Значительная часть трудоспособного населения России задействована на нелегитимизированном рынке труда и представляют серьезную проблему для общества. Об этом вице-премьер Ольга Голодец заявила на четвертой международной конференции по экономическому и социальному развитию, которая проходит в Москве.
Голодец добавила, что в России также слишком много рабочих профессий — более 8 тысяч, чего, по ее словам, нет «ни в одной стране мира».
http://news.mail.ru/politics/12589138/?frommail=1

Как Вы думаете - чем заняты все эти россияне? И какие проблемы - для кого они создают?

Ухты

(601)у нас в регионе зп средняя 14 тыров, сколько мне на хату работать стоимостью 3млн. с учетом что квартплата 4 тыра, на еду и одется в среднем 6 тыров?

Ух ты! Это где жилье нахаляву раздают? В Питере?

Или предлагаешь всем рабочим ломануться в крупные города?

(601) Осталось только озвучить в каком органе уважаемый работает для полноты картины.

(603)
> у нас в регионе зп средняя 14 тыров, сколько мне на хату работать стоимостью 3млн. с учетом что квартплата 4 тыра, на еду и одется в среднем 6 тыров?

Ты цели реальные ставь. Если мало зарабатываешь, купи себе дом недорого в пригороде или хрущевку на окраине. Живи по средствам, а не стони что государство тебе не обеспечивает красивую жизнь.

(604) Не, рельно раздают тем кого раселяют. Аварийное жилье, коммуналки. А так чтоб и строительство дома компенсировали и детям по квартире, ну не знаю, в моем питере до такого коммунизма еще лет двести.

(597) Я хочу сказать, что уменьшение воровства и коррупции практически не повлияет на наш уровень жизни. От искоренения воровства не появятся новые технологии, новое оборудование, новые виды конкурентоспособной продукции и т.п.

Безусловно ее нужно искоренять, ибо толстые морды, тянущие деньги из моего кармана, изрядно достали. И тут даже не экономическая сторона вопроса, а морально-этическая больше волнует.

Но вместе с этим я понимаю, что не в этом корень зла. Корень зла в крайне низкой производительности труда и убогой организации производства. И коррупция тут очень опосредованно влияет.

(607)самая дешевая однушка стоит 1,7 млн у нас, насколько мне её в ипотеку брать?

(606) Медицинское учреждение областное. Зарплата средняя по отрасли для технического сотрудника. И свой бизнес, конечно, без этого не прожить большой семье.

(611) Онкодиспансер какой-нить? На федеральном гос. подсосе неограниченном и бизнес вокруг той же кормушки?

(610)
> самая дешевая однушка стоит 1,7 млн у нас, насколько мне её в ипотеку брать?

ты опять стонешь. Работай больше. Кто хочет жить лучше, тот на 2-3 работах будет напрягаться, а не на мисте сутками торчать.

(609)я вот про тоже, т.е проблемы есть и офуенные, и вместо тога чтобы воровать можно эти деньги пустить на модернизацию и на реальные "инновации"(но пока от этого слова тошнит и хочется толстомордому говорящему его свернуть шею)

(609) Как минимум инфляции не будет такой бешеной если убрать коррупционную составляющую цены - это уже отразится на кармане.

(613)работаю вообще-то сейчас в мск, поэтому и хату возьму 3ку, а не конуру

+(616)а такие как ты тупо предпочитают как хомяки сидеть и говорить что все хорошо, нет коррупции, нет низких зарплат, полно работы в регионах, просто эти лентяи работать не хотят

(612)
> Онкодиспансер какой-нить?

Почти угадал. Медицина с кучей высокотехнологичных девайсов.

> бизнес вокруг той же кормушки?

Основная работа не кормушка, врачи круглосуточно жизни спасают. А бизнес свой я 20 лет назад начал. Торговал компьютерами и мед. техникой, потом хостинговая площадка, потом продал ее и т.д. И еще народный промысел - деревянные члены точу на станке, товар ходовой.

(614) Государство вообще не должно никуда пускать эти деньги. Не хрен ему вообще заниматься экономикой напрямую. Государство - регулятор. Вот пусть и занимается своей функцией. А бизнес своей.

(618)пилите на откатах в торговле мед оборудованием?

(616)
> работаю вообще-то сейчас в мск, поэтому и хату возьму 3ку, а не конуру

Ну а че стонешь-то, квартира будет, все хорошо.

> а такие как ты тупо предпочитают как хомяки сидеть и говорить что все хорошо

а такие как ты тупо предпочитают как хомяки сидеть и говорить что все плохо

(619)для того чтобы до этого дойти, надо сначала поработать и нехило вложиться, причем в основном государству. + исключить возможность откатов, а это напрямую зависит от государства

(621)"Ну а че стонешь-то, квартира будет, все хорошотому что"-потому что хочу, чтобы мои дети жили в великой стране, а не рабами толстомордых сук и сучек типа Голодец

(620)
> пилите на откатах в торговле мед оборудованием?

мужчина, у вас девиации какие-то. Не все живут на откатах. Я когда-то вложил денег в разработку девайса для лазерной медицины и сейчас продаем его немного. Сам не занимаюсь этим уже, просто % с прибыли.

(623)
> хочу, чтобы мои дети жили в великой стране, а не рабами толстомордых сук и сучек типа Голодец

стонами ситуацию не исправишь. Иди в политику, решай эту проблему.

(622) Не хрен ему вкладываться вообще. Для этого бизнес есть. Государство только пошлинами, налогами и льготами рулить должно.

(618) Ну врачи в отдельных отраслях кроме спасения жизней еще бюджеты осваивают неплохо и благодарности выбивают - должен знать, не студент. А таких как ты, которым удалось пристроиться к бюджетам (я ведь правильно понял, что бизнес с мед. оборудованием он как бы плавно вытек из основного места работы и тесно с основной работой переплелся?) единицы. И я практически уверен что и возмещение средств за дом и квартиры детям не следствие каких-то федеральных или региональных программ на общих основаниях, а результат общения с нужными людьми, которые показывают в какие двери постучать.
И если в жизни удалось удачно пристроиться не важно в силу каких причин не надо рассказывать остальным что это ты такой охрененный, а остальные просто дураки и лентяи.

(625)туда пока честных не берут, отсеивают на подлете

(622) От государства достаточно хотябы просто не мешать.

(627)
> А таких как ты, которым удалось пристроиться к бюджетам (я ведь правильно понял, что бизнес с мед. оборудованием он как бы плавно вытек из основного места работы и тесно с основной работой переплелся?) единицы.

Никогда бюджетных денег не видел. Даже по основной работе с деньгами не имею дел. Не все воруют, многие работают и зарабатывают головой.

(626)ну чего ты споришь, я тебе говорю не на данном этапе, если сейчас государство резво уйдет из этой области что будет, будет глобальный пздц, ты этого хочешь?
(629)не только, нужно защищать и отстаивать интересы своих граждан, быть судъёй, чтобы обычный гражданин имел "по факту" столько же прав сколько и топ менеджер

(628)
> туда пока честных не берут, отсеивают на подлете

:-)

ты сейчас тупо ищешь оправдание своему безделью и стонам. Кто хочет - добивается.

(630) Вы свое мед. оборудование частникам продаете, или в основном в гос. учереждения?

(632)тебе видней, учител

кстати Мизантроп а за какие заслуги ты в 40 с копейками (исходя из лички) на пенсию вышел?

(633) только частникам, в гос. медицине все зарегулировано сильно, не пробиться без денег и связей. Не те объемы чтоб пытаться.

(636)это хорошо?

(636) Мое почтение. Редкий случай.

(637) что хорошо?

+(637)что решает не конкурентное преимущество (законное), а деньги и связи

тендер должен же быть

(635) по мед. показаниям

а хату детям как дали не расскажешь?

(640)
> что решает не конкурентное преимущество (законное), а деньги и связи

у тебя опять перелом мозга. Ты пытаешься извратить действительность.
Все гораздо проще. Чтоб продвинуть свой девайс в гос. медицину надо пройти кучу экспертиз, согласований. До этого еще надо чтоб твой девайс выгодно отличался от конкурентов и т.д. Тут такой лес проблем возникает что мы не готовы решать их. Гораздо проще поставлять частникам, а они уже сами участвуют в гос. программах по реабилитации больных на наших приборах. Т.е. часть проблем они берут на себя, а мы просто продаем и обслуживаем.

(644)что значит перелом, ты же сам говоришь что это можно все обойти(облегчить), через деньги и связи

(643)
> а хату детям как дали не расскажешь?

пришла бумажка по почте, привезли документы в очередной раз, получили ордер и ключи.

(645)
> ты же сам говоришь что это можно все обойти(облегчить), через деньги и связи

я пишу, а ты все воспринимаешь через призму коррупции.
Деньги нужны на продвижение - выставки и прочее, без этого тебя никто знать не будет. Сертификация для гос. медицины тоже небыстрое и затратное занятие.

(647)"бытие определяет сознание"

меняй бытие, сними ковер со стены

Ну вот человек не ноет. Десятки лет работает.
И судя по результатам умеет работать.
Но вот тоже что-то не доволен...
http://piter.tv/event/Fermer_pro_uroven_breda/

Видимо прав Уася... поганенький у нас народ... http://www.youtube.com/watch?v=p43MJ6NMLZs

А тема-то была про потерявшихся 38 млн серых ИП. В том числе, среди них есть и обслуживающие серый бизнес ай-ти.

Масштабность проблемы, если это все-таки проблемой признавать, усугубляется в том числе и рынком жилья, и невероятными подарками в виде халявного жилья, и халявными заказами на застройку с участием бюджетных средств (с доведением квартир до пригодного к жилью состояния уже за наличку) и т.д. Невероятность всего этого в том, что это просто невероятно по меркам тех, кто не дождавшись халявы от государства, вложился (и через ипотеку тоже) туевой хучей килобаксов в недвижку...

Да, безусловно должна существовать государственная поддержка той части общества, которая по объективным причинам не способна немедленно на столь высокие заработки, какие есть у сегодняшних покупателей жилья, а тем более, если это ипотечные покупатели.

Только лично мне кажется логичным сохранять такие квартиры, дома, участки в государственной собственности, хотя бы во избежание мошенничества. И кстати, например, в московском правительстве уже до этого логически дозрели и ввели запрет на перепродажи квартир, выдаваемых выпускникам из детских домов.

Надо просто не забывать, что реально было а чего не было в целях всеобщей, всегосударственной приватизации всего того, что движется и недвижется. И технологии воздействия на общественное сознание реально существуют, и полоскание мозгов все-таки эффект свой дает. А еще больший эффект дает умышленно испорченный, показушно бессистемный и забитый мусором поток информации.

Да, действительно, если график роста численности чиновников представить на полной оси то "Рост уже не кажется экспоненциальным "
Однако этот график не учитывает, что с 1994 года государство сняло с себя ну очень много обязанностей.

Занятная фраза у гражданки Голодец: "один ИП даже одного пенсионера не содержит".

Во-первых, ИП работает (или не работает) НА СВОЮ пенсию. Уважаемые пенсионеры уже полностью заработали свою пенсию. И если этих денег нет в Пенсионном Фонде (украли, например), то вопрос надо решать судебно-розыскными мерами и конфискацией имущества у членов бандитского формирования "семья Ельцина и его друзья-приемники".

Во-вторых удивительна сама постановка вопроса, что нужно платить некий налог (который еще и повысили на 100%) при отсутствии налогооблагаемой базы. Нет выручки - с чего платить? Получается налог даже не на воздух, а налог "просто так", "налог ни за что". Нет выручки - значит самозанятой едва сводит концы с концами, чтобы завтра лапти не склеить от голода, он до пенсии своей может и не дожить. Появилась выручка - плати налог, плати за пенсионное обеспечение (свое!).

(626) Должно, да не обязано. У нас государство регулирует процесс еще такими инструментами как взятки, крышевание, семейные связи, бюрократия=бездействие и т.п.

(657) Доходы ПФР не покрывают его расходов даже по основной статье- на выплату пенсий. Поэтому никаких накоплений в нем нет и никогда не будет. Без дотаций из бюджета он не прожит и одного квартала. Даже без гипотетического воровства.

Давно смотрел ежегодные законы об исполнении бюджета ПФР?
Чтобы не постил такую чухню на форум.

Голодец права только отчасти, в том что нынешные работники зарабатывают себе только виртуальные пенсионные права, а по сути дела содержат нынешних пенсионеров.

А дальше она начинает загибать, будто ИП должен платить в три раза больше, чтобы обеспечить одного пенсионера со средней пенсией в 10 тыс.руб.

Ложность таких суждений состоит в том, что трудоспособный гражданин работает по времени намного дольше, чем живет на пенсии средний пенсионер. Поэтому сразу отсекаем довод, будто работающий ИП только на треть обеспечивает пенсионера.

Другая нестыковка вытекает из того факта, что нынешнее законодательство не устанавливает пенсионные права ИП из его обязательных взносов на среднюю пенсию- только на минимальную.

В третьих, Голодец обходит молчанием тот факт, что обязанности по взносам возложены и на тех, кто уже застрахован по найму, а как ИП получает доходы по вторичной занятости (случаи с программистами тут показательны). Кого с и скакой статит обязан содержать такой ИП- непонятно вовсе.

(659) Ложность Ваших суждений проистекает из того, что пенсионеров у нас 40 миллионов, а трудоспособных 87 миллионов. И чтобы одному пенсионеру платить 10 тыс. в месяц, каждый трудоспособный минимум 5 штук в месяц должен отстегивать. И это самый оптимистичный расклад только.

(659) Подождите, а как же Программа государственного софинансирования пенсии? Часть взносов в накопительную часть пенсии платит сам гражданин, другую часть – государство. Накопительная часть, извините за тавтологию, накапливается.
Не хотите же Вы сказать, что имеет место обман населения и ничего не накапливается?

(660) А ты думаешь в среднем сколько за каждого трудоспособного в месяц платит взносов в ПФР работодатель?

(662) работодатель платит не за работоспособного а за работающего

(660)А еще по 10 тысяч нужно платить за возведение дворцов ПФР и обслуживающий персонал...так, конечно, никаких отчислений не хватит

Голодец проснулась. Надо сказать ей - С добрым утром - и жить дальше.

(666) Доброго утра желать этому существу никак нельзя, ибо оно является автором закона 243-ФЗ.

(660) Трудоспособный обеспечивает все потребности бюджета.
Ибо не марсиане формируют бюжет, а работающие.
Бюжет ПФР в том числе.

И не обязательно в составе взносов начисляемых на собствненную з/пл или иной доход (абстракную расчетную базу как в случае с ИП), а в составе всей добавленной стоимости, формируемой за счет его труда.

Возня с подсчетом уплаченных взносов по большому счету есть большое лукавство.
Ибо из всей добавочной стоимости выделяется маленький кусочек (страховые взносы в ПФР), далее изображается, будто бы этот работничек даже одного пенсионера не обеспечил.
И сам ни на что рассчитывать не должен.
Якобы его пенсионные права- пшик.

В то же самое время работающие граждане выковали налоговую базу всего бюджета, в том числе все бюджетные дотации на покрытие дефицита всего бюджета ПФР.
И средства на содержание всего чиновничества, в том числе и самой Голодец.

(667) Нет, что вы, это они сами честно заработали вылизывая царя и бояр, которые богом ставлены и которым принадлежат все земли, реки, леса и поля, а с нами делятся по доброте душевной.

(661) Накапливаются не деньги в бюджете ПФР, а виртуальные пенсионные права. Некие расчетные базы для будущих пенсий.

(667) Доля НДФЛ в доходах бюджета менее 10%. Такшта...

(668) Чего уж тогда ломать комедию с пенсионными взносами.

Давайте их установим сразу на достаточном уровне.
И параллельно снизим налоги на прибыль, НДС и акцизы.
Так, чтобы общие налоговые сборы не снизились.

Чтобы не приходилось подсчитывать на публику, сколько недоплачивают в ПФР предприниматели и кто вместо них содержит пенсионеров.

Кстати, социальные фуккции бюджета нелогично делить на бедных ИП, почему не не за счет НДПИ и Газпрома?

А давай как в нормальных, цивилизованных странах. Доля НДФЛ в бюджете 50 %, а не 10.
Слабо?

(670) Ага, а фирма-работодатель бабло в бюджет отстегивает исключительно из своих, из того что совет директоров нашабашил. Работнико 10 тыр заплатили из того что работник заработал, а в бюджет еще 5 тыр из кармана директора.

(672) У нас так и есть, только в "нормальных странах" работник сам платит, а у нас организация за него.

+(674) И у нас никогда не сделают иначе, потому что пока среднестатистический товарищ уверен что он платит 13% ему можно рассказывать как у нас все хорошо, а когда он увидит что кроме этих 13 только с его зарплаты еще 30 удерживают у него появятся резонные вопросы - во-первых, на что, во-вторых, какого хрена.

+(675) У нас именно поэтому мелкий бизнес и кричит сильно, потому что они видят что в целом если заниматься не чистой торговлей, то на заработанный рубль в бюджет уходит до 80 коп. только налогами.

(672) > Доля НДФЛ в бюджете 50 % Слабо?
В нормальных (цивилизованных) странах такая высокая доля объясняется, ИМХО, прогрессивным налогом. Богатые платят больше бедных. Но у нас такая нормальная (цивилизованная) мера не применяется. Может быть потому, что законодельцы не хотят платить больше?

(609) "Я хочу сказать, что уменьшение воровства и коррупции практически не повлияет на наш уровень жизни. От искоренения воровства не появятся новые технологии, новое оборудование, новые виды конкурентоспособной продукции и т.п.
...
Но вместе с этим я понимаю, что не в этом корень зла. Корень зла в крайне низкой производительности труда и убогой организации производства. И коррупция тут очень опосредованно влияет"
1. уровень жизни повысится:
- исчезнет вымогатель-чиновник, а это дофигища плюсов для предпринимателя и для простого человека
- понизится стоимость товаров и услуг: ведь теперь не надо платить коррупционный сбор
- тупо перестанут разворовывать бюджет, а это дополнительные деньги на любые цели
2. от искоренения воровства и коррупции не просто появятся новые технологии, а перестанут закрываться текущие
3. корень какого зла, если как бы ты фигово не делал свою работу, если у тебя есть мохнатая рука во власти, ты прекрасно получишь подряд на выполнение работ?

(664) Демагогия чистой воды. Я уже десяток раз тут опровергал этот миф.

(678)
1.1 Чиновник ничего не вымогает. Он либо ворует из бюджета, либо дает незаконные преференции взяткодателю (что впрочем тоже самое воровство из бюджета). Миф про вымогательство создали сами взяткодатели, чтобы придумать себе моральное оправдание.
1.2 Стоимость ПОВЫСИТСЯ. Ибо в бюджет придется  платить БОЛЬШЕ. Ибо взятка всегда дается, чтобы съекономить свои кровные.
1.3 Для начала не перестанут. Ибо воруют ВЕЗДЕ. В том числе и в странах с единорогами. Можно только уменьшить масштаб. Что само по себе неплохо. Но эти суммы не особо улучшать нашу жизнь.

2. Не вижу никакой причинно-следственной связи.

3. Госзаказы - это далеко не вся экономика. Скорее это меньшая часть ее. Посему ни о чем.

(677) Богатые там ни хрена не платят. Их прибыль оседает в каких-нибудь офшорах. Как и у наших.

(679)Да хоть сто раз опровергай, у людей есть глаза. и есть люди ,которые работают в пфр
а вот "Ибо в бюджет придется  платить БОЛЬШЕ. Ибо взятка всегда дается, чтобы съекономить свои кровные." это уже демагогия

(667) ВЫ прекрасно понимаете, что у любого предприятия есть РАЗНЫЕ бюджеты. Есть бюджет на рекламу, есть инвестиционный и т.п. Хоть и карман один, но деление разное. То же самое и с госбюджетом и небюджетными фондами.

(682) На хрена мне Ваши глаза, если они ничего не видят? А если и видят, то ничего не понимают? Вы просто не ходите в эти дворцы регулярно и на своей шкуре не попробовали старый совковый сервис и нынешний "дворцовый". А посему Вы просто не компетентны в этом вопросе.

Демагогия - это писать высокопарные фразы ни о чем. Взятка платится ВСЕГДА для того, чтобы на чем-то съекономить. Ибо в противном случае в ней нет никакого экономического смысла. Для примера Вы не хотите ставить дорогостоящую систему пожарной сигнализации и пожаротушения и отстегиваете понемногу пожарному инспектору. Не будь возможности заплатить ему - расходы были бы существенно выше. Если Вы платите взятку таможеннику, значит получаете профит в виде экономии на таможенных сборах. И так всегда со взятками. Иначе не было никакого смысла их платить.

Если Вы этого не понимаете, то может не постить всякую херню, а немного задуматься над сутью вещей?

(684)Конечно, проще всего обвинить незнакомого человека в некомпетентости...и приравнять все взятки пожарникам. кстати насчет, пожарников...дешевле выполнить их требования и потребовать это запротоколировать. Проверено

>>Никогда бюджетных денег не видел. Даже по основной работе с деньгами не имею дел. Не все воруют, многие работают и зарабатывают головой.

Дмитрий Анатольич,да перелогиньтесь наконец..

(685) Вы сколько раз в год бываете в отделениях ПФР? Именно в качестве пенсионера? Я 1-2 раза в год с дочкой катаюсь. Вы сколько?

Старое отделение в здании Московского райсовета - бомжатня, гардероба нет, туалет хуже, чем на вокзале. Очередь злющих бабок, скандялящх на тему "Вас тут не стояло! Молодые, а прутся в пенсионный....". Спросить что-то невозможно - в кабинет просто не пускают. Сесть некуда - коридор. Причем без окон. Отстояв 4 часа попадешь в кабинет инспектора и радостно узнаешь, что нужно было идти в соседний по этому вопросу, а перед этим спуститься в подвал и заказать копию справок, которые делаются три дня. Матюкаешься, заказываешь справки и опять в такую же очередь - прием два дня в неделю.

Новое отделение на Томчака - евроремонт, туалет благоухает. Гардероб с бабулькой и номерками. На входе рецепшен - дают талон электронной очереди и говоря куда идти. В коридоре диваны, цветы, телевизоры. Народа практически нет - прием пять дней в неделю. Никакой ругани - вызывают всех по номерку. Никуда бегать не нужно - у каждого инспектора падаван, который ищет документы, носит на подпись, ковыряется в архиве. За 40 минут все проблемы решены.

После этого Вы, великий интернет-теоретик, будете втирать мне что-то про дворцы?

Если Вы такой великий интернет-теоретик, то найдите в бюджете ПФР статью расходов на его содержание и поделите на количество пенсионеров. Узнаете на сколько буханок хлеба увеличится пенсия, если эти расходы размазать по всем. Мне уже в 10050 раз это делать неохота. Один хрен если сегодня Вам мордой ткнуть в это дерьмо, то все равно завтра Вы снова будете ныть про дворцы. Это неисправимо.

(687)Это вы великий хам-теоретик, а я все вижу из жизни

(686) я работаю. А другите воруют.
Неловко )

(688) Да, да... В ЖЖ и блогах выдите.

А насчет хамства - не пишите всякую херню и не повторяйте ее из раза в раз, и никто Вас этой херней попрекать не будет. Я понимаю, что теперь модно это, но все же голова нужна чтобы и самому немного думать. А не повторять чужие мантры.

(690) *видите

(690)Если вы найдете. хоть один мой пост про ПФР я извинюсь и не буду писать до следеющего воскресенья

(692) См. 664) А еще по 10 тысяч нужно платить за возведение дворцов ПФР и обслуживающий персонал...так, конечно, никаких отчислений не хватит

Самобан брать не нужно. Лучше вместо этого хоть раз задумайтесть над сутью вещей.

(693)По-моему понятно было, что я имел ввиду, где я повторяю это "из раза в раз".естественно, что в этой теме я  об этом писал

(694) И тут пошли отмазки...

(695)ок. если вам будет так удобнее...забанюсь. Приятного вечера, пусть вы будете правы

(696) Дык и без твоего высочайшего разрешения Джинн прав.

(697)Последний раз до конца недели...да простит меня Джинн!Вы тоже считаете, что "из раза в раз" подразумевает сообщение в данной теме?

(680) "1.1 Чиновник ничего не вымогает. Он либо ворует из бюджета, либо дает незаконные преференции взяткодателю (что впрочем тоже самое воровство из бюджета)"
Либо дает разрешения на какую-нибудь деятельность. За взятку. Просто потому, что имеет санкцию на предоставление разрешений.

"Миф про вымогательство создали сами взяткодатели, чтобы придумать себе моральное оправдание"
Угу, миф, угу...

"1.2 Стоимость ПОВЫСИТСЯ. Ибо в бюджет придется  платить БОЛЬШЕ. Ибо взятка всегда дается, чтобы съекономить свои кровные"
Не всегда. Взятка иногда дается, чтобы просто совершать свою деятельность. Или отмазать от произвола. Или... или...

"1.3 Для начала не перестанут. Ибо воруют ВЕЗДЕ. В том числе и в странах с единорогами. Можно только уменьшить масштаб. Что само по себе неплохо. Но эти суммы не особо улучшать нашу жизнь"
Давай не будем прибегать к недорогим трюкам и играм со словами, угу? никто не заявляет, что пукающие радугами (Путин! гэбня! бабочки! (с)) не имеют коррупции.

"2. Не вижу никакой причинно-следственной связи"
Ну как же! что такое плохой инвестиционный климат? когда вкладываемое бабло не защищено законодательной/правоохранительной/судебной властями. Что при этом происходит? бабло уходит в другие, более благоприятные климаты.
Дальше раскрывать тему?

"3. Госзаказы - это далеко не вся экономика. Скорее это меньшая часть ее. Посему ни о чем"
1. Речь не только о госзаказах.
2. Суммы, утекающие через госзаказы, вполне себе нехилые. Триллион, озвученный Медведевым - ы?

700 yahoo! :)

(593)  >> И поэтому дебильные разговоры: "Я налоги плачу, мне все и всё обязаны" к месту только среди пациентов Кащенко.

Оплата акцизов на ГСМ, 200% прибыли заложенной в товар, который покупаете в бутиках и магазинах, налогов собственно - это все косвенные налоги которые составлют 60-70% от выплачиваемых гражданином денег. Это все идет в бюджет, местный или государственный.

Вы не оплачиваете(спонсируете) налоги, только когда нанимаете работника в черную или покупаете на улице у бабушки яблоки.

Так что суммы налогов огромны. Не попадайтесь на липу типа: ты платишь копейки. Даже если платишь копейки а тебе в нос тычут фигу и говорят, что тебе за эти деньги никто ничего не должен - это уже мошенничество и тот кто это говорит - врун и скорее всего он на содержании.