Читаю сейчас автобиографию Франклина.

У него там каждый второй встречный играет на музыкальных инструментах,
пишет стихи, ну или прозу.

Причем это обычные работяги и служащие.

Сапожник у него, математикой увлекался...


Что-то из моих знакомых таких нету.
Народ тупеет?

давно уже найден ответ. количество "умности" постоянно, количество людей растёт.

Так у них интернетов не было, вот и маялись фигней

У Франклина окружение другое было.

Было мало вариантов дешевого пассивного времяпровождения.

Хотя "хлеба и зрелищ" это отнюдь не в последние годы придумали

Просто твои знакомые тупые.

(0)Ты афтобиографию Боба Местного почитай из поселка

(2) Интернетов, телевидения, устройств записи-воспроизведения аудио, фото... От тоски приходилось осваивать гармошку.

(0) http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/НаселениеБостона.jpg?uselang=ru

(3) +1
(5) +100
автор спалился

(3) Какое? Предки крестьяне. Отец мастеровой. 15 детей в семье.

я тоже играю на муз. инструментах, писал стихи, и полно таких знакомых. У тебя одни грущики знакомые)

(5), (9) Расскажи про своих. Что пишут, на чем играют

Ум у людей на протяжении, по крайней мере, несколько десятков тысяч лет находится на одном уровне. Только применение его разное.
То что раньше было увлечение математикой, теперь первоклассники в первой четверти проходят.

Гм. я правильно понял?

Если сейчас грохнуть Инет и TV, то будет необычайный всплеск
в литературе, живописи и музыке?

(12)"А фамилия моя слишком известна, чтобы я ее называл"(С)

Люди за последних 2000 лет не изменились, как и раньше были подлецы/умники/отлияники/плохиши/предатели/герои так и сейчас они есть (и примерно пропорции те-же).

Выходы энергии немного другие и общий уровень знаний поднялся, но люди остались те-же.

Читайте Ф. М.

У меня пара знакомых пишут стихи. Первый состоит на учете в психиатрии, а второй... как бы это деликатнее сказать... лучше бы не писал. Судя по тому, что миллионов великих поэтов времен Франклина мы не наблюдаем, уровень каждого второго из (0), как у моих знакомых.

(16) Достоевского?

Раньше Мисты и прочих зомбоприблуд не было, приходилось по другому развлекаться

(0) Многие не живут - в городах "выживают".
А вот, в "провинциях" - много самородков, мастеров, умных людей. Живут умом, а не потребностями. Живут "людьми"...

(14) вот тут я согласен с тобой насчет пагубного влияния СМИ на неокрепшие умы

(0) это из той же оперы, что и:
1. Говорят, что в России много наркоманов, но я ни одного не знаю
2. Говорят, что в России много пьют и курят, но среди моих знакомых почти никто не курит, а выпивают редко и в меру
3. Говорят, что в России стало много пида...сов, но я не знаю ни одного в своем окружении.

В общем, старое "скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты" © верно на 146%. Т.е. (3) и (5) правы.

(20) а ты чьих будешь,милочка?)

(23) она персонаж одной из лурковских статей :)

(15) Я вроде и не просил фамилии?

(16) Т.е. то что раньше уходило на творчество,
сейчас уходит на потребление?

(17) Возможно даже хуже. Но дело не в этом.

(0) Раньше сапожник был неплохой, прибыльной профессией. Сейчас есть профессии когда можно внутренне развиваться? Директорат, различные дизайнеры и ИТ разве что..

(23) Да, провинциалка, выходит, я).

(18) Федор Михайлович он один :)
(0) у меня сестра играет в фолк групе, жена член союза художников России

(20) Не понял.

(22) Ну, тупой я. Одинэсник же...

(26) Не понял. Как профессия мешает развиваться?

(0)
>> Причем это обычные работяги и служащие.
>> Сапожник у него, математикой увлекался...

Ну, может если бы ты был сапожником Франклина (это кто, кстати?), то может пообщался бы, да и увлекся бы математикой

Тяга к культуре заразна, особенно когда распространитель мега богат. Мега богатым абы кто не станет, но хотяб инструмент освоить или математику

(27) А ну ка без гугля сейчас прямо своими словами любимое стихотворение напости ;)

(0) У меня много знакомых играют на муз инструментах.

(28) Здорово.

дык, белых было больше, а сейчас в америках много негров, латиносов и узкоглазых из-за этого деградация

(0) Знание таблицы умножения - это не увлечение математикой.

П.С. Народ умнее стал с тех пор, поэтому , то что считалось обязательным для эрудита сейчас является общеобразовательной программой )

(0) Умнее != Артистичнее. Им не нужны были знания, но нужна были способность привлекать внимание других, ее они и оттачивали. Теперь эта способность хоть и важна, но далеко не настолько.

(30) Спожник, это обычный сапожник. Он арендовал у Франклина часть дома,
когда Франклин еще концы с концами сводил.

Гм. протрет Франклина есть на 100$ купюре. :-)

(35) не согласен, школьную программу уже изрядно сократили и сокращают со времен того же СССР (счас появилось куча всяких предметов - родной край там и пр., т.е. увеличивается кол-во часов и урезают физику,математику и т.п.)...а и то что раньше в голове хранили счас люди в сети держат) т.е. память и соображалка не тренируются совсем

(37) Ты,кстати,сделал вывод об отупении человечества,прочитав одну книжку?)

(39) Я ее еще не дочитал... :-)

(35)А вот нифига. В начале 20 века все эти физики, которые понаоткрывали непойми чего на роялях играли и прочей фигней занимались. А щас если одно хобби есть у человека - так он уже уникум и все ему завидуют спрашивая откуда стока времени берет.

(38) Если сравнить мои знания и тех с кем общался со знаниями людей старой школы, то сравнение будет не в пользу старой школы.

А Франклин вообще устаревшее представление о мире имел.

(37) Короче, идея такая, что небогатые люди стремились к культуре во многом потому, что к ней стремились богатые. Сейчас же есть противоположная тенденция: богатые кичатся тем что им не надо быть умными, и получается над всеми такая аура нависает, что думать - это для ботанов и прочих нищих неудачников

(37) ну и сечас думаю каждый может и стихи писать и на интсрументах играть от безделья то и скуки...просто есть альтернатива - тв,интернет,телефоны,книги,журналы и т.д.

(40) да ты даже одну книжку не можешь осилить,интеллектуал:))
Шутка.
Вот нашел в профиле одного известного персонажа на мисте:
"Без комплексов, без предрассудков, абсолютно лишенная чувства юмора и почти без интеллекта (нафига нам эти понты). С мозгами и чувством юмора- беда... Но где смеяться иногда угадываю...))"

Было бы смешно,если бы не было немного грустно...

(11) даже не смотря карточку можно сказать что ты из питера...

(41) Знаю оооочень много людей с хобби.

Например у меня:
- гармошка
- гитара
- футбол
- горы
- шахматы

Много хобби и не одного делать качественно не умею. Чем больше хобби тем хуже специалист.

(42) =) я рад за вас, приведу другой пример - производную и интегралы раньше в школе изучали) счас это 1-ый курс ВУЗа...а людей старой школы кстати еще историей КПСС мучали))

(0) это просто вопрос как преподнести.
чем например коллекционирование пивных банок не исскуство?

(48) лучше бы пару иностранных язЫков вместо этого учили.
или музыку со стихосложением....

(43) >Сейчас же есть противоположная тенденция: богатые кичатся тем что им не надо быть умными, и получается над всеми такая аура нависает, что думать - это для ботанов и прочих нищих неудачников
Это ты где такое вычитал??
Ты лучше поинтересуйся где получают образование дети высокопоставленных чиновников

(41) + 1.

(42) Думаешь заткнул бы его за пояс? ;-)

(49) Это коллекционирование. Но вообще да.

(0)Сейчас талантливых людей не меньше!!!
Вот только что человеку нужнее брынчать на гитаре или сочинять стихи под открытым небом, или же всё-таки позаботиться о крыше над головой для себя и своей семьи???

(50) у нас учили)) разделяли по направлености - ктот 2-3 языка учил (я же физику и математику углебленно учил, я не гуманитарий((( )

Народ тупеет.
Миссия инета - дожрать остатки мозгов.

(53) Ну да. Ну да. А раньше все бомжами были.

(56) Ну в общем именно так.

(55) не мозг ток а память)) зачем чтот помнить - если под рукой по первому запросу, а то и думать не надо если спросить можно - не у поисковика так на форуме....

(53)Ага, работаешь по 18 часов в сутки, на гитарку пару часов не остается :) Бедняжка...

(58)Программист жалуется на засилье интернета?
Вон из профессии!

(57) Напомню на всякий случай. Франклин был 15-м ребенком.
Вот у его папаши полно времени было. Ага.

(60) интернет он разный бывает)) соц.сети и ММО-игры тоже инет, но время и мозги именно они жрут)

(59) Что бы заниматься гитаркой надо 10 часов в сутки.

--  Ты просто ограниченный человек. Ничего, тебя разовьют.
Найдут у тебя какие-нибудь способности, будешь сочинять музыку,
вырезать что-нибудь такое...

    --   Сочинять   музыку  --  не  проблема.  Вот  где  найти
слушателей...

    --  Ну, я тебя послушаю с удовольствием...  Перец вот...

    --  Это  тебе только кажется. Не будешь ты меня слушать. И
стихи ты сочинять не будешь. Повыпиливаешь по дереву, а потом к
бабам  пойдешь.  Или  напьешься. Я же тебя знаю. И всех я здесь
знаю. Будете слоняться от хрустальной распивочной  до  алмазной
закусочной.  Особенно,  если будет свободное расписание. Я даже
подумать боюсь, что же это будет, если дать вам здесь свободное
расписание.

В общем знания нынче доступнее и легче их получить. Поэтому больше людей этими знаниями обладают. Умнее ли толпа стала - думаю что не принципиально.

(60) Если 1С это профессия, то шахматы тяжёлая атлетика.

(0) если б раньше были умнее, мы бы деградировали.

(65) Вопщем "многие знания многие печали". А толку нуль...

(63) >> Что бы заниматься гитаркой надо 10 часов в сутки

Есть известные гитаристы, которые занимаются по 3 часа

(63)Профессионально даже если - 3-4 часа в день. Для любителя 5-6 часов в неделю.

К "интеллектуальным" занятиям типа шахмат (тупейшая детерминированниая игра) стремятся представители низов - вакуум в башке заполнить. Представители интеллектуальной элиты занимаются альпинизмом, верховой ездой и прочей гимнастикой тела - мозг требует отдыха.

(71) Интеллектуальная илита такая илита, ага.

(67) Судя по фразе "если б раньше были умнее, мы бы деградировали" так оно и есть.

раньше не было телеков, инета что еще делать людям, они стихи писали да на муз. инструментах учились играть

(73) не умничай

(71)Кстати делить занятия на "элитарные" и "для низов" - первый признак принадлежности к низам :)

(0) Эти ваши интернеты здесь не причем.
Постиндустриальное общество дает шанс выжить и последнему дебилу, причем выжить и неплохо жить.

p.s. Это никак не скажется на генетическом наследии, как могут додумать наши тут присутствующие интелектуалы, только на воспитании.

(0) Вначале появился телевизор, потом интернет - это отупляет, люди легко находят развлечений

(69) Таких нет.

(70) Сказки. Профессионально это минимум часов 5, а то и больше.

(72) ну, ты ж регулярно собираешь народ то на каток, то на суперпупервелопробег 25-километровый

(78) Вначале появилась наскальная живопись и песни и пляски у костра, это отупляет, люди легко находят развлечения.

Между прочем можно сравнить с шахматами. Посмотреть 200 лет назад уровень шахматных партий и текущий - это земля и небо.

(78)Не надо гнать на телевизор и интернет. Это всего лишь инструменты. То как ты их используешь исключительно твои проблемы.

(81) Ну и что?

(64) Верное наблюдение это откуда?

(81) Думаешь специально оттупляет свое окружение)

+(86) Нашел Стругацкие...

(84) Это да. НО...

Между прочем вопрос в (0) должна была задать Цветочек, от нее обчно такие глупости исходят.

(85) ну и типа переклчаетесь с тяжелого головного  труда на спорт...

(91) "Тяжелого головного труда"
пфффф.

когда это становится твоей специальностью, а ты специалист более-менее, это не "тяжелый труд", это бодро и весело, либо рутина.

Да и вообще
http://img.scrolls.combats.com/ph/1266798315/big/pOpVGTbiODqHsRye2n1jwuHgqCZxDbuJGSqw9IN7Tag.jpg

"Раньше были времена, а теперь мгновения.
Поднимался раньше муй, а теперь давление."

Каков вопрос как говорится, таков и ответ.

(93) Все относительно. Когда был сантехником и пахал по 10-15 часов в день, то уставал не более чем сейчас .

(92) ну не говорить же про вас - "дебилов, получивших шанс неплохо жить в постиндустриальном обществе"©(77) - "мозговой работы" или "умственного труда".... :-)))

(80) >> Сказки. Профессионально это минимум часов 5, а то и больше

wiki:Таль,_Рон_Бамблфут

2-3 часа в день занимается

Топик напомнил:
- Как говорили латиняне: "Сит транзет глория амунди". И так проходит слава мира.
- И откуда из вас латынь эта выскакивает? Сами то вы вроде не из латинцев.
- Да барин у нас прежний всех мужиков заставлял латынь учить. Желаю, говорит, думать, будто я в Древнем Риме... Большой просветитель был! Всё говорил нам: "Аут нигель, аут Цезарь!"

)))))))

(71) Не смог освоить как фигуры ходят?

!

(0) Так не было же компов тогда...
А заниматься чем-то не ради хлеба насущного людям хочется :)
Оттого и рождаемость была высокая... А как электричество провели, книжки начали читать :)

И вот допустим торчать на ветке и радостно выжидать возможность за постить ветку с текстом "100"... Это признак чего? :)

(100)Вот кстати яркий пример деградации людей.
Одни люди на форумах вопросы вопрошают и ответы отвечают, а другие сотки ловят :)

(102) это типа гуманной охоты.
вместо " торчать на засидке и радостно выжидать возможность за постить дробью в зверюшку"

(103) а ещё я чавкаю, когда ем

(105) догоняешь Наф-Наф-а?

Вон у меня у соседа пара пацанов (4 и 6 лет)
Все игровые приставки куплены, все игры пройдены, рассуждения логичны, голос поставлен... (правда мама - учитель)

"Я боюсь, что обязательно наступит день, когда технологии превзойдут простое человеческое общение. Тогда мир получит поколение идиотов."  А.Эйнштейн.
(0)

(108)
Эйнштейн однажды написал Чарли Чаплину:
- Ваш фильм "Золотая лихорадка" понятен во всем мире, и Вы непременно
станете великим человеком.
На что Чаплин ответил:
- Я Вами восхищаюсь еще больше. Вашу теорию относительности никто в мире
не понимает, а Вы все-таки стали великим человеком.

(107) зрение посажено,  коммуникационные навыки потеряны...

Когда не было интернета, всеобщая тупость не так бросалась в глаза.

(107) Играть в это круто, а что-нибудь руками сделали?

на счет франклина не знаю, но со мной работают чемпионка северозапада по шахматам, музыкант одной довольно популярной группы в нашем регионе, ну и прочие люди связанные со спортом (скалолазы и маунтинбайкеры) и творчеством... и да народ не тупеет нифига, скорее наоборот..

(113) Это у вас на севере заняться нечем. :-)

(114) да есть чем, в будни программирую, в субботу 2 часа футбола, в понедельник 2 часа боулинга, в воскресенье лыжи с семьёй... ещё 1С-ить иногда приходится, но это только для семейного бизнеса в свободное от работы время...

(0) Ага. И трава желтеет :) Да и ты на Франклина не тянешь.

(114) а у вас в бурятии что совсем заняться нечем?

(0) да тупеет, виноваты коммунисты и бабы :)

(117) Фигасе. Как вычислил?

(0) странно, когда я читал автобиографию Бенджамина Франклина, я отметил, что читать в его время умели единицы. Может у тебя чо-то с переводом?

(103) Судорожные поиски деградировавших вокруг и есть яркий пример деградации.

(118) коммунисты ни причем, только бабы )))

(119) Смит, ты эта, шифруйся лучше, у меня просто память хорошая :)

(120) Ну не знаю. Возможно проблема в восприятии информации.
В разное время прочитанная книга приносит разные впечатления.

(122) не, как раз именно эта гремучая смесь.

(123) Офигеть. :-) Начинаю верить в экстрасенсов.

Сидят папаши
Каждый хитр
Землю попашут
Попишут стихи

(126) да по почерку, по почерку узнал...

+(120) да и потом, то, что раньше называлось "увлекается математикой", сейчас втретьем классе проходят.

(129) тоже об этом подумал... я вот тоже временами "увлекаюсь" математикой, дак этож не говорит о том что я умный...

(129) Как то будучи студентом почитал книжечку по поводу того, как в те времена "увлекались математикой". Книжечка из серии "Квант", кажется. Так вот, поверьте, то, чем они увлекались "в школе проходят" только выборочно (типа - вот деточка формула для решения квадратного уравнения). Честно говоря будучи тогда студентом физфака я заценил их "увлечения"... Нет, это совсем не напоминало школьную программу ;-)

(128) Уважуха. :-)

(129) Евклидову геометрию, например?
Простейшие задачи на построение с помощью циркуля и линейки?

Ты еще про эпоху возрождения почитай, или про то, как в 60-е - 70-е поэты собирали стадионы. Видимо, всегда есть какие-то всплески интереса к культуре, науке и провалы. Это как ритм.

(133) стадионы это потому что в то время пойти особо некуда было + тренд...