Тема передачи : вечная жизнь - оппонент утввеождает, что в пределах 10 лет у Человечества будет механизм восстановления тканей. однака цена вопроса будет начинаться от 10 000 000 долларов примерно - т.е. на лицо новое расслоение общества на условно смертных и условно бессмертных.

Ну если посмотреть на среднюю продолжительность жизни в Австралии и в Нигере, то оно уже есть, и чё?

1. чтобы остановить старость, сомневаюсь, что достаточно научиться восстанавливать ткани...
2. конкуренция может опустить цену
3. заработать 10млн ради бессмертия - неплохая цель имхо...
4. процедура восстановления может требоваться регулярно - интересно с какой периодичностью ?

ага, сейчас. тупой развод. у Малахова такая хрень была про ампутированные фаланги пальцев на руке у какого-то мальчика. Ничего, помолился - попостился и снова выросли. Теперь воцерквленные носятся с ним как с писаной торбой. Забывают правда сказать что там всего лишь перелом сложный был а не ампутация.

мне вот эта статейка понравилась, хоть она и попсовая
http://www.maximonline.ru/statji/_article/xochesh-dozhit-do-130/

(0) :) ...а зачем?....сытая подлая протоплазма...хочет жиреть дальше...а смысл?

вдогонку http://www.maximonline.ru/v-kurse/_article/slishkom-xoroshij-stul/
про то, как вреден нам, 1Сникам, сидячий образ жизни (((

(0) фуло все эти размышления...

когда запустили первый спутник, тоже сразу начали строить предположения о городах на луне к 70ым и покорение марса к 80ым...

ага..

а когда началось шествие ядерной энергии по планете сразу начали фантазировать что в 60ые уже у всех будут пылесосы на ядерном реакторе и автомобили... ага...


чото я не вижу автомобилей на ядерных реакторах..

еще более простой пример:



программист Вася открыл конфигуратор 1с, добавил в пустую конфигурацюи свой спервый справончик и написал в нем на кнопке:

предупреждение("Хеллоу ворлд");


кнопка сработала.
программист Вася сделал вывод: ну все, теперь я могу написать УПП в одно лицо.. год другой и напишу. время пошло.

(7) Террористы, суки.
Прикинь, какая готовая годная бомба-авто для воена шахида прямо под рукой.

Хотяяя, херовая бомба.
Ядерного взрыва то не сотворишь.

Но все равно, можно кому-нибудь в суп топлива порошком насыпать.

(0) ТАКАЯ вечная жизнь, имхо, это как если бы владелец несметных сокровищ и дворцов цеплялся бы за жалкую полуразвалившуюся хижину и непременно настаивал на том, чтобы жить в ней

Вечно жить скучно))). Осознание смертности - хороший стимул к развитию.

(0)"Технологии, позволяющие омолаживать органы челоевка, будут созданы через 5-7 лет
Биофизик, заведующий лабораторией «Наноконструирование мембранно-белковых комплексов для контроля физиологии клетки» МФТИ, профессор Константин Агладзе отвечает на вопросы Владимира Познера"

"Технологии, которые позволят проводить обновление или омоложение наиболее важных органов человека, будут созданы в течение 5-7 лет", - уверен биофизик  Константин Агладзе. Свое мнение он высказал в эфире программы "Познер".

При этом ученый выразил опасение, что "природа может повыбивать этих долгожителей", включив какие-либо дублирующие механизмы, которые заложены в природе. Кроме того, бросая вызов смерти, человечество может подвергнуться и другим опасностям, к примеру, "если человек будет жить не 100 лет, а тысячу, непонятно, какова будет психология этого существа".

Константин Агладзе добавил, что не стоит забывать и моральных аспектах научного открытия, позволяющего обновлять органы человека. На вопрос, может ли это открытие привести к тому, что будет создана раса сверхлюдей, ученый ответил так: "Я думаю, что это – реальный сценарий, и опасаюсь, что он – наиболее вероятный.  Если действительно станет возможно периодическое омоложение организма, это будет очень дорогостоящая процедура, по моей примерной оценке она будет стоить порядка 10 миллионов долларов. Те, кто сможет себе это позволить, будет жить практически бесконечно, и поэтому произойдет расслоение человечества на две расы".

Вообще, по мнению Константина Агладзе, в любой отрасли науки "существует масса этических проблем,  которые должны ограничивать ученого", но и отказываться в связи с этим от научного прогресса нельзя, ведь с помощью тех же клеточных технологий "можно исцелять больных". Поэтому, уверен ученый, "общество должно очень сильно контролировать науку".
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5756/fi22578

Таблетка "вечной молодости" появится в российских аптеках
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1070895&cid=2161
Таблетку "вечной молодости" создали ученые из Новосибирска и Томска. Они разработали препарат, который стимулирует работу стволовых клеток и омолаживает организм. Уже в этом году специалисты планируют начать клинические испытания лекарства.

(0) Думаю, что если сие действительно будет стоить от 10 000 000, то на жизни большинства это отразится не так, как если это будет дешевенькая всем доступная таблетка как в (14). Ну, максимум Путина продлят лет на 50.

А вот если все начнут жрать, то молодых будет просто некуда девать, "молодым везде у нас дорога" не будет

Интересно выходит. Сделав открытие, тут же весим ценник на "благо" для человека. Наука - это не магазин.
(12) Согласен. Действительно хороший стимул. )

Все новые и новые открытия, электричество, промышленная революция, обещали всем красивую и счастливую жизнь всю историю, а дороги как были разбитые так и остаются, рабовладельцы никуда не делись, а про вечную жизнь ... вопрос "золотого миллиарда" будет острее, перейдут к боллее активным действиям просто. Вопрос будет не в 10кк, а в том, каму это будет дозволено и решать это будет кто-то.

(17) Не может наша страна "усидеть на двух (х-количество) стульях (-ов)". Чтобы и открытия, и дороги.
Распил бабла интереснее... :-)

(18) Вспоминаю случай, на дороге баба на мерсу на встречке влетела в ниву, она - жена хрена из ГД, он пожилой мужичек, ее забрали на верте ту де москоу, хотя в мерсе с безопасностью все было гуд и отделалась испугом, его на буханке в ближайшую больничку помирать увезли, а тут говорят про расслоение от бессмертия, оно уже есть.

к (19) кстати не слышал, что б дело двинулось дальше, мужика еще и обвенили, хотя все улики на месте были за него, мерс на эвакуаторе сразу увезли, а бабу эту кажись в европы для восстановления отвезли (об подушку безопасности видимо сильно ударилась).

По теме, стареет как я понимаю не организм, а ДНК ломается (набираются ошибки в коде), вот если смогут ее скопировать в молодости и потом пересаживать пенсионерам, но я не понимаю в этих делах ничего, возможно ли это в принципе ??

Хвала богам, Россия спасена!
Пошел патентовать лотерею "Кто хочет стать Данкином МакЛео".

(0) Органы уже частично выращивают, лет за пять научатся выращивать основные. Конечно это будет дико дорого, пока не научатся делать китайцы )

(21) нет, стареют органы, системы взаимодействий, ткани. Если вовремя менять органы на "свежие", то можно будет добиться увеличивание как минимум качества жизни до 70-ти лет, а скорее всего и продолжительности.

(24) Правильно перечислил. Также нужно менять "системы взаимодействий, ткани". Это исследуют ученые? Не так все просто. ))

по-моему, изобретен очередной пылесос по высасыванию денег из толстосумов...

(26) Вспомни про цены на лекарство\лечение тяжелых неизлечимых болезней, там не только толстосумы, а любой, кто готов отдать все деньги для того чтоб жить. Свинство, конечно, но вот такая она, патентная экономика.

(26) так или иначе, а аспекты старости мало по малу будут убивать по одному. Неизбежно. Пока их не останется самый минимум

(28) одновременно надо будет придумывать способы по решению проблемы перенаселения планеты...

(15) Интересно, а эти вечно молодые и работать будут вечно? Пенсия и "заслуженный отдых"  им не светит?

(26) Еще бы хороший пылесос по удержанию налогов с этих денег...А вдруг и на дороги  из этих денег что-нибудь капнет.

(29) Уже придумали, MTV. Проблема только с телевизорами - не везде есть.

http://guest2022.livejournal.com/766.html

2022 год.... Президент у нас по-прежнему Путин, недавно врачи ему сделали генетичесткую чистку организма, теперь он выглядит лет на тридцать. Эту процедуру, кстати, делают сейчас все богатые люди, она стоит не очень дорого.

(0) а ты накопил свои 10 лямов?

главная проблемма - перенаселение

ИМХО, не все захотят жить вечно...

Где-то в передаче смотрел если ткани не будут умирать то например кишечник будет так расти что разорвет тебя изнутри

Все херня.
Хоть бы зубы выращивать всем научились.

Опять богатые старички будут носить органы молодых хрустиков да и вся недолга.

(36) Вечного вообще ничего не бывает. А вот продлить жизнь и повысить качество старости хотят почти все.

(39) для этого необязательно научиться восстанавливать ткани. достаточно решить проблему сс-заболеваний и рака. для начала...

(39) а кто-то и средствами для этого располагает.
примерно 0,001% населения. как то так.

но бабло дадут только персонально. яхта лучше развития исследований.

(38)+1,суставы изнашиваются,кожа стареет итд
максимум на 30 лет можно удлинить жизнь, но ради чего
чтобы годы лежать в постеле?

(0) Одно дело приостановить старость, другое дело победить болезни, к примеру рак, вероятность которого возрастёт в таком случае. То есть это ещё не бессмертие.

(12) каждый час, сидишь, думаешь, что скоро подохнешь и потому кидаешься на новые курсы по 1С ? :)

почему-то во всех этих "новостях" нету вестей про моск...

(0) бредятина - чем только проклятый ящик не пытается привлечь наше внимание.

Когда то в детстве прочел рассказ фантастический там наши земляни обнаружили планету где люди жили ровно один день - они ничего не успевали сделать - даже научить предыдущие поколения причем у них это стало после ядерной войны или еще какогото  катаклизьму - дык вот наши начали их потихоньку лечить...

(47) А потом у наших развязалась ядерная война... вот такая вот рекурсия

т.е. конечно же поередать последующим поколениям опыт предыдущих - только сохранилась цепочка: родился-повзрослел - размножился - постарел - умер... Вот наши сто лет жизни по сравнению с жизнью Адама (он по легенде жил более 1000 лет, а в раю так и вообще не понятно сколько) так и выглядят как один  день - во всяком случае когда прожил 51 год понимаешь , что жизнь то в общем еще и не начиналась...

(49) Может не было Адамов, которые жили тыщщу лет, а были обезьяны, жившие лет 30 максимум?

познер?? а кто это??

(0) очередной нищеброд который в сказки верит по телеку))))

Рак, между прочим, это вечная жизнь группы клеток внутри организма. Ничего не напоминает?

вечная жизнь познера на первом канале ..

Не в том направлении копают
Это все равно что подкрашивать авто имхо

Познера потянуло на вечное. Возраст. Он хотя и заявляет, что атеист, но видно, что о смерти думает.

да ну бросьте. Уже изобрели таблетки, которые стимулируют рост стволовых клеток.
планируют использовать для лечения рака и продления жизни.
ну чтож, посмотрим...
(0)

(56) А что атеисты не люди что ли ? Думаю что рано или поздно о смерти задумываются все.

(0) Клетки мозга как восстановить? с записанной информацией?

(49) позорная значит у тебя жизнь, что к 51 году она и не начиналась

(0) 5-10 лет - нереально

ПС пока даже зубы восстанавливать не научились. не говоря уж о тонких тканях.

(60) амебы то о таких вещах даже и не задумываются...

1) Сейчас и обычные операции не всем по карману
2) Проблема "перенаселения" существует только при безудержном потреблении (Опять таки почти цитата из той передачи "Объедками США можно прокормить кучу стран")
3) 10 лямов - это пока. Как и все высокие технологии будут дорогими - пока новые. Хотя, конечно, учитывая, что сильные мира сего не очень хотят менять экономику прогрессирующего потребления на более природолюбивую, то возможно искусственное сдерживание развития данной технологии, как это имеет место в промышленности (в дальней перспективе денежным властям не выгодно развитие промпроизводства)

(0)Вопрос то в чем?
В вечной жизни или в расслоении общества?
Первое - не интересно.
Второе - было, есть и будет. Чем дальше, тем больше.
Еще у Герберта Уэллса описано что и как будет :)
И современные британские ученые подтвердили его выводы.

(0) Передачу не смотрела, но "омолодить" мозг  - обломаются. А молодая морда со старым мозгом всё равно - крашеная мумия.

(65) Зачем его омолаживать? Сделают синтетический. Перепишут туда знания.

(65) омолодить мозг - вновь сделаться наивной дурой?

Познер и так вечно на первом канале живет...

+(68) Уберите из топика слово Передача ))))

Познер недавно признался (образно, я так понимаю), что у него был хрустальный шар, в котором он видел будущее, а теперь такой возможности нет.
--
ЗаконВремени

мдя.. остается только изобрести методику реювенализации для таких 100-летних богатеньких развалин - и познер войдет в историю, всерьёз и надолго :)

(66) Человек с синтетическим мозгом будет умственно неполноценным и проживёт недолго, до первого когнитивного диссонанса. Не говоря уже о том, что "переписать" мозг у современной науки - кишка тонка.

(67) Конечно, омолодить мозг  невозможно, а с другой стороны - невозможно до бесконечности создавать новые нейронные связи. Ажиотаж с вечной жизнью - замануха для богатых дураков.

Облачные технологии не дадут порвать моск. В какой-то научной литературе описывалась активизация этого процесса: выдернуть волосок из бороды, прочитать заклинание.
Главное не забыть заклинание и беречь бороду.

Прочитал как: "Вечная жизнь Познера на 1ом канале"

(72) "Человек с синтетическим мозгом будет умственно неполноценным и проживёт недолго, до первого когнитивного диссонанса" не уверен.
А вот насчет переписать - да, пока не достигли. Но это проблема скорости обработки информации или считывания информации без повреждения. Т.е. теоретически решаемая.

В 25 лет я умилялся компу с 10 мб диском - сейчас у меня три флэшки по террабайту и яндекс диск с 10 гб - наука развивается однако :)

(76) а правильно писать "терабайт" так и не научился ))

(77) все еще впереди

"Впервые выращена целиком искусственная почка

15.04 01:13   MIGnews.com

Американские биологи впервые вырастили полноценную искусственную почку, способную исполнять все функции ее природного аналога, и успешно пересадили ее в тело крысы, говорится в статье, опубликованной в журнале Nature Medicine.

Гаральд Отт из Гарвардского университета и его коллеги вырастили искусственную почку при помощи оригинальной методики, использующей больную почку пациента в качестве "шаблона" для сборки ее исправной копии.

По методике Отта, поврежденный орган сначала обрабатывается комбинацией химикатов, которые уничтожают клетки и оставляют обрамляющие их соединительные белки. Затем этот "шаблон" заполняется "заготовками" клеток почки и сосудов, извлеченными из зародыша крысы. Постепенно меняя давление, температуру и химический состав питательной среды, ученые добились того, что большая часть этих клеток проникла внутрь "шаблона" и закрепилась в "ячейках", где раньше обитали клетки грызуна.

Через несколько недель заготовка превратилась в полноценный орган, пропускающий через себя кровь и выделяющий мочу. Удостоверившись в том, что искусственная почка не страдала от утечек крови, ученые пересадили ее в тело крысы. Операция завершилась удачно - организм крысы не отторг почку и начал использовать ее по назначению.

Как отмечают биологи, искусственный орган пока не так эффективен, как его природный аналог. Отт и его коллеги связывают это с тем, что почечные клетки зародыша крысы не были достаточно зрелыми для работы во взрослой почке."
http://www.mignews.com/news/health/world/140413_221343_60776.html

Какая вечная жизнь?????
Ужас начнется, ужас!!!

вообще на сегодня биология конечно развивается ударными темпами, генетики уже фактически научились точечно вырезать нужные гены из цепочки ДНК, и вклеивать на место.
я конечно не специалист, но учитывая примерный общий прогресс науки и технологий - могу грубо оценить возможность некоторого продления жизни (лет на 20) в течение ближайших 5-10 лет.
и возможность кардинального продления - до 200 лет или более (путем замены значительной части тканей биологическими или механическими протезами) - в течение ближайших 20-30 лет.
по расслоению и все прочее - все уже сказали.
Рэй Брэдбери незадолго до смерти сказал (не дословная цитата, по смыслу) - "мы могли бы полететь на марс, спуститься в глубины океанов, победить болезни и голод, а вместо этого потратили жизнь на телешоу и макдональдс"

Ха! Развод чистой воды. Природу не обманешь. Человечество всю жизнь видит предел, типа вот-вот и поймем устройство мира. Ан нет, всегда есть продолжение. Атом в переводе означает неделимый, но со временем оказался очень даже делимым. Так-же и с бессмертием - хоть что будут делать, но природа свои механизмы регуляции будет включать и выключать.
Короче, очередной развод и не более.

С другой стороны, если просто предположить, что бессмертие... долголетие мы придумали и за ххх сумму можем сделать серию операций. А теперь подумаем, кому это надо? Если человек вел активную жизнь, повидал столько много, что может внукам рассказывать удивительные истории вечерами. Такой человек воспитал кучу детей, увидел толпу внуков, построил несколько домов и т.д. и т.п. Он считает, что в жизни сделал многое и ему не стыдно уходить на пенсию и ждать смерти. Зачем ему долголетие?
Вот-вот, получается что долголетие нужно будет только тем неудачникам, которые всю жизнь не могут себя найти. Мне (как и многим) очень жалко таких людей. Убогость всегда вызывает жалость)))))))

ну почему же, восстановлением тканей вполне можно повысить продолжительность жизни очень значительно, удалось же медицине повысить в два раза за последние 100 лет. Только там уже дугие вопросы встанут - как лечить раковые осложнения, которых будет в разы больше )

"долголетие нужно будет только тем неудачникам, которые всю жизнь не могут себя найти. Мне (как и многим) очень жалко таких людей. Убогость всегда вызывает жалость)))))))"

могу привести живой пример - Стивен Хокинг. Один из величайших умов нашего времени, это безусловно талантливый ученый, писатель, и просто человек со стальной волей. По злой воле случая он оказался прикован к инвалидному креслу, но это его не сломало - он продолжает жить и творить, да так, что многие здоровые и физически полноценные лоботрясы - выглядят крайне бледно на его фоне.
так вот. человек борется за жизнь, для того чтобы разгадать тайны мироздания. продлить ему жизнь было бы достойной целью для научного сообщества. уверен он бы не октазался от такой возможности, но ни о какой убогости тут речи быть не может.
думаю таких примеров масса.
хотя вполне вероятно, что 99% тех кто пожелает жить вечно и будет иметь для этого возможности - окажутся бесполезными для общества паразитами.

(84) Если бы Хокинга поставили на ноги и сделали как новым, то ой как не факт, что он бы писал такие труды. Поверь, потеря функционала у человека обостряет другие органы. Во вторых, у него самого то спрашивал, хочет ли он бессмертия?
Просто я видел и тех и других. Те, кто старости и смерти не боялся, настоящие люди. А те, кто в старости делали упор на "пожить бы еще чуть-чуть", вызывали только жалость.
Поверь, жить вечно мечтают в детстве. А с возрастом мысли очень сильно меняются

(0) Будет новое развлечение - убей бессмертного.

+(86) А вообще это возможно только при диктатуре, причем очень шаткой. Ну разве что роботов наделают для охраны от остального человечества.

Человек как биологическая единица не нужен природе более, чем на 100 лет. Другое дело, что человеческая старость безобразна. Ни одно животное так не обезображивается в старости, как человек. Пожалуй, если будет достаточно доступная возможность быть старым, но не безобразным - будет неплохо. Ещё неплохо было бы, чтобы человек сам решал, что пожил достаточно, и уходил из жизни, когда хочет. Как с вечеринки. Когда-нибудь средний уровень здоровья и общепринятая мораль дойдут до этого.

(0) И что? и нафига оно мне???

Представь: Сидит горец, программирует в 1С, чтоб заработать следующую дозу бессмертия.

(89)Ты принял решение, что тебе это не нужно. Остальные могут принять другое решение.

(81) >>мы могли бы полететь на марс, спуститься в глубины океанов, победить болезни и голод, а вместо этого потратили жизнь на телешоу и макдональдс"

Цитата такая: "...люди - идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру... Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением - пить пиво и смотреть сериалы."
http://www.aif.ru/culture/article/36959

(91) спасибо.

(89) у queen есть песня - who wants to live forever, пробирает   до мурашек, особенно зная что написал и поет её человек который знает что скоро умрет...талантливый и яркий человек
(90) +100500

(91) Каждый сам выбирает, чем ему заниматься. Может, кому-то было интереснее придумывать костюмы для собак, чем летать в космос. Почему это все должны разделять идей Бредбери?

Во, в тему с 30 минут прмерно http://vimeo.com/64190504#

(89) Неа. см (95) все гораздо печальнее. Люди не нужны.

(91) Оно не хочет, его так на ноль будут множить..

+(97) Европа как пример... педерасты, развал семей, накроманы, просто дэбилы. Большинство сидит на социалке - деградирует. Им уже приговор подписали.

Мне не нужна вечная игла для примуса (С)О. Бендер

100

"Своих собеседников Ванга называла «силами». Ангелы врачуют ее тело. Они очищают от склеротических бляшек сосудистую систему организма. Чистка идет по совершенной программе. Вначале «чистятся» кровеносные системы мозга и сердца, затем производится очищение остальных кровеносных сосудов и магистралей организма вплоть до конечностей. Она признавалась, что иногда у нее возникало впечатление, что ангелы регенерируют ткани ее организма: прорастают сосуды, затягиваются язвы на гортани, бронхах, легких, слизистой желудка и пищевода и т. д. Однажды она рассказала своей племяннице Красимире, что несколько раз ангелы меняли ее больное сердце и, даже, всю систему «сердце-легкие». Боли при этом не было, вернее, все болевые ощущения блокировались прицельным воздействием поля на мозг. Во время этих 'операций' она продолжала ощущать биение своего сердца и ток крови по организму, но у нее сложилось впечатление, что она на это время была подключена к искусственному сердцу, которое билось где-то в ином пространстве. Она называла это воздействие ангелов на свой организм «ультрамедициной», невероятно высоким уровнем медицинской техники, который еще не одну тысячу лет будет недоступен человечеству. По сути, с ее слов, речь шла о практическом бессмертии организма человека. Однако, Ванга считала бессмертие вредным, так как оно принесет человечеству невероятные беды. Будучи уверенной, что она, как и любой человек, всецело находится в руках Божьих, Ванга полагала, что оздоровление ее организма — промысел Божий. Значит Богу надо, чтобы она жила; выходит, на этой Земле ее миссия еще не выполнена до конца. И Бог дарует ей продление жизни для того, чтобы она выполнила здесь еще какую-то роль. Но даже если обстоятельства непреодолимой силы и приведут к ее преждевременной кончине, Бог найдет иного человека для замены ее и продолжения миссии."

Григорию Грабовому, на вопрос может ли он сделать людей бессмертными -"Нет, ты не сможешь! Все мы смертные, сегодня ты, завтра я, послезавтра он. С жизни все родятся, и все смертью умрут. Даже голову не морочь, ты не сможешь сделать человека бессмертным!"
Отрывок из беседы Ванги с одним театральным деятелем: "… Я уже сказала тебе, что после смерти тело разлагается, как и вообще все живое, но часть тела или души, даже не знаю, как это назвать, не разлагается. Вот вы говорите о втором рождении. Что это такое, я не знаю. Но то, что остается от человека — душа, не разлагается, и продолжает развиваться, чтобы достигнуть более высокой ступени. Это и есть бессмертие души."

"Добрые выживут, а злые, которые считают себя умными, погибнут. Очень много погибнет. А потом будет очень хорошая жизнь, и наступит бессмертие."

http://ru.wikiquote.org/wiki/%C2%E0%ED%E3%E0