"Первый вице-губернатор Новгородской области Арнольд Шалмуев арестован на два месяца в рамках уголовного дела о хищении 35 млн руб. бюджетных средств, выделенных на строительство и ремонт дорог, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на представителя региональной прокуратуры. Ранее о задержании чиновника рассказал официальный представитель Следственного комитета РФ Владимир Маркин."

Подробнее: http://www.kommersant.ru/Doc/2162354

Новгородцы, прокомментируйте пожалуйста, чего у вас там происходит на самом деле.

(410) Не целевое расходование средств, это не преступление, если чиновник вместо дорог построил детский садик, что же его сажать теперь? )) Не путайте понятия

(398) я то как раз не говорю что это что то хорошее или плохое, мне лично пофиг если кто то из моих/друзей окажется геем, а вот вы очень похожи на гееборца...
ну и что что там кто то на ком то женится, не на вас же женятся.

(417) УК имеет другое мнение. Статья 285.1.  До 3 лет.

(417)да за это нужно сажать, т.к. если речь не о теории а о практике то окажется что не садик построил а дорогу, и не федеральную а личную и не для всех а для себя лично.

(416) я не переживая. Я рад, что живу не в Питере. Но это к теме не относиться...
А насчет Сердюкова - если иметь благие не выполняемые намерения, и при этом воровать за гранью разумного, это по Вашему достижение, то у меня все, вопросы кончились....

(419) Ой, до пяти. Три по первой части.

(416) я и сейчас считаю что уборщицы и повора должны быть на аутсорсе... надеюсь рано или поздно бойцы будут в конце концов боевой подготовкой заняты а не ПХД в виде укладки асфальта и покраски бордюров (как это было у нас)

(417) "Не целевое расходование средств, это не преступление"
то есть госдума, которая планирует бюджет - дураки, а ему на месте лучше видно, что нужно строить?

(421) Я тоже рад, что Вы тут не живете. Не нужно сюда ехать.

Вы все же разделяйте воровство и реформы. Или Вы считаете, что Фольксваген нужно срочно закрыть, а автомобили сжечь, т.к. идея народного автомобиля принадлежит Гитлеру?

Там далеко не все намерениями закончилось. Создана новая организационная структура. Созданы стратегические командования, принята бригадная система управления. Сокращен на хрен балласт. Кардинально проредили генералов и полковников. Практически решили проблему жилья. Наконец-то зарплата подполковника стала выше зарплаты уборщицы в метро. Масштабный капитальный ремонт авиапарка и поднятие в разы уровня технической готовности его. Стационарные командные пункты выгнали в поле. До хрена еще чего. Увы, кроилось все по-живому. По принципу "Войска двинет сюда! Дык там же море... А, ну тогда сюда..".

То, что человек вор, еще не значит, что он не может здравые идеи выдвигать. Но и здравые идеи не индульгенция от тюрьмы, в которой должен сидеть вор.

(411) Врёт? а как насчёт организации педофилов Martijn?
Вполне себе легальная организация, и по-ходу не единственная...

(425) я считал и считаю, что человек, занимающий такой пост, не просто вор или коррупционер, а государственный преступник. если бы он работал в мин.торговли, к примеру, тогда да, просто вор.

А что касается реформ - начатые, но не доведенные до конца реформы, хуже, чем вообще их отсутствие. лучше бы он тогда вообще их не начинал, а нашли бы человека у которого не только намерения, но и конкретные дела. Т.е. доведенные до разумного состояния реформы с конкретным результатом. Все остальное - демагогия.

(427) формально он даже не вор - еще нет решения суда.

(428) формально, он даже и не подозреваемый или обвиняемый, а свидетель, который отказывается говорить.
Вот такая вот развесистая клюква с питерских болот...
и что-то мне подсказывает, что так все и останется...

(429) СЕрдюкову трудно предьявить какие-то огромные суммы воровства, учитывая каким бюджетом и имуществом он распоряжался Вот за рубежом воруют так воруют, у нас так мелочовка...

Эксперимент, на который налогоплательщики США уже истратили более 1 трлн долларов, признан неудачным. Мало того, что потрачена колоссальная сумма, неудача поставила в затруднительное положение военное ведомство США, а западные военные эксперты оценили ее как «стратегический провал».
http://topwar.ru/25702-pentagon-pytaetsya-zapustit-v-vozduh-topor-pyatogo-pokoleniya.html

(426) вы это к чему, к тому что хотябы на их фоне ЕР выглядит выигрышнее или о чем? Мол вон вашей гейропе есть партии и по хуже, прекратите раскачивать, да?

(431) Нет, на фоне их демократий, наша суверенная самая адекватная )

(430) где доказательства что деньги именно украдены а не использованы на неудачные исследования?

(430) я ж говорю, жизнь по принципу "Сам дурак!"
Типа, если в США своровали больше, то Сердюков пионер-герой?
Подумаешь, скоммуниздил 6 лярдов из бюджета МО. Это же мелочи, надо ему медаль дать, что 7 уворовать не успел.

Трындец логика...

(432) видать поэтому своих сынуль/жен туда в ссылку отправляют чтобы там горя хлебнули дабы родину больше любили.

(435) во-во. и виллы с замками там покупают, чтобы воочию своими собственными глазами увидеть "загнивающий гейско-педофильский запад".

(436) Точный термин. +1000.

(436) не у всех на виллы хватает, многие по съёмным хатам мыкаются...

(433) Где доказательства что деньги именно потрачены на научные исследования, а не украдены?
В России с ее "коррупцией" и "воровством", самолеты 5го покаления как-то дешевле выходят...
(435)(436) Иностранцы так же с удовольствием приезжают в Россию, тот же Питер, посмотреть на "нищих" русских, и и гонения геев...

(430) Гад , ты издеваешься ?

Я открываю сайт , а там фоновая реклама World of Tank.
И нашу ветку закрыли  (
...

(438) аха, и снимаются в педофильском порно, чтобы учебу в престижных университетах оплатить...
Недавно прошла новость об аресте бывшего вицика минсельхоза. Но Скрынник неуиноватая, ей виллу во Франции просто подарили на день рождения

(441) Известно же, что самая зачетное порно это у немцев. Да и проституция там повсеместно легализована, не нравится Питер, или Россия в целом, уезжай работать туда, правда не во всех странах в проститутки берут эмигрантов, но в тех же Нидерландах работу найдешь )

(441) А если повезет, то и мужа найдешь

(442) нда.. цирроз головного мозга - национальная питерская болезнь, я смотрю.
все, свободен, ценитель немецкого порно и специалист по голландским педофилам.

(439) к сожалению самолёты пока совсем никак не выходят, не дешевле не дороже, да на наработках СССР пока удавалось ехать, но всё рано или позже заканчиваетя...

(445) Почему никак? Т-50 летает уже

(439) "Где доказательства что деньги именно потрачены на научные исследования, а не украдены?"
Ты извини, но ты забавный парень. Утверждаешь, что деньги украдены, при этом требуешь доказательств, что они не украдены ))
При этом сравниваешь с Сердюковым, который за деньги налогоплательщиков провел дорогу - вот уж точно сп...л так сп...л.

(446) пока летает 4 прототипа... первые серийные образцы должны поступить в армию в 2015 (очень надеюсь).. про суперджет говорить не будем... (она утонула...)

Оффтоп конечно , но скажу по такой теме , будто все питерцы поддерживают кровавый режим.
У меня одногрупник есть.
Когда то мы были приятелями.
По Контакту уже не переписываемся , но т.к. он в друзьях - вижу какие он статусы ставит , в какие группы вступает.
Отмороженный несогласный.
Каждую неделю новые статусы типа "Путяра пошёл вон !" и т.п.
Против планируемой башни ходил протестовать ( хоть я тоже против башни , но несогласные - слишком выпендрёжно протестуют ) , постит всякие карикатуры против Путина.

Это я к тому что есть и совестливые люди в Питере.

(449) я наверное не совсем корректно выразился. когда я говорил "питерские" я имел в виду не всех жителей города, а членов кооператива "Озеро" и их подпевал. Как раньше говорили "казанские", "тамбовские", "солнцевские"...
Если кого обидел, извиняюсь.

P.S. а Питер все равно город страшный. мое ИМХО.

(450) Питер - красивейший город. Невероятно. Правда я влюбился в него со второго взгляда, но... страшным городом назвать его точно нельзя.

(451) мертвый город, построенный на костях, на болоте, в не пригодном для жизни месте.
Отвратительный климат почти круглый год. Море и реки, в которых купаться нельзя.
Красивые фасады (в историческом центре) и грязь и вонь во дворах и подъездах. про окраины вообще молчу.
хронический депресняк у людей, все хмурые, не улыбаются. такое ощущение, что все почти перманентно болеют...
Брр... как вспомню свой последний приезд, так голова болеть начинает

(447) А че тут доказывать-то, 1 триллион долларов потрачен в США и не сделали, 2 миллиарда долларов в России и сделали; На лицо проворовавшиеся военные в США...

Что касается Сердюкова, Дорога в собственности мин.обороны осталась, да и стоит она всего 18 млн. рублей, как-то мелко для Министра России? На мой взгляд это и воровством трудно назвать, так помощь родственникам... ТО ли дело в США Триллион долларов и только на одном проекте, это я понимаю жесть

(452) "хронический депресняк у людей, все хмурые, не улыбаются. такое ощущение, что все почти перманентно болеют" - такое впечатление, что ты общался исключительно с вокзальными бомжами, а нормальных людей и не видел :))

(452) эммм... ты в Москве бывал? вот в ней то самое, что ты описываешь. А в Питере зимой конечно жесть (уходишь на работу - темно, приходишь с работы - темно), но вот сейчас весна - и погода просто прекрасна!
Грязь и вонь в ПАРАДНЫХ )) - не замечаю.
Хронический депрессняк? да ну нах.

И мой предпоследний приезд был на невероятно светлых эмоциях ))

(452) Ага, на костях педиков еще скажи, ты наверное ходил один по Питеру и улыбался бедняжка

(453) ну если ты просчитываешь эффективность, то давай поговорим об истребителе 5го поколения ))
Дорога в собственности МО? какая прелесть )) ты зря не узнал, куда эта дорога ведет )))

"Питер не любят пидеры" © Асмодь.

Хоть бы раз Асмодь ошибься. Всегда в точку говорит.

(459) прогиб защитан...
но ты вообще-т ошибаешься, именно Питер славится своими нетрадиционалами.

(427) А Вы думаете, что можно просто издать приказ о реформах и с понедельника все само срастется? Вы не в курсе сколько времени пендосы при их ресурсах реформировали свою армию, получив клизму во Вьетнаме? Больше 15 лет. Вы хотите, что Сердюков за 4 года все сделал при несоизмеримо меньших ресурсах и на порядок больших проблемах?

Да еще когда столько времени отнимало строительство дачи зятя и продажа за копейки "не профильных активов"? :)

(460) Я перед каждый, кто говорит мудрые вещи, готов прогнуться.
Да вот только нет таких практически.
В основном всё пропагандисткая тухлятина выдаётся за свои сокровенные мысли.

(449) У меня в контакте в друзьях такие же водятся, вот это я понимаю засранные пропагандой мозги, лярд баксов НПО неплохо отрабатывают

(462) "кто говорит мудрые вещи... Да вот только нет таких практически"
Угу, есть только один вопрос - по кому мудрость мерять, да и тот риторический...

(456) Судя по интернетам, Питер самый оптимистичный город!
Процент нытиков тут гораздо ниже среднего по стране.

(463) Не знаю насколько здесь виноваты НКО.
Тот парень бунтарь по духу. В советское время был против советской системы. При Ельцине - вроде не против кого было - был с коммунистами против капиталистов.
Сейчас золотое время - есть кровавый диктатор Путин.
Просто у некоторых людей есть такая черта характера - протестовать.
По форуму это тоже видно.

(465) На питерском форуме хватает.
Причём прикольно - часто вбросы одни и те же там и тут.
Совсем фантазии у кукловодов хомячков нет.

(465) не знаю, не знаю... вот один был питерский, вроде оптимистичен был до приторности, да вопросы дурацкие постоянно задавал. а чем закончил???

+468: ну и если серьезно, то конечно оптимистом в одном из лучших городов России быть несложно. Уровень жизни, культуры и т.д. - чего тут ныть-то? Вот на днях узнали, что за второго ребенка Питер доплачивает 120 000 - чем не бонус? а до 2х лет ребенку тем, кто ниже прожиточного минимума - 2 000.

(468) Чем, чем... Избавился от мистозависимости и от дебильных дискуссий на форуме.

(470) кагбэ он играл не последнюю роль в повышении дебильности этих дискуссий ))

(469) Сурковская пропаганда! Не может быть такого в Этой Стране(с)!

(471) ХЗ, ХЗ... Он просто приучал людей за базар отвечать, а не лозунги кидать. Может в несколько занудной форме...

(471) Скорее безуспешно пытался понизить дебильность.
Но как показала практика - понизить дебильность дебилов нереальная задача.

а что с альфом что то случилось?

(472) надпись "иностранный агент" выдает ВР, немедля регистрируйся!

(473) угу, только он как ты это называешь "приучал" тех, кто не был согласен с его декларируемо-никакой точкой зрения. Ну и еще перевирал доводы оппонентов... ну и провоцировал на нарушение правил... ну и сам эти же правила нарушал...
И т.д., и т.п.

(474) грамотно прогибаешься... ну про дебильность ты уже высказался, что мудрые мысли никто не высказывает, твое мнение об окружающих вполне понятно.

(476) Киньте в меня камнем те, кто не грешен....

(478) о! вот это правильно ))

Питер не является причиной для тёмных ночей и для сырости - вся местность такая.

Насчет реки. У меня знакомый в Обводном канале ( около М. Ал Невского ) ловил рыбу и отдавал коту. Зверюга жива.

"Город построен на костях" . Почти вокруг любого города мира были кладбища. Почти все города раньше были меньше => почти все города стоят на костях. Во Франции например черепа и кости в подземельях складировали. А то что много народа померло при строительстве Питера - это да.

Люди хмурые ?
Не знаю. Замечал , что рожденные в Питере - чаще интроверты

(478) Попал?

Тина Канделаки
Сегодня в Грузии чтят память сограждан, погибших при разгоне акции протеста у здания парламента в Тбилиси. В память о трагедии 9 апреля 1989 года в Тбилиси отмечается День национального единства, гражданского согласия и памяти погибших за Родину. Прошло 24 года. В тот день люди объединились, и сегодня Грузия независима и свободна.

тоже Горби виноват - он их всех согнал на площадь?
или госдеп?

(482) Не было ни Вконтакте, ни мобильников, просто вдруг утром люди проснулись и подумали, а почему бы не сходить на улицу помитинговать, да и про независимость поговорить :) Горби ослабил безопасность страны, и позволил у себя в стране цветные революции, оплаченные западом. Ты же я думаю не считаешь что в 17м году народ сам организовался и друг друга потом в гражданской войне валил? Раз Горби проиграл войну, а точнее сделал вид что боится всех этих выступлений и слил страну, значит на Горби и вся ответственность

(477) Теперь перед кем я прогнулся? Просвети.
Что-то тебя циклит на прогибах. Видимо противны те, кто не прогибается перед тем, перед кем ты прогибаешься.

(483) не просто так проснулись и собрались.
значит наболело, потому что "на кухне" наверняка уже давно эта тема обсуждалась, а сарафанное радио могло сработать быстрее, чем нынче работают социальные сети.

(485) Без вариантов этот процесс был длительный. Но таки большой частью искуственный, ибо сейчас понятно, что "москали съели наше сало" было крайне наивным представлением о жизни. И Горбачем мало того что его прощелкал, но и активно раскачивал.

Увы, не был он Ден Сяопином. И не в состоянии был ни Тянаньмень устроить, ни саму партию построить стройными рядами, ни экономику развернуть железной рукой.

(486) не знаю, как у грузинов, но на Украине стремление к независимости было еще при царе - не даром после революции был парад республик (УНР и прочие), пока советская власть не устаканилась.
и руку госдепа я здесь не вижу - разве что могу поверить в откровения Бисмарка, да и то - с натяжкой.

(487) Чушь полнейшая. Не было никакого такого стремления к независимости. Даже в западной части только среди особо отмороженных только оно было. Всякие УНР и пр. не более чем попытка "элит" порулить и избавится от контроля сверху. Впрочем то же самое можно сказать и о Кучме.

Это все уже предмет прикладного мифотворчества, "новой истории", которая пишется в соответствии с текущими политическими потребностями.

(487) Думаю Украине до сих пор есть стремление к независимости. От самой Украины.

+(489) А вообще хорошо у вас там промывка мозгов налажена, если одесситы такую фигню пишут.

(490) при чем тут промывка? просто съездил во Львов и переоценил историю Украины после того, что увидел там.

(491) " Завербовали!… Но как он мог,он такой доверчивый... Ах…рука...Его пытали!" (с) Бриллиантовая рука :))

(492) точно! последнее, что помню - аптека, банановая шкурка, "Михаил Светлов"...

(491) Во-во... Гланое правильно промыть мозги и представить альтернативную версию истории. В зависимости от текущей политической ситуации. Причем тут даже особо врать не нужно. Нужно только правильно объяснить, что имел в виду автор одного исторического документа, комментирующий автора другого исторического документа, который лично прочитал в мемуарах третьего автора о неком факте. Ну и т.д. - искусство Геббельса и идеологического отдела ЦК КПСС еще свежо.

Если постараться, то Вы даже сможете вспомнить, что с самого детства сами были за самостийность. Я сам сейчас вижу массу народа, которые прямо с пеленок были за нее. Вся проблема в том, что я их знал прямо с пеленок и помню какие они были интернационалисты, возглавляли комитеты комсомола школы и старательно пытались на экскурсии в Киев изъясняться на русском языке, чтобы не выглядеть как из глухого села. Вот такие вот метаморфозы иногда происходят с людьми.

(491) А можно поподробнее? А то я никак не пойму, что с украинцами Украины происходит.

(494) вы немного увлеклись...
(495) достаточно было посмотреть на оперный театр, построенный австрияками, почти весь "австрийский" центр и Лычаковское кладбище. да, могила Шухевича - другая сторона независимости, но могилы польских военных, которые пытались захватить Львов в 1918-1919 - заставили задуматься.
на этом фоне советский период Львова (с 1939 по 1991) - всего лишь небольшой эпизод в его 8-вековой истории.

(487) Не говори ерунды, несогласные были всегда и в любой стране, главное их найти и организовать, так как самостоятельно (без финансирования) они организоватья не могут. Горбачев помимо всего искуственно создал дефицит в стране, отменив ограничения во внешней торговле, в итоге экспорт товаров произведенных в СССР (и золота в т.ч.) резко увеличился, а в СССР стали вводить талоны; На примере сливочного масла, СССР производил 21,4 % мирового выпуска
(население СССР составляло 4,88% от мирового), при этом населению его стали выдавать по талонам, т.к. все шло на экспорт, вывозилось в т.ч. частными лицами, так как внутренние цены были гораздо ниже чем за рубежом, все это явно было заранее продумано и искуственно сделано. Поэтому Горби и прячется сейчас в Великобритании

(497) а зерно не завозилось, хотя до революции Россия вполне сама справлялась с его производством и даже экспортировала значительную часть?
Горби лично создал дефицит, или загнивающая экономика, которая жила только лозунгами от съезда к съезду и обещала каждому советскому гражданину - квартиру к 2000 году (вместе с коммунизмом), не имея на то должных ресурсов?
а "прячется в Великобритании" - для нынешнего режима не проблема, как можно увидеть на примере Литвиненко и, возможно, Березовского. Если бы действительно лично он был виноват в развале, а не прогнившая социалистическая система - то достали бы.

(497) до горбачёва дефицита не было? (я тоже считаю его предателем, но валить всё на горби это нелепо)

(495) я думаю у украины всё хорошо будет, по крайней мере у них есть выборы и есть нормальные независивые СМИ.

(498) В России было большое поголовье скота, вот для его откорма зерно и завозилось, а зерна в СССР выращивалось в полтора раза больше чем в США
(499) Дефицит был (он и сейчас присутствует на некоторые товары, например жилье), талонов не было, последний раз были отменены Сталиным в 47 году, (В великобритании в 54)

(496) Вы на ДнепроГЭС, Криворожский металлургический или Николаевский судостроительный, Одесский морской порт или Крым смотреть не пробовали? Чтобы уж в комплексе картину смотреть...

(501) 1. "В России было большое поголовье скота, вот для его откорма зерно и завозилось, а зерна в СССР выращивалось в полтора раза больше чем в США"
поток сознания.
зерно в СССР (особенно в начале 1980-х) импортировалось или экспортировалось?
2. Педивикия в качестве аргумента устроит?
Первые талоны на продукты появились еще до Олимпиады-80, и задолго до так называемой "гласности", то есть в период, предшествующий эпохе частного капитала. Наибольшее распространение талонная система получили в 80-е годы, когда инфляция стала ощутимой населением в виде появляющихся пустых полок с продуктами, причем продукты стали исчезать как мясные, так и рядовые, которые раньше не были в дефиците: сахар, крупы, растительное масло и другое.
wiki:Карточная_система#.D0.91.D0.BE.D1.80.D1.8C.D0.B1.D0.B0_.D1.81_.D0.B4.D0.B5.D1.84.D0.B8.D1.86.D0.B8.D1.82.D0.BE.D0.BC_.D0.B2_.D0.A1.D0.A1.D0.A1.D0.A0

(501) рейти к: навигация, поиск

Товарный дефицит в СССР — явление присущее советской плановой экономике, постоянный недостаток отдельных товаров и услуг, которые покупатели не могли приобрести, несмотря на наличие денег.
В тех или иных масштабах и разных сферах жизни товарный дефицит был характерен практически для всей истории существования СССР и сформировал «экономику продавца» — производители и система торговли в условиях планового хозяйствования (отсутствие конкуренции и т. п.) не были заинтересованы в качественном сервисе, своевременных поставках, привлекательном дизайне и поддержании высокого качества товаров
wiki:Товарный_дефицит_в_СССР

(500) Будет. Но не потому что выборы клоунов, бъющих морды друг другу. И не независимые от всего, кроме кошельков своих владельцев СМИ. А потому что народ потихоньку работает и потихоньку строит свою жизнь вне зависимости от шоу с блокированием трибуны.

(502) да, ДнепроГЭС, Николаевский судостроительный. а что Одесский порт? Его еще до революции строили - не даром благодаря "порто-франко" в середине 19-го века Одесса была 3-м по населению городом Российской империи (после Питера и Варшавы).
Крым отвоевали у турков - что там построили?

(506) И? Вы хотите сказать, что они были во времена Богдана Хмельницкого? И до революции Украина была нэзалежной?

Вы считаете что в Крыму мало построили? Типа там пустырь на весь полуостров?

(503) Низкосортное зерно импортировалось для корма скота, зерно высших сортов экспортировалось в том числе и в страны соц. лагеря
В любом случае Экспорт СССР был выше импорта, все покрывалось, а вот снятие Горбачевым ограничения во внешней торговле привел к тому что например зубная паста закупалась во франции, и поступала на рынок по гос. ценам, но на прилавки не поступала, т.к. продвинутые человеки вывозили ее обратно во францию и продавали по рыночным. Навар неплохой, и почва для революции подготавливается

Первоначально талоны внедрялись как элемент системы мотивации — отличившемуся сотруднику выдавался талон на приобретение дефицитного товара (например, телевизора или женских сапог), т.е. это даже не талоны

(507) не знаю, что там в Крыму, кроме винзаводов вокруг Бахчисарая (Севастополь - отдельная тема), а во Львове пивзавод работает с 1715 года, да и университеты были задолго до того, как немцы профинансировали ленинский путч :-)
(508) "В любом случае Экспорт СССР был выше импорта"
сомнительно. разве что по зерну.

(507) "И до революции Украина была нэзалежной"
к сожалению - нет, но движение за независимость уже было - недаром и Шевченко в Питере арестовали.
так и в Грузии движение за независимость могло зародиться задолго до Горби.

а, сорри - не в Питере, а в Киеве:
Ко времени пребывания Шевченко в Киеве (1846 г.) относится сближение его с Н. И. Костомаровым. В том же году Шевченко присоединился к сформировавшемуся тогда в Киеве Кирилло-Мефодиевскому обществу, состоявшему из молодых людей, интересовавшихся развитием славянских народностей, в частности украинской. Участники этого кружка, в числе 10 человек, были арестованы, обвинены в создании политической организации и понесли разные наказания, причём больше всего досталось Шевченко за его поэму «Сон».
wiki:Шевченко,_Тарас_Григорьевич#.D0.9F.D0.B5.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B1.D1.83.D1.80.D0.B3.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.BE.D0.B4

(511) Вот ранее заранее сажали таких, чтоб не баламутили народ, и не было никаких незалежных. Не должна сотня человек решать за большинство, а Горби намеренно меньшинствам дал волю и развел революции у себя в стране

(512) ой, а то типа сейчас у вас не сотня решает за остальные 145 млн?

(513) Нет, ты путаешь с западом, у нас выборы решают кто этой сотней будет :) В США например мнение народа вообще не учитывается

(514) выборы решают, кому 146% отдать?

(515) 146% это же известный вброс пиндосской пропоганды, неужели ты считаешь что у нас так глупо подставляются? То что ты веришь в этот явный фейк, да еще приводишь его в качестве аргументов, характеризует тебя как слабого оппонента, к тому же зомбированного