крупных городах
37 tdm
 
27.03.13
10:51
(30) >> На киевском можно минимум двумя разными способами в поезд попасть вобще не заходя в вокзал
это на крупных вокзалах, а следом идут мелкие переезды и пр. тех станции - там также люди садятся, нереально в масштабах страны, а если только в самой Москве досмотровую зону сделают - то это прсто цирком будет)))
38 Gantosha
 
27.03.13
10:51
вот ..теперь тебя не будут пропускать - будешь ездить на автобусе)
39 tdm
 
27.03.13
10:52
(36) Хы)) за мкадом жизни нет ?))
40 Gantosha
 
27.03.13
10:52
короче руководство РЖД может в случае чего сказать ..сделали все что могли
41 Эмбеддер
 
27.03.13
10:53
(39) безопасность превыше всего
42 36606
 
27.03.13
10:56
(36) И чо? На белорусском вокзале поезда не огорожены. проход свободный. Передать/прилепить/закинуть в поезд например следующий во францию не проблема в принципе. Дальше поезд едет по рельсам, поставить закладку реально не проблема. Во времена моего темного детства подобным вещам в школе учили на уроках НВП. Походу молодое поколение ерундой страдает. Или реально требуется освоить бабло.
43 tdm
 
27.03.13
10:56
(41) согласен) посадка только в крупных городах...и в связи с отсутствием таких посадочных зон в др.городах - высадка только там же))))
44 Эмбеддер
 
27.03.13
10:57
На самом деле все делается проще. Надо непрерывно патрулировать поезда со 100% досмотром всех пассажиров и их багажа. Обязательно с собакой
45 36606
 
27.03.13
10:58
(44) Беспонтово. Закладка на рельсах с радиомаяком например. А маяк можно и не прятать ;)
46 myk0lka
 
27.03.13
10:58
Бред. Один хрен на крупных станциях бабки с пивом/пирожками к поезду проберутся через волшебные дыры в заборах...
Схема проста - террорист проходит досмотр без бомбы, а на такой вот станции бабка "продаёт" ему пирожки с С4 ))))
Хотя ИМХО проще и эффективней тупо путь заминировать....
47 Asmody
 
27.03.13
10:59
(43) и будут поезда ходить с Ленинградского вокзала на Казанский.
48 revision
 
27.03.13
10:59
(36)>> посадка в поезд будет осуществляться только в крупных городах

вот оно радикально решение
49 tdm
 
27.03.13
10:59
(44) ну согласно (0) в тестовом режиме же...значит берем 1 состав - сажаем туда со 100% досмотром (под веселые взгляды пассажиров соседних составов) и уж потом - "непрерывно патрулировать поезда со 100% досмотром" =))) показательно будет
50 Nandarou
 
27.03.13
11:00
Сейчас и так на сапсанах досмотр. Только не очень строгий. Примерно как до 2000-х на самолетах.

Сапсаны и сейчас охраняют полиция и ФГП ВО ЖДТ. На конечных станциях они контролируют доступ к нему с не перонной стороны как минимум.
Ну и должны визуально контролировать проход поезда мимо своей территории. Если ехать на поезде то их отчетливо видно в паре тройке мест.
51 36606
 
27.03.13
11:00
На деле пытаются закрыть досмотром только здания вокзалов. На поезда всем плевать.
52 Сергей Д
 
27.03.13
11:01
Одно слово - ДУРДОМ
53 Эмбеддер
 
27.03.13
11:01
(49) а покидать свои места можно только с разрешения дежурного по поезду
54 Asmody
 
27.03.13
11:02
в европах часть путей огорожена высоким забором. Просто чтобы звери не вылезли на пути, где поезд едет 200+ км\ч. Что не мешает забору быть плотно покрытым искусными граффити
55 Эмбеддер
 
27.03.13
11:02
(51) да можно подумать что каждый день что-то взрывают
56 Asmody
 
27.03.13
11:02
(54)+ изнутри
57 SalavatUlaev
 
27.03.13
11:08
(1) Да как она повысит безопасность, если в Узуново любой зайдет так ?
58 myk0lka
 
27.03.13
11:16
(50) Да имели зацеперы этот ваш Сапсан....
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yCYF3uknh30
59 Kavar
 
27.03.13
11:19
И после этого говорят, что в СССР ограничивали свободу....
60 Gantosha
 
27.03.13
11:19
просто вы не работаете в РЖД и смысл этого вам не понять )
61 tdm
 
27.03.13
11:20
(57) >>Да как она повысит безопасность, если в Узуново любой зайдет так ?
так м/ду посадкой и Узуново безопасность повысится), после Узуново безопасность останется той же - т.е. в целом безопасность немного повысилась))))
62 36606
 
27.03.13
11:22
(55) В том то и дело, что вся эта маета никому кроме освоителей денег не нужна, ибо бесполезна и вредна.
63 36606
 
27.03.13
11:23
(57) Повторюсь. Берегут только здания вокзалов. Поезда и люди никому не интересны.
64 KRV
 
27.03.13
11:26
Отъехать на рейсовом автобусе до ближайшего полустанка и хоть с тонной тротила залезай в вагон. Интересно, а какая охренная фирма получила контрактец на досмотр? ;)
65 KRV
 
27.03.13
11:27
+(64) Охренная = охранная
66 Эмбеддер
 
27.03.13
11:29
(64) не получится. автобус оборудован ГЛОНАССом
67 StanLee
 
27.03.13
11:31
показуха, т.к. слишком большой поток пассажиров, не прокатит, физически не смогут отловить
68 tdm
 
27.03.13
11:32
(64) не будут они не с кем делиться, у РЖД своя охрана есть...не удивлюсь если даже штат не увеличат)
69 myk0lka
 
27.03.13
11:41
(68) "В настоящее время ООО «ЧОП «РЖД-ОХРАНА» располагает подразделениями охраны в Москве и 18 регионах России. Общая численность сотрудников - более 3500 человек.

В случае необходимости для охраны объектов компания использует собственные Группы немедленного реагирования или привлекает другие профессиональные охранные структуры."
http://www.rzd-ohrana.ru/

Походу "левые" ЧОПы будут делать основную работу....
70 revision
 
27.03.13
11:44
ЧОП это очень выгодно - знакомый купил небольшой ЧОП - чистая прибыль - около 50 тыс в месяц
71 Базис
 
naïve
27.03.13
11:49
Терроризм - это отличная тема для попила.

Сколько на вокзалах стоит турникетов? Сколько бездельников скучают возле них?
72 Эмбеддер
 
27.03.13
11:58
(70) ну и зачем он нужен за 50 тыр?
73 WT2008
 
27.03.13
12:10
Это продолжение попилов, как с перронными турникетами на ВЫХОД в город, которые фактически незаконны.
http://lurkmo.re/РЖД
74 DailyLookingOnA Sunse
 
27.03.13
12:50
В загнивающей ойропе садишься на поезд и едешь себе 200км/ч.
Даже билеты на входе не спрашивают. В середине поездки пройдут контролеры и проверят.
А тут на черепаху толком уже не сядешь скоро, а на сапсаны и так уже досматривают.
75 Азазель
 
27.03.13
13:04
(27) Билеты на автобусы и электрички начнут продавать по паспорту.

С 1 июля 2013 года вступит в силу приказ минтранса РФ, согласно которому перевозчики будут обязаны предоставлять органам транспортной безопасности, ФСБ и МВД информацию о пассажирах.

Контроль будет касаться пассажиров, которые совершают любые авиаперелеты, ездят на поездах дальнего следования, на морском, внутреннем водном или автомобильном транспорте.

В базу данных будут также занесены сведения о пассажирах, которые едут по межрегиональным маршрутам вне зависимости от вида транспорта.

Таким образом, паспорта пассажирам понадобятся не только при покупке билетов на самолет или поезд дальнего следования, но и на автобусы и электрички.

Перевозчики будут обязаны сообщать фамилию, имя, отчество пассажира, дату и место его рождения, данные документа, удостоверяющего личность, пункты отправления и назначения, дату поездки, а также является ли маршрут транзитным или беспересадочным.
Перевозчикам, не предоставившим данные о пассажирах, будет грозить наказание вплоть до лишения свободы, а транспортное средство, о пассажирах которого ничего не известно, могут снять с рейса.
Приказ вступит в силу 1 июля 2013 года.
76 revision
 
27.03.13
13:08
(75)скажите, а когда будут чипы вживлять и по ГЛОНАССу контролировать?
77 36606
 
27.03.13
13:09
(75) Междугородние автобусы давно все по паспортам.
78 Kavar
 
27.03.13
13:10
(77) Теперь и в маршрутках паспорт требовать будут )))
79 GROOVY
 
27.03.13
13:11
На Сапсан давно досмотр существует. Времени занимает не более 30 секунд. Что ТС разводит панику?
80 Азазель
 
27.03.13
13:12
(76) Сейчас контролируют по сотовым телефонам (выборочно, всех челов в оперативной разработке), глонасс для этого не нужен.

Вживление чипов- дело будущего.
По моим оценкам, лет через 20-30 очипуют всех граждан.

(77) не во всех регионах
81 GROOVY
 
27.03.13
13:13
Хотя глупая штука, так как можно дойти по соседней платформе до окончания зоны видимости охраны и перебраться на платформу Сапсанов.
82 1cVandal
 
27.03.13
13:14
(75)"или автомобильном транспорте" - :) т.е поеду я на своем авто в соседний город с друзьми, то надо у них потребовать паспорт предъявить
83 tdm
 
27.03.13
13:15
(77) как всегда у нас - не везде и не всегда) посл.несколько раз ездил без паспорта
84 Азазель
 
27.03.13
13:19
(82) на своей машине- ПОКА нет.

Безопасность водителя и его пассажиров- его собственная забота. Ему надо- пускай проверяет по своей инициативе.
85 36606
 
27.03.13
13:21
(79) Сколько народу перевозит сапсан, и сколько электричками. Плюс дачники-строители и прочие таскатели железок. Каждого досматривать весной-летом? Еще на метро такую хрень ввести и можно закрывать и метро и электрички, потому как никто не поедет. Единственное, что хорошо, так это первая беда России. Благодаря ей, можно и взрывчатку протащить и досмотр не помешает, потому как рамки не на вход стоят, а на вход в вокзал. А билет на пригородные поезда можно купить на улице в автомате не заходя в здание...
86 tdm
 
27.03.13
13:21
(79) в (0) написано что досмотр хотят сделать аналогичным тому что в аэропортах, а это не 30 сек. ... и вся ветка про то что это бессмысленно

(75) да вроде как давно обязали, только у нас это больше зависит от перевозчика чем от автовокзала) особенно умиляет фраза - "перевозчики будут обязаны предоставлять органам транспортной безопасности, ФСБ и МВД информацию о пассажирах", в крупном городе еще куда не шло стоят кассы и фиск.регистраторы, но на сл. станции может просто сидеть бабушка кассирша записывающая в терадку плюсиками кол-во проданых билетов (пассажирам выдают  просто чек с суммой)
87 Pahomich
 
27.03.13
13:23
(0) Разуваться на морозе - оригинально!
88 tdm
 
27.03.13
13:23
+ (86) плюс автобусы охотно подбирают людей на трассе, водитель тогда даже билета не дает ( даже в городе бывает - билетов нет, люди выходят за угол автовокзала и водитель их подбирает ехать стоя), понимаю что это нарушение и т.д. - но это есть и никуда не денется...
89 Азазель
 
27.03.13
13:24
(85) в части электричек- только скоростные или ускоренные на межобластных маршрутах, на первые РЖД и сейчас продает билеты как на дальние поезда.
90 Bugmenot
 
27.03.13
13:24
>Есть ли досмотровые зоны на вокзалах в других странах?

нет
91 Pahomich
 
27.03.13
13:25
(80) Не факт! Сейчас согласовывается, чиповать или зомбировать.
92 36606
 
27.03.13
13:27
(89) Насчет межобластных и межрегиональных не скажу, а вот "рексы" (экспрессы типа повышенной комфортности) по обычным билетам покупаемым в автоматах ездят.
93 tdm
 
27.03.13
13:27
(91) чиповать вроде как хотят) чтото там вместо паспорта, зомбировать видимо дороже стоит))
94 Азазель
 
27.03.13
13:28
(88) на межобластных маршрутах автобусы с ортопедическими креслами и узкими проходами- ехать стоя оочень редко подбирали, а с 1.07.13 никто рисковать не будет- серьзная ответственность.
95 julia_rostov
 
27.03.13
13:30
(94) В теме про счет фактуры, обещали скинуть ссылку на обработку, очень жду. спасибо. Извините влезла в вашу тему
96 Азазель
 
27.03.13
13:32
(91) чипы сейчас только в загранпоспортах нового поколения, думаю скоро дойдет и до внутренних.
RFID-чипы дешевые и читаются сканерами с 40-70 метров.

Поставить сканер- и можно регистрировать весь поток в узком проходе зоны контроля.
97 Advan
 
27.03.13
13:35
(0)Маразм полный - хотябы по простой причине - сколько бомб взорвались в поездах за последние 10 лет?
Бомбы на самой железной дороге не считаем.
А так кучу денег потратят, сделают кучу неудобств пассажирам. Да и как теперь на маленькой станции сесть?
98 ЗлобнийМальчик
 
27.03.13
13:40
(0) повысит количество очередей конечно
В германии никаких досмотровых хон нету. Там даже билет можно прямо в поезде купить
99 1cVandal
 
27.03.13
13:43
(96)"RFID-чипы дешевые и читаются сканерами с 40-70 метров" - ты знаешь какого размера те чипы что считываются с такого расстояния?
100 1cVandal
 
27.03.13
13:44
(97)а ты голый на жд вокзал идти, быстро пройдешь
101 tdm
 
27.03.13
13:50
(94) ну может быть - посомтрим как оно будет, просто есть деревни куда нет автобусных/железнодорожных маршрутов - в таких местах едут на трассу и на первом попавшемся автобусе едут, независимо на какой нарвутся уже медугородний или межобластной, главное чтобы места были
102 andrewalexk
 
27.03.13
14:40
(73) :) ..да уж...еффективные менегеры...
103 рокот
 
27.03.13
15:06
(96) У меня в кармане 2 разных паспорта это значит что 2 человека идет? Какой смысл тогда знать чей там паспорт, утерян или бомжа какого-нить?
104 Pahomich
 
27.03.13
15:09
При отправлении всех проконтролируют, запишут. А потом на промежуточных станциях будут кого-попало сажать.
105 Азазель
 
27.03.13
15:15
(99) размер не имеет значения- чип посылает отклик по радиоканалу в отет на посылку кода активации со сканера.
106 revision
 
01.04.13
11:40
На вокзале Воронежа ввели досмотр пассажиров.
Выборочный досмотр, при котором багаж пассажиров будет проходит рентген-камеру, проводится в рамках Комплексной программы обеспечения безопасности населения на транспорте.  Напомним, программа  разработана по поручению президента страны после трагедий в московском метрополитене и аэропорту Домодедово.

Эксперты безопасности пока что не определились со списком того,  что нельзя проносить с собой на вокзал.

К примеру, если в самолет не пускают с маленькой бутылкой воды и маникюрными ножницами, то для железной дороги таких унифицированных требований нет. В поезд люди привыкли брать с  собой еду и питье, т.к. багаж всю дорогу едет с пассажиром, а не сдается, как в авиации.
http://news.mail.ru/inregions/center/36/society/12555986/?frommail=1

как будет с ЖД - неясно - проект будет рассматриваться во 2 квартале 2013.
Можно ли проносить еду и питье с собой с собой - будет оговорено там.
Правильно! Хватит жрать в поездах!
107 revision
 
01.04.13
11:42
а вообще - есть буфеты в поездах! В европе - едят там а не свинячат в купе
108 1cVandal
 
01.04.13
11:43
(105)кури предложение на рынке, на рфиды, особенно глянь на те что 40-70 м
109 1cVandal
 
01.04.13
11:44
+(108)там уже идут активные метки и размер/стоимость у них немаленькая
110 Humandra
 
01.04.13
11:49
с какого вы говорите, апреля?
111 revision
 
01.04.13
11:51
(110) шуток нет - досмотр есть
112 Lys
 
01.04.13
12:03
(107) Вагоны-рестораны есть не в каждом поезде.
И вы цены в них видели? Большинству пассажиров не по карману.
113 Доброжук
 
01.04.13
12:07
Если цель безопасность в здании ж/д вокзала, тогда реально, если безопасность на протяжении всего пути, с трудом представляю. Блокировать ж/д пути в районе вокзала, положив кучу средств еще реально, а если учесть по пути количество мелких станций на которых даже перрона нет...
114 revision
 
01.04.13
12:09
(113) запретить высаживать/подсаживать. Пусть в городах сажают. В Италию/Германию и проч - мы же через Москву летим!
Пусть садятся в райцентрах
115 ТупойИЖадный
 
01.04.13
12:10
Это снизит безопасность.
Часто бываю в Домодедово.
Раньше террористу нужно было выбирать место, где ему взрываться, чтобы обеспечить максимальное количество жертв.
Сейчас, как только прибывает аэроэкспресс, образуется толпа на ближайшем к платформе входе в вокзал. Эту толпу заботливо организовали сделав обязательным досмотр пассажиров. Взрывай, не хочу.
Теперь такие места будут и на вокзалах.
116 Lys
 
01.04.13
12:13
(114) теоретики такие теоретики...
Скорые и большинство пассажирских поездов сейчас и так останавливаются почти исключительно в областных центрах и на узловых/стыковых станциях.
117 Доброжук
 
01.04.13
12:15
(114) с трудом себе это представляю. Например по пути из Сургута до Тюмени (800км) куча мелких населенных пунктов, крупный один Тобольск (500 км). В некоторых мелких ж/д единственный вид транспорта не считая камаза-вездехода по бездорожью. Как быть этим людям?
118 revision
 
01.04.13
12:16
(117)ну как то же они путешествуют
119 Доброжук
 
01.04.13
12:19
(118) по ж/д и выбираются до крупного центра, дальше как душа пожелает.
120 revision
 
01.04.13
12:21
(119)автотранспорт не?
121 revision
 
01.04.13
12:23
везде где есть маленькая станция - можно на автомобиле добраться.
122 Доброжук
 
01.04.13
12:23
(120) 117, читай второе предложение...
123 FoxFox
 
01.04.13
12:25
(121) Автомобиль, конечно, есть в каждой семье..
124 revision
 
01.04.13
13:07
(123) соседи/родственники. Такси наконец! Что мешает использовать такси?
125 FoxFox
 
01.04.13
15:29
>>соседи/родственники
Договариваться, дать на бензин, потом обратно еще как-то добираться.
>>Что мешает использовать такси?
Цена? Между населенными пунктами, полагаю, немало берут. И если оно вообще кое-где есть
126 tdm
 
01.04.13
15:35
(107) >>а вообще - есть буфеты в поездах! В европе - едят там а не свинячат в купе

чушь, как вы это предстваляете состав в 15-20 вагонов кормить внутри одного вагона (причем люди будут перемещаться туда-сюда,мешая друг другу) и т.д.)))
127 ice777
 
01.04.13
15:50
(0) Такого при коммунистах не было.)
128 revision
 
01.04.13
16:11
(126)ну почему одного. можно 2 - в начале и в конце
129 la luna llena
 
01.04.13
16:18
(124) тролль что ли?
ж.д станция для многих поселений - единственный возможный путь.
130 revision
 
01.04.13
17:01
(129) добираются как до нее! на телеге? что мешает на 10 км дальше проехать - до райцентра!
131 Lys
 
01.04.13
17:05
(130) сначала на карту Росии глянь. Теоретик.
Особенно за Уралом.

З.Ы. Вот такие вот приходят к рулю в РЖД и начинают выпиливать "убыточные" поезда, навроде Комсомольск-Тында...
132 Torquader
 
02.04.13
02:28
(131) Ну, можно ещё раз цену на проезд в поездах поднять и половина станет убыточными, так как народу будет просто не по карману.
Что касается досмотра, то основной его целью является узнать, что люди возят. В том числе и запрещённого. Не стоит забывать, что наркотики, оружие и т.п. можно просто вести на поезде, так как никто не проверяет.

А террористы-смертники - это пугало для населения. Что мешает террористам сделать или купить небольшую ракету - а с ней и поезд и самолёт будет в одинаковой ситуации, причём даже близко подходить не надо.
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.