Президент Путин подписал указ о весеннем призыве, в войска отправятся чуть больше 150 тыс человек. По словам замначальника генштаба генерала Василия Смирнова, Чечня и Дагестан на этот раз будут участвовать в призыве на общих основаниях, как и другие российские регионы.

В последние несколько лет отмечались вопиющие случаи неуставных отношений в частях «с северокавказским компонентом».

Люди, служившие в частях Советской Армии, когда она еще существовала, единодушно утверждают, что и там в частях, где служили хотя бы несколько выходцев с Кавказа или из Средней Азии, обстановка была, мягко говоря, напряженной.

В ноябре тогдашний глава Дагестана Магомедсалам Магомедов во время личной встречи с новым министром обороны Сергеем Шойгу доверительно попросил его увеличить призыв из республики, где молодежь, по его словам, стремится исполнить свой конституционный долг.
С учетом демографического диспаритета российских регионов, доля призывников с Кавказа при снятии ограничений на призыв оттуда будет только расти.
http://news.mail.ru/politics/12550680/?frommail=1

Не пойму - то запретили их призывать и все вздохнули спойкойно. то будут увеличивать?!
Может их удасться перевоспитать в армии ? Но командирам надо глядеть что бы в отары не сбивались

(268) даже в лондоне.
даже олигархи.
даже евреи....

Начали : Минобороны , Кавказ

Сейчас : евреи , Лондон ...

Про Путина было ?

(258) "Где были ваши несогласные? Им команду из Лондона видать не дали." - вы ничего не поняли. Лондон, в том числе, мог бы поддержать ваших местных несогласных, если бы они существовали. Но местное население Чечни несогласие привыкло выражать в форме погрома и грабежа.

(269) начнем с того что это территория РФ, а граждане там проживающие имеют гражданство РФ.

(273) да, у них есть российские визы, а вот у тебя чешких,дагских нетуть, вот и вся разница между тобой и ими..

(272)Ты еще расскажи что в 1999 в Москве дома чечены взрывали.

(274) какие визы? бредите? в 2006 отдыхал в Пятигорском санатории, на Домбай катался без всяких виз...

(276) "визы" это я утрирую, вы что образную речь не можете распознать? везде надо или смайлики ставить или дополнительно указывать... И да не надо путать пятигорск и урус-мартан

Товарищ Жук если вы правда считаете чечню частью России то вы наверное можете легко и просто переехать с семьёй в любой населённый пункт чечни/дагестана, найти там работу и жить поживать добра наживать?

(277) Пятигорск Ставрополье, Домбай Карачаево-Черкесия, за горой Чечня, разницу ощущаете? Обслуживающий персонал на Домбае большей частью Чеченцы, кстати они довольно-таки дружелюбны и делают вкусный шашлык из  яка. В Урус-Мартане не был не знаю. А что если в городе опасная обстановка он автоматически выходит из состава РФ?

(278) может не будем тут обсуждать место где мне проживать, не по теме как-то...

+(279) дружелюбны в отличие от поннаехавших...

(278) О том, что это практически наверняка будут относительно нищие населённые пункты без работы и вследствие этого более криминализированные - в расчёт не берётся, верно?

я не обсуждал место где вам жить, я указал на очевидную вешь чечня мононациональный регион, которым он стал в 90-е за счёт геноцида русского населения. Територия этих республик хоть на бумаге и является Российской территорией по факту таковой не является. Она непригодна для проживания  русского человека.

(283) Юридически они входят в состав РФ, не вижу препятствий для службы в рядах вооруженных сил граждан с этих регионов, в том числе и пригодность проживания никак не является препятствием к этому.

(284) они не часть россии они ментально не с нами, зачем им служить в армии России?

(285)Потому что ты там не хочешь служить-то.

(286)я хотел, но меня не взяли.

(283) Это состояние на данный момент. Оно может измениться.

К тому же даже такое положение выгодней альтернативы с отделением.

(285) Они часть. И служба в армии России - это как раз воспитание российской ментальности.

(286) я в 96-98 служил в СКВО на границе с ингушетией, больше не хочу, но если надо то наверное смог бы... на причём тут это?

(288) максимум что они в себе воспитывают это ощущение безнаказанности.

(289)Да в Армию никто не хочет. Да и хилый народ пошел нынче. Тебе респект и уважужа.

(291)да в армию не хотят не из за хилости, а из за того, что "дураки служат" умный "откосил" (испытание прошёл).

(290) Если офицеры не станут забивать болт на землячества - то нет.

(291)непра, скорее потому что в нынешне представлении благодаря ссыкунам отмазавшимя, да всяческим медиакомпаниям солдат  - бесправный раб, нечто среднее между бомжом и гопником, да и на форму если глянуть, то солдат в ней как уё6ище, смотреть грустно

(293) да, а если земляки сферического Зураба приедут на поддержку?

(293) где б взять таких офицеров....
Не, возможно, некоторые приходили из училищ "с желанием". но, увы, их "перемалывало"

(294)а что нет?
если чел не откосил - нищеброд или дебил тупой

мое мнение - армия должна быть профессиональной, после окончания школы всех на сборы месяца на 3, прямо так классами

в том то и прикол сегодняшних дел что если условный чех или даг не отслужил то он не мужик, они в россию едут чтобы в армию попасть, а русские закосил - молоток!

300

(298)>> после окончания школы всех на сборы месяца на 3, прямо так классами

и с однокласницами. заодно и рождаемость пойдет и девченки ерундой голову забивать не будут

(298) в зарницу поиграть?

(302) 3 месяца достаточно большой срок, за который можно успеть и в зарницу поиграть)

(303) за три месяца нифига не успеешь...

за 3 месяца девченке в армии смогут гарантированно забеременить

(304) спор ни о чем, чуствуется непрофессиональность)

(130 +1

На эту тему вспоминается историческая аналогия со средневековьем. На Северном Кавказе у разных народов бытуют сказания о нартах (богатырях). В этих сказаниях часто встречается такой персонаж, как Саин-хан, что в переводе на русский означает Справедливый хан. За что же он заслучил своё благородное прозвище? Оказывается, он всегда держал своё слово: во время завоеваний, подходя к городу, он высылал гонцов и предлагал сдаться и присягнуть ему на верность, при этом обещал сохранить жизнь. Ну, а тех, кто его не признавал, он вырезал целыми городами. На Кавказе в начале военной кампании ему пришлось вырезать несколько городов, после чего жители, прослышав о таких кровавых зверствах, стали клясться ему в верности, сдавая город за городом. И он действительно сохранял им жизнь, рекрутируя в своё войско подчинённые народы. В результате, вырезав сначала несколько городов, он фактически бескровно в дальнейшем подчинил весь Сервеный Кавказ.

Оказывается, у этого Саин-хана есть реальный исторический прототип. Более того, он ходил с завоеваниями на Русь. Но вот на Руси его "кавказская" стратегия запугивания не сработала: он вырезал Рязань, но остальные русские города ему не подчинились без боя.

Надеюсь, все поняли, что Саин-хан - это никто иной, как хан Батый или внук Чингиз-хана - Бату-хан. Именно его на Руси прозвали Кровавым, а на Кавказе - Справедливым. В этом и заключается разница менталитетов: кавказцы понимают только силу и готовы следовать правилу "кто сильный, то и прав", а русские ещё хотят и справедливости. Как известно, сила - в правде! (с)

(307) А то описано здесь,  Кавказ почему-то считает слабостью http://rus-vost.irk.ru/akademik-igor-shafarevich-pochemu-russkie-terpyat.html   не хотелось бы нового Пугачева.

"Академик Игорь ШАФАРЕВИЧ: "Почему русские терпят?""
Дне

(297)вот тоже самое могу про тебя сказать

"Академик Игорь ШАФАРЕВИЧ: "Почему русские терпят?""
Дней десять назад по телеку показывали Тамбов, смысл такой, весь город держат те самые "тамбовские" , в центре несколько их дворцов, за городом их коттеджный поселок, весь остальной город в разрухе. И почему "русские терпят" там и по всей России? Наберут оттуда рекрутов, отправят убивать якутов и чеченцев,  и что, справедливость восстановится. Типа меня унижают, но справедливые, и мне тоже дают кого-то унизить?

(311)что-то ты не то прочитал, вернее прочитал то, но офигенно переиначил, выдрал слова из контекста и перевернул все с ног на голову

(285) Они проживают в субъекте РФ, являются гражданами РФ. С какой радости у них должен быть иммунитет от службы в рядах ВС РФ? Самая значима проблема, на мой взгяд, это землячество. Если при распределении служить за концентрацией, проблему можно решить, главное чтобы реализация не подкачала. А по большому счету не вижу причин оставлять им привелегию в виде освобождения от службы...

(312) прочитал ссылку в (307). Просто когда говорят "русские терпят", сразу идет контекст противопоставления с нерусскими. Хотя 90% терпят от своих же русских.

(311) " С этой точки зрения терпение - это стратегия неагрессивного взаимодействия с миром, решения жизненных проблем не за счет насилия над миром и потребления его ресурсов, а в основном за счет внутренних, духовных усилий"

"Есть и другой источник "русского терпения". Вся история русского народа переплетена с созданием большого, многонационального государства. Характер русского народа и способствовал этому процессу, и складывался под его влиянием. В результате русские - народ государственный. Они с трудом идут на конфликт, который может потрясти государство. Самый яркий пример в истории, вероятно, - наше время."

"Но если у русских возникает сомнение в том, что государство исполняет свою охраняющую и скрепляющую роль, если кажется, что оно - "ложное", то протест обращается не против частных форм эксплуатации, не против отдельных институтов, а против самого государства в принципе. Оно признается недостойным существования, приговаривается к уничтожению. Тогда и возникает "бунт - бессмысленный и беспощадный" "

Хотя бы это почитайте повнимательнее.

(314) ВОт именно, проблема с нерусскими это маленькая часть огромной проблемы, что описана в третьей цитате. Просто всем нерусским, мне в том числе, надо всегда об этом помнить

кавказцы держатся вместе, а русские наоборот, привыкли каждый сам за себя, тут уж ничего не поделаешь, вот у меня друг рядом сидит - родился и вырос в КБР, мс по вольной, в инсте когда учился в Нальчике - собрал всех русских со всех курсов и договорился, что если что - всем вместе держатся, к 4 курсу перепистили всех блатных, крутых и прочих авторитетов... а те русские, что не примкнули к ним, традиционно получали трендюлей, от "один на один не дерусь"

(316) Может быть, из-за этого, как наивно описал Булат Шалвович   http://www.bards.ru/archives/part.php?id=10326

(317) Когда дурак говорит о том, что хочет, чтобы все дураки исчезли - это смешно.

(299) В том то и прикол сегодняшних дел, что адекватные люди на службу в силовые структуры, в Вооруженные Силы МО РФ в частности, не стремятся.
Усилившееся в последнее время желание отморозков попасть в армию весьма показательно.

(316) Русские привыкли что вопросы с блатными, крутыми и прочими авторитетами должно решать государство. Для чего привыкли платить налоги, в том числе и на содержание силовых структур.
Для примера: после 45 года в Прибалтике, Западной Украине и на том же Северном Кавказе вопрос со всякими авторитетами был решен довольно быстро и надолго, русским не понадобилось сбиваться в кучки.

"Вместе держатся" пусть волки в стае где нибудь в глухой безлюдной тайге, а если сунутся туда где люди живут, егеря перестреляют.

(319) Это просто показатель цивилизованности.
цивилизованные люди решат вопросы "силой права". Нецивилизованные (читай - животные) решают вопросы "правом силы".
впрочем, один из индикаторов -  это как раз уровень нашего "тренера по спорту". Тупое животное. Сила есть - ума нет и не будет.

Служил с дагами, ничего хорошего от них ждать не приходилось.
Один конфликт у нас дошел до разборок с военной прокуратурой, кончилось тем что русских, участвовавших в конфликте посадили, а дагов отправили домой. Инструментов, повлиять на них никаких нет, чего им делать в армии, кроме как безобразия нарушать - непонятно.

(321) Если бы было наоборот, дагов посадили, а русских отправили домой, то тогда тенденция была бы другой. А так они чувствуют свою безнаказанность, потом рассказывают на родине об этом друзьям, друзья идут в армию уже готовыми к тому, что можно делать что угодно и тебе за это ничего не будет. Замкнутый круг, поддерживаемый государством - разделяй и властвуй.

(319)Егеря не из воздуха берутся, и они тоже часть общества. А то как странно у нас получается. Когда херово зовут егерей, а потом начинают рассказывать что у них руки по локоть в крови. Потому в егеря никто идти не хочет.

(321)Служил с дагами, хорошо развитые и умные ребята, не то что московские хлюпики умирающие на обычном марш-броске. Видел только хорошее.

(324) Какой процент дагов был в твоей части?

80%

(326) Хм, при таком раскладе не знаю. Наверно начальству 20% рабов мало и пришлось и людей первого сорта тоже припрягать на общих условиях, поэтому у вас атмосфера поздоровее была. Ну это предположение конечно. А может ты и сам даг или качок, поэтому просто тебя не чмырили, а остальных чмырили, но тебе пофиг было...

Я вообще, по форумной классификации, злой чеченец.

(17) Практика хорошая, но в разумных пределах. Есть опасность, что в случае серьезного конфликта дикие дивизии если их будет много, и они будут представлять серьезные силы, то могут просто перестать подчиняться Центру под предлогом, что мы "неверные", особенно в случае войны с исламской страной. Эти дивизии все благополучно перейдут на сторону врага.

Ты прям воду глядишь. :-)
http://namba.net/#!/video/1146892

(324) Сотню лет назад "московские хлюпики" пришли к кауказцам домой и так им дом-труба отшатали, что у дагов, чичей и прочих вах-хобитов до сих пор многие печали. Потом дело повторилось уже в наши времена. И если вдруг чё, еще не раз повторится.

(330)А к дагам когда в наши времена приходили, что-то я не помню?

(331) Когда Багаутдина Кебедова ссаными тряпками гоняли.

(332)А тогда ты, наверное, из русской мафии из банды япончика и проч. раз ты русский.

(333) Так ты нерусский? Всё понятно.

(334)Ну вот, и сразу все понятно.) Недавно приехал знакомый из Турции (он сам турок), рассказывал всякие удивительные вещи, для нас совершенно непонятные. Никогда не думал что турки смогут построить такую страну, да еще в таком окружении. Ну да ладно, мы то найдем все равно виноватых, правда?

(335) Ну да, у вас всегда кто-то виноват - русские плохую демократию вам построили, русские плохо ваших бандитов ловят, плохо кормят и т.п.

(336)Для меня, не так, точно не так.
Но как, я сам не могу понять, хотя намного старше тебя. У Вас, то еще все впереди, Вы наверняка, сделаете все правильно.)

+337 Если, конечно не будете делить всех по какому удобному Вам принципу.

(0) В Ставропольском крае удивительная ситуация, хочешь служить плати, а то забракуют на призывной комиссии, не можешь плати, а то напишут что годен. Вот так я и не пошел в армию, сказал что хочу в спецназ ГРУ, говорят с вас 30т.р.

В армию кавказцев надо, что бы славяне не расслаблялись подают отличный пример сплоченности и чувства боевого плеча!

антисоветского подполья на Кавказе смотрели на Гитлера как на своего союзника и освободителя. Противники советской власти создавали вооруженные отряды численностью до 100 человек, которые действовали в труднодоступных горных районах до самого начала Великой Отечественной войны. После нападения Германии на СССР эти разрозненные отряды пополнились многими тысячами дезертиров, которые стремились избежать отправки на фронт. Попробуем оценить, масштаб этого явления во время Великой отечественной войны.

Официальные советские источники военного времени однозначно свидетельствуют о массовом характере антисоветского движения на Северном Кавказе. Согласно поступавшим в Москву донесениям, после нападения немцев на Советский Союз в регионе наблюдалось массовое уклонение от призыва в армию. Так, в Чечено-Ингушетии при первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек. В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва. В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава. В марте 1942 г. дезертирство стало практически поголовным: из 14576 человек уклонилось от службы 13560 человек, которые перешли на нелегальное положение и ушли в горы.

На начало войны численность чеченцев и ингушей составляла приблизительно 460 тысяч человек, что после мобилизации должно было дать примерно 80 тысяч военнослужащих.

В 1941-1945 гг. в РККА служило около 10 тысяч чеченцев и ингушей, т.е. меньше чем 1/8 призывного контингента. Остальные же 7/8 от мобилизации уклонились или дезертировали. Из числа находившихся в рядах РККА погибло и пропало без вести 2,3 тысячи чеченцев и ингушей. Для сравнения: вдвое меньший по численности бурятский народ потерял на фронте 13 тысяч человек, осетины (в полтора раза уступавшие чеченцам и ингушам) – 10,7 тысяч.

Дезертиры уходили в горы и вливались в ряды антисоветского подполья, либо создавали собственные уголовные банды, которые промышляли грабительскими набегами. С июля 1941 по 1944 г. только на той территории ЧИ АССР, которая впоследствии была преобразована в Грозненскую область, органами госбезопасности было уничтожено 197 вооруженных банд. При этом общие безвозвратные потери бандитов составили 4532 человек: 657 убито, 2762 захвачено, 1113 явились с повинной. Таким образом, в рядах уголовных банд и формирований, воевавших на Северном Кавказе против Красной Армии, погибло и попало в плен почти вдвое больше чеченцев и ингушей, чем на фронте.
.
http://www.zlev.ru/61_11.htm
.
приведенный выше текст практически совпадает с аналогичными цифрами, приводимыми зарубежными историками, в частности рекомендую почитать http://www.ozon.ru/context/detail/id/4945495/
- одна из глав посвящена вопросам ВОВ - в т.ч. и цирфы по призыву, уклонистам, дезертирам

(130) читаю умную книжку
http://www.litres.ru/aleksandr-markov/obezyany-neyrony-i-dusha/
(в бумажном варианте) - там очень много понаписано очень интересного. в т.ч. и про положительное влияние межгрупповой агрессии для внутригрупповых отношений.
.
книжку рекомендую к прочтению.
.
http://static.ozone.ru/multimedia/books_covers/c200/1003549932.jpg
.
как и первую часть
.
http://static.ozone.ru/multimedia/books_covers/c200/1003549830.jpg

(8) Даже гауптвахт нет? - что-то совсем труба.
Без мордобоя наверняка тоже трудно.
Но я думаю, что офицеры могут учить коллективом. Главное, чтобы в одном взводе кавказцев было не больше трети. Хотя, лучше все-таки ввести гауптвахту и прочее.

(91) Это ты не прав, наша страна - Российская федерация - населена множеством разных народов. И не все из них русские. Глобализация и рушение народов - это большой вред для всего мира, люди остаются без корней, без традиций, без собственных знаний о мире. Каждый народ несет в себе кусочек своего знания. Физика описывает только мертвый мир, биология - тоже далеко не все. Сохранение народов важно также, как и сохранение семей.

(2) Вот это на самом деле будет справедливо! Они же как стадо! Один никто, а 2-3 на одного уже герои. Как животные понимают только силу, причем проходит немного времени и опять их нужно осаживать-дэбилы. Вот нах они нужны вообще??? Какая от них польза? Если война начнется, они тех с кем служили и перережут...

(343) Да не, это нормальный естественный процесс, народы всю дорогу менялись. Другое дело, что "приказываю, чтобы все стали русскими" - идиотизм ещё тот.

непонятно-почему многие приводят в качестве аргумента т.н. цареву Дикую дивизию...

Почитайте историю и литературу- кроме кучи навоза и диких понтов,никаких профитов царю от этого сборища горцев не было...

(346) если чё, было целое подразделение в конвое царском из кавказцев. типа нонешней службы безопосности.
а Дикая дивизия , кстати, оставалась боеспособной, когда вся остальная армия уже разбрелась.
и возможно задавила бы большевиков в Питере.
если бы военноначальники были бы порешительней и посовестливей.

(343) Да никто не против традиций, соблюдай свои традиции, но только когда они не противоречат традициям других. Но когда ты навязываешь свои традиции под страхом наказания или даже смерти, то такие традиции надо всячески искоренять. Когда твои традиции мешают жить другим - такие традиции не нужны.

(345) Согласен, народ должен меняться под воздействием внешних изменившихся за тысячи лет условий быта. А когда народ пытается в современных условиях применять традиции, явно заточенные под средние века, то это часто вступает в противоречие со здравым смыслом и с законами общежития.

(340) Таков менталитет народа. Тоже самое произойдет и в случае войны сейчас. Сейчас чеченцы и дагестанцы с удовольствием идут служить, т.к. в армии их не трогают, а после армии есть шанс устроиться в милицию, где как известно тоже место не пыльное и денежное. А если запахнет жареным и армия будет означать смерть и войну - то тут то жизнь и покажет кто есть кто, и произойдет тоже самое, как в ВОВ - будут массово переходить на сторону врага и дезертирство. Поэтому я считаю, что пока эти народы не ассимилированы, пока враждебно к нам относятся, призывать их на службу в армии категоричеки нельзя - это мина под нашу государственность.

(343) пример таких знаний приведите

(351) Примеры "сакральных" знаний - что свинину есть нельзя, что определенному народу бог дал право на определенную территорию, все, кто не верит в нужного Бога - неверные и их надо всячески заставлять поверить, либо уничтожать.

кстати, смех-смехом, а лет так 10-15 назад в той же САСШ возникла интересная проблема - когда число негров и латиносов в армии стало быстро расти....

(352) это не знания - это прямые предписания к действию

(353) какая проблемма и как её пофиксили?

(353) Вот нашим и надо внимательно следить за армией США, и не перенимать их ошибок, с поправкой на то, что негры и латиносы - все-таки народы, более быстро склонные к ассимиляции.

(354) Ну в зависимости от возможностей народа эти знания в той или иной степени народ пытается реализовать.

(313) >С какой радости у них должен быть иммунитет от службы в рядах ВС РФ

это для наших это иммунитет, а для них наоборот ущемление..

(358) Если это воспринимается как иммунитет от службы, то службу им можно заменить каким-нибудь налогом :)

(359) Или альтернативную службу им. А там и посмотрим, запрещает ли аллах шваброй махать и парашу выносить!

(350) Видимо, все кавказцы бежали во главе со Сталиным:) http://www.proza.ru/2009/08/16/901
(356) Много ты знаешь про армию США, да и вообще про страну. или это из серии "Детройт - это ужас, толерастия убила прекрасную белую страну". Мультинациональная США на пике расцвета в отличии от третьего рейха и режима апартеида в ЮАР

(358) Не вырывай фразу, читай топик полностью. Если их количество в части ничтожно землячество не процветает. Пару детей гор не будут хозяевами жизни в в/ч численностью 45 человек, убедился в этом лично. см. 262. Служба им медом не казалась. В противном случае да, ущемление, отсутствие возможности повысить чсв за счет коллективного унижения военнослужащего другой нации...

(362) ... в в/ч численностью 45 человек - это не часть, а какая-то микрочасть.

(363) а ты думал в/ч бывают только численностью от тысячи? Часть морской пехоты во Владивостоке, арсенал, задача охрана складов вооружения. Правда сейчас в ней только по контракту служат.

(364) когда я в армии служил под в\ч понимался полк и ему равные.
микрочасти - отдельный взвод химзащиты, отдельная рота охраны, отдельная вертолетная эскадрилья и т.п.

(365) это в каких годах?

(366) в 80-х :)

(367) служил 92-94 г, полгода возил командира и в связи с этим бывал во многих частях различной численности, наша часть по количеству военнослужащих не исключение. Может на сленге она и называется микрочасть, но в военном билете и на вывеске при КПП все же красуется надпись в/ч. :)

(352) Читал давно интервью с муллой. Ему вопрос задали - а мусульмамину во время службы в армии свинину кушать можно? "женскую" работу выполнять (уборка и проч.)? Он ответил: "Воин в армии считается в походе (дороге). Ему всё это не запрещено".