|
Существуют ли Правила общения с программистами? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
komanch75
28.03.13
✎
11:58
|
Если кто где видел, или приходилось составлять самому, прошу выложить. Я тут сам составил типа инструкции для наших пользователей по общению с IT-специалистами. Может у кого-то будут дополнения, предложения и т.д.
Форматирование, к сожалению, на форуме не сохраняется. Там заголовки выделяются жирным шрифтом, а пояснения дальше идут обычным. Правила взаимодействия по рабочим вопросам с IT-специалистами (компьютерщиками). 1.Если у вас появились какие-либо вопросы, просьбы, проблемы, связанные с работой информационной системы организации (компьютерная и орг.техника, программное обеспечение), своевременно и незамедлительно обращайтесь к IT-специалистам. В общих чертах работа IT-специалиста заключается в первоначальной настройке системы и последующем реагировании на обращения пользователей. Таким образом, при отсутствии обращений, IT-специалист считает, что система функционирует в штатном режиме. Поэтому IT-специалист может никогда и не узнать о вашей проблеме, если вы ему о ней не расскажете. Не следует так же предпринимать каких-либо самостоятельных действий по устранению возникшей проблемы, если вы не уверены в правильности этих действий. В случае сомнений, во избежание серьезных поломок и потерь информации, лучше обратиться к IT-специалистам. 2.Прежде, чем обратиться с вопросом или просьбой, постарайтесь удостовериться, что: 2.1. ваша просьба правомерна; Формы документов, способы расчетов в программе, расстановка техники и т.п. могли измениться в связи с изменением законодательства, по указанию вышестоящего руководства, для удобства работы остальных сотрудников. Убедитесь, что ваши требования соответствуют требованиям нормативных актов и логике бизнес-процессов. 2.2. ваше обращение актуально; Не работающее оборудование или функционал программы могли не работать временно, а теперь заработали. Проверьте все еще раз. 2.3. ваша просьба осуществима; Обдумайте вашу просьбу. Возможно, вы просите чего-то, что при современном уровне развития научно-технического прогресса и финансовых возможностях предприятия, просто невозможно реализовать на практике. 2.4. ваш вопрос находится в компетенции IT-специалиста и входит в его обязанности. Не все, что работает от электрической сети, входит в круг обязанностей IT-специалиста, и даже не все, что касается компьютеров, иначе с компьютерами и работали бы одни только IT-специалисты, а пользователи были бы совсем не нужны. В обязанности IT-специалиста входит обслуживание информационной системы организации: установка и настройка компьютеров, компьютерных периферийных устройств, копировально-множительной техники, компьютерных сетей, программного обеспечения, создание и доработка программ, устранение неисправностей в их работе. Что же касается непосредственного использования системы, работы в ней, то этим занимается пользователь. IT-специалист может консультировать пользователя по работе системы, но заниматься вводом информации не имеет права, т.к. не обладает достаточной компетенцией. Так же следует учитывать, что IT-специалисты имеют различную специализацию: программист занимается написанием программного кода, техник-электроник – ремонтирует технику, системный администратор – настраивает операционные системы и т.д.. И если кто-то из IT-специалистов отказывается чинить вам мышь и отсылает к другому IT-специалисту, то это не оттого, что он – лентяй. Скорее всего он просто имеет другую специализацию. 2.4. вы не можете собственными силами устранить проблему; На IT-специалистов возложено множество трудоемких, важных, жизненно-необходимых для работы предприятия обязанностей. Вызов IT-специалиста для нажатия кнопки включения питания или чтобы поправить соединительный кабель – есть нерациональное использование времени ценного сотрудника. Так же не нужно думать, что IT-специалист держит в голове все алгоритмы работы всех сотрудников организации, и, при случае, расскажет вам, как вы должны работать. Конечно, вы можете не помнить или не знать, как правильно ввести тот или иной документ в программу, или какую нажать кнопку. Но попробуйте сначала поискать ответ в методической литературе, в интернете, спросить у коллег. В конце концов, компьютер – ваш рабочий инструмент, и уметь, а если не умеете, то учиться, с ним работать – ваша прямая должностная обязанность. Если вышеперечисленные меры не дадут результатов, тогда, конечно, вам следует обратиться к профессионалам. 2.5. вы в прошлом уже не обращались по такому же вопросу. Постарайтесь запоминать то, что вам объясняет IT-специалист. Если у вас в будущем возникнет подобная проблема, вам не придется тратить свое время и время IT-специалиста на повторное обращение. Хотя, конечно, он и в 100-й раз объяснит вам, как следует поступать в той или иной затруднительной ситуации. 3.Подробно изложите суть вашего обращения. 3.1.Не пытайтесь скрыть или исказить какие-либо обстоятельства возникновения проблемы, в том числе ваши действия. Даже если вы думаете, что в случившемся есть доля вашей вины, скрывать это не следует по нескольким причинам: - во-первых, вашей вины в случившемся может и не быть, так как достоверно определить это может только IT-специалист; - во-вторых, IT-специалист, чаще всего, все равно докопается до истины, при этом вы рискуете выставить себя лжецом перед коллегами, руководством и IT-специалистом; - в-третьих, ошибаться не стыдно, так как ошибиться может любой человек, даже самый профессионально подготовленный (в том числе сам IT-специалист!). Стыдно не уметь признавать и исправлять свои ошибки, что является признаком непрофессионализма. - в-четвертых, полная информация о проблеме поможет IT-специалисту устранить ее в кратчайшие сроки. Недостаток информации, напротив, запутает и усложнит работу IT-специалиста. 3.2.Не пытайтесь убедить IT-специалиста, что что-то должно работать так, а не иначе, и что оно всегда так работало, если вы не знаете точно, как оно должно работать. Специалист обязательно разберется, как на самом деле работает система. Поэтому лучше сразу сообщить, что в данном вопросе вы пока не компетентны. В этом нет ничего постыдного, ведь всего на свете не может знать никто. 3.3.Предварительно продумайте, как правильно задать ваш вопрос. МИНИМУМ СЛОВ, МАКСИМУМ ИНФОРМАЦИИ. Если вы обратили внимание, настоящие IT-специалисты обычно люди сосредоточенные и крайне немногословные. Поэтому не нужно думать, что чем продолжительнее и эмоциональнее будет ваша речь, тем быстрее IT-специалист поймет суть вашего вопроса. Скорее всего, все произойдет как раз наоборот. 3.4.Постарайтесь дать подробные содержательные ответы на все сопутствующие вопросы IT-специалиста. IT-специалист как правило не склонен к праздным разговорам. Если он задает вам вопросы, значит, для выполнения поставленных задач ему требуется эта информация. Не стоит пытаться уличить IT-специалиста в непрофессионализме в связи с тем, что он не владеет какой-либо информацией и запрашивает ее у вас. Вы вряд ли обладаете достаточными знаниями в области IT, чтобы судить о его профессионализме по задаваемым им вопросам, иначе вы были бы IT-специалистом. 4.При согласовании условий выполнения работ по вашему обращению постарайтесь учитывать следующие моменты: 4.1. IT-специалист обслуживает не только вас и ваше подразделение. Каждый пользователь, обратившийся к IT-специалистам, обычно считает свой вопрос наиболее срочным и приоритетным. Однако полной картиной потребностей предприятия в IT-услугах обладает только IT-специалист. Поэтому расстановкой приоритетов занимается не пользователь, а IT-специалист или его прямой руководитель. 4.2. IT-специалист – живой человек и имеет собственные потребности и интересы. Если вы считаете, что имеете полное право на обеденный перерыв, достойную оплату вашего рабочего времени, вечерний отдых и другие гарантии предоставляемые трудовым кодексом, не отказывайте в этом праве и IT-специалисту, ведь он работает и приносит пользы для организации не меньше вас. Постарайтесь не требовать от IT-специалиста, чтобы он выполнял ваши просьбы в ущерб собственным интересам. 4.3. IT-специалист не обладает сверхспособностями. Каждый пользователь должен понимать, что ничто и никогда мгновенно не появляется из ниоткуда. Для выполнения любой работы всегда требуется затратить некие ресурсы, будь то рабочее время, человеческий труд или финансовые средства. Если не предоставить IT-специалисту необходимые для работы ресурсы и время, наивно ожидать от него желаемых результатов. При выполнении всех перечисленных условий, ваше взаимодействие с IT-специалистами будет плодотворным и обоюдно приятным. |
|||
1
vicof
28.03.13
✎
11:59
|
(0) Читал по-диагонали, пользователи будут читать таким же образом. Так что не взлетит.
|
|||
2
Зойч
28.03.13
✎
11:59
|
как говорят lurk more, а потом только спрашивай
|
|||
3
UIV
28.03.13
✎
11:59
|
Много букв.
|
|||
4
Ёпрст
28.03.13
✎
11:59
|
И не лень ?
все эти бумажки - лишь бы не работать |
|||
5
vicof
28.03.13
✎
11:59
|
Как говорится, много букв
|
|||
6
samozvanec
28.03.13
✎
11:59
|
занудство
|
|||
7
samozvanec
28.03.13
✎
12:00
|
(0) тебя в школе не били? это я так, ради интереса спрашиваю...
|
|||
8
StanLee
28.03.13
✎
12:01
|
только одно правило:
http://hsnet.pl/rtfm.jpg |
|||
9
komanch75
28.03.13
✎
12:05
|
Реально возникла потребность написать такую инструкцию. Уже и с начальством согласовал. А вам бы только ржать.
|
|||
10
ptiz
28.03.13
✎
12:05
|
Почитал, посмеялся :)
|
|||
11
Lys
28.03.13
✎
12:06
|
(0) Фигня.
Вот единственно верные и жизненные правила общения с программистами: http://infostart.ru/public/16934/ ЗЫ. Сорри за баян |
|||
12
Зойч
28.03.13
✎
12:06
|
(9) будешь посылать тех кто не соблюдает?
|
|||
13
komanch75
28.03.13
✎
12:07
|
(12) Конечно. Чтоб не попугайничать буду говорить - читайте инструкцию
|
|||
14
F00FC7C88
28.03.13
✎
12:09
|
(11) Опередил! )
|
|||
15
Aleksey
28.03.13
✎
12:09
|
(13) тем самым нарушив инструкцию
"Хотя, конечно, он и в 100-й раз объяснит вам, как следует поступать в той или иной затруднительной ситуации." |
|||
16
Гризли
28.03.13
✎
12:09
|
Написано хорошо, запишу себе в цитатник. Единственно, читать никто не будет все равно.
|
|||
17
F00FC7C88
28.03.13
✎
12:11
|
(16) Поэтому на двери в Админскую вешают не инструкции, которые никто читать не будет, а носки. С внешней стороны конечно.
|
|||
18
komanch75
28.03.13
✎
12:12
|
Согласен, что читать будут по диагонали. Поэтому и предупредил про форматирование. Сначала это нужно прочитать полностью, а потом достаточно тезисов, выделенных жирным.
|
|||
19
sdv2000
28.03.13
✎
12:13
|
(9) "с начальством согласовал" - это зачет!
|
|||
20
kosts
28.03.13
✎
12:15
|
(0) Регламент обращения в ИТ отдел или регламент взаимодействия отделов.
Какие еще правила общения... |
|||
21
tdm
28.03.13
✎
12:16
|
(18) Гы)) вам лет сколько ?)
а теперь представьте что с вами все отделы вашей компании такж общаться будут - каждый отдел напишет по такой инструкции, и будет у вас требовать её исполнения...бюрократия это конечно хорошо, но до определенного предела) |
|||
22
Рэйв
28.03.13
✎
12:16
|
(0) Никто не будет этому следовать, даже если случится чудо и кто-то дочитает до конца.
Просто организуй обращение к айтишику только по служебной записке, подписанной непосредственным начальником обращающегося. И никаких правил будет не нужно. Каждый пять раз подумает чем с идиотским вопросом идти к начальству. |
|||
23
Он
28.03.13
✎
12:16
|
- Мне срочно. Очень срочно!
- Оставьте. На неделю посмотрю. |
|||
24
mikecool
28.03.13
✎
12:16
|
(19) да пох на согласования, когда "аааааа, баланс сдавать, а он не идет!!!"
|
|||
25
Mykola
28.03.13
✎
12:16
|
Почему не дописан пункт о божественной природе IT специалиста и необходимости принесения в жертву пива и закусок, падания ниц и три раза КУ?
|
|||
26
Hazer79
28.03.13
✎
12:17
|
>>техник-электроник
что за "электроник", етить тудыть ? |
|||
27
mikecool
28.03.13
✎
12:17
|
правило трез ящиков соблюдать и все + система учета заявок
|
|||
28
Гризли
28.03.13
✎
12:17
|
Логичнее самих ИТ шников научить общаться с пользователями, это проще, т.к. пользователей по умолчанию больше чем ИТ специалистов. Не в том направлении работаете.
|
|||
29
Рэйв
28.03.13
✎
12:18
|
(28)Так это пользователям вечно что-то нужно от айтишников. Айтишники рады бы вообще пользователей не видеть:-) Так что..
|
|||
30
komanch75
28.03.13
✎
12:19
|
(21)(21)Это не совсем регламент, и я его буду не совсем требовать. Это больше рекомендации чтобы не быть посланным на... Конечно, кому нравится, когда его посылают, могут игнорировать.
|
|||
31
ДенисЧ
28.03.13
✎
12:19
|
(29) Не забывай, это пользователи итшникам деньги выдают :-)
|
|||
32
Гризли
28.03.13
✎
12:20
|
Я бы эту инструкцию вывернул "наизнанку", чтобы научить ИТ шников быстро выяснять и решать проблемы пользователей с минимальными затратами сил и энергии. И они эту инструкцию прочитают с удовольствием, т.к. им это надо.
|
|||
33
tdm
28.03.13
✎
12:20
|
(24) +100500!, сам тот же директор кто и согласовал может позвонить - нужно для банка срочно отчет(и т.п.) и неепёт на все ваши инструкции, и ведь не откажешь((
|
|||
34
tdm
28.03.13
✎
12:22
|
(30) я понимаю труд вы большой проделали, но это пройдет =) привыкните
|
|||
35
komanch75
28.03.13
✎
12:24
|
(31) пользователь - директор и пользователь - бухгалтерша Светочка - разные пользователи. И уж одного директора я как-нибудь потерплю.
|
|||
36
komanch75
28.03.13
✎
12:25
|
(32) выяснить проблему пользователя не всегда возможно без участия пользователя. Об этом тоже в правилах есть
|
|||
37
forforumandspam
28.03.13
✎
12:26
|
Бить челом об земь!!!
|
|||
38
tdm
28.03.13
✎
12:27
|
(35) >>И уж одного директора я как-нибудь потерплю.
а "бухгалтерша Светочка" перечисляет з/п на карточку директору ?)) |
|||
39
megabax
28.03.13
✎
12:27
|
0, ну так то все правильно написано
|
|||
40
komanch75
28.03.13
✎
12:29
|
(38)А уборщица тетя Клава моет унитаз после директора, и что? В конце концов деньги она перечислит и никуда не денется, а вот домашний компьютер ему починить не сумеет.
|
|||
41
mikeA
28.03.13
✎
12:29
|
(0) существуют Правила Ашманова
|
|||
42
be-may
28.03.13
✎
12:30
|
(0) меня на три строчки хватило.
|
|||
43
El_Duke
гуру
28.03.13
✎
12:31
|
(0) Правила ???
Ну можете свои внутренние расписать.Только попроще, в (0)слишком нудно.Например так. Пользователь - это пацак. ИТ-спец - это чатланин.Начальник ИТ и его зам - эцилопы.Главбух - желтые штаны,зам.директора - малиновые штаны, директор - голубые штаны. Кто перед кем и сколько раз приседает и говорит "ку" определите сами. |
|||
44
be-may
28.03.13
✎
12:32
|
почему-то вспомнилось "Заходи тихо, говори четко, проси мало, уходи быстро"
|
|||
45
exwill
28.03.13
✎
12:37
|
(0) Дошел до слов "своевременно и незамедлительно".
Понял, что я этот текст не пойму. Наверно, потому что я - не пользователь. Мозги ни к черту! Своевременно ИЛИ незамедлительно - это я могу понять. А своевременно И незамедлительно - это как? |
|||
46
komanch75
28.03.13
✎
12:39
|
(45) своевременно - значит в нужное время, незамедлительно - не оттягивая свой конец ) Собственно, согласен, это одно и то же. Исправлю наверно.
|
|||
47
exwill
28.03.13
✎
12:45
|
(46) Не, не. Не исправляй! Я понял. Это же гениально!
С программистом надо общаться своевременно и незамедлительно. Собственно на этом можно закончить инструкцию. Приходят к тебе с какими-то глупостями, а ты им - "несвоевременно". В другой раз приходят, а ты им - "замедлительно". Красота! |
|||
48
komanch75
28.03.13
✎
12:49
|
Юзери негодуэ? )))
|
|||
49
ice777
28.03.13
✎
12:52
|
(0)
Правила: 1.Пользователь должен уважать и бояться своего программиста. 2. А то месть его будет страшна. 3. переходим к п.1. |
|||
50
Зойч
28.03.13
✎
12:54
|
х: Многие из вас знакомы с достоинствами программиста. Их всего три, и разумеется это: лень, нетерпеливость и гордыня. (C) Larry Wall
y: a какие недостатки? x: програмисты идеальны. у них нет недостатков (с) Баш |
|||
51
Godofsin
28.03.13
✎
12:55
|
(0) не осилил
|
|||
52
rutony
28.03.13
✎
12:59
|
(0) Помоему отлично, хотя и затянуто.
|
|||
53
Александр_
Тверь 28.03.13
✎
13:00
|
В целом написано интересно, только читать никто не будет :)
|
|||
54
DarKySiK
28.03.13
✎
13:03
|
Ересь. в (50) точное ваше описание. Учите психологию и тогда начнете понимать пользователей и добиваться от них того, что вам нужно.
|
|||
55
Lama12
28.03.13
✎
13:05
|
(0)Хорошая штука.
Прочитал вскользь. Надо добавить что все обращения были в терминах руководства пользователя. Пользователь должен знать что такое регистр сведений, а что такое регистр расчета. Иначе возможны недопонимания. И производитель системы не зря пишет эти руководства. |
|||
56
DarKySiK
28.03.13
✎
13:06
|
(55) вы путаете регламент взаимодействия отделов и инструкции к ПО.
|
|||
57
komanch75
28.03.13
✎
13:07
|
(54) К сожалению я не уловил смысл вашего поста.
|
|||
58
Lama12
28.03.13
✎
13:10
|
(56) Вряд ли.
Если сотрудник обращается с компьютером, он должен знать что такое монитор, клавиатура, мышь. Что такое браузер и чем отличается яндекс от интернета. Нужны общие термины. Иначе понимания не будет. |
|||
59
Зойч
28.03.13
✎
13:10
|
(57) ты не с того конца заходишь. не пользователей нужно строить, а самому учиться с ними общаться
|
|||
60
DarKySiK
28.03.13
✎
13:11
|
(57) смотри (59)
|
|||
61
MaxisUssr
28.03.13
✎
13:13
|
(0)
Мне кажется, они не станут это читать. Им бы попроще (из нескольких пунктов). |
|||
62
MaxisUssr
28.03.13
✎
13:14
|
Хотя попу прикрыть - пригодится.
|
|||
63
Господин ПЖ
28.03.13
✎
13:14
|
(0) в гробу все видали твою бумажку... у тебя или есть полномочия/ресурсы загнуть юзеров так как надо тебе или нет.
|
|||
64
komanch75
28.03.13
✎
13:15
|
(59) Я умею с ними обращаться. Они не всегда умеют обращаться не только со мной, но и друг с другом. Часто бывает, что каждая вшивая мелочь после бухгалтерских курсов считает себя пупом земли. Она еще не умеет построить осмысленную фразу, зато любое мнение, отличающееся от ее ПТУ-шного смело называет ересью. Так вот чтобы не обламывать их по отдельности при личном контакте, написаны эти правила.
|
|||
65
Господин ПЖ
28.03.13
✎
13:18
|
(62) бугага...
|
|||
66
DarKySiK
28.03.13
✎
13:18
|
(64) Тебе это не поможет. Если она так себя пупом земли не смотря ни на что считает, то с чего ты взял, что после прочтения твое бумажки она прозреет?
|
|||
67
MaxisUssr
28.03.13
✎
13:18
|
(64)
Пусть говорят все, что угодно, но потом - пишут служебки, согласованные их непосредственным руководителем. |
|||
68
Зойч
28.03.13
✎
13:19
|
(62) только не прикрыть, а подтереть.
Ибо если из-за нежелания помогать пользователю сорвется сделка поимеют прога |
|||
69
ptiz
28.03.13
✎
13:20
|
(46) Добавь пункт: не отвлекайте программиста, если он сидит на Мисте!
|
|||
70
Господин ПЖ
28.03.13
✎
13:20
|
(67) гы... а для этого надо обладать властью... ибо у них в отделе это тоже никому не надо - ни буху ни гб.
|
|||
71
komanch75
28.03.13
✎
13:21
|
(68) что значит помогать пользователю? Сделка сорвется из за неумения пользователя пользоваться своим рабочим инструментом.
|
|||
72
DarKySiK
28.03.13
✎
13:23
|
(71) как докажешь?
|
|||
73
komanch75
28.03.13
✎
13:23
|
(66) очень поможет. Я ткну ее носом в эту бумажку, подписанную директором и заставлю выполнить свои прямые обязанности.
|
|||
74
Зойч
28.03.13
✎
13:23
|
(71) чтонибудь заглючит например
|
|||
75
komanch75
28.03.13
✎
13:24
|
(72) сделка сорвалась, что еще нужно доказывать?
|
|||
76
DarKySiK
28.03.13
✎
13:24
|
(73) ее прямые обязанности в должностной инструкции описаны, а не в этой бумажке.
|
|||
77
DarKySiK
28.03.13
✎
13:25
|
(75) как ты докажешь, что это ее вина, а не твоя? Вот она упрется и скажет - программа работала не корректно. И что ты сделаешь? прибавь еще ГБ, за спиной стоящего у нее. У нее есть покровитель, а у тебя?
|
|||
78
komanch75
28.03.13
✎
13:25
|
(76) в должностных обязанностях обычно нет конкретики, а тут есть
|
|||
79
Зойч
28.03.13
✎
13:26
|
вызовут вас двоих к директор:
-Не смогла провести, комп заглючил, я в них не разбираюсь -Она не могла нормально объяснить и поставить задачу -Да он даже разбираться не стал, ткнул в бумажку На чьей стороне будет дир? |
|||
80
komanch75
28.03.13
✎
13:26
|
(77) покажу, что работает корректно. 100 раз так делал. В правилах про это тоже есть
|
|||
81
Господин ПЖ
28.03.13
✎
13:27
|
(78) наивный чукотский юноша не в курсе что проблеме взаимодействия юзер-программист столько же сколько компьютерам как таковым?
|
|||
82
komanch75
28.03.13
✎
13:27
|
если я смог это сделать, а оно не смогло, на чьей стороне будет дир?
|
|||
83
Господин ПЖ
28.03.13
✎
13:29
|
с чего вообще взяли что дир полезет в разборки двух "техничек"?
|
|||
84
komanch75
28.03.13
✎
13:29
|
(81) если проблеме много лет, это не значит, что ее не нужно решать. Так то я программистом 12 лет работаю, немножко знаю что по чем.
|
|||
85
Зойч
28.03.13
✎
13:29
|
(83) ибо сделка сорвалась
|
|||
86
Господин ПЖ
28.03.13
✎
13:30
|
>если проблеме много лет, это не значит, что ее не нужно решать
это значит что уже есть полно материалов и методики, которые silver bullet не являются но куски вполне применимы. Велосипеды с бумажками "сама виновата" - это для ларьков |
|||
87
MaxisUssr
28.03.13
✎
13:31
|
(79)
Если операция та, которую делают многие - то тогда поимеют пользователя. Если это новая, неосвоенная операция - тогда действительно - тыкать в бумажку не нужно. А вообще, новый функционал лучше "перетирать" с руководителями отделов - им же всем этим руководить. В чем проблема? |
|||
88
Зойч
28.03.13
✎
13:31
|
(84) по хорошему нужен регламент, а не свод правил хорошего юзера.
Вот тогда можно будет их (пользователей) иметь по полной. Обращение не по регламенту - в топку идете товарищ |
|||
89
Зойч
28.03.13
✎
13:32
|
(87) многие делают, а тут заглючило. Не было чтоли у тебя такого ни разу?
|
|||
90
MaxisUssr
28.03.13
✎
13:32
|
(85)
Зачем для сделки компьютер? Что сорвется от "непроведенного" документа в компе - товар на складе сгорит/испарится сам собой? |
|||
91
komanch75
28.03.13
✎
13:33
|
(86) так я это и спрашивал в (0).
|
|||
92
Господин ПЖ
28.03.13
✎
13:35
|
(90) гы... ты это на бирже расскажи например... что сорвется от дятлов с бумажками
|
|||
93
komanch75
28.03.13
✎
13:35
|
Вобщем хочу пояснить. Эти правила не для того, чтобы ИТ-шнику ничего не делать, а чтобы наладить обоюдно выгодное и приятное взаимодействие пользователей и ИТ-шников. Чтобы пользователи лучше понимали работу ИТ-шников. Многие вопросы и недопонимания можно устранить таким образом.
|
|||
94
MaxisUssr
28.03.13
✎
13:36
|
(89)
НУ скажет он -заглючило там-то. Я проверю, если заглючило - исправлю, если нет - скажу "продолжайте наблюдения" (может я с 1 раза и не заметил - такое бывает). Если после неск. дней работы появились новые исходные данные, при которых глюк идет - проверю с ними. Если глюка нет - говорю, что его нет, пытаюсь понять, что же юзер имеет ввиду - оказывается, что это не глюк, а запрограммированное поведение системы - объясню юзеру про него и все. |
|||
95
Господин ПЖ
28.03.13
✎
13:38
|
>Чтобы пользователи лучше понимали работу ИТ-шников
йопт... не нужно это юзеру... чаще всего он хочет чтобы ИТ-шники все дружно пошли топиться как леминги "опять не работает" |
|||
96
Господин ПЖ
28.03.13
✎
13:39
|
>Эти правила не для того, чтобы ИТ-шнику ничего не делать, а чтобы наладить обоюдно выгодное и приятное взаимодействие пользователей и ИТ-шников
где в правилах хоть слово что юзер получает в обмен? |
|||
97
Господин ПЖ
28.03.13
✎
13:40
|
(95) + сидят нахлебники и 90% времени гонят мышь по ковру в игрушку
|
|||
98
komanch75
28.03.13
✎
13:41
|
(96)в самом конце.
а то что юзеру это не нужно, да. Но психологический момент - бумажки утвержденной директором, ознакомиться под роспись - никто не отменял. |
|||
99
Господин ПЖ
28.03.13
✎
13:45
|
(98) сына, лол
>При выполнении всех перечисленных условий, ваше взаимодействие с IT-специалистами будет плодотворным и обоюдно приятным. покури SLA чтоли... если директор не идиот он тебя выкинет нахер вместе с твоей бумажкой. |
|||
100
Господин ПЖ
28.03.13
✎
13:46
|
(99) + ибо она не несет для него ничего. Кроме прокламаций "землю крестьянам, воду матросам"... причем составленную удивительно безграмотно
|
|||
101
ice777
28.03.13
✎
13:48
|
(93) хрен они и десятую часть поймут. Хоть бы выражали свои хотелки внятно.)
|
|||
102
sdv2000
28.03.13
✎
13:48
|
(100) я об этом еще в (19) написал :)
|
|||
103
Sensodin
28.03.13
✎
13:52
|
цитата из (0)
"Не все, что работает от электрической сети, входит в круг обязанностей IT-специалиста, и даже не все, что касается компьютеров, иначе с компьютерами и работали бы одни только IT-специалисты, а пользователи были бы совсем не нужны." считаю это завуалированной угрозой)) читать это никто не будет, конфликты по поводу следования данной инструкции добавят ещё больше бардака к уже существующему |
|||
104
MaxisUssr
28.03.13
✎
13:52
|
(0)
Напиши Wizard, решающий проблемы. |
|||
105
PLUT
28.03.13
✎
13:55
|
(0) крупный холденг, регламент взаимодействий отделов с ИТ-специалистами
как всё знакомо)) |
|||
106
Господин ПЖ
28.03.13
✎
13:56
|
>считаю это завуалированной угрозой))
ага... этот хрен не будет чинить наш чайник??!! |
|||
107
PLUT
28.03.13
✎
13:57
|
||||
108
komanch75
28.03.13
✎
13:57
|
(99) если директор не идиот, он заинтересован в улучшении взаимодействия между подразделениями (это когда его как можно меньше дергают жалобами друг на друга). А прокламации про землю и воду имели в нужное время и в нужном месте оглушительный успех и значимые в мировом масштабе последствия. Так что не стоит недооценивать силу прокламаций.
А вот по поводу безграмотности хотелось бы услышать что-то более конструктивное, а не просто подражание бакланам. |
|||
109
Лефмихалыч
28.03.13
✎
14:00
|
(0) в п.1 строку надо ", если вы не уверены в правильности этих действий" убрать вообще.
2.3 и 2.4 (который первый 2.4) - это одно и то же. тут два п. 2.4 В целом-то все правильно, но я бы еще добился запрета обращаться кому попало. Источником обращений должны быть руководители. Потому, что это всегда более ответсвенные, образованные и конструктивные люди, чем их подчиненные и они должны всё это (ну или большую часть) понимать и так. Кроме того это существенно уменьшит количество дублей - они осядут на руководителях. |
|||
110
Господин ПЖ
28.03.13
✎
14:08
|
(108) >если директор не идиот, он заинтересован в улучшении взаимодействия между подразделениями
бугага... >А прокламации про землю и воду имели в нужное время и в нужном месте оглушительный успех и значимые в мировом масштабе последствия. бугага2 >А вот по поводу безграмотности хотелось бы услышать что-то более конструктивное, а не просто подражание бакланам. я уже намекал что надо идти читать буквари по теме, а не лолить всех своими "откровениями" |
|||
111
ice777
28.03.13
✎
14:08
|
(108) Правильный руководитель не боится делегировать полномочия, сохраняя руководство в своих руках.
И не будет он разговаривать с шибко грамотной бухгалтершей Марь Иванной, если есть главбух. |
|||
112
Господин ПЖ
28.03.13
✎
14:09
|
>Кроме того это существенно уменьшит количество дублей - они осядут на руководителях.
я уже писал что надо обладать властью или иметь очень сильного союзника чтобы не быть посланным руководителями нахер после первого же абзаца... |
|||
113
Лефмихалыч
28.03.13
✎
14:14
|
(112) Ну, надо. Дальче чо? Чему в (0) и (109) это противоречит?
Или ты думаешь, что ты один понимаешь, что без власти или поддержки автора пошлют с этой инициативой? |
|||
114
komanch75
28.03.13
✎
14:15
|
Господин ПЖ, вы вообще когда нибудь работали в нормальной реальной организации? Такое ощущение, что общаешься с прыщавым школоло, уж извините. )))))
И не нужно намекать на буквари, лучше ссылку дайте, будете умнее выглядеть. |
|||
115
bushd
28.03.13
✎
14:54
|
(0) Гы, гы. Дело дошло до инструкций... это хреново.
|
|||
116
bushd
28.03.13
✎
14:55
|
+(115) Фиксеры, совсем оборзели...
|
|||
117
bushd
28.03.13
✎
15:01
|
+(116) Не надо их составлять... надо поработать с людьми правильно. И не будет лишних вопросов.
|
|||
118
bushd
28.03.13
✎
15:12
|
(117) Я конечно не был в шкуре фиксера, вернее был года 1,5 - 2 не помню... Но мой опыт работы с клиентами говрит одно - работайте с людьми правильно и не надо будет инструкции, окупается офигенно, причем в случае с фиксером тем более.
|
|||
119
Господин ПЖ
28.03.13
✎
15:14
|
(114) откуда мне...
>И не нужно намекать на буквари, лучше ссылку дайте, в гугле все есть. >будете умнее выглядеть я и так не бегаю тут с бредовой "бумажкой" |
|||
120
komanch75
28.03.13
✎
15:29
|
(119) тогда вы должны знать, что нормальные руководители нанимают задорого специальных людей, чтобы те строчили подобные "бумажки".
То что в гугле все есть, я знаю. Я тему создал, чтобы ваши умные мысли услышать, а их, конкретно ваших, пока нет. Только "бугага" в качестве аргумента. |
|||
121
Господин ПЖ
28.03.13
✎
15:50
|
>нормальные руководители нанимают задорого специальных людей, чтобы те строчили подобные "бумажки"
вы бы почитали сначала что еще было сделано и осознано руководителем прежде чем нанять спецчеловека который напишет "бумажки"... если просто пойдет и наймет человека - этими бумажками можно будет только подтереться... >Я тему создал, чтобы ваши умные мысли услышать, а их, конкретно ваших, пока нет не всем дано понять... что я могу поделать. |
|||
122
Господин ПЖ
28.03.13
✎
15:53
|
(113) его и так пошлют. Она ничего не дает пользователю в текущем виде.
|
|||
123
komanch75
28.03.13
✎
16:15
|
(121) Все время вы отсылаете меня куда-то что-то почитать, очевидно подразумевая, что уж сами-то вы все это давно прочитали и знаете некую истину в последней инстанции.
Абсолютно детская неконструктивная манера беседы. Идите сами почитайте, как нужно общаться, чтобы от общения с вами получали пользу не только вы, ввиде самоудовлетворения за счет унижения других, но и ваши собеседники. Всего доброго и успехов в развитии комуникативных навыков. |
|||
124
Господин ПЖ
28.03.13
✎
16:22
|
>Идите сами почитайте, как нужно общаться, чтобы от общения с вами получали пользу не только вы, ввиде самоудовлетворения за счет унижения других, но и ваши собеседники
вы сюда за одобрением и лаской пришли? Вам вроде сказало подавляющее большинство что цена вашей писульке - пятак. Обижайтесь на себя. >Абсолютно детская неконструктивная манера беседы. это инет детко. тут и послать могут. >знаете некую истину в последней инстанции я знаю что херь из (0) работать не будет. |
|||
125
Зойч
28.03.13
✎
16:23
|
на прошлой работе пару раз обсуждали тему типа (0) но только в качестве шутки
|
|||
126
Господин ПЖ
28.03.13
✎
16:26
|
(125) иногда у ОК просыпается творческий зуд... заставляют себе должностные инструкции писать и т.п.
|
|||
127
NikVars
28.03.13
✎
16:30
|
(0) Пункт 1. - бесполез. Если ты со мной согласен, то буду дальше читать, если нет - не буду.
|
|||
128
NikVars
28.03.13
✎
16:30
|
бесполез = бесполезен
|
|||
129
NikVars
28.03.13
✎
16:32
|
"В общих чертах работа IT-специалиста заключается в первоначальной настройке системы и последующем реагировании на обращения пользователей." - это не правило для общения, как это заявлено.
|
|||
130
komanch75
28.03.13
✎
16:34
|
Эту фразу
1.Если у вас появились какие-либо вопросы, просьбы, проблемы, связанные с работой информационной системы организации (компьютерная и орг.техника, программное обеспечение), своевременно и незамедлительно обращайтесь к IT-специалистам. надо выделить жирным. Это как бы заголовок пункта. Далее - пояснение обычным шрифтом. И так по всем пунктам. |
|||
131
Господин ПЖ
28.03.13
✎
16:34
|
>В общих чертах работа IT-специалиста заключается в первоначальной настройке системы и последующем реагировании на обращения пользователей
по мне так вообще бред... а если я программист? или аналитик он же 3-я линия поддержки? какие в ж.пу настройки? я сам себе комп/принтер не настраиваю даже... |
|||
132
Господин ПЖ
28.03.13
✎
16:37
|
>своевременно и незамедлительно обращайтесь к IT-специалистам
хочется посмотреть на чуваков из "портальных решений" - слышь у меня мышь дергается... или опять ларек - и "IT-специалист" это человек оркестр? |
|||
133
komanch75
28.03.13
✎
16:39
|
(131) Вот уже и конструктив от Господина ПЖ.)))
Для пользователя программист настраивает компьютер (пишет прогу), чтобы он мог извлекать с его помощью нужный результат. Поддержка реагирует на обращения пользователей. Все укладывается в схему. |
|||
134
Господин ПЖ
28.03.13
✎
16:42
|
вы для схемы хотя бы термины устаканьте... что и кто у вас настраивает. или пишет.
|
|||
135
Господин ПЖ
28.03.13
✎
16:43
|
>Для пользователя программист настраивает компьютер (пишет прогу), чтобы он мог извлекать с его помощью нужный результат
опять "вода матросам"... вас же на этом поймают и подвесят за яйки ваши любимые юзеры в тяжелый час... |
|||
136
Новиков
28.03.13
✎
16:45
|
(0) поставьте систему хелп-деска, заведите один емайл суппорта, и чтоб вся входящая почта от него валилась в оный. Далее делаете на основании каждого обращения - отдельный инцидент, назначаете ответственного, уточняете статус обращения, информируете о том, что оное принято и т.д.
А тех.регламент должен быть простой: все обращения регистрируются по емайлу. Если по тел - то тел нужно записывать и самим руками инциденты открывать. |
|||
137
КонецЦикла
28.03.13
✎
16:59
|
Фигня какая-то. Ну как пользователь будет точно знать осуществимо его пожелание или нет?
Много очевидного и лишнего. Это все равно что написать: "не срите у стола программиста, ему это может показаться неприятным" Организуйте работу службы поддержки если завал. Она сама будет распределять задачи по отделам и спецам. |
|||
138
Птица
28.03.13
✎
17:06
|
(0) отсутствует уважение к читающему - представь, его время тоже ценно, при этом у него есть конкретная проблема, требующая решения.и зачем ему весь этот талмуд с припевом "программист тоже человек"?
первое, что ему нужно знать, касается ли его проблема айти- отдела? то есть, перечисление круга задач. второе, в какой форме обратиться: письменно, устно, по согласованию с руководителем и т.д. а всю остальную лирику можно подсократить и вывесить где-то у себя для факультативного чтения. |
|||
139
komanch75
28.03.13
✎
17:08
|
Распишу наверно ситуацию.
Торговая сеть регионального уровня. До этого все работало как Бог на душу положит. С недавних пор мы перестали жить как попало. И теперь: Должностные инструкции у нас есть, электронная система подачи заявок тоже (по мне, не очень хорошая, но внедрял не я), регламенты взаимодействия отделов написаны. Все это создано недавно, необкатано, но стремление в верхах придти к порядку имеется. Естественно, не все ситуации описаны в регламентах, и вообще наверно от личных контактов с сотрудниками разного уровня все равно никуда не уйдешь. И не всегда это общение происходит в рамках делового этикета. Приходится каждому непонятливому юзверю на пальцах растолковывать, что программист - не поставлен тут, чтобы удовлетворять твои хотелки, и что это человек с уровнем образования и интеллекта повыше тебя-убожества, а если понадобится он дойдет до директора, поставит раком тебя, поставит раком весь твой отдел, и заставит работать лично тебя, вонючка, так, как это предписано документацией. ))) Отсюда собственно и сабж. |
|||
140
Master1C
28.03.13
✎
17:27
|
(68) Добавлю к этому - а каждый пользователь будет вылезать из кожи, доказывая вину прога в срыве сделки.
|
|||
141
КонецЦикла
28.03.13
✎
17:32
|
(139) >>но стремление в верхах придти к порядку имеется.
Тогда осталось заменить ИТ-отдел Судя по (0)... |
|||
142
H A D G E H O G s
28.03.13
✎
17:33
|
(0) Смог прочесть только первые 2 строчки текста, как и 96% твоего офиса.
Сервис деск же! |
|||
143
disk-2008
28.03.13
✎
17:39
|
По-моему, автора много раз обижали пользователи...
А он себя считает выше, чем они. |
|||
144
Master1C
28.03.13
✎
17:39
|
>Не следует так же предпринимать каких-либо самостоятельных >действий по устранению возникшей проблемы, если вы не >уверены в правильности этих действий. В случае сомнений, во >избежание серьезных поломок и потерь информации, лучше >обратиться к IT-специалистам.
Пользователю нужно изменить цену в документе. Он ее точно не знает. Уточнять не хочет. Этот пункт дает ему в руки железную отмазку - "ой, а я боялась менять, вдруг что-то не так, а его на месте не было". Все. 50% вины прога в том, что документы не ушли своевременно уже есть. |
|||
145
Master1C
28.03.13
✎
17:41
|
>2.4. вы не можете собственными силами устранить проблему;
>На IT-специалистов возложено множество трудоемких, важных, >жизненно-необходимых для работы предприятия обязанностей. >Вызов IT-специалиста для нажатия кнопки включения питания >или чтобы поправить соединительный кабель – есть >нерациональное использование времени ценного сотрудника. Конечно, не может, бо как в 2.1 четко сказано >Не следует так же предпринимать каких-либо самостоятельных >действий по устранению возникшей проблемы, если вы не >уверены в правильности этих действий. |
|||
146
Master1C
28.03.13
✎
17:46
|
(143) Скорее всего, у автора на предприятии слова "У меня не работала программа" служит прекрасным оправданием невыполнения задачи. Отсюда все остальное. Нападки на ТС - это всего лишь желание продемонстрировать приложение усилий к исправлению ситуации, чтобы быть совсем уж невиновным.
|
|||
147
Master1C
28.03.13
✎
18:05
|
>2.Прежде, чем обратиться с вопросом или просьбой, >постарайтесь удостовериться, что:
>2.1. ваша просьба правомерна; Просьба не может быть неправомерной, на то она и просьба. Правомерным или неправомерным может быть приказ. |
|||
148
Ksandr
28.03.13
✎
18:13
|
Jira заведите
|
|||
149
КонецЦикла
28.03.13
✎
18:24
|
(147) Они просто упороты в хлам, поэтому и запинали их юзвери
|
|||
150
Pahomich
28.03.13
✎
18:40
|
1. Во всем виноват сам программист.
2. Если программист не виноват, тогда смотри пункт 1. |
|||
151
EvgeniuXP
28.03.13
✎
18:42
|
(0) программистам тыкают и мыкают куда хотят, за людей их не считают, их мнение ни кого не интересует. Кто платит - тот и прав :)
|
|||
152
Pahomich
28.03.13
✎
18:56
|
(151) Дык пытаются это делать и те, кто не платит. Это ТС правомерно возмущает.
|
|||
153
successful
28.03.13
✎
19:07
|
(0) " Таким образом, при отсутствии обращений, IT-специалист считает, что система функционирует в штатном режиме. Поэтому IT-специалист может никогда и не узнать о вашей проблеме, если вы ему о ней не расскажете."
Одна это фраза говорит о том что ИТшники выступают на предприятии в качестве пожарных... Профилактику еще никто не отменял... Дальше читать не стал.... |
|||
154
successful
28.03.13
✎
19:09
|
(0) А вообщето погуглите про ITIL... Много нового для себя узнаете
|
|||
155
Pahomich
28.03.13
✎
19:18
|
(153) +1 Нормальный программист на 90% сам ставит для себя задачи, сам их выполняет и руководствуется при этом правилами в (0)
|
|||
156
ПесняПроЗайцев
28.03.13
✎
19:39
|
Программист нынешний - прислуга и обслуга. Это вам не 80..90-ые.
|
|||
157
Злопчинский
28.03.13
✎
19:46
|
(0) в общем ключе правильно почти все написал (добавь только из 55). В частностях - может быть более или сильнее детализировано.
. а кто тут стебается - ну у каждого свое видение. . кому интересно - могу выложить свой "технический регламент" 2работы по уценке" который пришлось писать вчера и утверждать. И этим занимался я сам, начальник маленького, но гордого (или гордого но маленькгого?) ИТ-отдела. почему - потому что а) бухия хочет чтобы было красиво и как положено. но объяснить это она может только на уровне округлых рыбих фраз, которые с ее точки зреняи совершенно прозрачны и поянтны и не должны вызывать вопросов и искренне не дуоумевает что тут же все понятно - это должны знать. б) ауп склада выпадает в аут, бо ему вообще непонятно что хочет бухия, потому как хотелка бухии изложена на бухском языке, выпадает из сложивгейся практики работы склада, вводит новые сущности под которые складской учерт не был заточен вообще в) при этом ни бухия ни ауп склада не знают штатного функционала 1ски - потому что бухия живет в свое мире, ауп склада в своем мире, и есть же "ИТ-специалтист" - который "должен научить" - как будто штатная 1с прога - это ПО сваянное в сибирской глубиннке в колве 2 экз на все просторы родины г0 при этом совмсетно и бухи и ауп уже начали развивать не до окнца оформленные хотелки.... . и такое - сплошь и рядом. все хотят а) жить в своим маленьких уютненьких мирках б) чтобы при этом все было "как надо и красиво" в) чтобы это делал кто-то другой ну и т.д. . вот и занимается "ИТ специалист" потроение как самих регламентов работы в программе так и согласование подразделений. . кончилось все тем, что чуть матом не наорла на ауп склада, потому что под техрегламентом стоят подписи "согласовано", а вопросы задают "а как это сделать" - ОТКРОЙ, МЛЯ, РЕГЛАМЕНТ И ПРОЧИТАЙ НА НА 2 СТРАНИЦЕ ЭТО НАПИСАНО!!!! |
|||
158
Злопчинский
28.03.13
✎
19:48
|
это я про то, что функционал "ИТ-специалиста" в зависимости от масштабов компании может быть весьма развесист...
|
|||
159
Злопчинский
28.03.13
✎
19:50
|
(0) а атк - оформи нормальным вордом, с учетом существенных на твой взгляд замечаний в ветке, убери только где-то там в паре мест про ложь клевету и возвеличивание ИТ-спеца...
. и повесь на Инфостарт или на крайняк мне на мыло закинь - вывешу. |
|||
160
Злопчинский
28.03.13
✎
19:51
|
я бы еще добавил такое замечание типа:
если ИТ-спец пришел решить вашу проблему, а вам некогда пообщаться с ним, следующий раз ИТ-спец к вам не придет потому как а) проблема явно несущественная, так как вам не требуется ее решение б) итспецу приятнее общаться с теми кто уважает его работу. . ;-) ну как-то так... |
|||
161
successful
30.03.13
✎
12:18
|
(156) Это вы сами себя в качестве прислуги и обслуги ставите...
|
|||
162
mistеr
30.03.13
✎
13:48
|
(0) Последняя часть доставляет. Что за оправдания? Вы там кто в конторе, типа грузчика-таджика что ли? С какого пользователь должен что-то учитывать? ИТ-шник должен сказать: ожидаемое время решения проблемы - столько-то. Сиди и жди. Если ИТ-шник не справляется, жалуйся директору, пусть другого/второго возьмет.
|
|||
163
opty
30.03.13
✎
13:55
|
(0) "Заходи тихо , говори четко , уходи быстро"
|
|||
164
Flyd-s
30.03.13
✎
16:33
|
Я в свое время решал обратную проблему - уменьшил бюрократию при обращении к программисту. Легче стало всем, включая меня
|
|||
165
komanch75
09.04.13
✎
13:11
|
Вобщем, кому интересно, кто хочет взять для себя, весь файл с минимальными правками выложил тут:
http://www.fayloobmennik.net/2773240 пользуйтесь. Можно переделывать, дополнять, выкладывать на Инфостарт или куда захотите. Там добавлен еще один пункт: 5. Если предоставленное IT-специалистом решение проблемы предполагает выполнение вами определенного набора действий, выполняйте их строго предписанным образом. Смысл многих манипуляций с компьютером может быть не очевиден человеку, не посвященному в профессиональные тонкости работы IT-специалиста. Поэтому, если вы считаете, что вы уловили самую суть предложенного решения проблемы, и, на ваш взгляд, половину пунктов этого решения вполне можно пропустить, значит, скорее всего, предназначение этих пунктов просто не лежит на поверхности, но они, тем не менее, необходимы для достижения правильного результата. |
|||
166
Господин ПЖ
09.04.13
✎
13:21
|
(165) мой друг - вы поразительно талантливы - умеете писать долго, размыто и ни о чем...
|
|||
167
komanch75
09.04.13
✎
13:28
|
(166) А у вас, насколько я понял, дефицит общения. Скажу вам по секрету, вы сами в этом виноваты. ;)
|
|||
168
Wist
09.04.13
✎
14:13
|
Хрень какая-то, неужели столько времени свободного, чтоб меморандумы сочинять? Быстрее и эффективнее посылать нах с неадекватом и молча решать нормальные вопросы.
|
|||
169
йети
09.04.13
✎
14:14
|
с программистами не надо общаться - им надо ставить задачи и контролировать их выполнение
|
|||
170
zladenuw
09.04.13
✎
18:32
|
(107) поржал.
Покажу нашим бибизянам. а то вечно мыши у них кабель сетевой выдергивают :) |
|||
171
Азазель
09.04.13
✎
20:03
|
Из пункта 2.4
"IT-специалист может консультировать пользователя по работе системы, но заниматься вводом информации не имеет права, т.к. не обладает достаточной компетенцией". Про права на ввод информации ложное утверждение, если только в организации нет специального запрета в локальных нормативных актах. Короче, такое право вряд ли кто у него отнимал, если оно реализуется по просьбе или под контролем глав.буха. Точнее сказать, что не входит в его обязанности, и может быть не предусмотрено правами пользователя в учетной программе. Поэтому он имеет законное право отказаться от соответствующего предложения. Иное дело- в целях демонстрации и обяснения пользователю. Насчет компетенции- это права и обязанности. Насчет знаний- их может не быть, но не стоит заранее писать, что их нет по определению :) |
|||
172
Сергун
09.04.13
✎
20:31
|
(0) полностью поддерживаю автора. Молодец!
|
|||
173
Emilio
09.04.13
✎
20:39
|
(0) из личного опыта - не взлетит!
ИМХО проще работать по заявкам, письмам, где описать регламент составления заявки типа: 1.скрин ошибки 2.описание действий, повлекших за собой появление ошибки и не более. для частых ошибок составить пару небольших инструкций, на тему, не сохраняется документ, не открывается программа и т.д. распечатать инструкции, подписать у начальника, откопировать и раздать каждому юзеру, а вот этот талмуд читать никто не будет, ибо когда надо сводить проводки счета и всякую лабуду, а на харде закончится место бух не будет ЭТО читать (лично я бы не стал читать такое кол-во буков). |
|||
174
Emilio
09.04.13
✎
20:39
|
(99) +100500
|
|||
175
Emilio
09.04.13
✎
20:45
|
Автор мой тебе совет поставь себя на место этих юзеров и подумай, а вот если бы с тебя срочно трясли какую-то хню, а тут еще комп подвисает и думай над каждым доком по три часа, ты просишь помочь айтишника помочь, а он тебе прочти талмуд на фигову кучу листов, а у тебя в это время уже нервяк зашкаливает, пачка сигарет закончлась, телефон обрывается из-за какого-то г@веного отчета, а ты сидишь и читаешь сей талмуд, после такого что ты сделаешь? я бы нах послал и айтишника и директора и всех-всех-всех....
|
|||
176
vde69
09.04.13
✎
20:55
|
LOL
Прочитал первый абзац и понял что автору трендец. правила должны быть следующими 1. если что-то не получается (или не работает) сначала спросите своих соседей, сослуживцев, начальника. 2. если никто из них Вам не помог - звоните по телефону 123, там Вас переключат на соответствующего ситуации специалиста. |
|||
177
Сергун
09.04.13
✎
21:36
|
(175) Подумайте, нормальна ли ситуация при которой одновременно возникают следующие обстоятельства:
1. с пользователя начальство срочно требует одноразовый набор данных, которые раньше никогда с него не требовали? 2. постоянно зависает комп и завис именно в этот момент. 3. пользователь настолько не компетентен, что ему требуется на оформление одного документа 3 часа 4. при обращении к службе поддержке со срочным вопросом пользователя заставляют читать инструкцию по взаимоотношениям с ИТ отделом. 5. пачка сигарет закончилась 6. начальство продолжает неистово названивать и требует срочно отчет, который не разработан программистом и не может быть сформирован нажатием одной кнопки. Уважаемый - это ситуация полной дестабилизации внутри компании - здесь айтишник уже не поможет в принципе - здесь нужно директора менять... Автор описывает правила при нормальной планомерной текущей работе компании и такие правила в этих условиях абсолютно правомерны и эффективны. |
|||
178
_Atilla
09.04.13
✎
23:24
|
(0) А ты протокол напиши, потом прогу работающий по этому протоколу :-)
|
|||
179
Voronve
09.04.13
✎
23:54
|
(0) Заходи тихо, говори чётко, проси мало, уходи быстро, пятясь задом и низко кланяясь
вроде ничо не забыл |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |