Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Может ли компания отказать другой в заключении договора без указания причин?
0 Doomer
 
09.04.13
13:58
Пример. Клиент хочет купить у меня коробку. Звонит мне, а я ему отвечаю. "Я не буду ее вам продавать". "Почему". "У меня есть причины которые я не могу разглашать".
Если такое сделать в письменном виде, это не противоречит действующему законодательству?
1 and2
 
09.04.13
13:59
скажи что нет коробки.
в чем проблема то?
2 andrewalexk
 
09.04.13
13:59
:) причину в студию
3 Yuwa
 
09.04.13
14:00
Я бы отказал и абзац
4 butterbean
 
09.04.13
14:00
(0) наркотики или проституция??
5 RayCon
 
09.04.13
14:00
(0) Противоречит
6 Fish
 
09.04.13
14:00
(0) Напиши, что фейс-контроль не прошёл.
7 broman
 
09.04.13
14:00
не может
8 Doomer
 
09.04.13
14:01
(2) Чувствую что человек скандальный и получу от него много проблем. Он требует письменный отказ.
9 Гефест
 
09.04.13
14:01
(5) Неужели? Может и банки в кредите отказать не имеют права?
10 Doomer
 
09.04.13
14:01
(5) Чему? Можно ссылку?
11 mikecool
 
09.04.13
14:01
(8) да он тебя домагивается...
12 andrewalexk
 
09.04.13
14:01
:) напиши "кг/ам"
13 Naumov
 
09.04.13
14:03
ЮрЛицо юр.лицу имеет право без объяснения причин.
Нельзя отказать в розничной продаже физ.лицу. ТАм общественная оферта. Не продашь - дискриминация.
14 antgrom
 
09.04.13
14:05
(0) Если ты выставил прайс  , то должен продать( хотя бы как физ лицу ).

Юр лицу есть причины отказать.
Также ты не обязан подписывать договор если предложение не является публичной офертой.
15 йети
 
09.04.13
14:05
(0) напиши на сайте там где коробки и цены - не является офертой
16 Zapal
 
09.04.13
14:06
я бы заменил "есть причины которые я не могу разглашать" на "не хочу разглашать"

а вообще - "Он требует письменный отказ" - пусть требует дальше
17 mishaPH
 
09.04.13
14:07
(0) а почему нет?
18 йети
 
09.04.13
14:09
(0) и не общайся с этим клиентом ни в какой форме, а то наговоришь/напишешь глупых слов.

я обычно посылаю нафих фразой отсутствием свободных специалистов или коробок на складе. и даю телефон БИТа :)
19 Адинэснег
 
09.04.13
14:10
напиши в догворе такие пункты - чтоб он сам отказался... например, и абонентская плата 300 т.р./месяц с предоплатой за год.
20 tdm
 
09.04.13
14:10
(8) если уже отказали в обслуживании - почему нельзя отказать и в письме ?))
21 Адинэснег
 
09.04.13
14:10
если подпишет - может и стоит с ним работать, несмотря на его скандальность :)
22 mishaPH
 
09.04.13
14:11
(0) если это физлицо а ты магазин то не имеешь права согластно ЗоПП. а физ лицо - физлицо до заключение договора никому ничего не обязано.
23 NS
 
09.04.13
14:12
(0) Публичная оферта. Адресованное неопределённому кругу лиц и содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля оферента заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовётся.
24 mishaPH
 
09.04.13
14:12
единственно, что если ты монополия чего-то, то это может регулироваться законодательно.
25 йети
 
09.04.13
14:12
(19) +1

еще может на сайте все цены написать "от 12600 руб" и т.д.

(0)и для мальчика из старшего класса, который унижал тебя в туалете, можно сразу говорить цену 100 000 руб
26 Ardi
 
09.04.13
14:15
(25) а вдруг унижал мальчик из младших классов?
27 блондин1c
 
09.04.13
14:17
был такой же вопрос, ссылки на законы не помню. а так мы же в свободной стране живем, каждый сам выбирает себе контрагентов.
28 jarett
 
09.04.13
14:18
лишь бы поныть и выложить на хворум... кому нужна коробка? клиенту? ну та не хочешь продавать, так и скажи "Иди в письку, я тут семечками торгую!" ну или подставляй выделяющий нечистоты орган.
29 palpetrovich
 
09.04.13
14:18
(19) а если это "контрольная покука"?
30 zak555
 
09.04.13
14:19
(29) главное деньги, полученные на счет, быстро перевести куда-нибудь
31 palpetrovich
 
09.04.13
14:20
(30) даже лондон не панацея как оказалось
32 Никола_
Питерский
 
09.04.13
14:22
(30) Кипр ?
33 йети
 
09.04.13
14:22
(0) думаю это готовится рейдерский захват твоего бизнеса, следующим шагом будет перечисление на твой счет деньги за коробку - быстро возвращай их как ошибочный платеж :)

у вас в городе уже есть БИТ ?
34 Doomer
 
09.04.13
14:24
(33) Какой захват. Есть у нас БИТ. Как можно захватить консалтинговый бизнес?
35 Джинн
 
09.04.13
14:25
Если публичная оферта, то не может. В остальных случаях свобода договорных отношений.
36 Адинэснег
 
09.04.13
14:26
(31) даже дагестанские инкассаторы - не панацея :-D
37 zak555
 
09.04.13
14:27
(32) другой организации
38 DS
 
09.04.13
14:27
(13) Да ну? Не имеет права, т. к. это противоречит принципам конкуренции между хозяйственными субъектами.
39 mishaPH
 
09.04.13
14:28
(38) это если ты монополия. не путай
40 Доброжук
 
09.04.13
14:28
(8) :) Требуй письменное требование о требовании в письменном отказе. Напишет, скажи мою юристы рассматривают Ваши требование. Юристы люди занятые, очееееень долго рассматривают...
41 expertus
 
09.04.13
14:29
(8) "Он требует письменный отказ"
Нифига себе ))) а просто тупо забить на его вопросы, звонки и письма не пробовал?
42 mishaPH
 
09.04.13
14:31
(8) пошли его в суд. Ты не гос контора и не обязан выдавать письменные ответы на чьи-то запросы
43 Джинн
 
09.04.13
14:31
(41) Можно просто показать, в каком направлении находится лес...
44 expertus
 
09.04.13
14:31
(43) ...или орган, угу...
45 Doomer
 
09.04.13
14:32
Я вечерком раскрою карты.
46 expertus
 
09.04.13
14:33
погадаешь чтоле на трефового короля?
47 Азазель
 
09.04.13
14:36
(0) Если звонит, значит откуда-то узнал о продаже.

Вероятно, были координаты на сайте 1С (там просто список дилеров и дистрибьютеров, не содержащий признаков публичной оферты).

Или объявление на сайте вашей собственной компании, или просто каталог на сайте. Не факт, что каталог или прайс-лист является публичной офертой. Без доп.признаков точно не является.

Короче, не приведено достаточно данных, которые бы позволили сделать вывод о наличии предложения, ответ на которое порождает обязательство.
48 Фокусник
 
09.04.13
14:38
(8) "Чувствую что человек скандальный и получу от него много проблем. Он требует письменный отказ."

Напиши: "Предполагаю, что Вы человек скандальный, от Вас будет много проблем, поэтому коробку не продам"

Пусть подавится своей желчью :)
Или мотивирует письменно почему ему должны продать.
49 DS
 
09.04.13
14:43
(39) Абсолютно без разницы. Монополия отличается тем, что условия регулирует не только она, но и третья сторона - государство.
50 Азазель
 
09.04.13
14:45
(0) Еще.

Чтобы потребовать письменный отказ, клиент должен привести норму закона, который бы накладывал на продавца подобную обязанность.

Попроси его в телефонном разговоре пояснить, чем его не устроил устный отказ. И на основании какой нормы закона он требует письменный. Еще поинтересуся, на основании какой нормы закона клиент считает, будто ты должен заключить с ним договор. Если все указанные обоснования будут приведены, тогда ты сообщишь ему результат рассмотрения его требования. В случаях, установленным законом- в письменной форме.
51 Doomer
 
09.04.13
14:48
(50) Его не устроило именно то, что я отказался назвать причины отказа.
52 Никола_
Питерский
 
09.04.13
14:49
(46) )))))))
53 Азазель
 
09.04.13
14:50
(51) Таое заявление не содержит ответа на вопросы, сформулированные в посте 50.
54 exwill
 
09.04.13
14:50
Странные вы люди. Что? Так сложно в типовой договор вставить сумму 100 млн. руб и отправить клиенту?
55 Волшебник
 
09.04.13
14:51
(51) Тут всё просто. Пропиши этот пункт в договоре и сошлись на него.

Пункт 3.4.15. До заключения договора поставщик имеет право отказаться от заключения договора без объяснения причин.
56 Доброжук
 
09.04.13
14:52
(50) проще говоря см 40. бей врага его же оружием(с)
57 vde69
 
09.04.13
14:53
(47) вообще признание аферты - это юридически значимое действие, например оплата счета. Или отправка СМС по которой снимают бабло.

Простое письмо с просьбой продать что-либо не является аффертой если это не предусмотренно условиями аферты.

по этому откз вполне законен.

кроме того для отдельных видов деятельности есть требования которые компания обязана предьявлять к своим контрагентам
58 zak555
 
09.04.13
14:53
(55) зачем писать положения до заключения ?
59 Масянька
 
09.04.13
14:54
(0) Надо сказать: "Это ОЧЕНЬ дорого" (Красотка)
60 Волшебник
 
09.04.13
14:55
(58) Специально для этого клиента
61 RayCon
 
09.04.13
15:05
(10) См. термин "публичная оферта" в ГК РФ. Кроме того, есть ещё лицензионный договор с фирмой 1С и, как следствие, надзор за его соблюдением со стороны контрольной группы.
62 zak555
 
09.04.13
15:06
(61) разве франчи торгуют коробками 1с публичной офертой ?
63 Азазель
 
09.04.13
15:07
(57) Не признание оферты, а акцепт оферты.
Не просто юридически значивое действие- а "сделка"
Простое письмо является новой офертой.
64 Азазель
 
09.04.13
15:14
(61) Постое письмо с отказом заключить договор само по себе не противоречит закону.

ТС не привел название продукта, ни условия его приобрения у дистрибутора или иного дилера, ни содержания объявления о продаже.

Поэтому нет достаточных оснований рассуждать о публичной оферте и предлагать руководствоваться нормами, к ней относящимися.
65 vde69
 
09.04.13
15:22
есть такое понятие как "Финансовая дисциплина", многие организации ее прописывают в учетную политику, на основании этого может быть куча всяких ограничений, например

1. Не иметь финансовых отношений по основной деятельности с организациями с уставным капиталом менее 1 мл руб
2. Не иметь отношений с организациями с долей иностранного капитала более 30%

и подобные бредовые пункты....

не смотря на кажущуюся бредовость подобных правил они бывают нужны например для улучшения отношений с налоговой (и уменьшения проверок), получения лицензий ФСБ и т.д.

По этому ЛЮБОЙ договор можно завернуть по "Не соответствует финансовой дисциплине организации".
66 DS
 
09.04.13
15:34
(65) Каким бы бредовым ни был пункт, он, имхо, должен соответствовать законодательству и быть открытым (если законодательство не считает иначе).
По этому на такую завертку можно ответить: "предоставьте мне заверенную копию Вашей ""Финансовой дисциплины"""...
)))
67 Азазель
 
09.04.13
15:37
(65) На случаи обязательного заключения договоров в силу указанных в законе обстоятельств, финансовая или любая другая "дисциплина", а проще- установленные оргнизацией регламенты, не распространяются.

Если уполномеченное лицо огранизации вопреки корпоративным регламентам совершило гражданско-праововую сделку, такая слелка порождает права и влечет обязанности для организации.

Недейстительность сделки предусмотрена только для случаев нарушения требований законов к ее форме или содержанию, а не просто нарушениям каких-то там корпоративных регламентов.
68 kortun
 
09.04.13
15:39
(0) отпишись на подобии...
69 kortun
 
09.04.13
15:40
+ (68) в связи с загрузкой сотрудников, не можем отгрузить продукции (коробку 1с), из-за не возможности выполнять обязательства сопутствующие продажи.
70 В тылу врага
 
09.04.13
15:40
Это не публичная оферта, потому можно отказать
71 Турист
 
09.04.13
15:41
а в чем проблема продать "коробку"? 1С за франчей уже побеспокоилось по такому случаю, все претензии к ним ))
72 kortun
 
09.04.13
15:42
(71) ага, потом начнется, прийти, установить, перенести остатки, а мы думали что это все бесплатно и т.д.
73 Турист
 
09.04.13
15:44
(72) отсылать их к договору?
74 alex74
 
09.04.13
15:47
ГК предусматривает следующие случаи заключения договоров в обязательном порядке.
http://society.polbu.ru/osipova_pravo/ch99_all.html
и далее по тексту
75 kortun
 
09.04.13
15:48
(73) в (8) Чувствую что человек скандальный и получу от него много проблем.

Проще изначально отказаться.
76 Лефмихалыч
 
09.04.13
15:52
(8)  заложи много проблем в цену, оно само отсохнет. делов-то
77 Турист
 
09.04.13
15:54
(75) если коробка, то пофиг. Если услуга, то переписать договор. И работать только по авансу.
78 Kyon8
 
09.04.13
15:58
Договор это соглашение 2-х сторон (как минимум). Так что в чем проблема? Какое-то рабское мышление, привыкли, что навязывают договоры...
79 Gantosha
 
09.04.13
16:06
отгрузи ему в другом городе
80 alex74
 
09.04.13
16:07
(78) Есть нюансы. Например если ты купишь квартиру и пойдешь заключать договора на электричество и прочие коммунальные услуги, отказать тебе без объяснения причин не смогут.
81 Doomer
 
09.04.13
16:32
Извиняюсь, все карты смогу открыть скорее всего завтра. И там уж правду матку напишу.
82 Aleksey
 
09.04.13
16:42
(72) какая связь?
83 Джинн
 
09.04.13
16:43
(55) Кагбе ДО заключения договора этот пункт не имеет силы, а после заключения не имеет смысла :)
84 Сияющий Асинхраль
 
09.04.13
16:45
(0) Умножь цену на десять и потребуй предоплаты, клиент сам отвалится...
85 expertus
 
10.04.13
15:36
(81) ну и где скандалыинтригирасследования?!
86 Doomer
 
10.04.13
15:55
(85) Ветку создал для того чтобы ее заметил один из сотрудников 1С. Но он не заметил.
87 Никола_
Питерский
 
10.04.13
15:57
(86) Буагагагагага )))))
88 expertus
 
10.04.13
15:58
(86) жалкие отмазки. давай, вываливай всю правду из матки!!!111
89 Никола_
Питерский
 
10.04.13
15:59
(86) Он в курсе что он должен был её заметить ? И как ты понял что он её не заметил ?
90 Gantosha
 
10.04.13
16:00
хитрый способ знакомства ?
91 expertus
 
10.04.13
16:01
(89) "ты ничего не заметил?" спросил думер у сотрудника 1С. Нет - озадаченно оглядывая свою одежду, ответил думеру сотрудник 1С.
92 Прыгун
 
10.04.13
16:05
Судя по тому, что клиент требует письменный!!! отказ, с ним действительно не стоит иметь дело. )
96 Cyberhawk
 
10.04.13
17:35
(86) сотрудник 1С читают мисту? :о)
97 Sh1ko
 
10.04.13
18:19
фейс-контроль прям =) вы не покупаете!
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...