Имя: Пароль:
1C
1С v8
Каков наиболее эффективный способ научить молодого специалиста?
,
0 SerMaxim
 
02.04.13
22:16
Собственно сабж. Если не брать вариант "по бразильской системе". Есть ли какие-то приемы чтобы человек быстрее въезжал в предмет?
1 Безработный 1Сник
 
02.04.13
22:18
(0) Кого решил научить?
2 SerMaxim
 
02.04.13
22:21
(1) Ну молодые кадры приходят - их надо как-то учить. Учим программистов
3 EugeniaK
 
02.04.13
22:22
(0) Если сам не хочет, то никак.
Если хочет, то книжку Радченко в зубы и пусть разбирается, вводит примеры из книжки, смотрит, пробует.
Периодически подкидывать реальные несложные задачи.
Можно еще на курсы отправить.
4 Hmster
 
02.04.13
22:22
(0) если не хочет въезжать тогда надо впихнуть его в процесс
5 SerMaxim
 
02.04.13
22:24
Тогда в такой трактовке - а сколько по времени порог вхождения в тему молодого спеца?
6 Безработный 1Сник
 
02.04.13
22:24
(2) Если есть "небольшие задачки" можешь скинуть.
Решил снеговика поучить
7 Безработный 1Сник
 
02.04.13
22:25
(5) Зависит от строения мозгов.
Может и совсем не въехать, а может е на лету схватить.
8 Лефмихалыч
 
02.04.13
22:33
(0) информацию надо давать систематизированную и строго по порядку, чтобы взаимосвязи изуаемых хреновин были очевидны. Чаще всего у обучателей самих в головах бардак лютейший и от этого у студентов диагностируют низкий уровень усвояемости материала
9 SerMaxim
 
02.04.13
22:35
Ну пока общие слова. Может кто-то что-то конкретно сказать. Типа первые 2 недели учим тому-то, потом то-то и т.п. методические примеры так сказать.
10 zladenuw
 
02.04.13
22:36
на сколько зелены
11 zladenuw
 
02.04.13
22:37
на сколько зеленый ? дай книгу по платформе 1с. пусть читает. покажи ему отбор документов. пусть сделает программно такое же . тогда будешь сразу видить
12 SerMaxim
 
02.04.13
22:47
пришел чел из универа допустим. Кодить умеет. C# знает. Надо научить 1С.
13 EugeniaK
 
02.04.13
22:49
(5) Смотря какой уровень нужен и как быстро схватывает.
У меня в свое около 2х недель ушло от первого открытия конфигуратора до первой вполне рабочей конфигурации, которая потом еще долго использовалась и мною же поддерживалась. С товарными документами, остатками, взаиморасчетами.
ИМХО, сидеть и расказывать все самому нецелесообразно. В готовых книгах все лучше структурировано, чем сам расскажешь.
Дать книгу Радченко и пусть последовательно вводит и пробует ВСЕ ПРИМЕРЫ БЕЗ ПРОПУСКОВ. Или видеокурс Гилева "Быстрый старт в профессию" и делать ВСЕ домашние задания. Если что-то непонятно или не получается, то подсказывать.
3-4 недели вполне достаточно, чтоб полностью пройти все примеры Радченко или "Быстрый старт".
После этого получается нормальный программист начального уровня, который по подробно расписанной постановке может делать очень широкий круг задач.
14 SerMaxim
 
02.04.13
22:52
(13) Ну примерно так и учили... А что за курс? Где можно посмотреть / купить ?
15 mTema32
 
02.04.13
22:54
(13)"У меня в свое около 2х недель ушло от первого открытия конфигуратора до первой вполне рабочей конфигурации" - круто.
16 йети
 
02.04.13
23:02
(13) выдержки из резюме:
"Готов поработать помощником программиста, Сервис инженером. Прочитал книгу: "Радченко, Практическое пособие разработчика". Как создавать документы, справочники, отчеты, построитель отчетов - все понял".

http://www.rb.ru/article/smeshnye-vyderjki-iz-rezyume-est-golova-na-plechah-iz-kotoryh-rastut-ruki/7126567.html
17 IamAlexy
 
02.04.13
23:18
бить уже советовали ?
18 SeregaMW
 
02.04.13
23:37
(16)"3 года занимался КВНом, могу проводить корпоративы, хорошо мариную мясо для шашлыка, играю на гитаре и губной гармошке". - Мне это понравилась, соискатель на вакансию "душа компании"
19 SeregaMW
 
02.04.13
23:38
(0) Этот путь давно проложен, разнос ИТС + обновление + мелкие задачки.
20 Гризли
 
03.04.13
00:35
(0) П(и)здить за малейшие ошибки, держать на дошираке, паспорт отобрать,  приковать наручниками к батарее.
21 Bober
 
03.04.13
01:09
(0) купите базовый курс по программированию от восьмого спека на флешке, пусть изучаю и сдают тебе экзамен.
Радченко и другие книги сжечь!
22 exwill
 
03.04.13
01:21
(21) Точно. Сжечь книгу Радченко и скормить пепел молодцу.
23 Ursus maritimus
 
03.04.13
03:43
Ветку не читал, 3,14здить предлагали?
24 GROOVY
 
03.04.13
03:57
Приеду. Научу. Дорого правда...
25 Злопчинский
 
03.04.13
05:00
(24) бита с собой будет или прописана в райдере?
26 Злопчинский
 
03.04.13
05:04
27 rphosts
 
03.04.13
05:34
(0) принципиально есть 3 способа:
1.заставить (возможно придётся *****ть)
2.сделать так что-бы чел сам себя подгонял (т.е. простимулировать интерес).
3.комбинация 1. и 2.
28 Jonny_Khomich
 
03.04.13
07:21
Сперва надо понять его уровень, как программиста. Понимает ли он БД, принципы ООП. Я быстро въехал в 1с, т.к. много работал с БД и Delphi. А чтобы не читать книгу, я смотрел видео курсы Гилёва.
29 rphosts
 
03.04.13
07:23
(28) вот ООП как раз будет баластом мешающим быстро освоить...
а вот курсы Е.Гилёва - нереально сильная вещь, особенно если решать ДЗ.
30 ICWiner
 
03.04.13
07:57
Я когда во франче начинал небыло еще видео от Гилева, к сожалению... Нас 4 человека пришло без знаний 1с, всем дали по книжке Радченко и разные задачи на спеца по платформе. Нужно было за две недели прогнать всю книгу и решить задачи, кроме зарплатной части. В этот период кормили бесплатными обедами. В итоге двоих взяли и понеслась...
31 Jonny_Khomich
 
03.04.13
07:59
(30) других двоих съели на обед?
32 EugeniaK
 
03.04.13
10:26
(14) Лучшее из того что я видела в области базового обучения 1С
http://www.spec8.ru/1c-prog-fast-start
Ну или с этого же сайта базовый курс.
(15) Ну, я до этого долго работала программистом с другой ERP-системой. Т.е. нужно было разобраться только в синтаксисе 1С и базовых объектах.
(21) Я начинала с Радченко. Очень хорошая вещь для общего понимания. Очень хорошо стыкуется с курсами Гилева.
33 Sei Souma
 
03.04.13
10:39
Думаю что очень неплохой вариант - заставить человека готовится к сдаче спеца по платформе и потребовать чтобы он его сдал. В процессе подготовки кое-какие полезные знания просочаться в мозг.
34 EugeniaK
 
03.04.13
11:10
(33) В принципе, да, полезный экзамен.
Я именно благодаря этому экзамену поняла многие вещи.
Он хорошо помагает находить пробелы в знаниях.
Хотя если поставить такое условие с нуля, то человек скорее всего просто его заучит, а не разберется. Хотя что-то все равно отложится.
35 ICWiner
 
03.04.13
11:20
(34) А как ты его заучишь? Просто попросишь, чтоб кто-нть другой за тебя его сделал?
36 mzelensky
 
03.04.13
11:29
(32) с чего в 1С пришли?!
37 Зойч
 
03.04.13
11:30
Только не оставляй его на самообучение -самый медленный вариант.
Лучший вариант - выделенный наставник
38 EugeniaK
 
03.04.13
11:31
(35) Ответы все есть. Их можно просто заучить без понимания. Это быстрее.
(36) Из ИТ-Предприятия (it.ua)
39 Staich
 
03.04.13
11:33
Однозначно курсы Гилева, быстрый старт в профессию!
40 mzelensky
 
03.04.13
11:33
(38) не, просто выучить спеца невозможно. это не проф.
И как очучения, на 1С после ИТ-Предприятия ?!
41 fisher
 
03.04.13
11:44
(0) Самый эффективный способ - брать обучаемого и инициативного. Тогда знай только дрова в топку подбрасывай.
42 EugeniaK
 
03.04.13
11:46
(40) Точно, я не заметила, что речь про спеца.
Просто подготовка к нему это минимум 2-4 месяца. Обычно больше. Все это время считать человека стажером или как?


По системам в каждой есть плюсы и минусы.
До сих пор периодически офигеваю, насколько в 1С все элементарно настраивается. Двумя строками вместо двух страниц текста.
Зато медленнее и иногда дико не хватает прямой работы с БД апдейтами и делитами.
ИТ-Предприятие заметно мощнее, но сложнее в настройке.
Хотя общие принципы работы, функциональности очень похожи.
43 Trainee
 
03.04.13
11:47
(0) 2 недели на "въехать", потом мелкие задачки подкидываете, 2-3 мес. - стандартный исп. срок, чтоб определить потянет/не потянет.

Из курсов, я бы выбрал курс Чистова. Все-таки, 30 часов видео против 160 от Гилева. И практика-практика-практика, иначе, просто потеряете и его и свое время.
44 mzelensky
 
03.04.13
11:50
(42) "дико не хватает прямой работы с БД апдейтами и делитами" - если ПРЯМ НУ ОЧЕНЬ хочется, то тоже можно - прямыми запросами к базе (если юзать клиент-серверный вариант).
45 EugeniaK
 
03.04.13
12:03
(43) Гилева для новичка достаточно "Быстрый старт". Он 40 часов.
Можно и Чистова. Хотя лично мне почему-то Гилев как-то проще воспринялся.
(44) Можно. Но они в идеологию 1С плохо вписываются. Пока обхожусь стандартными средствами.
46 mzelensky
 
03.04.13
12:08
(45) а в той системе тоже как-то встроенный язык или на "чистом" языке (СИ, Делфяк, Ява...) пишите?!
47 MaxisUssr
 
03.04.13
12:11
(0)
Нужна мотивация, некий ориентир.
Нужно дать книжку типа Радченко и пусть читает-решает примеры. С вопросами подходит.
48 Bober
 
03.04.13
17:55
(32) считаю, что если есть такой курс, то книга уже не требуется. Мало курса, покупает следующий курс. мало курсов, покупаем книги серии "профессиональная разработка" или двух томник. Мало всего этого? получаем доступ на партнерский форум , ИТС ходим на конференции, читаем мисту  и тд.
49 Pasha
 
03.04.13
18:08
(9)
Один парикмахер изобрел аппарат для автоматического бритья...
Его спросили, как это работает, ведь формы лица у всех разные...
- Это только до первой процедуры....
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс