Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Навальный хочет стать президентом
🠗 (Волшебник 05.04.2013 13:57)
0 SalavatUlaev
 
05.04.13
09:07
1. За 62% (45)
2. Против 34% (25)
3. Пока не определился 4% (3)
Всего мнений: 73

http://echo.msk.ru/news/1046422-echo.html

Интересно каковы его шансы
1 Guk
 
05.04.13
09:07
я тоже хочу...
2 ДенисЧ
 
05.04.13
09:08
(1) Кто мешает? :-)
3 Lionee
 
05.04.13
09:09
не пустят не дадут, стать им .там Димон на очереди
4 Рэйв
 
05.04.13
09:09
Все логично.он хочет президентской неприкосновенности:-)

А то ж посодют вот-вот:-)
5 Глобальный_
Поиск
 
05.04.13
09:10
УРАА!
А кто такой навальный?
6 tdm
 
05.04.13
09:11
(0) Димон будет против)
7 Тьма
 
05.04.13
09:12
(5)Проект Кремля, агент Госдепа, спаиватель России и победитель партии жуликов и воров.
8 Trimax
 
05.04.13
09:13
(7) не победитель, а предводитель.
9 Сказочный Баобаб
 
05.04.13
09:13
хотя нравится - но не надо

Против
10 WoodMan
 
05.04.13
09:13
хотеть не вредно, но там уже все президенты назначены, лет на 20 вперед
11 Тьма
 
05.04.13
09:15
(8)Блин, знал, что Навальный - это псевдоним Путина! Теперь все сходится, спасибо, братан!
12 Fish
 
05.04.13
09:15
(4) А разве у нас уголовники могут избираться в президенты?
13 el-gamberro
 
05.04.13
09:16
Конкуренция это хорошо.

За
14 El_Duke
 
гуру
05.04.13
09:16
Власть должна сменяться.Несменяемая годами власть деградирует и разлагается даже если ставит перед собой самые благие цели.И дело даже не в Навальном, просто должен прийти кто то новый

За
15 Trimax
 
05.04.13
09:17
(14) КТО?
16 el-gamberro
 
05.04.13
09:17
(15) Сергей Иванов.
17 ОбычныйЧеловек
 
05.04.13
09:18
(15) а какая разница КТО именно?
18 Fish
 
05.04.13
09:19
(17) Медведев?
19 Прыгун
 
05.04.13
09:19
Теперь если Навального начать преследовать, то вся демократическая общественность начнет кричать, что Путин гнобит потенциального кандидата в президенты. )
20 ОбычныйЧеловек
 
05.04.13
09:19
(18) шикарная шутка )))
21 el-gamberro
 
05.04.13
09:20
(17) у питерцев аргумент такой - Путин меньше всех ворует :))
22 NcSteel
 
05.04.13
09:20
(5) наш будущий президент )
23 el-gamberro
 
05.04.13
09:20
(19) ето и так очевидно :))
24 MSII
 
05.04.13
09:20
(14) Сама по себе сменяемость власти ничего не гарантирует. Путин рано или поздно заменится на Иванова/Петрова/Сидорова. А вот прочих изменений не случится, поскольку нет конкуренции элит.
25 Fish
 
05.04.13
09:21
(20) Сам же сказал, что никакой разницы нет.
26 ОбычныйЧеловек
 
05.04.13
09:22
(21) Аргумент конечно убийственный ) интересно как проверяли :)
27 el-gamberro
 
05.04.13
09:22
(24) Вот придет какой нить Рогозин и пипец тогда Кадырову :)
28 El_Duke
 
гуру
05.04.13
09:22
(15) какая разница кто ?
Жизнь страны не должна зависеть от персоны, все политические и прочие процессы должны быть устроены так, что кто бы не пришел - крах бы не наступил.
29 DrZombi
 
гуру
05.04.13
09:22
В топку, этого наврального :)

Против
30 Lama12
 
05.04.13
09:22
Слежка за соблюдением законов - классический способ завалить любое государство.

Против
31 ОбычныйЧеловек
 
05.04.13
09:22
(25) Речь же шла о сменяемости власти - т.е. кто угодно другой только не тот кто уже был.
32 el-gamberro
 
05.04.13
09:22
(26) А питерцы обычно не проверяют, а спрашивают - Вы можете доказать обратное?
33 Hazer79
 
05.04.13
09:23
(16) тьфу на тебя

За
34 DrZombi
 
гуру
05.04.13
09:23
(28) Для меня есть разница... К примеру Медведев и Его Сердюков - Эффективный менеджер ;)
35 MSII
 
05.04.13
09:23
(27) Я про качественные изменения.
36 El_Duke
 
гуру
05.04.13
09:23
(30) примеры государств заваленных исполнением закона ???
37 DrZombi
 
гуру
05.04.13
09:24
(12) Вот сейчас и узнаем :)
38 Solemn
 
05.04.13
09:24
(14)(17) Помнится пришел Горби с новаторскими идеями, до сих пор восстанавливаем страну; Навального в госдепе не учили правильно управлять страной, его учили делать революции, революционеры умеют только расшатывать, а не строить. Тем более он юрист, а юристы президенты у нас и так уже есть, и 13 лет вполне справляются с управлением РФ

Против
39 Sidney
 
05.04.13
09:24
(34)А тебе не грустно что для тебя оставили всего две альтернативы: Путин или Медведев?
40 Fish
 
05.04.13
09:25
(31) Если для тебя сменяемость власти - это "кто угодно другой только не тот кто уже был", тогда сменяемости власти нет нигде в мире :))
41 DrZombi
 
гуру
05.04.13
09:25
(38) Конечно не учили, его учили разваливать :)
Что собственно он и будет делать.
42 Heckfy
 
05.04.13
09:26
По стопам Ходорковского пойдет.

Пока не определился
43 Guk
 
05.04.13
09:26
(21) можно пример?...
44 Sidney
 
05.04.13
09:26
(38)(41)Практически ВСЕ дети чиновников и тех, кто сейчас управляет государством так или иначе учились за границей. И именно они будут управлять в будущем этой страной.
45 DrZombi
 
гуру
05.04.13
09:27
(39) Грустно, но я видел "великого" юриста Медведева у руля...
Страшно подумать, что могло произойти с Россией, просиди он у руля еще 4-ре годика :)
46 DrZombi
 
гуру
05.04.13
09:27
(44) Кто тебе такое сказал? :)
47 Птах
 
05.04.13
09:27
Имхо поможет только переворот, но посмотреть можно

За
48 Sidney
 
05.04.13
09:27
(45)Ну то есть ты рад, что тебя избавили от мук выбора:)))
Счастливый человек...
49 ОбычныйЧеловек
 
05.04.13
09:28
(40) Я бы предпочел, что бы у нас власть менялась как в Китае (никаких вторых сроков, ни при каких обстоятельствах)
50 DrZombi
 
гуру
05.04.13
09:28
(47) Обычно смотрят за Границей... А когда за окном, то ты уже Участник :)
51 Fish
 
05.04.13
09:28
(44) Так вы уже определитесь. То вы кричите, что надо брать пример с других стран, но тут же возмущаетесь, когда кто-то учится за границей :)))
52 ObjectRelation Model
 
05.04.13
09:28
53 MSII
 
05.04.13
09:28
(45) Медведева у руля? Бгг.
54 Solemn
 
05.04.13
09:29
(44) Станой будет управлять тот, кого выберет народ, разве не так? :)
55 DrZombi
 
гуру
05.04.13
09:29
(49) Китай не показатель ;)
У них свой камень.
56 DrZombi
 
гуру
05.04.13
09:29
(53) Что Бгг? 1983? :)
57 DrZombi
 
гуру
05.04.13
09:30
(54) Тоже все сомнительно, на данном этапе развития Демократии.
Думается выборы происходят немного иначе, чем думает народ. :)
58 MSII
 
05.04.13
09:31
(56) Не рулил Медведев страной, вот чего. Кресло грел - это было, да.
59 Fish
 
05.04.13
09:31
(49) В СССР тоже не было вторых сроков. Главы государства избирались один раз и до смерти. Ты так хочешь?
60 samozvanec
 
05.04.13
09:31
(0) 4. посадят раньше
61 DrZombi
 
гуру
05.04.13
09:31
(58) Рулил и еще как... Милок, может Сцал делать указы, но рулил Он (Медведев) :)
62 tdm
 
05.04.13
09:31
(49) так в ВУЗе на политологии (вроде так предмет назывался) нас учили что это один из основных непреложных законов - регулярная смена руководства, иначе корумпированность верхушки растет...в принципе что мы инаблюдаем)
63 ObjectRelation Model
 
05.04.13
09:32
(59) в Китае не до смерти, а на 5 лет
64 ОбычныйЧеловек
 
05.04.13
09:32
(59) Поверь - это лучше чем то, то сейчас, но я говорил про Китай - там избирается на 4 года и потом свободен.
65 Solemn
 
05.04.13
09:32
(59) В целом вариант не плохой, нет смысла воровать, но есть интерес сделать страну сильнее и народ богаче, мотивация пожизненных сроков неплохая
66 DrZombi
 
гуру
05.04.13
09:33
(62) Туфту вам говорили, в реальности немного по другому :)
И смена власти с борьбой против Коррупции не связана
67 MSII
 
05.04.13
09:33
(61) Без проблем, не стану тебя разубеждать.
68 Sidney
 
05.04.13
09:33
(51)Я разве возмущаюсь?
Это я разве поднял тему об заграничном образовании Навального?
У питерских дурная манера валить все на окружающих :)
69 Sidney
 
05.04.13
09:34
(54)Народ выберет кого скажут.
70 Solemn
 
05.04.13
09:35
(64) Председатель КНР избирается сроком на 5 лет и может занимать эту должность не более двух сроков; а партия там руководит пожизненно
71 Fedot200
 
05.04.13
09:36
Рамзан Кадыров - наше всё!

Против
72 Solemn
 
05.04.13
09:36
(68) Питерцы сказали что навальный специально проходил тренинги по революциям за границей, ты к нему прировнял всех россиян кто учится за границей. Некрасиво...
73 Fish
 
05.04.13
09:37
(63) Требует пруфа про 5 лет. ЕМНИП, предыдущий правитель там правил гораздо дольше.
74 antgrom
 
05.04.13
09:37
Сделаете бекап - и можете выбирать хоть Кондолизу Райс. Только чтоб была возможность восстановиться на дату до выборов.

За
75 Fish
 
05.04.13
09:38
+ (73) Из Википедии:
Председатели КНР

С принятием в 1982 новой Конституции КНР должность Председателя КНР была восстановлена.

   Ли Сяньнянь (18 июня 1983 — 8 апреля 1988)
   Ян Шанкунь (8 апреля 1988 — 27 марта 1993)
   Цзян Цзэминь (27 марта 1993 — 15 марта 2003)
   Ху Цзиньтао (15 марта 2003 — 14 марта 2013)
   Си Цзиньпин (с 14 марта 2013)


Как-то не получается пяти лет.
76 Solemn
 
05.04.13
09:38
(62) Ниче не растет, Сталин переодически сажал проворовавшихся, Путин сейчас пошел чистки делать, правда в более мягком стиле, времена другие
77 Sidney
 
05.04.13
09:38
(72)Чё то видать он плохо учился. Уж сколько лет прошло, а революции все нет :)
78 ОбычныйЧеловек
 
05.04.13
09:39
(70) И заметь - неплохо довольно руководит - никакому председателю не позволяет все испортить.
79 zak555
 
05.04.13
09:40
навальный собирается руководить страной из-за решётки ?
80 Sidney
 
05.04.13
09:40
(76)Это не чистка. Они избавляются от тех, кто может бросить тень на власть. Сумел хорошо все спрятать - молодца, служи дальше. Не сумел - вон из профессии.
81 Solemn
 
05.04.13
09:44
(78) В Японии так тож одна партия бессменно правила с 55 года по 2009, и неплохо жили
82 Fish
 
05.04.13
09:45
(77) Для революции маловато одного обучения. Нужна ещё поддержка народа, а её как раз и нет у этих "революционеров". И не будет в ближайшем будущем, т.к. большинство народа поддерживают власть.
83 Solemn
 
05.04.13
09:45
(80) Берем пример с США и Европы :)
84 Solemn
 
05.04.13
09:46
(82) Для революции не нужно большинство народа, все революции делаются меньшинством
85 Джинн
 
05.04.13
09:46
Ничем другим, кроме троллинга власти, человек не занимался. И при этом хочет быть президентом?

Против
86 ObjectRelation Model
 
05.04.13
09:47
(75) согласен десять
87 Mikeware
 
05.04.13
09:47
(63) Не пять, а восемь (два срока по четыре). Причем передача власти тоже постепенна. Но что импонирует в китайцах - не цепляются так судорожно за власть так, как делает наш нонешний, не придумывает отмазки ("а вот нельзя больше двух срроков подряд - а два через один можно хоть сколько", а вот "два по шесть - это уже после внесения поправок, поэтому первые два по четыре не считаются"), не организуют народные фронты, голосования бюджетников (вообще голосований нет). Потому-то у них при политических "несвободах" все-таки развитие идет...
зы. может, ветку в юмор перекинуть?
88 Fish
 
05.04.13
09:47
(84) Так у них нет даже этого необходимого меньшинства. Кучки несогласных на болотной явно недостаточно для революции.
89 ObjectRelation Model
 
05.04.13
09:47
(85) были реальные предложения, госдума их послала, конечно это теперь троллинг
90 fmrlex
 
05.04.13
09:48
Леху в президенты!

За
91 Mikeware
 
05.04.13
09:48
(85) ага. "президентом РФ имеет правло быть гражданин, имеющий опыт работы президентом РФ не менее двух сроков подряд". Иначе никак.
92 Solemn
 
05.04.13
09:49
(87) Так в Китае правит партия, в СССР например при сталине кто правил формально страной? Калинин, а кто правил партией бессменно? Сталин, так что не нужно путать
93 Rovan
 
гуру
05.04.13
09:50
94 Fish
 
05.04.13
09:50
(91) А в Конституции написано несколько иначе :)
95 ObjectRelation Model
 
05.04.13
09:51
(94) ну можно сделать поправку к ней
96 Solemn
 
05.04.13
09:52
(95) Можно, но Пу не стал делать в ней поправки, в отличие от того же Луки
97 Sidney
 
05.04.13
09:52
(88)Вообще то, если ты читал книги, все уже давно написано. Все уже обмусолено сто раз. Человек приспосабливается ко всему. Захватит завтра власть Навальный - ты первый начнешь кричать о том, что ЕдРо были воры и требовать справедливого суда над Путиным. Большинство - молчаливо и пассивно. За них все решает кучка активных амбициозных людей. Именно поэтому Путин до сих пор у власти, кстати.
98 ptiz
 
05.04.13
09:53
Слишком скандальная фигура.
А таким заявлением он только врагов наживет.

Против
99 Fedot200
 
05.04.13
09:54
Какой-то он противный этот Ональный... вот противный и все, другой ассоциации он у меня не вызывает.
100 SeraFim
 
05.04.13
09:55
(100)сотка
101 ObjectRelation Model
 
05.04.13
09:55
(96) не стал говоришь?
102 antgrom
 
05.04.13
09:55
(97) Это неправда. Поведение и отношение людей сильно зависит от экономической ситуации.

Например если Навальный придет к власти ( тьфу-тьфу-тьфу ) и моя покупательная способность вырастет ( ну и ситуация в стране лучше станет ) , то я скажу , что Навальный - хороший руководитель , а если ситуация резко ухудшится - я скажу что плохой.
103 Fish
 
05.04.13
09:55
(97) Во-первых: не суди о других по себе: я не не меняю своё мнение на противоположное, как вы, в зависимости от политической обстановки.
А во-вторых - захватить власть для такого персонажа, как Навальный, при нынешней ситуации в стране просто нереально. :)
104 Джинн
 
05.04.13
09:55
(89) Причем тут Госддура?
105 Trimax
 
05.04.13
09:55
(88) К сожалению история России 20-го века как раз и показывает, что кучка несогласных в состоянии обратить страну в голод нищету и 4-х летнюю гражданскую войну и террор мирного населения.
Собственно и личность и деятельность Навального схожа с личностью Ульянова
106 Джинн
 
05.04.13
09:56
(91) Не, президентом может быть любая кухарка. Доказано классиками марксизма-ленинизма.
107 ObjectRelation Model
 
05.04.13
09:56
(104) зачем коверкать слова?
108 Fedot200
 
05.04.13
09:56
(103) Соглашусь с рыбой, анальный не сможет стать презиком ни при каком расскладе.
109 Fish
 
05.04.13
09:57
(105) Лучше учи историю. Тогда шла война и недовольными была не кучка зажравшихся офисных клерков, а большинство народа.
110 Кокос
 
05.04.13
09:57
То что нужно.

За
111 Джинн
 
05.04.13
09:57
(105) По сравнению с Ульяновым Навальный мальчик, ковыряющийся в песочнице.
112 Fedot200
 
05.04.13
09:57
(106) не может быть, а может научиться управлять... как-то так :-)
113 Sidney
 
05.04.13
09:57
(103)Меняешь, еще как. Себя то не обманывай. Вспомни пионерское детство, как ты был за интернационал и коммунизм. Власть сменилась и ты тут же стал самым ярым демократом. Ровно то же самое произойдет с тобой и в следующий раз. Только ты опять будешь уверен что всю жизнь был либералом :)))
114 Джинн
 
05.04.13
09:58
(107) Я ничуть не коверкаю - госдура и есть госдура. Иначе я ее не могу воспринимать.
115 Fish
 
05.04.13
09:58
(113) Опять врёшь: я никогда не был "за интернационал и коммунизм" и сейчас не стал "ярым демократом". :))
116 Sidney
 
05.04.13
09:59
(102)В 2008 когда грянул кризис (причем в Штатах, не у нас) и 30% населения потеряли работу - кто нибудь сказал, что правительство плохое? Все молчали, пытаясь выжить самостоятельно.
117 Sidney
 
05.04.13
10:00
(115)Был, был. Особенность психики. Предпочитаешь не вспоминать неудобные моменты. И тоже самое произойдет в следующий раз.
118 ObjectRelation Model
 
05.04.13
10:01
(116) их сношали по-одному
а вот Европа совсем не такая, там были протесты профсоюзов
119 antgrom
 
05.04.13
10:02
(116) "В 2008 когда грянул кризис (причем в Штатах, не у нас) и 30% населения потеряли работу"

Не указано  - в какой стране 30% населения стали безработными. Если в России - то пруф. Если в США - то тоже пруф. Сойдут и графики занятости или уровня безработицы из Вики.
120 Solemn
 
05.04.13
10:03
(105) Тогда шла война и при Сталине шла война, при царях мы выигрывали, и из-за революции проиграли, при Сталине мы проигрывали и стали сильнейшей страной, да же карточную систему отменили вперед той же англии (на территории которой войны не было); А уж Горби вообще без горячей войны все профукал несогласным
121 Fish
 
05.04.13
10:03
(117) Ещё раз повторю. Не суди по себе. У тебя может, это и особенность психики, а я прекрасно помню своё детство. Пионером я был, не спорю, т.к. тогда не спрашивали - хочешь ты или нет. А вот в комсомол меня затянуть уже не получилось, хоть и пытались достаточно упорно.
122 Solemn
 
05.04.13
10:04
(120)>(109)
123 Sidney
 
05.04.13
10:05
(119)Сколько человек сократили на вашем предприятии в 2008 г  ?
124 Sidney
 
05.04.13
10:06
(121)Не взяли поди за плохое поведение. Комсомол не пионерия - туда всех подряд не тащили.
125 eeeio
 
05.04.13
10:06
Для прогресса необходимы изменения, конкуренция и оппозиция.

За
126 Solemn
 
05.04.13
10:06
(123) сколько жителей в США перехали в палаточные городки? Почувствуйте разницу называется
127 eeeio
 
05.04.13
10:07
(99) на заметку: в голове каши становится меньше, если пользоваться логикой вместо эмоций.
128 Fish
 
05.04.13
10:08
(124) Тащили, и ещё как. Да вот только не вышло.
129 Sidney
 
05.04.13
10:09
(126)Так у них то был кризис :) Не у нас же.
130 SeraFim
 
05.04.13
10:10
Сижу я, значит, на работе... протираю штаны... играю в танчики. По мелочи всё делаю, на крупные проекты забил... Но зарплату получаю! И так уже 5 лет... Ну а нафига мне что-то усердно делать, если я и так зарплату буду получать?
И Тут вдруг передо мной начинает маячить перспектива - могут уволить! Есть потенциальный кандидат, который может разгрести весь завал! А меня-то уволить могут!!! Чорт... я же хочу свою зарплату!!! Придется поднять свою жёпу и идти работать...
131 Sidney
 
05.04.13
10:10
(128)Сомнительно. Те, кого тащили  в комсомол сейчас живут более чем кучеряво и не торчат весь день на форуме :) Без обид.
132 wizard_forum
 
05.04.13
10:10
(124) если память отказала, так хоть бы пересмотрел "ЧП районного масштаба" )))
133 SeraFim
 
05.04.13
10:10
чет проглючило, голос не указал...

За
134 nbIx
 
05.04.13
10:10
А что пусть попробует.
Один вот уже 13 лет пробует, плохо получается.
Только надо президентский срок вернуть в 4 года.

За
135 wowik
 
05.04.13
10:11
+400

За
136 ПиН
 
05.04.13
10:11
в презики?

Против
137 antgrom
 
05.04.13
10:12
(123) Я говорю про лично мою покупательную способность ( "если Навальный придет к власти ( тьфу-тьфу-тьфу ) и моя покупательная способность вырастет  ..." )
вы отвечаете про "30% населения потеряли работу"  , т.е. переходите с личной оценки одного человека ( причем сказанной не для оценки экономической ситуации , а как показатель объективности ) на общее всё население страны . Т.е. вы не понимаете обращенной к вам фразы и ОФФтопите.

Я прошу ссылку на приведенные вами данные "30% населения потеряли работу" ( а ветка в Политике - в Политике надо приводить ссылки хотя бы на цифры ) - вы уходите от ответа.

Снова напоминаю вам  , что ветка в Политике и продолжаю ждать от вас ссылку подтверждающую "30% населения потеряли работу".
138 йети
 
05.04.13
10:13
харизмы у Навального нет, зачем стране очередной айфончик

Против
139 Solemn
 
05.04.13
10:13
(130) Может быть и такой вариант, принимают меня на работу на срочный договор, на 5 лет; Есть вариант работать хорошо, и тогда еще пять лет дадут поработать, а потом пенсия не очень богатая, деньги можно заработать книжками. Либо вариант нахапать на 50 лет в перед в первые 5 лет и не парится перед следующими выборами
140 Fish
 
05.04.13
10:13
(131) "Те, кого тащили  в комсомол сейчас живут более чем кучеряво" - и опять враньё. Знаю многих бывших комсомольских лидеров, которые после развала СССР тупо спились. Или бизнес не осилили и опять же разорились.
141 PR
 
05.04.13
10:14
(138) Харизмы нет? Мда.

За
142 ДенисЧ
 
05.04.13
10:14
(131) Я бы в комсомоле. И даже был зампредом школьной ячейки. Что-то не вижу я в своей жизни кучерявости.
143 DoK_80
 
05.04.13
10:14
власть должна быть сменяемой

За
144 expertus
 
05.04.13
10:15
Глупая голосовалка.
Я за реальную ротацию во власти, неважно это будет Навальный или даже Медведев. Сейчас ротация носит имитационный характер.
"За" - с расширением до "я за сменяемость власти".

За
145 Sidney
 
05.04.13
10:15
(137)Статистика :) ну-ну держи статистику, радуйся, в какой замечательной стране ты живешь :) Только потом не удивляйся, когда на обед однажды вместо борща ты тоже получишь статистику.
http://m.forbes.ru/article.php?id=65349
В силу мощного административного давления на бизнес (увольнения на предприятиях можно было осуществлять только с согласия областного руководства) предприниматели использовали такие механизмы, как перевод части персонала на неполное рабочее время (600 000 человек), предоставление неоплачиваемых отпусков по заявлению работников (около 1 млн человек), увольнение по соглашению сторон (12% от общего числа выбытий). И хотя в период с октября 2008 года по февраль 2009 года спад в промышленности достиг 17%, падение занятости составило лишь 4%.
146 ПиН
 
05.04.13
10:16
я буду голосовать только за русского президента, надоели нацмены...
147 Шмузер
 
05.04.13
10:16
(144) +1000

За
148 expertus
 
05.04.13
10:18
(142) "Я бы в комсомоле. И даже был зампредом школьной ячейки. Что-то не вижу я в своей жизни кучерявости"
Просто ты не обладаешь нужными для кучерявости качествами.
P.S. это не означает, что это хорошо или плохо ))
149 PR
 
05.04.13
10:18
(146) А кто у нас не русский?
150 Megas
 
05.04.13
10:19
Почему бы и нет?

За
151 krbIso
 
05.04.13
10:19
но это нереально, он и сам это знает. Заявление сделано для придания политической окраске предстоящего суда.

За
152 ДенисЧ
 
05.04.13
10:19
(148) Читаем "Те, кого тащили  в комсомол сейчас живут более чем кучеряво"
Меня тоже тащили. То есть обобщение ложно, на что я и укащал.
153 Solemn
 
05.04.13
10:21
(145) Разве это плохо, что в России работодателю не дают возможности решать свои проблемы за счет увольнения людей? Это именно признак социального государства, а не дикого апиталистического (как на западе)
154 Sidney
 
05.04.13
10:21
(146)Родословную до какого колена проверять будем?
155 ПиН
 
05.04.13
10:22
(149) навальный, медведев и прочие березовские
156 Sidney
 
05.04.13
10:23
(155)Это увольнение замечательно обошли. Сокращение рабочего дня, неоплачиваемый отпуск и прочие прелести. В итоге имеем замечательную статистику, но кучу безработных.
157 PR
 
05.04.13
10:24
А кто Навальный по национальности?
Медведев вообще по-моему никогда не котировался в роли президента, что за шутки?
Березовский мертв. Один по крайней мере. Остальные Березовские - это кто?
158 Шмузер
 
05.04.13
10:24
(154) Проверяй-не проверяй, все равно очередным царем будет или немец, или еврей, или смесь немца с евреем :)
159 expertus
 
05.04.13
10:24
(152) Денис, кагбэ надо читать классиков: http://anatomia-elity.narod.ru/anatomia_elity.html
5.2. «Комсомольская экономика» и генезис бизнес-элиты
«Комсомольская экономика» — так называла партий­ная верхушка первые шаги в бизнесе, которые были пору­чены комсомольским функционерам. Это детище совет­ской номенклатуры стало питательной почве, на которой взошли ростки нынешней российской буржуазии5. Номен­клатура обменивала власть на собственность. Именно по­этому в «классе уполномоченных» трудно встретить бывших партийных секретарей. Здесь нашли себя люди другого по­коления — активные комсомольские функционеры, чи­новничество среднего и низшего уровней
...и т.д.
160 Fish
 
05.04.13
10:24
(155) А Медведев когда успел нерусским стать? :)
161 ДенисЧ
 
05.04.13
10:25
(159) Я не читаю либерастическую прессу :-))
162 REG_98
 
05.04.13
10:25
Остальное болото уже осто....ло

За
163 ПиН
 
05.04.13
10:25
(160) здрасьте приехали - у димона на лице написана национальность большими буквами...
164 Джинн
 
05.04.13
10:26
(162) Вы предлагаете менять один сорт г.на на другой сорт г.на? В чем профит?
165 expertus
 
05.04.13
10:27
(181) о ты дал.
1. Крыштановская между прочим бывший член "Единой России", и либералом ее назвать сложно. Она исследователь.
2. это не пресса, это полноценная научная работа.
166 antgrom
 
05.04.13
10:27
(145) Прочел ссылку. Подтверждения "30% населения потеряли работу" не нашел

Нашел только :
" Специалистам казалось, что во время трансформационного кризиса безработица достигнет уровня, сопоставимого с тем, что наблюдался в США в период Великой депрессии (25%). Однако апокалиптическим предсказаниям не суждено было сбыться. Несмотря на глубокий спад ВВП (43%), в течение всего пореформенного периода безработица не поднималась выше 13% ..."
и
"Нечто похожее происходило на нашем рынке труда и в период недавнего кризиса. В силу мощного административного давления на бизнес (увольнения на предприятиях можно было осуществлять только с согласия областного руководства) предприниматели использовали такие механизмы, как перевод части персонала на неполное рабочее время (600 000 человек), предоставление неоплачиваемых отпусков по заявлению работников (около 1 млн человек), увольнение по соглашению сторон (12% от общего числа выбытий). И хотя в период с октября 2008 года по февраль 2009 года спад в промышленности достиг 17%, падение занятости составило лишь 4%"

но это не 30% ...
167 MetaDon
 
05.04.13
10:28
ишь чего Нав захотел:)
медведопуты его опутают и посадют

Пока не определился
168 expertus
 
05.04.13
10:28
(164) Джинн, к чему эти долгие прелюдии? давай уже сразу:
- Путин
- гэбня
- единороги
- бабочки
- пукать
- радуга
169 ПиН
 
05.04.13
10:29
(0) кстати спасибо за пятничную ветку! только с секцией не угадал, просьба модераторам перенести в юмор
170 antgrom
 
05.04.13
10:33
(169) не-не-не. Пока ветка в Политике - хоть пруф можно попросить ...
171 nbIx
 
05.04.13
10:33
(164) Ну одно говоно мы едим уже 13 лет, пора попробовать другой сорт, вдруг не такое плохое окажется.
Пока не попробуешь - не узнаешь.
172 wizard_forum
 
05.04.13
10:34
(171) а если окажется хуже?
так и будем пока все не перепробуем? )))
173 Fish
 
05.04.13
10:36
(171) Наркотики ещё не пробовал? Вдруг они не такие плохие, как о них пишут? :))
174 antgrom
 
05.04.13
10:36
(171) Так вроде попробовали Медведева и он не понравился. Вернулись к Путину. Так ?
175 nbIx
 
05.04.13
10:36
(172) Пробовать надо, не бояться.
А так вся жизнь пролетит и не узнаешь, что лучше, что хуже.
176 ПиН
 
05.04.13
10:36
блин, а я авно вообще не пробую и пробовать не хочу...
177 ПиН
 
05.04.13
10:37
а вы не только походу пробуете. но и покопаться любители...
178 antgrom
 
05.04.13
10:37
Кстати , не считаю "13 лет правления Путина" г0вном.
179 nbIx
 
05.04.13
10:37
(174) Димона не пробовали, так как это было одно и тоже г@вно, просто в другой упаковке.
180 Sidney
 
05.04.13
10:38
(166)Хорошо. ПО МОИМ НАБЛЮДЕНИЯМ 30%.
И именно об этом я и говорю. Ты вот как раз яркий пример.
30% людей вокруг меня потеряло свою работу. Никто не возмутился. И ты сейчас вместо того что бы продолжать разговор о пассивности большинства уперся в цифры. Именно об этом свойстве человеческой психики я и говорю. Ты предпочитаешь не вспоминать то, что тебе не удобно вспоминать. 5 лет всего прошло, но для тебя уже не было никакого кризиса, тебя не увольняли, твоих друзей не увольняли. У тебя в голове осталась только официальная статистика.
Ровно то же самое произойдет и в случае в Навальным. Даже если тебе станет хуже жить, упадет твой уровень потребления - ты все равно этого не заметишь. Ты будешь видеть лишь статистику.
И к слову о книгах - все это было уже описано в "1984". Так было и так будет.
181 Ptmlk
 
05.04.13
10:38
Революции стране конечно не нужны. Но застой власти также не нужен. Если через выборы, то почему бы и нет.

За
182 expertus
 
05.04.13
10:38
(172) не менять г...о на том основании, что другое _может_ оказаться хуже - быть г...оедом до конца жизни.

Сменяемость власти - залог ее эффективности.
183 expertus
 
05.04.13
10:38
(178) эт да, первые 3 года Путина были ничо.
184 Fish
 
05.04.13
10:39
(182) Ты так говоришь, как будто у нас сейчас нету сменяемости власти. И наступит она только если Навальный станет президентом :)
185 Шмузер
 
05.04.13
10:40
«Они думают, у них все плохо, потому что у власти Рван Контекс. Эх, бедняги вы, бедняги. Совсем наоборот — это Рван Контекс у власти, потому что у вас все плохо. А плохо потому, что так было вчера и позавчера, а после понедельника и вторника всегда бывает среда той же недели. Ну ликвидируете вы своего уркагана (вместе с остатками сытой жизни, ибо революции стоят дорого), и что? Не нравится слово «Контекс», так будет у вас какой-нибудь другой Дран Латекс. Какая разница? Вы-то будете те же самые...»
186 nbIx
 
05.04.13
10:41
(184) А что есть?
187 jarett
 
05.04.13
10:41
Смешной этот Анальный... читаю "миллионы человек, которые живут в этой стране, для которых нефть и газ текут из земли..." и впадаю в пароксизмы смеха... Настоящий президент хомячков. Есть простое решение - послать будущего президента в Ямало-Ненецкий автономный округ. Не адвокатом, а помощником бурильщика. На годик - даже со всей зарплатой и ее северными надбавками. Пусть посмотрит, как что течет и насколько это халявный процесс...
Хотя дебила, который в одной фразе умудряется рассказать про текущую из земли халяву и про "жить как в европейских странах" - на такую ответственную должность могут не взять: не политика все-таки, головой думать надо и свои действия контролировать, а то будет бо-бо прямо сразу и много кому.
Но все-таки интересно: он и в самом деле считает, что Германия да Британия хорошо живут за счет сырьевой экономики и "ресурсной ренты" - или просто не хочет напоминать возможным избирателям, что для жизни "как в Европе" надо пахать как немцы - и опять-таки орднунг соблюдать, начиная с ПДД?
188 Deni7
 
05.04.13
10:43
(0) Да, он был бы лучше последних двух президентов.

(187) Какой-то поток сознания.

За
189 lucifer
 
05.04.13
10:44
все кто поставил ЗА еb....тые, я согласен что власть должна меняться, но не на этого п..са
190 lucifer
 
05.04.13
10:44
собственно

Против
191 Deni7
 
05.04.13
10:44
(184) Сменяемости власти сейчас нету. Уже 13 лет как одна группировка сидит (уже давно незаконно) и слезать не собирается.
192 Fish
 
05.04.13
10:45
(186) В смысле? Ты про сменяемость власти? Она есть. И это факт, хоть вы и пытаетесь на него закрывать глаза. Видимо, Sidney прав, что у несогласных такая особенность психики, что они не замечают и не вспоминают то, что им неудобно :)))
193 ThreeTONE
 
05.04.13
10:45
исключительно

Против
195 Fish
 
05.04.13
10:48
(191) Что значит незаконно? Эту власть выбрало большинство народа, всё законно.
196 Анцеранана
 
05.04.13
10:48
Хахаха...нет у него шансов нетууу... Потому как он сам тот еще жулик. Пусть идет, чо)

За
197 Прыгун
 
05.04.13
10:49
(191) в каком месте - незаконно. Посредством демократических выборов. Если ты оказался в меньшинстве - будь добр, прими выбор большинства.
198 nbIx
 
05.04.13
10:49
(192) Где факт то? За последние 13 лет она сменилась что ли?
Если путинг отсидит свои 6 лет, то 19 лет власть не будет меняться.

Ну за последние 100 лет власть менялась, да... это факт.
199 Deni7
 
05.04.13
10:49
(195) :) ОРТ, НТВ смотрим, Российскую газету читаем?
201 Sidney
 
05.04.13
10:50
(192)"она есть"
Сколько не говори "халва" во рту слаще не станет :)
Нет ее. Именно поэтому для чиновников увеличивают предельный срок выхода на пенсию.
202 budnik
 
05.04.13
10:51
Навальный хочет стать президентом США.Я за.

Против
203 nbIx
 
05.04.13
10:51
Крутая сменяемость власти: алкаш назначил приемника путинга, путинг назначил приемником димона, а потом рокирнулись...
Ахрененная сменяемость власти.
204 antgrom
 
05.04.13
10:51
(180) Я например говорил о другом.
Не о "свойстве человеческой психики" , не о "предпочитаешь не вспоминать".

Я говорил про адекватное восприятие политика.
Я сказал , что буду адекватно воспринимать нового политика по экономической ситуации. А вы не обращаете внимания на чужие мысли. Вы в чужом тексте видите или свои мысли или не видите ничего. Это кстати тоже свойство психики. Но не положительное.

Что есть свойство памяти забывать - да. Причем свойство памяти - забывать скорее плохое. Это относится не к политике и не к экономике. Это общее свойство памяти.

Вам для вашей статистики :
в 2008 я не терял работу , т.к. согласился на уменьшение оклада. Примерно на 6%.
В 2009 я сам уволился ( т.к. устраивался не навсегда а на определенный срок по договоренности ). 3 месяца в 2009 не мог найти постоянную работу ( и подрабатывал 50% времени во франче ). По истечении 3х месяцев я нашел новую нормальную работу ( как прежняя )

Из моих знакомых в 2008 потеряли работу примерно 10% ( но это неточные цифры. )
205 Иде я?
 
05.04.13
10:52
Навальный агент госдепа. с другой стороны наши чиновники растащили всю рассию и сами агенты госдепа.
206 Fish
 
05.04.13
10:52
(198) Конечно менялась. Сначала был Путин, потом Медведев, теперь снова Путин. Если ты из не различаешь и считаешь одним человеком, то могу только выразить сочувствие :)
207 Джинн
 
05.04.13
10:52
(182) По моему скромному мнению сменяемость власти - это не смена Вована на Димона или даже Вована на Леху. Это не сменяемость, это фикция.

Сменяемость власти - это смена политических сил у власти. Какую политическую силу представляет Навальный? Кого он приведет с собой, какие идеи будет продвигать, какими инструментами? Он приведет с собой хомячков с Болотной, где "все-в-одном" - нацики, гомики, недовольный офисный планктон, социал-демократы, либералы и либерасты, скучающие домохозяйки, воинствующие интернет-бойцы и пр. известные блоггеры?

Подскажите партию Навального, какова ее политическая платформа, сколько у нее членов и сторонников, каковы цели, программа действий?

Вы предлагаете мне купить кота в мешке чисто ради спортивного интереса, лишь "власть сменилась"?
208 Mikeware
 
05.04.13
10:53
(187) для страны - это действительно "халявный процесс".
209 Анцеранана
 
05.04.13
10:53
(187) хотя я и не сторонник Навального ну тут вы насмешили конктретно.. Идеи о том , что на Западе лучше живут оттого, что "лучше работают" (по 24 часа в сутки ога, киборги ) сейчас слышать смешно..( учитывая то что у них половина населения еще живет на пособия )
210 nbIx
 
05.04.13
10:53
(206) Сочувствуй себе, видимо не даром назвался рыбой ты.

Вот тебе твой электорат, это большинство которое "выбирает"
http://www.youtube.com/watch?v=EgE6G_HP0no
211 antgrom
 
05.04.13
10:53
(179) ок , будут новые выборы. Например победит Шойгу. И вы скажете , что это "то же в той же упаковке" ?
212 PR
 
05.04.13
10:54
(168) В точку :))
213 Кокос
 
05.04.13
10:54
http://www.rg.ru/2013/04/05/spisok-anons.html отличная новость :) Пехтин вовремя свалил ))
214 Sidney
 
05.04.13
10:55
(204)Да никогда ты не будешь его воспринимать по экономической ситуации. Вот сидел ты без работы - ты ругал правительство? Сомневаюсь. "Правительство хорошее - кризис плохой".
215 Deni7
 
05.04.13
10:55
(205) Существуют ли люди, не являющиеся агентами госдепа?
216 Fish
 
05.04.13
10:55
(201) Не буду с тобой даже спорить. К счастью, далеко не у всех есть такое свойство психики - не замечать того, что неудобно :)
217 Джинн
 
05.04.13
10:56
(168) Всему свое время. Еще рано.
218 Unkas
 
05.04.13
10:56
(103)
"Во-первых: не суди о других по себе: я не не меняю своё мнение на противоположное, как вы, в зависимости от политической обстановки. "

гы, просто у тебя его нет)
219 Sidney
 
05.04.13
10:57
(211)Любой выдвиженец от власти, тем более имеющий возможности использовать административные ресурсы будет выглядеть крайне подозрительно в случае победы.
220 Fish
 
05.04.13
10:57
(214) Если человек сидит без работы, он должен ругать в первую очередь себя, а не правительство и кризисы. Налицо склонность перевешивать свои ошибки на других.
221 Sidney
 
05.04.13
10:58
(216)А ты и не споришь :)
Когда спорят - выдвигают аргументы. А ты давишь на эмоции.
222 ПиН
 
05.04.13
10:58
(219) это ты сейчас про какого из американских президентов?
223 Sidney
 
05.04.13
10:58
(222)Про обеих. У вас в Штатах тоже частенько скандалы на выборах случаются.
224 Solemn
 
05.04.13
10:59
(207) Повторюсь в Японии одна партия была более 40 лет у власти, живут неплохо. В США 2 партии (по сути с одними и теми же спонсорами) живут неплохо, у власти то Папа Буш, то сын, То Клинтон муж, то жена; С несменяемой властью и без революций сейчас весь успешный цивилизованный мир живет
225 Fish
 
05.04.13
10:59
(221) Никаких эмоций. Только голые факты.
226 antgrom
 
05.04.13
10:59
(214) "Вот сидел ты без работы - ты ругал правительство?"

Я же говорю - мне некогда было : 50% времени я работал во франче. 50% - искал работу. Мне некогда было ругать правительство. Да и не платили за это. А вы знаете  , где платят за ругание правительства ?

Как пример - я ругаю горбатого и Ельцина за то что во второй половине 80х было мало товаров , а в первой половине 90х - низкие з/п. Несколько лет - показатель. 3 месяца - не показатель.
227 Sidney
 
05.04.13
10:59
(220)http://kia.avtorinok.ru/news/news-15029.html
Скажи им об этом :)))
228 jarett
 
05.04.13
11:00
(208) немного не соглашусь. Для страны халявно наличие. А процесс все ж затратный.
(209) дело не столько в впахивании. Наша "пересеченная рас пис дяйством местность" (цэ) БГ "Голова Альфредо Гарсии" всему виной.
229 Skylark
 
05.04.13
11:00
Людей нормальных больше все-таки, чем белоленточных и оболваненных ими. Ничего у него не выйдет.

Против
230 Sidney
 
05.04.13
11:00
(225)Давай тада факт про сменяемость власти.
231 Fish
 
05.04.13
11:01
(230) Читай (206) до полного просветления.
232 woad2
 
05.04.13
11:01
(207)Партия "Народный Альянс" программу можешь посмотреть на их сайте.
233 expertus
 
05.04.13
11:01
(184) "Ты так говоришь, как будто у нас сейчас нету сменяемости власти"
Да, сейчас у нас действительно нет сменяемости власти.
234 йети
 
05.04.13
11:02
Навальный всем хорош - молод, умен, креативен.
смущает только строчка в его резюме
...В 2010 году, по рекомендации Гарри Каспарова, Евгении Альбац, Сергея Гуриева и Олега Цывинского, проходил полугодовое обучение в Йельском университете по программе «Yale World Fellows».
Yale World Fellows Program — программа направленная на построение сети новых мировых лидеров и расширение международного взаимопонимания. Каждый год по этой программе выбираются примерно пятнадцать одарённых людей, представляющих разнообразные страны всего мира, которые приглашаются в Йельский университет пройти обучение в течение одного учебного семестра, изучая важнейшие глобальные проблемы и способствуя международному диалогу в Йельском университете.
Стипендиаты, как правило, выбираются на раннем этапе, в середине своей карьеры, в различных секторах — в правительствах, бизнесе, средствах массовой информации, неправительственных организациях, сфере образования, религиозных организациях, вооружённых силах и гуманитарной области. Программа призвана помочь стипендиатам расширить свой профессиональный и личный кругозор и подготовиться к роли лидеров.

т.е. еще один Саакашвили нарисовывается

Против
235 antgrom
 
05.04.13
11:02
+(226) а ещё я ругаю Сталина за создание предпосылок к уменьшению рождаемости и за широкое применение ВМ.
Брежнева - за отсутствие перехода на хотя бы частичные рыночные отношения. Т.е. не целиком политиков ругаю , а их отдельные действия.
236 Fish
 
05.04.13
11:02
(227) А какое отношение имеет сокращение к сидению без работы? Ну сократили, пошёл на другую. В чём проблема?
237 ПиН
 
05.04.13
11:02
предлагаю сердюкова в презики, а чо, он хотя бы честный вор, особо не скрывается за либерастическими сказочками
238 Solemn
 
05.04.13
11:02
(233) В цивилизованном успешном мире нет сменяемости власти (Япония, США) хватит уже сказки рассказывать
239 sol
 
05.04.13
11:02
(0) Он хорош, именно, в оппозиции.

По-любому волшебник Чуров его не пустит.
240 Sidney
 
05.04.13
11:04
(226)Вот ровно тоже самое ты выдашь, если экономика просядет при новом правительстве: "мне некогда ругать, надо искать работу" и все. "Сейчас" и  "В данный момент" - ты ничего не сделаешь. Ты будешь пассивным большинством. Если и будешь ругать, то "потом". Вот об этом я речь веду.
241 expertus
 
05.04.13
11:04
(207) "По моему скромному мнению сменяемость власти - это не смена Вована на Димона или даже Вована на Леху. Это не сменяемость, это фикция"
Угу.  

"Какую политическую силу представляет Навальный? Кого он приведет с собой, какие идеи будет продвигать, какими инструментами?... Подскажите партию Навального, какова ее политическая платформа, сколько у нее членов и сторонников, каковы цели, программа действий?"
Ты задаешь такие вопросы, как будто от ответов на них что-то зависит. Сейчас нет смысла в создании партии (и я Навального в этом прекрасно понимаю), потому что нет сменяемости власти.
242 Бывший адинэсник
 
05.04.13
11:04
(237) какие основания недоверять навальному? у меня лично нет таких, всё что я слышал от него звучало правдоподобно
243 Робинзон Крузо
 
05.04.13
11:05
Поддержу. На фоне остальных - хоть мыслит и излагает здраво.

За
244 Sidney
 
05.04.13
11:05
(236)Ну вам то в стране единорогов оно конечно так, а вот в Тольяти работнику конвеера наверное немного сложнее.
245 bushd
 
05.04.13
11:05
Ога, кто внимательно смотрел должен был услышать главное:
"мы не хуже чем эстонцы")))) У ха хах хах вот будещее по Навальному. Будушее России)))) Эстония. Песдец, несите ледоруб... этот "хуже воровской власти"...
246 jarett
 
05.04.13
11:05
(242) чем чудовищнее ложь, тем больше в неё верят. (цэ)
247 expertus
 
05.04.13
11:06
(238) возможно, тебе стоит взглянуть на цивилизованный успешный мир не через призму первого канала. В США есть сменяемость власти - консерваторы и либералы.
248 woad2
 
05.04.13
11:06
(241)Да есть уже партия! "Народный Альянс" называется, Навальный хоть в ней и не состоит но официально поддерживает.
249 Fish
 
05.04.13
11:06
(244) Чем, например?
250 Ksandr
 
05.04.13
11:06
За сменяемость власти

За
251 ПиН
 
05.04.13
11:06
(242) хахаха, я предпочитаю людей дела, которые чего-то добились, а не болтунов и пистаболов типа горби и навального
252 jarett
 
05.04.13
11:06
(245) абсолютно верно! сам веселился
253 Хрюша
 
05.04.13
11:07
Про Навального ничего не скажу, но так как сейчас дальше жить нельзя, невозможно просто.

Пока не определился
254 Бывший адинэсник
 
05.04.13
11:07
(246) эт вы о чём? навальный чудовищно врёт?
255 йети
 
05.04.13
11:08
(242) сейчас он в беспроигрышной позиции критики текущего режима. вопрос в том какой режим он планирует после занятия Кремля. и сколько советников примчится мз сшп.

на мой взгляд Навальный - это модернизированный Чубайс-Гайдар
256 woad2
 
05.04.13
11:08
Хоть этого никогда и не будет.

За
257 Sidney
 
05.04.13
11:08
(251)Этак ты нас вообще без власти оставишь, дружок :)))
258 sol
 
05.04.13
11:08
(237) Если Вас устраивает перспектива оказаться, вообще, без вооруженных сил (всё во дворец Сердюкову), тогда, конечно, можно.
259 Бывший адинэсник
 
05.04.13
11:09
(251) но он же как раз занимается делом, за одну росъяму ему пожизненное спасибо.
260 expertus
 
05.04.13
11:09
(258) что поделать, если Пину нравится честное ворье, при этом чтобы обязательно русское.
261 Шмузер
 
05.04.13
11:10
(253) Странно. Я бы не отказался пожить еще лет 500 так, как сейчас.
262 woad2
 
05.04.13
11:10
(251)А можно пару примеров "людей которые чего-то добились" и которым вы доверяете?
263 Mikeware
 
05.04.13
11:10
(207) в целом - ты прав. но и путин представляет не столько политическую силу, сколько экономическую. чиновников.  Ну, и газпрЁмышей типа фиша.
а "экономическая сила" - она такая... своего рода, "проститутки"
264 Джинн
 
05.04.13
11:10
(232) Ага. Читаем прямо с первой строки:

"Мы, граждане России, объединившиеся в партию «Народный Альянс», считаем приоритетным для нашей партии на данном этапе не разработку планов конкретных реформ в деталях, а определение принципов и подходов к тому, как трансформировать архаичную российскую власть в современный институт управления государством, отвечающий вызовам времени."

Перевожу - на бла-бла-бла мы способны, но что нужно делать мы не знаем.

" Мы видим «Народный Альянс» как партию, ключевыми ценностями которой являются свобода, самоуважение и ответственность.  Мы выступаем за справедливые, общие для всех правила игры в политике и экономике, за эффективно устроенное государство, за социальную защищенность."

Перевожу - мы за то, чтобы все были здоровыми и богатыми.

"Мы считаем, что России необходима полномасштабная политическая реформа. Ее цель и смысл - вернуть всем ветвям власти легитимность, подотчетность и доверие со стороны народа. "

Сопоставляем это с написанным выше с "...не разработку планов конкретных реформ в деталях.." и переводим - мы не знаем что нужно делать, но стопудово делать что-то нужно.

Ну и так далее. Это не партия, это бутафория. Типа фирмы-дочки, создаваемой для решения какой-то сиюминутной бизнес-задачи. Которую потом сливают за ненадобностью (ну иди замаранностью)
265 beholder
 
05.04.13
11:11
Он аферист-авантюрист.

Против
266 Sidney
 
05.04.13
11:11
(249)Например отсутствием другого конвеера в городе :)))
(а то и в стране)
267 Джинн
 
05.04.13
11:11
(263) А любая власть представляет прежде всего "экономическую" силу. Деньги рулят всем.
268 ПиН
 
05.04.13
11:11
(257) мне честно говоря пох на власть, она меня не трогает, я ее...

(262) например, Собянин хороший руководитель был, пока оставался на севере и не лез сильно в политику, у меня знакомый работал в куроводителем его службы безопасности, хорошо его знает...
269 Mikeware
 
05.04.13
11:12
(264) совершенно верно. Но у Едорасов - ровно так же...
только "никаких реформ не надо, главное стабильность". "не раскачивайте галеру - крысу тошнит".
270 woad2
 
05.04.13
11:13
(264)То партии и программы вообще нет, то она не настоящая и программа не нравиться, вы определитесь уже.
271 el-gamberro
 
05.04.13
11:13
(267) Неправда.
Достаточно Иран вспомнить или арабскую весну.
272 ПиН
 
05.04.13
11:13
(260) все предельно просто, я считаю, что власть должна представлять интересы большинства и собственно первое лицо должен быть из этого большинства, к сожалению, русские люди у власти были очень давно последний раз...
273 bushd
 
05.04.13
11:14
(242) Для меня правдоподобно звучал рассказ директора КировЛеса, ужасно правдоподобно.
274 Deni7
 
05.04.13
11:14
(268) Ну тут как повезет. Когда тебя затронет поздно будет.

Вот не интересовался человек политикой на кавказе например, а потом пошел в театр на "Норд-Ост".
275 Sidney
 
05.04.13
11:14
(268)Собянин - тихий ужас. Уничтожил мелких торговцев и поналожил плиткой везде. "Больше не знают о нем ничего".
276 Mikeware
 
05.04.13
11:14
(267) не всегда и не везде. Сожно привести кучу примеров, начиная от ВОСР (да можно и от французской, там тоже не только за бабло бились), ну и включая ВОВ (почему-то тех, кто "купился" ты назыаешт предателями, а не "сделавшими верный выбор экономиздами")
277 ПиН
 
05.04.13
11:15
(275) на севере его любят, он много хорошего там сделал...
278 Fish
 
05.04.13
11:15
(266) А в чём проблема пойти не на конвейер, а на другую работу?
279 Шмузер
 
05.04.13
11:15
(264) У всех партий всех стран программы похожи друг на друга, ибо избиратели всего мира желают одного и того же.
280 Бывший адинэсник
 
05.04.13
11:16
(272) навальный не русский?
281 Шмузер
 
05.04.13
11:16
(278) Когда в городе появляются 30 тысяч безработных, становится сложно не то, что другую работу найти, а в тёмное время дойти до дома с целым кошельком.
282 ПиН
 
05.04.13
11:16
(280) конечно нет...
283 Mikeware
 
05.04.13
11:17
(278) один из двух вариантов.
один вариант - сменить работу.
второй - поменять власть.
284 bushd
 
05.04.13
11:17
(264) + 100
285 bushd
 
05.04.13
11:17
(280) Бендеровец по духу.
286 Джинн
 
05.04.13
11:17
(269) Дык смысл менять одних на других? Особенно на тех, кто не консолидирует силы либерального и правого политического спектра, вполне способных стать здоровой оппозицией, а дробит их? И переводит нормальную политическую борьбу - последовательную и целенаправленную в форму митингов и непонятным составом участников?
287 bushd
 
05.04.13
11:18
+(285) Хотя больше на мелкого мошенника тянет...
288 Fish
 
05.04.13
11:18
(281) Россия состоит из одного единственного города?
289 Sidney
 
05.04.13
11:18
(278)Вот возьми и уйди. Теоретиков до фига развелось.
290 Джинн
 
05.04.13
11:19
(270) Да нет никакой партии тут. Я же все расписал - фирма-однодневка для того, чтобы провернуть одну-две сделки. Ширма.
291 Sidney
 
05.04.13
11:19
(288)Возьми и переедь, теоретик :)
292 DrZombi
 
гуру
05.04.13
11:19
(280) Судя по той гебне, которая его вывела в люди... Он Еврей :)
293 antgrom
 
05.04.13
11:19
(240) Не надо проецировать поведение в одной ситуации на разные ситуации. Вы невнимательно читаете посты собеседников.
294 ПиН
 
05.04.13
11:19
если фамилия навальный - русская, то я чего-то не понимаю...
295 Шмузер
 
05.04.13
11:20
(285) Житель города wiki:Бендеры ?
296 Fish
 
05.04.13
11:20
(289) (291) Я за свою жизнь сменил уже достаточное количество профессий и городов, так что для меня это не проблема. Но пока нет необходимости что-то менять.
297 el-gamberro
 
05.04.13
11:20
(288) Не может же вся Россия переехать в Пиер, где нет безработицы :))
Точнее может, но вы ж тогда сами взвоете :)
298 Sidney
 
05.04.13
11:20
(293)И что ты сделаешь?
299 Fish
 
05.04.13
11:21
(297) Я в свое время наоборот уезжал из Питера в маленький городок. И что?
300 Шмузер
 
05.04.13
11:21
(288) Знакомая вам Россия состоит из двух городов - Москвы и Питера. В остальной России правила игры совсем иные.
301 bushd
 
05.04.13
11:22
(253) Че случилось?
302 woad2
 
05.04.13
11:22
(286)Ну раз "не консолидирует силы либерального и правого политического спектра" что переживает то? Не пойдет значит никто в эту партию и исчезнет она, что вой та поднимать? По крайней мере эта партия более оппозиционная к власти чем КПРФ и все остальные думские партии.
303 Бывший адинэсник
 
05.04.13
11:22
(282) похож на русского...
304 Sidney
 
05.04.13
11:22
(296)Кататься с папой-военным по закрытым городкам - это не "менять города". Махать метлой в студенчестве, а после института инженером работать - это не "смена профессии".
305 bushd
 
05.04.13
11:22
(297) Ну в РФ нет безработицы. Бывает "плотют" мало.
306 Sidney
 
05.04.13
11:24
(305)Есть и даже на официальном уровне.
307 Mikeware
 
05.04.13
11:24
(268) а смысл _не_менять?
хуже вряд ли будет. (надеюсь, посадят не всех подряд, а лишь реальных воров (коих, конечно, в Партии большинство). поэтому здоровая и не вороватая часть станет вполне нормальной оппозицией)
а лучше - может (потому, как и навальный с компанией кого-то не устроит. только давить инакомыслие он не будет, и выводить бюджетников на путинги долгое время не сможет. поэтому появится реальная политическая борьба и реальные партии).
308 ПиН
 
05.04.13
11:24
(303) больше чем уверен, что фамилии бабушек-дедушек навального вы фик найдете...
309 beholder
 
05.04.13
11:24
(275) Убрал ракушки и увеличил парковочные места во дворах и везде. Спасибо ему. И за полосы автобусные тоже спасибо.
Раньше на этих полосах запаркуется фура какая-нибудь и привет.
310 woad2
 
05.04.13
11:25
(290)По крайней мере мне теперь есть ЗА кого голосовать на выборах, до этого приходилось голосовать ПРОТИВ ЕР, т.е. за КПРФ и СР.
311 Fish
 
05.04.13
11:25
(304) Откуда такие фантазии? У меня военных в семье нет. Все города я менял сам, т.к. просто там были лучше условия работы. И по поводу моих профессий ты тоже сильно промахнулся. :)
312 bushd
 
05.04.13
11:25
а да голосование... жуликов и так во власти хватало всегда... еще одного?

Против
313 Solemn
 
05.04.13
11:25
(247) "есть сменяемость власти - консерваторы и либералы."

В сша между этими партиями игра, кто будет президентом, а кто госсекретарем, то есть у власти ВСЕГДА обе партии, независимо от выбора выборщиков. И пошла уже семейственность, Папа сын, жена муж; Такого в России нет, у нас свободная конкуренция
314 jarett
 
05.04.13
11:26

Против
315 Sidney
 
05.04.13
11:26
(308)Я все время удивляюсь как в Мск выживают такие националисты :)
В магаз же не зайдешь, там таджики за кассой, на улице дворник -узбек, музыканты все евреи и так далее...
316 Джинн
 
05.04.13
11:30
(279) Возьмите для примера Яблоко не любимого мной Явлинского - http://www.yabloko.ru/Union/Program/vved.html

-повышение оплаты труда, социальных гарантий и престижа профессии педагога;
-переход на систему адресной социальной поддержки учащихся и студентов из малообеспеченных семей, детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей;
- ввести федеральный, региональный и школьный компоненты образовательного стандарта, определить образовательные области и предметы, входящие в образовательный стандарт на каждой ступени общего образования, с ограничением общих объемов их освоения не более 11000 учебных часов, в т.ч. 75% - на федеральный компонент;

Ну и т.п.

Ну или проверенную временем программу РСДРП.
...
10. Право каждого лица преследовать в обычном порядке перед судом присяжных всякого чиновника.
11. Выборность судей народом.
12 Замену постоянного войска всеобщим вооружением народа.
13. Отделение церкви от государства и школы от церкви.
14. Даровое и обязательное общее и профессиональное образование для всех детей обоего пола до 16 лет; снабжение бедных детей пищей, одеждой и учебными пособиями за счет государства.
...

Ясно можно понять, что люди хотят сделать.  Не "определять принципы и подходы", а конкретные цели. С принципами и подходами нужно было определяться ДО создания партии.
317 ПиН
 
05.04.13
11:30
(315) я ничего не имею против других национальностей, мне на них совершенно пох...
318 Sidney
 
05.04.13
11:30
(311)Я мыслей не читаю и загадок не отгадываю.
Если человек говорит без конкретики - значит он врет.
319 Sidney
 
05.04.13
11:31
(317)Это заметно :) прям в глаза бросается
320 Mashap
 
05.04.13
11:32
Да!

За
321 Unkas
 
05.04.13
11:32
(318) "Если человек говорит без конкретики - значит он врет."
А вот это уже прямое оскорбление пользователя Fish!
322 Fish
 
05.04.13
11:32
(318) Самокритично. Первый раз вижу чтобы ты прямо признался во вранье :)
323 ПиН
 
05.04.13
11:33
(319) пост приведи, где я утверждал обратное?
324 woad2
 
05.04.13
11:34
(316)А после создания уже поздно? Эта партия создавалась простыми людьми которые хотят изменений в этой стране демократическим путем, а программу можно проработать позже, главное сейчас обозначить цели.
325 bushd
 
05.04.13
11:35
(306) Она всегда есть... но по сути нет проблемы найти работу.. если работать хочешь. С США и европой вообще не сравнить... там растут поколения безработных социальщиков..
326 Джинн
 
05.04.13
11:36
(307) Менять нужно. Это факт. Я смотрю даже по конторе - вполне приличные люди есть, которые ПРОСИДЕЛИ 20 лет тут. И просто отупели. Они не знают, что творится вокруг них, у них шаблоны в мышлении, зашоренность. Они БОЯТСЯ сменить место работы. Хотя вполне не глупые люди, трудоспособные и порядочные.

Но вопрос в сабже стоит на что менять, а не меняли ли вообще. И я не вижу смысла менять нынешних на интернет-тролля и митингового говоруна. Это хреновая альтернатива.

Для меня лучшей альтернативой было бы объединение яблочников, парнасовцев и гражданской платформы в одну политическую партию или коалицию. С претензиями на власть.
327 Шмузер
 
05.04.13
11:36
(316) Все партии-неудачницы строят подробные программы, у успешных конкретика или вообще отсутствует, или есть какая-то одна большая цель, понятная всем избирателям. В приведенном вами примере большая цель есть - развитие контроля со стороны избирателей над ветвями власти вплоть до ощущения объективного доверия у избирателей к этим самым ветвям.
328 2mugik
 
05.04.13
11:38
(0) Борьба с коорупцией это профессия такая? На что он живет?

Против
329 Sidney
 
05.04.13
11:38
(322)Вот об этом я и говорю.
Как тока тебя конкретно начать спрашивать ты тут же в тупой юмор сливаешься.
Как о загранице речь - так у тебя в каждой стране по родственнику, все там бедствуют, голодают и мечтают вернуться.
Как о России так ты везде побывал всем поработал, тока оказывается, что ты ни в экономике не рубишь, ни в финансах ни  в один эс.
Вот и получается, что верить то тебе вроде бы как и нельзя.
330 antgrom
 
05.04.13
11:38
(326) а яблочники - не старые ?
331 Sidney
 
05.04.13
11:39
(323)"надоели нацмены..."
332 Джинн
 
05.04.13
11:39
(324) Вы реально не понимаете или прикидываетесь?

Партия - это союз людей, объединенных общей целью и общими подходами. Т.е. сначала люди определяются с тем, что их объединяет, а затем оформляют это организационно.

Если люди объединяются сначала, а потом придумывают что их объединяет, то это уже не партия - это бизнес-проект.
333 beholder
 
05.04.13
11:41
(326) почему до сих пор либералы не могут объединится?
334 Джинн
 
05.04.13
11:41
(330) Не, они вполне адекватные с точки зрения идей, платформы и подходов. Если выкинуть Явлинского, ставшего фюрером местного масштаба.
335 2mugik
 
05.04.13
11:42
Меня вот больше интересуют почему КПРФ не обновит Зюганова на кого-нитьболее харизматичного типа Жореса Алферова?
336 antgrom
 
05.04.13
11:42
(333) в соответствии с либерализмом - у них у каждого своё мнение. Вот и ссорятся.
337 Sidney
 
05.04.13
11:42
(325)Вранье. за пять лет до пенсии уже не берут на нормальную работу. Моногорода, мелкие села и проч. Там вообще почти самозанятость сплошная. Сбер и почта - мечта. В Администрации должности по наследству оставляют.
338 Бывший адинэсник
 
05.04.13
11:43
(328) в той же википедии про источники доходов навального написано
339 woad2
 
05.04.13
11:44
(332)Для меня требование "ратификация Конвенции ООН против коррупции" уже достаточное основание для создания партии. И Народный Альянс уже определились с общими целями и подходами, программа у партии есть.
340 ПиН
 
05.04.13
11:46
(331) не надо вырывать из контекста, я там конкретно выразился, что мне надоели нацмены у руля, я считаю, что первое лицо должно представлять национальное большинство...
341 DarkWater
 
05.04.13
11:46
Я от Пу отнюдь не в восторге.

За
342 antgrom
 
05.04.13
11:47
"я обещаю жизнь получше
покой порядок и закон
не факт что сбудется конечно
но обещаю обещать"
343 ОчкарикСлава
 
05.04.13
11:48
Почему бы и нет?

За
344 ПиН
 
05.04.13
11:48
например, почему-то в Дагестане первое лицо дагестанец, в Ингушетии - ингуш, в Чечне- чеченец, вот я и хочу, чтобы президентом России был русский...
345 DasTPID
 
05.04.13
11:49
Медленно сползаем вниз же. Нужно что-то менять.

За
346 Бывший адинэсник
 
05.04.13
11:49
Лично мне пока непонятно как можно как может власть исправить ситуацию с тотальным недоверием к судебной системе. как остановить например бегство капитала. Даже если ВНЕЗАПНО путин2.0 решит взятьсяза элиты и немного их раскулачить они же просто выведут деньги и всё... непонимаю...
347 Бывший адинэсник
 
05.04.13
11:50
(344) это мононациональные образования, всех русских от туда давно выперли...
348 yurikmellon2
 
05.04.13
11:52
Кужугетовича в президенты. И клонировать. Чтобы и все министры тоже с фамилией Шойгу.

Против
349 Sidney
 
05.04.13
11:52
(344)А еще они все мусульмане. Мож тоже ислам примем?
350 Leksus
 
05.04.13
11:54
Думаю по крайней мере у него больше шансов зачистить элиты чем у Путина. Последний слишком погряз в связях с этой "элитой"

За
351 Джинн
 
05.04.13
11:54
(339) Если Вы не в курсе, то конвенция ратифицирована РФ в 2006 году, за исключением ст. 20.

А закон «О контроле за соответствием расходов лиц, замещающих государственные должности, и иных лиц их доходам» де-факто применяет ее.
352 ПиН
 
05.04.13
11:54
(349) ага, вот ты и прокололся ))) ненавидишь ислам? ты фашист?
353 wizard_forum
 
05.04.13
11:57
(350) "зачистить элиты" - это что означает конкретно?
354 2mugik
 
05.04.13
11:57
355 Шмузер
 
05.04.13
11:57
(346) С бегством капиталов вопрос решается благодаря супостатам - там сейчас громят офшоры и составляют списки на раскулачивание.
356 Бывший адинэсник
 
05.04.13
11:58
(353) наверное убрать воров.
357 ПиН
 
05.04.13
11:59
(356) уже пытались во времена гулага...
358 woad2
 
05.04.13
12:02
(351)Закон «О контроле за соответствием расходов лиц, замещающих государственные должности, и иных лиц их доходам» не предполагает УГОЛОВНОЙ ответственности в отличии от ст. 20 конвенции, которую наши чиновники так боятся принимать.
359 ПиН
 
05.04.13
12:03
(353) массовые расстрелы, либерасты всегда отличались непонятной тягой к пролитию чужой крови, так было например до революции, которую они с середины 19 века лелеяли и растили, правда потом, они были в числе первых, кто свалил на запад, умные гадины свалили, а кто поглупее - окончили свои жизни точно также, как и ненавистные царские полицаи, генералы и бюрократы...
360 memogolik
 
05.04.13
12:04
(99) Реально. Я бы с ним в разведку бы не пошел.

Против
361 ПиН
 
05.04.13
12:05
вот синди яркий пример либераста, будет до потери пульса орать о необходимости смены власти, смены курса, жестких антикоррупционных мер, а только все это произойдет - разочаруется в новой власти и свалит куда подальше...
362 Leksus
 
05.04.13
12:07
(356) во времена ГУЛАГа уровень коррупции стремился к нулю.
Но я вовсе не сталинист и не за репрессии. Просто во времена Сталина не было неприкасаемых (кроме самого Сталина)... хоть министр, хоть генерал - могли поставить к стенке любого.
Сейчас если ты Тимченко или Ротенберг, то можно делать что угодно... получать госконтракты без конкурсов и пр. СКР ими не занимается почему-то... у них Навальный весь лес украл :)
363 wizard_forum
 
05.04.13
12:09
(356) как будет решаться кто вор, а кто - нет?
(362) "уровень коррупции стремился к нулю" - на чем основано такое мощное заключение?
364 mailwood
 
05.04.13
12:10
Обновить это болото.

За
365 Иоканаан
 
05.04.13
12:11
Болотного гопника в президенты? Ну-ну..

Против
366 СвинТуз
 
05.04.13
12:12
А кто это "Навальный" ?
367 Fish
 
05.04.13
12:13
(363) Очень просто: написал кто-то в жэжэ, что ты вор, и сразу к стенке. И на всякий случай обоих :)
368 Полковник Кельт
 
05.04.13
12:16
9 процентов видел в каком опросе
в том же опросе у Зю 17, у Прохора 13

За
369 Zaid
 
05.04.13
12:16
Если не Навальный, то КТО?

За
370 Абырвалг
 
05.04.13
12:17
Навальный вполне справится с задачей навести порядок, который не может навести Путин. Ну а если не справится, то будем менять. Пока ничего плохого сказать нельзя.

За
371 Mikeware
 
05.04.13
12:17
(363) В нынешних условиях - вопрос действительно сложный.
потому как судьи - участники той же системы.
и новых взять неоткуда.  Вот это - как раз самая серьезная проблема...
372 MSII
 
05.04.13
12:18
(368) Ну, немало. Я думал, меньше.
373 ПиН
 
05.04.13
12:18
я обещаю жизнь получше
покой порядок и закон
не факт что сбудется конечно
но обещаю обещать
(с) Навальный
374 Mikeware
 
05.04.13
12:18
(370) вряд ли справится. Но морды воров и их дела высветит.
по крайней мере, вор не будет вещать, что он пахал как краб на галерах...
375 Mikeware
 
05.04.13
12:19
(373) ну, вообще-то копирайт путина...
376 woad2
 
05.04.13
12:19
(366)Политик, блогер, адвокат, автор и создатель проектов РосПил, РосЯма, РосЖКХ, РосВыборы, самый известный в России опозиционный деятель. РосЖКХ и РосЯма я пользовался лично, все очень просто и действительно помогает. РосЯма особенно актуальна сейчас весной...
377 mailwood
 
05.04.13
12:19
(362)  Это общий уровень культуры в обществе.  Что-то должно цвести - или воровство, или убийство.  А может и все вместе (  как во времена отябрьской революции)
378 ПиН
 
05.04.13
12:20
(375) за Путиным реальные дела замечал, за на.ральным - нет... вот и вся разница между ними...
379 woad2
 
05.04.13
12:21
(378)А до того как Путин стал президентом замечали за ним "реальные дела"?
380 Mikeware
 
05.04.13
12:21
(362) "во времена сталина" уровень коррупции был далеко не нулевой. просто коррупция была "неденежной".Ну и "легализовать" наворованное было очень сложно...
381 Unkas
 
05.04.13
12:22
(370) Думаю, Путин даже не пытается навести порядок.

За
382 ПиН
 
05.04.13
12:22
(379) конечно
383 woad2
 
05.04.13
12:23
(382)Пример?
384 sol
 
05.04.13
12:23
(363) "как будет решаться кто вор, а кто - нет?"

Просто. Ворует - значит вор, не ворует - не вор. Для этого необходимо обеспечить прозрачность.
385 YF
 
05.04.13
12:23
Кто такой Навальный?

Против
386 Fish
 
05.04.13
12:23
(381) Правильно. Он не пытается, он его наводит постепенно. :)
387 Сержант 1С
 
05.04.13
12:23
LOL

За
388 Mikeware
 
05.04.13
12:23
(378) ну так у putino в руках рычаги госвласти. если бы он кроме воровства и рассаживания друзей по госкорпорациям совсем ничегоне сделал - было бы странно.
а на навального смешные уголовные дела заводят. которые реальным сроком могут обернуться... Это в довесок к тому, что он и властью не обладает.
389 woad2
 
05.04.13
12:24
(385)см. (376)
390 Mikeware
 
05.04.13
12:24
(386) не надо называть воровство наведением порядка...
391 ПиН
 
05.04.13
12:24
(383) хм, если вспомню, напишу...
392 Сержант 1С
 
05.04.13
12:24
дырка для слива компроматов решила удержать популярность еще 5 лет ))
393 Fish
 
05.04.13
12:25
(390) А что он украл и у кого? Можно примерчик?
394 Сержант 1С
 
05.04.13
12:25
Зобавно будет послушать как совершенно разные люди с совершенно разными интересами через Навального сливали конкурентов. Конечно же эти вещи откроются внезапно :)
395 Unkas
 
05.04.13
12:26
(386) Что ж, в таком случае, хорошо, что через 12 лет наведения порядка олимпийские объекты дорожают всего в 7-8 раз. Будь олимпиада 10 лет назад - у всего населения пришлось бы почки вырезать для покрытия расходов.
396 woad2
 
05.04.13
12:26
(391)Во как с ходу и не вспомнить, зато про Навального полностью уверены что ничего не делал тока лес украл.
397 Сержант 1С
 
05.04.13
12:26
ХОтя при некоторой поддержке власти Новальный сможет утилизировать несколько процентов дурачков..
398 wertyu
 
05.04.13
12:27
(0) да он же, как бы это помягче сказать, не совсем умный
399 band142
 
05.04.13
12:29
Пусть попробует, конечно, будет даже хорошо, но на президента он не тянет.

Против
400 wertyu
 
05.04.13
12:30
а почему ветка не в юморе?
401 ПиН
 
05.04.13
12:30
(388) у него дружок во власти - Белых, чото не видно плодов его работы...
402 mailwood
 
05.04.13
12:31
Мне думается, что умерев, БАБ сможет сделать то, что не смог при жизни. Сильная личность.   На медвепутию я бы сейчас гроша ломаного не поставил.
403 modestry
 
05.04.13
12:31
Я за смену власти. Олигархическому капитализму должен прийти конец.

За
404 woad2
 
05.04.13
12:31
(401)Зато хорошо видно плоды работы друга Путина Сердюкова.
405 wizard_forum
 
05.04.13
12:31
(384) гениально..., а как будем решать кто ворует, а кто - нет? на глазок?
406 Unkas
 
05.04.13
12:32
(402) Кстати, а что он может такого сделать?
407 Sidney
 
05.04.13
12:32
(361)Не не буду. Эту страну уже не спасти. Постараюсь свалить пока тут не начали резать друг друга выясняя кто больше Родину любит.
408 modestry
 
05.04.13
12:34
(407) А зачем ее спасать? В чем смысл? Увидеть очередные США на Российский манер...
409 sol
 
05.04.13
12:34
(405) Повторяю еще раз - прозрачность системы. Это трудно обеспечить, но можно.
410 modestry
 
05.04.13
12:34
(405) Принцип разделения властей не знаком?
411 wertyu
 
05.04.13
12:35
(406) из телевизора вылезти, телемертвецы серия БАБ
412 woad2
 
05.04.13
12:35
(405)У меня есть идея как решать кто вор, если не можешь объяснить на какие деньги купил дом в Маями или пяти комнатную квартиру в Москве то вор. Как такой вариант?
413 modestry
 
05.04.13
12:35
(412) Не взлетит...нужно время для амнистии капитала, чтобы вышел из тени
414 wertyu
 
05.04.13
12:36
(410) ты наверно не в курсе, но в процессе посадки участвуют все три ветви
415 mailwood
 
05.04.13
12:37
(406)  Социально адаптированный математик..  Сначала подняться до высот в науке, затем в бизнесе.  Я примеров подобных не знаю.  Из астрала, почему бы не влиять.
416 Unkas
 
05.04.13
12:37
(412) В принципе норм вариант. Но по-моему, у прокуратуры есть куда более точные методы анализа.
417 modestry
 
05.04.13
12:39
(415) Что курил на ночь? Астрал...
418 Mikeware
 
05.04.13
12:39
(401) Ну, дружки путина - тимченко, ротенберги, сердюков  - показывают результаты :-)
419 wertyu
 
05.04.13
12:42
(418) какие ваши доказательства? кокаино? )
420 modestry
 
05.04.13
12:44
421 Mikeware
 
05.04.13
12:47
(418) доказательства будут, когда власть поменяется (ну, или по крайней мере альфа-самец сдохнет))
а пока - наблдения. например, связки Роснефти и ганвора. или ганвора, газпрома и итеры. Это что касается тимченко
газпром и структуры ротенбергов - тоже достойны расследования.
я уж не говорю про сердюкова и ьбабский батальон.
только вместо того, чтоб раскручивать миллиардные дела - десятки следаков по  рсрбо важным роют под навального, расследуют "пусей" и занимаются прочей мелочевкой, главная вина которой в том, что она "против путина".
422 jarett
 
05.04.13
12:47
423 woad2
 
05.04.13
12:50
(422)http://pahakaif.livejournal.com/18557.html
электорат Путина
424 wertyu
 
05.04.13
12:51
(420) а у пропеллеров сколько и чего, тьфу рокфеллеров
425 Mikeware
 
05.04.13
12:53
Не, а чего всех так пугает выход навального на выборы?
пусть идет. кому не нравится - голосуйте за других, коому нравится - голосуйте за него.
главное, чтобы считали не по-чуровски, да голосовали без вбросов.
426 wertyu
 
05.04.13
12:55
(425) так было же уже )
427 wizard_forum
 
05.04.13
12:55
(425) ты уверен, что это кого-то пугает? скорее смешит - пусть идет, веселее будет )))
428 expertus
 
05.04.13
12:58
(401) "у него дружок во власти - Белых, чото не видно плодов его работы"
У кого из губернаторов в сравнимых условиях (дотационная область) лучше результаты? и за счет чего?
429 Mikeware
 
05.04.13
12:58
(427) Судя по всему, именно пугает. Судя по подтянутым силам.
ну, то, что альфа-самцу ссыкотно - уже хорошо. может, со страху воровать поменьше будет.
вон, буржуи в 20 веке от страха перед ВОСР - изрядно "подвинулись", цивилизовались даже.
430 modestry
 
05.04.13
12:59
(423) +1000. Судя по тому что только в моем городе, везде гастероазиаты...
431 Семинарист
 
05.04.13
13:00
Все кто проголосовал за п.1 можете в (422) узнать мнение о вас коллеги.

За
432 Вуглускр1991
 
05.04.13
13:01
Я даже за Охлобыстина.

За
433 wertyu
 
05.04.13
13:01
(429) >>> ну, то, что альфа-самцу ссыкотно - уже хорошо. может, со страху воровать поменьше будет.

а можно факты воровства и сцыкотно?
434 Анцеранана
 
05.04.13
13:01
(403) Навальный и немцов против олигархов. Лол.
435 modestry
 
05.04.13
13:02
(0) В стране начался 2-виток кризиса, так что все возможно
436 Ахмадинежад
 
05.04.13
13:02
cлушал его эмоциональную речь на эхе мацы "за всё хорошее, против всего плохого".

Против
437 modestry
 
05.04.13
13:03
(436) Ну судя по твоему нику, он твой президент...
438 woad2
 
05.04.13
13:03
(431)А я вот кстати даже не обиделся что меня с лемуром (тем более из мадагаскара) сравнили:)
439 modestry
 
05.04.13
13:05
(434) Зачем Путин Забивает Россию Гастарбайтерами Из Средней Азии?
440 wertyu
 
05.04.13
13:09
(439) Москва <> Россия, да и паровозы так ходят, Ашхабад - Москва и т.д.
441 Solemn
 
05.04.13
13:09
(439) Разве не Пу ужесточил регистрацию, чтобы в Россию снизить поток гастробайтеров?
442 Джинн
 
05.04.13
13:14
(428) Кагбе за счет чего тогда белоленточники Россию поднимать собираются? Типа "дотационную" тоже, если эту категорию чуть расширить.
443 wizard_forum
 
05.04.13
13:15
(429) ты про какие силы?
ладно, сейчас тоже начну страшно бояться, чтобы тебя не разочаровывать )))
444 wertyu
 
05.04.13
13:16
+(440) и что ты имеешь против местных ребят из Алматы (Алма-Аты)?
445 Джинн
 
05.04.13
13:16
(439) А кто мне будет подъезд мыть и снег убирать? Если русские не хотят такой хренью заниматься - им либо отстатыщ, либо ныть за бутылкой на кухне о хреновой жизни.
446 wertyu
 
05.04.13
13:17
+(440) Аркадий Вайнер в 1970 г. с братом Георгием Вайнером участвовал в драке против братьев Ибрагимбековых, произошедшей в ресторане Дома Литераторов и вошедшей в анналы Союза писателей.
447 NDN
 
05.04.13
13:18
(445) Не ври. Это в твоем виртуальном мирке русские либо жлобы, либо алкаши
448 Sidney
 
05.04.13
13:19
(445)Ты неруский штоле?
449 NDN
 
05.04.13
13:19
(448) Он дорогой рассиянин
450 modestry
 
05.04.13
13:20
(445) Хватит гнать. Приезжай в Мой город, увидешь как русские чистят снег, мою полы и т.д.
451 wertyu
 
05.04.13
13:22
(450) я тебя возможно удивлю, но очень много разнонациональных людей убирают снег и моют полы
452 modestry
 
05.04.13
13:22
(451) Это фраза, была к фразе Джина, при чем тут разнонациональности
453 Бывший адинэсник
 
05.04.13
13:22
(433) а можно без "аможно"?
454 Fish
 
05.04.13
13:22
(451) И даже евреи? :)
455 wertyu
 
05.04.13
13:23
(454) я сам видел
456 Бывший адинэсник
 
05.04.13
13:24
(440) визовый режим ввести несудьба?
457 wertyu
 
05.04.13
13:24
(453) иди выпей колы и лайкни
458 wertyu
 
05.04.13
13:25
(456) ты посчитал сколько там русских живёт, прежде чем предлагать такую глупость?
459 Fish
 
05.04.13
13:26
(455) Я как бы ничего не хочу сказать по поводу гастарбайтеров. Возможно, национальность тут ни причём вовсе. Но во времена СССР дворников видел на улицах постоянно. После развала СССР дворники куда-то испарились - на улицах началась помойка. Сейчас опять вижу работающих дворников, но почему-то в основном таджики или узбеки. На улицах опять становится чисто. Поэтому мне всё равно, какой национальности дворник  - мне важен конечный результат.
460 wertyu
 
05.04.13
13:28
(459) у нас татарин дворник, он от этого человеком быть не перестаёт )
461 Джинн
 
05.04.13
13:29
(447) В моем реальном мире по прежнему месту жительства дворник пребывал в вечной коме, сантехник приходил с перегаром и требовал бабла за замену радиатора, хотя работал по наряду из РЭУ, а подъезд вообще не убирали. УК отмазалась, что никто не идет на эту работу и вычеркнула из квитанции уборку подъезда. Электрик же НЕ СМОГ поменять выгключатель в ванной, т.к. его завело в ступор наличие трех выключателей и розетки в блоке и он не сумел разобраться в них. В итоге свет включался только при ОДНОВРЕМЕННОМ включении двух выключателей и при этом пропадало напряжение в розетке.

Но новому месту жительства с сантехниками не связывался, но джамшут-дворник в шесть утра достает уже тем, что чистит снег на тротуарах - всю зиму до асфальта. И джамшуты же метут и моют подъезд - опять как в Макдональдсе повесили бумажку с графиком и росписи там.

Какие выводы я могу сделать?
462 Alexperumov
 
05.04.13
13:29
"простой блоггер законно получил власть в теперешнем штате США - Руссия" - прочитают в iкнижке по истории американские школьники через 50 лет..
463 wizard_forum
 
05.04.13
13:30
(448) а что - глаз недостаточно, чтобы видеть среди русских изрядный % жлобья и алканавтов? надо обязательно быть нерусским?
464 Бывший адинэсник
 
05.04.13
13:30
(458) глупость забивать азиатами россию.

Татарин он наш русский, 400 лет ассимилировался как никак...
465 sdaf
 
05.04.13
13:31
шансов мало, но я за него обеими руками и головой

За
466 Хрюша
 
05.04.13
13:31
(461) если джамшуты у нас такой порядок навели, то наверное в джамшутии рай
467 Бывший адинэсник
 
05.04.13
13:33
(457) я то лайкну, но как это поможет тебе меньше ненавидеть Россию и всё русское?
468 wizard_forum
 
05.04.13
13:33
(466) не обязательно! посмотри как наши в Финляндии ездят, и как здесь - а ведь, это одни и те же люди
469 NDN
 
05.04.13
13:34
(461) В январе ставил счетчики на воду.
Пришли два мужика, славяне. Трезвые. В бахилах. За 20 минут поставили счетчики, заодно и меня поучили что да как (сам попросился, пригодится). Денег не взяли. Трубы нигде не текут.
Так что славяне работать умеют, как бы это не звучало противно.

А дворники-джамшуты выгодны только ворью в конкретных организациях, которые имеют с этого деньги и не более.
470 wertyu
 
05.04.13
13:34
(464) wiki:Енисейские_кыргызы

ты наверно не в курсе, но у России большая часть территории находится в Азии )
471 Бывший адинэсник
 
05.04.13
13:34
(461) у нас   русская женщина подъезд моет, не понимаю в чём проблема то..
472 wertyu
 
05.04.13
13:35
(471) ты с ней здороваешься?
473 NDN
 
05.04.13
13:36
(471) Кстати да, на работе в офисе две русских женщины убощицы. Нормальные тетки, трудолюбивые. Я с ними перечушиваюсь иногда.

И в ИльДеБотэ, в огромном офисе уборщиц джамшутов нету, офигительно чистый офис.
474 Бывший адинэсник
 
05.04.13
13:36
(472) я здороваюсь со всеми соседями и с дворничихой, почему я не должен с ней здороваться?
475 NDN
 
05.04.13
13:36
В (473) "перешучиваюсь"
и на (472)  - конечно здороваюсь
476 Бывший адинэсник
 
05.04.13
13:37
(470) наверное ты не в курсе что подавляющее количество русских живут в европейской части России
477 wertyu
 
05.04.13
13:37
(474) я на всякий случай спросил, вдруг ты фон барон и тогда ты не интересен
478 wertyu
 
05.04.13
13:38
(476) т.е. все несколько десятков миллионов из Азии вычеркиваем?
479 Бывший адинэсник
 
05.04.13
13:39
(477) да у меня была домработница несколько лет, но это не делает меня бароном.
480 wertyu
 
05.04.13
13:39
+(478) Mikeware например
481 Бывший адинэсник
 
05.04.13
13:40
(478) из средней азии, азиатов которые не погут получить визу да вычёркиваем (получить визу это так сложно?).
482 Бывший адинэсник
 
05.04.13
13:42
(480) Mikeware из таджикистана, туркменистана или прочего дагестана?
483 wertyu
 
05.04.13
13:42
(482) он из Азии, 1Сергей я так понимаю вычёркиваем?
484 Sidney
 
05.04.13
13:43
(463)Ну ты то в этот процент не входишь, конечно же. Ты ж на форумах в рабочее время не виснешь :))) Ты трудолюбивый и непьющий русский!
485 Бывший адинэсник
 
05.04.13
13:44
(483) ясно... постораюсь кормить меньше..
486 wertyu
 
05.04.13
13:45
(485) просто преодолей свой инфантилизм, нельзя всё делить на чёрное и белое
487 Бывший адинэсник
 
05.04.13
13:46
(486) вводить визовый режим != "делить на чёрное и белое"
488 wertyu
 
05.04.13
13:47
(487) ну вот ты опять, выпей колы и лайкни )
489 wertyu
 
05.04.13
13:48
кстати почему, например, жителей Дагестана называют кавказцами, там до Кавказа ещё идти и идти?
490 Бывший адинэсник
 
05.04.13
13:50
(488) вот сколько наблюдаю ваши высказывания на форуме и складывается ощущение что вы оперируете терминами суть которых вы не совсем улавливаете...
491 wertyu
 
05.04.13
13:51
(490) хочешь перейти на личности?
492 Fish
 
05.04.13
13:51
(489) Читаем в Вики:
Географическое положение
Расположен в северо-восточной части Кавказа, в северной части республики — низменность, в южной — предгорья и горы Большого Кавказа.
wiki:%C4%E0%E3%E5%F1%F2%E0%ED#.D0.93.D0.B5.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D1.84.D0.B8.D1.8F

Плохо географию учил?
493 Бывший адинэсник
 
05.04.13
13:51
(489) что вкладывается в данном случае в термин Кавказ - горы или регион?
494 wertyu
 
05.04.13
13:53
(492)(493) дык предкавказье - это не Кавказ
495 Бывший адинэсник
 
05.04.13
13:53
(491) мы же интеллигентные люди и знаем что никто друг другу ничего не докажет, перейти к личным оскорблением было бы лучшим выходом в данном случае.
496 Fish
 
05.04.13
13:54
(494) "Расположен в северо-восточной части Кавказа" - какое из этих слов тебе непонятно? Какое ещё предкавказье?
497 Бывший адинэсник
 
05.04.13
13:55
кстати забыл...
Не врёт, не ворует... что ещё нужно.

За
498 newfantom
 
05.04.13
13:55
просто проголосую по совести

За
499 Fish
 
05.04.13
13:56
(497) Ты сейчас за Путина голосуешь? :)
500 wertyu
 
05.04.13
13:56
(498) угу, выбирай сердцем (с) )
501 Бывший адинэсник
 
05.04.13
13:57
(499) я голосовал за путина 2 раза, думаю достаточно
502 bushd
 
05.04.13
13:57
59% завидуют Эстонии уха хах... столько мне не выпить). Чухонское счастье совсем не далеко... между прочим.
503 wizard_forum
 
05.04.13
13:58
(497) не торопись, приговор по Кировлесу еще не оглашен )))
504 wizard_forum
 
05.04.13
13:59
(502) у знакомых в Эстонии родственники живут, по их словам нам на Путина молиться нужно
505 wertyu
 
05.04.13
13:59
(501) забавно получается, смотри, сейчас ты его, мягко говоря, не уважаешь, через какое время ты начнёшь такие же тёплые чувства испытывать к сабжу?
506 bushd
 
05.04.13
13:59
(503) Да там все понятно урист Навальный хотел немного подзаработать на положении))).
507 Бывший адинэсник
 
05.04.13
14:00
(503) ну там в принципе понятно все с лесом, посадят лёшу... будет унас своя мандела...
508 Турист
 
05.04.13
14:00
Эта власть из серии "купи-продай", надо пробовать другую

За
509 wertyu
 
05.04.13
14:01
(507) ему придётся изрядно загореть и его должны перед этим как следует отсегрегировать )
510 Бывший адинэсник
 
05.04.13
14:01
(505) >через какое время ты начнёшь такие же тёплые чувства испытывать к сабжу?
ИМЕЮ ПРАВО, яже гражданин и избиратель. Это более чем нормально, иначе зачем нужны выборы?!
511 bushd
 
05.04.13
14:01
(507) У нас же уже есть терпила Ходор, этот круче?
512 Турист
 
05.04.13
14:02
Кста, а что за предьявы там по кировлесу? Вроде все чисто и законно, договора, отгрузки, оплаты
513 wizard_forum
 
05.04.13
14:04
(508) а другая будет другая? с чего вдруг такая уверенность? или будем до упора пробовать, а вдруг повезет? )))
514 IKSparrow
 
05.04.13
14:04
А я за Кадырова. Кадырова в президенты!

Против
515 wertyu
 
05.04.13
14:04
(512) он же базу выкладывал, говорят даже по ней есть за что, я вот так и не понял с какой целью он это выложил
516 Бывший адинэсник
 
05.04.13
14:05
(511) ходор - жулик такой же как баб или абраша. но он хотя бы своё уже отсидел в отличии от своих дружков. и не стоит его ходора сюда приплетать. Когда ходора в первый раз сажали все были за, и надеялись что пу посадит всю шоблу.
517 Бывший адинэсник
 
05.04.13
14:05
(513) именно так, у нас есть право избирать.
518 Fish
 
05.04.13
14:06
(517) А чего же постоянно выбираете одну и ту же власть? Вот и выбирайте другую.
519 wertyu
 
05.04.13
14:07
(513) тут же как представить факты, например, Сталин кровавый тиран, а Рузвельт спаситель нации, а ведь по сути они равноценны в тирании, Рузвельт ещё фору даст
520 Бывший адинэсник
 
05.04.13
14:08
(518) в процессе, не переживай.
521 wertyu
 
05.04.13
14:09
(516) в корне не согласен, приговоры слишком мягкие были, за обнал ему бы ещё пару сотен лет накинуть
522 woad2
 
05.04.13
14:09
(518)Вот и выберем, теперь хоть есть из чего выбирать.
523 Кокос
 
05.04.13
14:09
(516) с этим согласен. но мне кажется ходер исправился. и станет хорошим политиком.
524 Бывший адинэсник
 
05.04.13
14:14
(522) не выберешь, никто его на выборы не пустит...
525 wizard_forum
 
05.04.13
14:16
(517) так на это право никто не покушается )))
у меня есть надежда, что большинство избирателей избирает думая головой, а не методом тыка (повезет-не повезет)
526 woad2
 
05.04.13
14:17
(524)Да знаю я, но если не надеться на лучшее, жить будет совсем тоскливо.
527 gzd
 
05.04.13
14:23
ведь он понимает в какой стране живет?! и что президентов у нас не выбирают, но пусть попробует, будет интересно посмотреть =))

За
528 Шмузер
 
05.04.13
14:28
(527) Нормальная страна, чо.
http://www.youtube.com/watch?v=QrU1hZxSEXQ
529 gzd
 
05.04.13
14:30
(504) знакомые в Германии живут, говорят вам Путина надо четвертовать... вот кого слушать? питерских или знакомых?! бггг
530 expertus
 
05.04.13
14:33
(442) "Кагбе за счет чего тогда белоленточники Россию поднимать собираются? Типа "дотационную" тоже, если эту категорию чуть расширить"
Белоленточники - они разные.
Те, кто по взглядам мне ближе:
- понижение текущих налоговых ставок и их законодательная стабилизация на лет 5 а лучше 10; вместе с ужесточением контроля за налоговыми нарушениями (хопа - выход из тени и офигенские налоговые поступления)
- изменение структуры налогополучателей (не секрет, что сейчас федеральный центр хапает себе все налоги, а потом их понемножку раздает)
- убивание на корню коррупции (а это офигенно большой сектор экономики)
...ну и т.д.
531 expertus
 
05.04.13
14:35
+530: а, ну да:
- чистка судебной системы вплоть до "ночи де Голля"
- защита прав предпринимателей вплоть до уголовного преследования правоохранителей/судей, нарушивших дух и букву закона в ущерб
532 expertus
 
05.04.13
14:36
(525) "у меня есть надежда, что большинство избирателей избирает думая головой, а не методом тыка (повезет-не повезет)"
Угу, только Чурову на волю избирателей начихать, ему надо показатели подкручивать.
533 Шмузер
 
05.04.13
14:36
(531) Тому, кто действительно заставит олигархов платить налоги и начнет шерстить правоохранителей и судей, придется несколько лет из бомбоубежища не выходить.
534 wizard_forum
 
05.04.13
14:53
(529) меня слушай, вот на майские как раз в Рурскую область метнусь с внезапной проверкой - проверим слова твоих знакомых )))
535 gzd
 
05.04.13
14:58
(534) если честно, слушать вас 12 лет уже надоело, скоро морду бить буду при встрече, честнослово....
536 wizard_forum
 
05.04.13
15:03
(535) это надо иметь навык попасть в эту морду, и самому встречный кросс не словить )))
537 Соратник
 
05.04.13
15:09
Добавлю свой голос

За
538 Бывший адинэсник
 
05.04.13
16:30
ээх... она утонула (с)...
539 G-Tesse
 
06.04.13
00:48
Надеюсь у него получится.

За
540 ЧеловекДуши
 
08.04.13
07:27
(539) Не получится :)
541 ЧеловекДуши
 
08.04.13
07:29
(530) Ты еще забыл приписать:
- Распустить Армию...
- Отдать разработки ЯО в США (ведь демократическая макака куда лучше, чем медведь на велосипеде)
- ...сделать всех кредитными рабами...
- продвигать в массы мысль "Оборты это наше все"
- Снизить популяцию Россиян до 14 млн. пиполов :)
542 Прыгун
 
15.04.13
20:37
???иdu
543 Прыгун
 
15.04.13
20:38
262F
544 Прыгун
 
15.04.13
20:38
&#9775;
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.