Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Карта банка, проблемы
0 Волчара2010
 
03.04.13
23:51
Есть старая зарплатная карта.
Уволился с одной работы и заблокировал её по утере. То есть картой три года не пользовался и даже думать про неё забыл.

Сегодня звонят из банка и говорят, что у меня задолженность по карте.
За три года набежала кругленькая сумма за обслуживание карты, плюс пеня за неоплату, которую надо погасить, иначе банк будет подавать в суд.

Что за ерунда такая?
1 Волшебник
 
03.04.13
23:52
какая кругленькая сумма? 100 рублей?
2 Волчара2010
 
03.04.13
23:53
(1) около 10 т.р.
3 SnarkHunter
 
03.04.13
23:53
>> Что за ерунда такая?

В суде и узнаешь...
4 Волшебник
 
03.04.13
23:53
(2) заплати долги. Ты же должен
5 Волчара2010
 
03.04.13
23:54
(4) да это же натуральный грабеж
6 Волчара2010
 
03.04.13
23:55
+(5) и мошенничество!
7 Волшебник
 
03.04.13
23:55
(5) Грабёж на улице, а тут сравнительно честный отъём денег у населения
8 v4442
 
03.04.13
23:56
Какой банк?
9 Волчара2010
 
03.04.13
23:57
(8) боюсь...
10 rand48957
 
03.04.13
23:57
обслуживание зарплатной карты должен оплачивать работодатель
11 v4442
 
03.04.13
23:57
скорее всего это коллекторы, продали твой долг.
12 rand48957
 
03.04.13
23:58
нефиг брать карты с овердрфтом, это тебе урок
13 Волчара2010
 
04.04.13
00:00
(12) карта без овердрафта. Банк на ней сам деньги в минус списывал
14 rand48957
 
04.04.13
00:01
(13) тогда жалуйся в роспотребнадзор на навязывание услуг (предоставление кредита в форме овердрафта без твоего согласия). за обслуживание кто платил?
15 Волчара2010
 
04.04.13
00:03
(14) сказали, что раньше платил работодатель, а потом пошли деньги в минус начисляться и пени за неуплату
16 Волчара2010
 
04.04.13
00:04
+(15) и их не волнует, что карта была заблокирована по утере
17 v4442
 
04.04.13
00:06
проси договор,внимательно прочитай
18 Волчара2010
 
04.04.13
00:06
(17) ну раз звонят, значит договор имеет такие основания
19 Волчара2010
 
04.04.13
00:07
По закону они имеют право так делать?
20 v4442
 
04.04.13
00:10
когда звонили представлялись?
Номер определился?
Сходи в банк и там все узнай.
21 v4442
 
04.04.13
00:12
Записывай разговоры на диктофон.
22 Волчара2010
 
04.04.13
00:13
(20) из банка и звонили. Предлагают прийти в отделение банка, погасить наличкой задолженность и написать заявления на отказ от карты.
23 v4442
 
04.04.13
00:14
Запроси подробный отчет о задолжности.
24 v4442
 
04.04.13
00:14
и главное почитай договор.
25 Волшебник
 
04.04.13
00:18
(9) Да ты мошенник, да??
26 Ногаминебить
 
04.04.13
00:19
Срок давности не вышел? Телефон нещетово. Ты и не брал трубку ни разу. Официальных писем если не было - пусть топают в сад.
27 Волчара2010
 
04.04.13
00:23
(26) говорят, что договор на обслуживание карты действующий. Так что о сроках давности говорить смысла нет.
28 exwill
 
04.04.13
00:23
(0) договор подписывал?
29 Ногаминебить
 
04.04.13
00:24
Это что ж за карта такая, которую на срок больше трех лет выпустили?
30 Волчара2010
 
04.04.13
00:24
(29) срок как раз истекает, вот они и позвонили
31 Волчара2010
 
04.04.13
00:26
+(30) с предложением погасить долги и продлить договор :)
32 v4442
 
04.04.13
00:27
(31) Привыкли мы не отвечать за свои действия.
33 v4442
 
04.04.13
00:28
Урок стоит всего 10 000 руб, какая школа на всю жизнь.
34 exwill
 
04.04.13
00:28
(31) Ты лично договор подписывал?
35 v4442
 
04.04.13
00:29
(34) карту бы не дали без подписи.
36 modestry
 
04.04.13
00:33
(0) У меня тоже прикольно было,  отказал подписывать договор на кредитную карту сбера, заходу в клиент банк, а у меня там обычная и кредитная горит...че тока банкиры не предумают
37 Alexor
 
04.04.13
00:37
А что за зарплатная такая карта с диким годовым обслуживанием?
Голд что ли?

Насколько знаю, если появляется первая задолженность, то обслуживание приостанавливается и дальше брать денег за обслуживание не имеют права, т.к. услуга не предоставляется.
38 Волчара2010
 
04.04.13
00:43
(37) а закон такой есть?
39 exwill
 
04.04.13
00:45
(38) У тебя закон один - договор. Найди свой экземпляр договора. Читай, думай.
40 exwill
 
04.04.13
00:46
+(39) И не подпрыгивай от того, что кто-то позвонил, что-то сказал.
41 Азазель
 
04.04.13
01:55
Обслуживание карты- игра слов и чушь.
Карта- всего лишь форма доступа к счету, поэтому берут не за карту, а за услуги в рамках договора банковского счета.

Если на счете нет остатка средств клиента, и учитывается только его долг (отличный от предоставленного кредита), то за учет такого долга брать деньги- несколько странно.

Существенно и то, как банк обязан был информировать клиента о его задолженности и как он фактически исполнял эту обязанность. Не вносились ли в договор изменения в одностороннем порядке, путем вывешивания условий на сайте банка без информирования клиента. Не содержал ли договор с потребителем кабальных условий.
42 Волшебник
 
04.04.13
02:20
(39)(40) Вот взял и закончил ветку. В будущем думай что говорить.
43 Web00001
 
04.04.13
04:24
Вне зависимости от договора, если ты не потреблял услугу(не пользовался картой), то ты не должен за нее платить. Это закреплено законодательно в ЗоЗПП. Пункты договора которые противоречат законодательству считаются ничтожными.
44 Escander
 
04.04.13
04:27
(9) поздно бояться - за тобой вылетели чорные вертолёты!
45 Escander
 
04.04.13
04:28
(0) заплати должок и больше не тупи, подписывая всякие бумажки до прочтения
46 Протон
 
04.04.13
04:29
Что за трудности сказать с каким банком возникли проблемы и название карты?
47 Ursus maritimus
 
04.04.13
04:40
(0) Три года - срок исковой давности. Шли лесом.
48 Ursus maritimus
 
04.04.13
04:49
А вообще, сдается мне что (0) где-то 3,14здит.
1. Карта зарплатная. За её обслуживание практически всегда платит работодатель (по крайней мере я не всречал обратной ситуации)
2. Карта действует 2 года с момента эмиссии. С чего бы это банку проснуться через 3 года после блокировки?
49 Kavar
 
04.04.13
05:20
(48) По первому пункту - таких ситуаций дофига и больше.
У бюджетников, например. да и не только РАО ЕС в свое время так работало - работники сами карты оплачивали.

А по второму, да, хрень какая-то.
50 Протон
 
04.04.13
05:41
(48) 1) по разному бывает. мне вот предприятие делало, я зашёл в список карт, а там долг -250р. висит. я даже за картой этой не ходил ибо есть бесплатная.
2) скорее всего юр. отдел подключился. они мониторят должников на тему окончания срока исковой давности и тут скорее всего не 3 года, а 2.5 или 2.75 прошло с момента блокировки. так что у банка ещё несколько месяцев есть на выбивание долга или обращение в суд. в юр.отдел банка такие сведения периодически сваливаются, благо сделать выборку по тухлым задолженностям сделать не сложно.
51 Sidney
 
04.04.13
06:35
(39)Вот из-за таких как ты Россию и называют "страной рабов".
Договор - это не Закон. И мало того, договор не должен противоречить Закону. В Договоре можно написать что угодно. И даже можно эту чушь подписать. Но если он противоречит Закону, то юридческой силы он не имеет.
52 Протон
 
04.04.13
06:46
(51) >Но если он противоречит Закону, то юридческой силы он не имеет.

Неправда. Договор ничтожен только в части противоречащей действующему законодательству, но никак не целиком. То есть обязательства, которые взяли стороны и которые не противоречат законодательству обязательны для исполнения сторонами.
53 Светлый Гений
 
04.04.13
06:56
(0) У меня тоже так было, только подключили услугу, которая мне не нужна была и снимали за нее абонентку. Так я пришел в отделение повозмущался, написал заявление, что я не виноват и все, комиссию пересчитали, еще и остаток, который на карте был вернули.
54 Sammo
 
04.04.13
06:59
(48) Классика - зарплатный проект узходит в другой банк. Соответственно у каждого возникает выбор - либо закрываешь карты, либо оставляешь ее себе и платишь сам.
При том, что некоторые берут себе и голды и платинумы, обслуживание по которым дороже

(43) Емнип не вполне так. Если карта активирована, то ты ею пользуешься. И если с тебя сняли обслуживание за год, ты его не оплатил, то там по договору  идет пеня, которая может набежать в приличную сумму
55 Протон
 
04.04.13
07:07
(54) А если карта не активирована? А то на мне на той карте, которую я так и не получил, до сих пор -250р. висит и смущает. :)
56 ЧеловекДуши
 
04.04.13
07:20
(0) Надо было не блокировать, а расторгать договор :)
Плати, там должно быть 1000 р макс + и - пару рублей...

Блокировка карты её только блокирует, т.е. злоумышленник не сможет ею воспользоваться :)

...п.с... лузер...
57 ЧеловекДуши
 
04.04.13
07:22
(55) В суд подай, если не активировал, значит нет её :)
...А ты договор подписывал?...
Если нет, то забей...

...п.с... на заборе тоже много чего пишут :)
58 mishaPH
 
04.04.13
08:08
(56) мало того, за блокировку карты берется плата согласно договора.

Автор, у тебя 2 пути

1. забить и поскольку срок карты 3 года без перевыпуска договор автоматом аннулируется. И надеяться на то, что банк забъет на эту мелкую сумму ибо взыскать ее им же дороже.
2. погасить все, что согластно договора а не твоих понятий о закрытых картах и справедливости.

Есть одно но. банк из-за 10 т.р. может в БКИ отправить это как долг, но поскольку договор не кредитный, то это под вопросом
59 ДемонМаксвелла
 
04.04.13
08:18
(0) у знакомой была похожая история с ВТБ-24. Пришла к ним, поругалась, всё закрыли и даже денег не взяли. Девушка очень пробивная и законы знает. Итог - потерянный рабочий день.

У меня самого была история с долгом по карте. Списали за обслуживание за год вперед, когда год ещё не начался. А я возьми за неделю прийди и закрой карту. Пришлось наличкой эту сумму внести всё же (долг меньше штуки, поэтому в бутылку не лез), написал обращение, через месяц вернули. Тоже ВТБ-24.

Так что да, банки на таком подрабатывают.
60 mishaPH
 
04.04.13
08:35
(59) слишком мелко для банков.
61 ДемонМаксвелла
 
04.04.13
08:37
Добавлю ещё инфу. Девушка узнала о своем долге от коллекторов, банк не предупреждал. Ей повезло, что у неё были бумаги, что карта закрыта. Банковские работники объяснили ситуацию ошибкой при переносе данных между системами, но тем не менее настаивали на оплате.

(60) Мне нет нужды врать. Работники на местах заставляют клиентов оплачивать даже такие необоснованные долги. Хотя если написать обращение, и разбираться, то всё в итоге будет нормально.
62 mishaPH
 
04.04.13
08:41
(61) я во вранье не обвиняю. я про заработок банками
63 mishaPH
 
04.04.13
08:41
а так да, долг лучше погасить но написать на возврат. у меня с ВТБ такое было. 2 раза взяли за карту обслугу.
64 ДемонМаксвелла
 
04.04.13
08:43
(63) вот видишь, даже у тебя такое было. А ты говоришь мелко.
65 vde69
 
04.04.13
08:45
есть такое понятие "технический овердрафт" многие банки по нему начисляют бешеные проценты (видел 80%),

1. читайть договор
2. срок действия карты 2 года, дальше банк обязан закрыть счет и перекинуть деньги на другой счет (кредеторская задолженость), по этому счету банк не имеет права начислять проценты.


смело иди в банк, требуй начальника постарше и разбирайтесь
66 mishaPH
 
04.04.13
08:45
(64) ну какие заработки банка на этих копейках. было 1 раз за 8 лет как с картами общаюсь. Тех ошибки бывают у всех.
67 mishaPH
 
04.04.13
08:46
(65) технический овердрафт возникций по вине банка (на карте 0 а они выставили оплату) никаким судом не примится в серьез.
68 vde69
 
04.04.13
08:49
(67) если в договоре прописан - признают

а возникает он не из-за оплаты а по другомы, примеры

1. на счету 0 - и тут безакцептное списание (напримрер смс информирование или снятие суммы за обслуживание)

2. тебе капнули ошибочные деньги (перепутали счет), ты снял нал, а банк вернул платеж
69 mishaPH
 
04.04.13
08:56
(68) это понятно, но безакцептное списание может быть только с положительного баланса. поэтому на такие вещи внимания не обращают.

2. без вопросов. еще вариант когда на счету 0 а карта классик и выше. если ее нет в стоп листе при отсутствии связи с банком платеж всеравно принимаеться
70 El_Duke
 
гуру
04.04.13
09:01
(27) Договор с кем заключен ? Наверняка с работодателем раз ранее он оплачивал обслуживание карты.
Если ты нигде в договоре не упоминаешься и не подписывал его, то какие к тебе лично вопросы ? Пусть идут в оппу
71 dmpl
 
04.04.13
09:10
(0)Все просто: когда ты уволился, но не сдал карту в банк, он, в соответствии с договором, переоформил ее с зарплатной на личную. В т.ч. начал списывать с нее годовое обслуживание. Надо было после увольнения сдать карту в банк. Теперь придется платить. Либо адвокату, либо банку.
72 dmpl
 
04.04.13
09:12
(22) В любом случае сходи напиши заявление на отказ, иначе и дальше будут годовое обслуживание начислять.
73 El_Duke
 
гуру
04.04.13
09:13
(71) вот так просто взял и переоформил, со своей стороны подписал, а за ТС кто расписался в том договоре ?
74 Бывший адинэсник
 
04.04.13
09:13
(0) банк назови, есть такая категория банков которые тем что описано в (0) промышляют, я уже много таких историй читал...
75 Bugmenot
 
04.04.13
09:15
Бредовая какая-то ветка.. Нельзя получить с клиента деньги за обслуживание заблокированной карты. Это очевидно и банку, и суду.
76 Бывший адинэсник
 
04.04.13
09:16
(60) ну те истории что я читал там набегало процендо от 100т.р.
77 mishaPH
 
04.04.13
09:17
(70) договор по ЗП картам всегда с владельцем карты. Владелец карты физлицо. а договор с работодателем только под ЗП проект
78 mishaPH
 
04.04.13
09:18
(73) (71) Бред это все. Карта всегда принадлежит физлицу. ничего не надо переоформлять. тупо на время ЗП проекта за нее платит работодатель и не более того
79 Fish
 
04.04.13
09:18
(75) То, что карта заблокирована, ещё не значит, что заблокирован и не обслуживается счёт.
80 mishaPH
 
04.04.13
09:18
(75) блокировка карты <> блокировка карт счета
81 Бывший адинэсник
 
04.04.13
09:18
а вспомнил на banki.ru читал схожие истории...
82 mishaPH
 
04.04.13
09:19
(76) в судах отбивали. банк мог только % за 3 мес предъявить
83 Loyt
 
04.04.13
09:20
(75) Блокирование карты вполне может означать только блокирование операций именно через карту. А обслуживание счёта - совсем другое дело.
84 Бывший адинэсник
 
04.04.13
09:21
(82) допускаю, я просто сделал вывод что это нормальная практика для некоторых банков...
85 mishaPH
 
04.04.13
09:21
Меня больше всего поражает фин безграмотность людей, которые как-бы находятся на переднем фронте финансов
86 mishaPH
 
04.04.13
09:22
(84) ну у них автоматом типа считается. а на суде? а куда вы смотрели? после 3х мес обязаны расторгнуть договор если клиент не платит и подать в суд.
87 йети
 
04.04.13
09:22
(85) +1 и неспособность прочитать и понять пару страниц договора :)
88 Масянька
 
04.04.13
09:23
Пардон за вопрос: а за что 10 штук накапало?
89 Бывший адинэсник
 
04.04.13
09:25
(88)"за обслуживание карты, плюс пеня за неоплату", основная часть наверное пеня
90 dmpl
 
04.04.13
09:27
(58) Зато эту сумму оптом могут продать коллекторам. Вот потом будет весело. Надо ехать в банк и договариваться. Например, ты оплачиваешь часть задолженности (плата за обслуживание, например), а остальное они списывают, т.к. суд все равно эту часть им не компенсирует.
91 dmpl
 
04.04.13
09:30
(70) Договор с банком, работодатель не имеет права заключать такой договор.
92 Масянька
 
04.04.13
09:31
(89) А что это за карта? 3 года = 10 штук - 3200 в год обслуживание....
93 El_Duke
 
гуру
04.04.13
09:31
(90) в данном случае договариваться не о чем и платить не за что
если сохранилось заявление о блокировке по причине потери, то человек этой картой уже не владеет и не пользуется, и банку все эти 3 года просто нечего было "обслуживать"
94 dmpl
 
04.04.13
09:32
(73) Вот такое соглашение подписывается еще при выдаче зарплатной карты Сбербанком:

http://www.sbrf.ru/common/img/uploaded/files/pdf/dop_usl_zarp_PN.pdf
95 dmpl
 
04.04.13
09:33
(78) Тарифы зарплатной карты и личной различаются.
96 Дукат
 
04.04.13
09:34
СберБанк? =)

Я пару месяцев назад то же заблокировал карту одну через СберБанкОнЛайн... думал больше не нужна, ибо есть другая.
через 3 дня на нее падает сумма денег ... я спрашиваю банк - как так? я же ее заблокировал? ответ: карта да, счет нет :D
итого: бабки зависли у них. перекидывать на другую карту не хотят через службу поддержки. бадался долго и упорно.
в итоге: ДВА заявления в банк + ожидание :D

и это при всем том, что у меня есть несколько карт сия банка... казалась бы - взять да перекинуть им самим... ан нет... сказали только наликом теперь и только везитом в банк после рассмотрения дела :D
97 dmpl
 
04.04.13
09:35
(85) Страусиная позиция - засунуть голову в песок и надеяться, что никто этим не воспользуется :)
98 mishaPH
 
04.04.13
09:35
(95) м что. Карта на физлицо а не на работодателя
99 zak555
 
04.04.13
09:36
что за банк ?
100 El_Duke
 
гуру
04.04.13
09:37
(91) у нас в ноябре 2012 от имени предприятия был заключен договор со Сбером "О выпуске и обслуживании международных кредитных карт ...", подписал его директор, сотрудники расписывались только в листе выдачи карты
101 Масянька
 
04.04.13
09:37
Судя по всему я права: каждому россиянину - по личному банку...
102 dmpl
 
04.04.13
09:37
(86) Ну даже в этом случае 1 списание годового обслуживания они могут отсудить.

(93) Велком в суд. Адвокат возьмет больше.

(98) Вот потому с физ. лица бабло и требуют.
103 vde69
 
04.04.13
09:37
(94) ха ха ха, без приложения к договору НОВЫХ тарифов это все лажа...

по ЗАКОНУ, банк ОБЯЗАН указывать в договоре ЭФФЕКТИВНУЮ ПРОЦЕНТНУЮ СТАВКУ и он ее НЕ МОЖЕТ превысить
104 dmpl
 
04.04.13
09:38
(100) Это и было подписание договора между банком и сотрудником. Договор-оферта, однако.
105 Гризли
 
04.04.13
09:40
Пока на твоих глазах карту пополам не разрежут, от нее могут быть проблемы.
106 dmpl
 
04.04.13
09:40
(103) Зарплатные карты, как правило, дебетные. Так что законы про кредиты к ней не относятся.
107 йети
 
04.04.13
09:40
(105) разрезанная карта не означает закрытие карточного счета :)
108 Trainee
 
04.04.13
09:41
(0) City bank,возможно)) Договор + копия заявления об утере, если этого нет, то, вероятность заплатить 10 тыр. значительно повышается. Сочувствую.
109 El_Duke
 
гуру
04.04.13
09:41
(104) нет, это не подписание договора между банком и сотрудником
110 zak555
 
04.04.13
09:41
(103) практически все банки не заключают КРЕДИТНЫЙ договор
111 zak555
 
04.04.13
09:41
все банки -- хитрозадые
они при предоставлении карты не заключают кредитный договор, в котором должно отражена вся сумма долга, а заключают оферту по присоединению к актуальным условиям комплексного обслуживания
112 vde69
 
04.04.13
09:41
(104) договор афферта вступает в силу после произведения финансово значимыех действий (например первого снятия денег с карты), но он признается ничтожным если нарушает законодательсто РФ.

а в законадательстве прописано положение об эффективной процентной ставке в договоре :)
113 El_Duke
 
гуру
04.04.13
09:43
(106) виноват, ошибся, карты дебетовые конечно же
114 zak555
 
04.04.13
09:43
(112) > а в законадательстве прописано положение об эффективной процентной ставке в договоре


это если кредитный договор
115 zak555
 
04.04.13
09:44
дебетовые карты могут уходить в минус, в так называемый офердрафт
116 Гризли
 
04.04.13
09:44
(107) не означает, согласен. ) Вообще с этими карточками в свое время намучился. С одной стороны, удобно, с другой стороны, если просрочишь, то начинают капать очень нехилые проценты, в итоге кладешь деньги, думаешь что погашаешь долг, а на самом деле только проценты гасишь. Надоело в итоге, сразу весь долг закрыл, пришел в банк, потребовал закрыть счет, и при мне карту разрезали. Больше я карточки кредитные не беру никогда.
117 vde69
 
04.04.13
09:44
(106) если в карте прописан овердрайф - то это кредитная карта и к ней относится все положения кредитной политики, если нет она не может уйти в минус
118 zak555
 
04.04.13
09:45
(117) покажи хоть одну карту без овердрафта
119 Aleks73
 
04.04.13
09:45
(0) имя, сестра, имя ! (С)
120 vde69
 
04.04.13
09:45
(118) у меня вторая уже, я в заявлении явно отказываюсь от этого зла
121 tdm
 
04.04.13
09:46
(111) банки ?? - да любая компания не прочь залезть к вам в карман (например тут паралельно висит ветка про МТС, мой провайдер бесплатно позволяет в минус уходить, управ.компания при перерегистрации может "похоронить"  ваши комунальные платежи образовав задолженность и т.д. и т.п.)
122 mishaPH
 
04.04.13
09:47
(118) любая дебетовая. на ней возможен только технический овердрафт. Карты с кредитным овердрафтом давно никто не выдает. только кредитные.
123 Sidney
 
04.04.13
09:48
(116)Это называется "финансовая безграмотность". Без обид.
Но учитывая, что вы одинэсник и занимаетесь разработкой инструментов для финансового (в том числе) учета, вам всерьез стоит задуматься о том как вас подвел тот человек, который в детстве занимался вашей профориентацией.
124 zak555
 
04.04.13
09:48
(120)

1. не верю
скисание (вернее блокировка) денег с карты может происходить, как в онЛайн (проверка доступного остатка по операции ) , так и в оффЛайн
2. банк какой ?
125 El_Duke
 
гуру
04.04.13
09:48
(112) директор подписал договор и отдал его в банк
почти никто из сотров кроме может главбуха его не видели и не читали, значит не знают его условий,не выразили своё согласие с ними
Подпись в листе выдачи практически вслепую означает подписание договора между банком и физлицом ?
126 zak555
 
04.04.13
09:49
(121) мтс -- это компания жуликов
сколько раз она обворовывала моих родителей
127 zak555
 
04.04.13
09:49
(122) я вот про этот овердрафт и говорю =)))
128 Гризли
 
04.04.13
09:50
(123) Точно, никогда не любил считать деньги. )
129 zak555
 
04.04.13
09:50
(125) там оферта
т.е. если ты с картой какие-нибудь манипуляции совершишь --- ты подписал договор
130 vde69
 
04.04.13
09:51
(124) Рос евро банк, карта виза списание ТОЛЬКО в ОН лайт, если процесинг не доступен снять или оплатить нельзя.

кроме того это к оверу не имеет отношения, по тому как ТЕХНИЧЕСКИЙ овер это отдельная песня
131 El_Duke
 
гуру
04.04.13
09:53
(129) а условия оферты типа не надо до пользователя донести ?
132 mishaPH
 
04.04.13
09:57
(130) виза электрон?
133 Sidney
 
04.04.13
09:58
(131)Ты когда булку в магазине покупаешь тоже требуешь полный договор купли продажи?
Для карт и счетов вроде бы(не 100% уверен) до покупателя необходимо донести только стоимость обслуживания и ПСК, а остальные можешь сам читать на сайте.
134 zak555
 
04.04.13
10:01
(130) позвонил в твой банк
сказали, что все платёжные системы подразумевают уход в минус
все платёжные системы запрещают отмену операции в оффлане
135 mishaPH
 
04.04.13
10:02
(134) это по картам классик и выше. ЗП как правило элетрон или маэстро. они не позволяют сделать оплату без одобрения банка эмитента. Если нет связи с банком - вы ничего не оплатите и не получите.
136 tdm
 
04.04.13
10:03
(122) у меня виза, раньше была з/п но после смены работы решил сохранить...карта дебетовая с овердрафтом, не кредитная)) пользуюсь им редко но удобно что он есть
137 mishaPH
 
04.04.13
10:05
(136) да у меня была такая. от ВТБ24. давно получал. сдал недавно за ненадобностью. на ней нет грейс периода.
138 El_Duke
 
гуру
04.04.13
10:05
(133) булка требует какого то обслуживания после покупки ? после покупки булки возникают какие то продолжающиеся несколько лет правоотношения между продавцом и покупателем ?
139 zak555
 
04.04.13
10:06
(131) всем наср@ть
140 mishaPH
 
04.04.13
10:07
(131) на то она и оферта
141 zak555
 
04.04.13
10:07
(135) позвони в банк и спроси
девушка из "Рос евро банк" мне это сказала только что
142 zak555
 
04.04.13
10:08
оформил я тут кредитную карту
дали мне приблизительный график платежей
я попросил формулу, как рассчитываются % -- банк не может мне ответить
что за куйня ?
143 mishaPH
 
04.04.13
10:10
(141) девушки порой несут такую хрень..

у меня у ВТБ было электрон и классик карта. в икее однажды не удалось заплатить элетроном. у втб был сбой. не работали даже банкоматы. а вот классиком того-же ВТБ оплата прошла.
144 zak555
 
04.04.13
10:11
(143) статус карты никакого отношения по операциям в платёжных системах не имеет
145 Skylark
 
04.04.13
10:12
(0) Если карта дебетовая, как она вообще могла в минус уйти? Как только неудачная попытка списания денег за обслуживание или еще чего-нибудь, карта блокируется и никаких операций по ней не производится. ИМХО банк в игнор, пусть судятся, преспективы у них никудышниые выиграть такое дело.
146 zak555
 
04.04.13
10:12
> девушки порой несут такую хрень.


это же лицо банка и любой человек может обоснованно довериться её высказываниям
147 mishaPH
 
04.04.13
10:15
(144) да ты что. Поинтерисуйся, чем электрон от классик отличается.
148 zak555
 
04.04.13
10:16
(147) интересовался -- "понтами" и только
ну и может ещё какие скидки при покупках и возвраты
149 йети
 
04.04.13
10:16
у некоторых людей с картами постоянно всякие неприятности случаются, поэтому у меня новые сотрудники карты получают самостоятельно и потом эти карты подключаю к зарплатному проекту
150 mishaPH
 
04.04.13
10:21
(148) Электрон виза требует присутствия клиента в месте оплаты а также подтверждение суммы банком эмитентом. Именно поэтому, утеря электрона самая дешевая. т.к. не ставятся в стоп листы потерянных и блокированных. Классик и выше, также проверяется банком эмитентом на возможность суммы списания. Но если по каким-то причинам нет связи с эмитентом, проверяется ее наличие в стоп листах системы виза или мастер. И если карта не в стоп листе - оплата выдается положительная.
151 zak555
 
04.04.13
10:22
(149) люди, которые не хотят геммор,не используют карты
152 mishaPH
 
04.04.13
10:23
карт полно у меня и семьи. геммора не наблюдается за все время пользования картой. что я делаю не так.
153 zak555
 
04.04.13
10:24
(150) ничего не понял, что ты написал

но я знаю одно, если потерял карту и письменно об этом сообщил банку --- все дальнейшие операции за счет банка
154 mishaPH
 
04.04.13
10:27
(153) что не понятно? если у тебя виза электрон, схема оплаты такая.
терминал в магазине - терминал связывается со своим банком - банк с визой или мастером - виза запрашивает банк эмитент на предмет суммы - банк эмитент разрешает или не разрешает. далее в обратку идет

если связи с банком эмитентом нет. то по картам электрон у визы и маэстро у мастера, идет однозначный отказ в торг точку. Если карта классик и выше, то мастер или виза проверяет данную карту на предмет блокировки в своих стоп листах. Если блокировки нет - выдает разрешение. если блокировка есть -отказ.
155 zak555
 
04.04.13
10:29
(154) т.е. ты хочешь сказать, что эелектрон нельзя загнать в овердрафт и провести платёж в оффЛане ?
156 ДенисЧ
 
04.04.13
10:30
(155) Что есть оффлайн? Прокатка карты на слип? Да, невозможна.
Овердрафт - зависит от условий договора
157 zak555
 
04.04.13
10:31
(156) когда платёж идёт без подтверждения суммы операции
158 mishaPH
 
04.04.13
10:32
(155) электрон не подразумевает платеж в оффлайне. именно
159 mishaPH
 
04.04.13
10:32
именно по этому его обслуга и стоит копейки или вообще 0 как у авангарда. и утеря у него это только перевыпуск а не 40 баксов как у классика и выше
160 ДенисЧ
 
04.04.13
10:33
(157) ага. на электроне такого нельзя.
161 mishaPH
 
04.04.13
10:33
Я выше привел пример с траблом в ВТБ и отказом электрона и оплатой по классику того-же банка
162 zak555
 
04.04.13
10:34
163 mishaPH
 
04.04.13
10:35
именно поэтому, технически овердрафт на электроне невозможен из вне. только внутри банка с обслугой, смс и проч. Но эти платежи в любом суде отбиваются на раз т.к. это проблемы банка, что они списали у себя не имея бабла на карте.
164 mishaPH
 
04.04.13
10:35
(162) да пофигу. это везде пишут. на всякий случай. но картой ты не оплатишь в оффлайне
165 zak555
 
04.04.13
10:36
(163) где про это можно почитать
166 zak555
 
04.04.13
10:37
(164) думаю, что это не то, чтобы обезопасить себя
167 mishaPH
 
04.04.13
10:37
У сбера когда была ЗП маэстро на микояне, я снимал все подчистую и иногда выпадало - 39р помоему за СМС. и приходила СМС. что сервис недоступен из-за того, что - на балансе. при пополнении потом приходила смс, что вновь подключена система.
168 Asirius
 
04.04.13
10:37
(0) Обратись на народный рейтинг banki.ru, там у многих банков у тех.поддержки учетки, может разберутся
169 mishaPH
 
04.04.13
10:37
(165) х.з. давно как-то на форуме у втб писали, да и ребята что эквайринг сбера у нас делали, разговор был.
170 zak555
 
04.04.13
10:38
(167) сбербанк для тех, кто не умеет считать
171 mishaPH
 
04.04.13
10:39
(170) ну куда деваться, молча выдали для ЗП. хотя наличие и авангарда и втб тогда.

сейчас ВТБ все карты ликвидировал. только авангард и ТКС. да еще альфа валяется с лимитом в 150. Зачем я ее взял даже не знаю.
172 zak555
 
04.04.13
10:40
(171) ты мог отказаться от карты в принципе
173 mishaPH
 
04.04.13
10:41
(172) ну нахрена мне в принципе отказываться? бегать в кассу за деньгами еще сложнее чем по карте получить. зачем мне отказываться.

Кстати. после увольнения карта провалялась еще бог знает сколько. никаких претензий от сбера и минусов небыло
174 Масянька
 
04.04.13
10:46
А если зарплатная Классик - можно покупать в минус?
175 zak555
 
04.04.13
10:48
+ (142)

позволил мне банк Москвы
оказывается, мне выдали карту за которую я не подписывался )))
176 zak555
 
04.04.13
10:48
(173) зачем тебе бегать ?
это задача буха
177 zak555
 
04.04.13
10:48
(174) я думаю, что да
178 zak555
 
04.04.13
10:50
+ (177) хотя двое опровергают на словах
а банки всё равно указывают о данной возможности
179 mr_K
 
04.04.13
10:52
Я тут всего не читал, но какое обслуживание по заблокированной карте? там же только перевыпуск, а перевыпущенную я так понимаю ТС не получал.
И вообще 3 года срок исковой
180 mr_K
 
04.04.13
10:52
+ давности
181 dmpl
 
04.04.13
10:54
(107) Угу, надо писать заявление на закрытие счета и получать акт сверки, по которому ты банку ничего не должен. Только после этого можно спокойно спать.
182 mishaPH
 
04.04.13
10:54
(174) если не будет связи с банком эмитентом то да
183 zak555
 
04.04.13
10:54
(179) 3 года можно растянуть на более
184 zak555
 
04.04.13
10:55
(181) спокойно спят те, кто не имеет паспорта )))
185 Roland2013
 
04.04.13
10:57
Абсолютно верно было высказано о сроках исковой давности. Он составляет 3 года, любые претензии после истечении этого срока необоснованны.
(183) Нельзя. Есть конечно исключения, но сомневаюсь, что автор к примеру проходил службу в вооруженных силах именно в эти 3 года.
186 zak555
 
04.04.13
10:59
(185) пусть ты должен денег в пфр, как 4 года
пфр делает постановление о взыскании в пределах 3х лет и ты уже никуда не денешься
187 dmpl
 
04.04.13
11:00
(131) Предполагается, что ты их изучил, прежде чем пользоваться карточкой. Текст договора доступен публично, на то он и оферта.

(145) Да не будут они судиться, они просто коллекторам долг продадут. Будешь потом с суровыми ребятами в 3 часа утра разговаривать...
188 zak555
 
04.04.13
11:01
(187) > Будешь потом с суровыми ребятами в 3 часа утра разговаривать..


это всё лажа
189 mishaPH
 
04.04.13
11:02
за 10 т.р. даже суровые ребята браться не будут
190 zak555
 
04.04.13
11:03
(189) где 10, где 100

им похер, ибо получают % с выбитых долгов
191 mr_K
 
04.04.13
11:03
(185) Не так. )) Претензии по истечении срока исковой давности подавать можно. Суд их будет рассматривать в обычном режиме. Но если ответчик подаст ходатайство о прекращении рассмотрения и отказе истцу в связи с истечением срока исковой давности - то судья сие с удовольствием примет.
(187) Зачем пугать необосновано? На суровых ребят есть прокуратура. И именно, что судиться не будут, ибо судебные перспективы для банка более чем туманны.
Так что не реагировать.
А можно жалобы в банковский надзор и роспотребнадзор на необоснованные действия банка
192 zak555
 
04.04.13
11:04
> На суровых ребят есть прокуратура


это чтот такое ?
193 mr_K
 
04.04.13
11:05
(192)??
194 andrewalexk
 
04.04.13
11:05
(0) :) чисто зарплатная или...?
195 dmpl
 
04.04.13
11:05
(184) Ну если в этом ключе - то спокойно спят только вечным сном :)
196 zak555
 
04.04.13
11:06
(193) как тебе прокуратура поможет ?
197 zak555
 
04.04.13
11:07
(195) тем, кто у же так спит, всё  равно
198 dmpl
 
04.04.13
11:08
(189) Дык попытка - не пытка, позвонить можно, вдруг обломится что.

(191) Прокуратура им ничего не сделает, т.к. закон они не нарушают.
199 mr_K
 
04.04.13
11:08
(196) Ну сначала этих ребят не пускать, а потом заявление в прокуратуру, что приходили некие ребята, сказали от такого-то кол.агенства. угрожали,..., рассмотреть вопрос о правомерности их действий
200 DarkWater
 
04.04.13
11:09
*овнобанк у автора какой-то. У нас зарплатный проект когда менялся с райффайзена на сбер, то сотрудники 1го банка звонили сразу и говорили, мол, такого-то числа заканчивается бесплатное обслуживание и начинается платное. Пошёл, расторгнул договор. А вообще, всегда, когда заканчиваю отношения с банком - кредит ли, счет ли, расторгаю договор.

Автор, попроси подробно расшифровку сумм, если пеня намного больше основного долга, то, если дело дойдёт по суда, то по ходатайству суд может уменьшить сумму пени.
201 mr_K
 
04.04.13
11:09
двести
202 zak555
 
04.04.13
11:09
(199) без доказательств с тобой в прокуратурах никто разговаривать не будет
203 zak555
 
04.04.13
11:10
(200) то, что позвонил это показывает отношение к клиенту
но если банк облажается, то свои деньги он тратить не будет, ибо он банк
204 dmpl
 
04.04.13
11:10
(199) Тю... ходить к тебе? Нафиг надо, проще позвонить часа в 3 ночи.
205 mr_K
 
04.04.13
11:16
(204) Была у меня несколько лет кредитка одного .овнобанка, для того, чтобы в Ашане платить. Тогда только карты этого эмитента принимали. В какой-то момент это банк решил, что я ему должен больше, чем я был согласен. Написал претензия и заяву на закрытие счета и карты. Спустя полгода приходит письмо, что мой долг вырос в 10 раз, ответа на претензию нет.
Пишу еще одну. Далее банк отдает меня корректорам. Те сначала обещают простить пол долга за платеж, потом обещают прислать суровых парней имущество описывать (без решения суда), потом в суд подать. Прошло 4 года. Все пишут. ))
Я к тому, что судебная практика очень сильно на стороне клиентов банка. Поэтому банки в суды идут только в 100 процентных для себя ситуациях. Ну и надеются, что люди испугаются их грозных писем - и сами заплатят.
(202)А все остальные методы воздействия - не законны. И доказательная база собирается на раз-два
206 zak555
 
04.04.13
11:18
(205)

1. пишут все в умах
2. если ты даже оплатил им долг, ты мог его вернуть в зад
3. обычно с бандюганами в суды сразу не идёшь
207 mr_K
 
04.04.13
11:24
(206) Да какие там бандюганы? Мелкая шантрапа ))
Не, не если у суммы долга от 6 нулей в конце и валюта не рубль, тогда да, могут и серьезные дядечки подъехать..
208 saasa
 
04.04.13
11:26
(0)перевыпуск точно не заказывал ?
209 zak555
 
04.04.13
11:30
(207) в коллекторах как ты думаешь, кто работает ?
210 mr_K
 
04.04.13
11:37
http://forum.anti-rs.ru/
здесь много интересного
(209) бывшие менты и бывшие мелкие бандиты. напугать могут, что-то реально сделать - нет
211 exwill
 
04.04.13
12:14
(42) Такие ветки так просто не закрыть ))))
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший