Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Cтажировка во франче это круто?
,
0 BAAS
 
09.04.13
22:27
Всем доброе время суток. Решил профессионально развиваться в 1С. Посоветовали начать с франчайзи. Вот смотрю, последнее время стали популярны стажировки с последующим трудоустройством. Как думаете, это хорошая стартовая площадка? Поделитесь опытом, кто бывал на таких мероприятиях! Или может есть какая-то альтернатива?
1 Волшебник
 
09.04.13
22:28
круче не бывает. Я сам начинал с франча и смотри до чего дорос.
2 screamhome
 
09.04.13
22:30
(1) он же зарегился сегодня
ты распиши ему до чего ты дорос
3 Безработный 1Сник
 
09.04.13
22:31
(1) До чего?
4 BAAS
 
09.04.13
22:31
вот вот, можно поподробнее?
5 Волшебник
 
09.04.13
22:31
(3) Я если я всё расскажу, то покажусь нескромным.
6 Irbis
 
09.04.13
22:32
>>Или может есть какая-то альтернатива?
Токарей в стране не хватает, 146% инфа верная.
7 BAAS
 
09.04.13
22:33
ну правда, можно хоть выборочную информацию? Стоит ли? Насколько это эффективно?
8 BAAS
 
09.04.13
22:33
до токаря еще расти и расти) пока начнем с 1С
9 Волшебник
 
09.04.13
22:34
(7) Быстро наберёшь опыт. Просто не засиживайся на одной должности. Развивайся, расти, набирай квалификацию, а потом создашь новую ветку в стиле "Куда идти дальше?"
10 ssh2006
 
09.04.13
22:34
(7) эффективно, стоит поработать во франче.
11 йети
 
09.04.13
22:34
(0) есть какая-то альтернатива - есть, почитай книжки, получи сертификат специалиста и устраивайся в тот-же франч на зарплату. т.е. сразу будешь работать программистом, а не доставщиком пИТСы
12 Xapac_2
 
09.04.13
22:35
(0) не ходи в 1С
13 jarett
 
09.04.13
22:36
(5) over 22 см? :)
14 BAAS
 
09.04.13
22:37
а что со стажировки только на ИТСовцев берут?
А что конкретно на стажировках проверяют/преподают?
15 Classic
 
09.04.13
22:37
(7) Стоит. Только не стажироваться, а сразу работать. Пара месяцев позора и ты вполне средний гвнокодер
16 В тылу врага
 
09.04.13
22:37
Франч кузница кадров, но только ларьковых, дальше надо думать о серверных базах
17 Doomer
 
09.04.13
22:37
(Шепотом.) Он ипотеку недавно выплатил. Всю.
18 BAAS
 
09.04.13
22:37
Xapac_2 - почему не ходить?
19 Irbis
 
09.04.13
22:37
(7)Нифига не эффективно, станешь тупым, ленивым и жадным.
20 В тылу врага
 
09.04.13
22:38
(17) ипотеку можно заплатить по-разному, ты же взрослый
21 Classic
 
09.04.13
22:39
(19) Т.е. постигнет дао
22 В тылу врага
 
09.04.13
22:39
где(1) бы за рубежом, это интересней гораздо, чем епотеха
23 Иде я?
 
09.04.13
22:40
(20) Хоть ты Родину продай, хоть честь на панели - но ипотеку так не заплатишь. А он заплатил....
24 BAAS
 
09.04.13
22:40
Ну поделитесь хоть кто опытом прохождения подобных стажировок - что там за действиЕ происходит???
25 Doomer
 
09.04.13
22:40
(20) Мы же должны молодого за мотивировать. Так что подыгрываем.
26 йети
 
09.04.13
22:40
(20) как еще - почкой или яичком ?
27 BAAS
 
09.04.13
22:41
а че подыгрывать то? Я просто опыт спросил...Мотивировать я сам себя буду.
28 jarett
 
09.04.13
22:41
Франчайзи отличная школа. Не только в 1С, но и в жизни вообще. Главное выбрать контору без копропротивных стандартов и прочих условностей. Сам так начинал 15 лет назад. Точнее продолжал. К тому моменту уже были определенные знания и опыт. Вперед, 1Сник. Счастье есть - его не модет не быть. Если есть конкретные вопросы - задавай. А то как-то слишком обобщенно
29 Irbis
 
09.04.13
22:41
(24) Все фигня кроме пчёл, хотя если вдуматься и пчёлы тоже фигня. ©
Меняй пчёл на 1С, смысл не меняется. В идеале лучшая работа хобби, а 1С хобби быть не может.
30 йети
 
09.04.13
22:42
(29) почему это 1С не может быть хоббией ?
31 Волшебник
 
09.04.13
22:43
(25) Мы ему ничего не должны
32 jarett
 
09.04.13
22:44
(29) позволю себе возразить. у нас маленький кабачок с разливом напитков. но от 1с не отказываемся. Хобби
33 BAAS
 
09.04.13
22:44
jarett - Я знаю, что франч хорошая школа. Если просто так прийти - могут не взять из-за отсутствия опыта. А вот от знакомых услышал про подобные стажировки, интересно стало, ведь есть шанс попасть в хорошую контору..
34 Irbis
 
09.04.13
22:46
(32) Так хобби кабачок, а 1С - нагрузка, впрочем не самая противная.
(30) Хотел ответить после нескольких попыток матофильтр не стал преодолевать, а на литературном смысл не сохраняется.
35 Doomer
 
09.04.13
22:47
(32) Точно 1С хобби, а не кабачок?
36 Irbis
 
09.04.13
22:48
(35) После третьей бутылки какая разница?
37 nazi
 
09.04.13
22:49
вроде как очередная стажировка в одном известном фране планируется, может чего путнее покажут)
38 _Atilla
 
09.04.13
22:50
(0) Важна не школа, а учитель, молодой падаван.
39 screamhome
 
09.04.13
22:51
(29) не согласен
когда это было чисто хобби для души

а потом узнал что за это еще и деньги платят

вот тут то мне и поперло (c)
40 BAAS
 
09.04.13
22:51
nazi - а где именно, делись! Оч интересно!!!
41 йети
 
09.04.13
22:53
думаю, когда франч берет стажеров он пытается, в первую очередь, закрыть "разнорабочие" вакансии и заинтересован в замедленном развитии молодого сотрудника, т.к. в штате уже есть матерые высокооплачиваемые спецы. с другой стороны стажер заинтересован в быстрейшем профразвитии и уходе на более денежную работу
42 Волшебник
 
09.04.13
22:54
(41) На самом деле франч пытается закрыть страшный дефицит 1С-специалистов.
43 jarett
 
09.04.13
22:54
(33) хорошая школа там, где в сотрудниках толковых заинтересованы. Там научат быстро разбираться в проблемах, а не тапки носить.
44 йети
 
09.04.13
22:56
+41 т.е. у новичка "0"-уровнем рост будет долгим и мучительным.
а если самостоятельно освоить 1С-программирование по многочисленным книжкам и прийти во франч, то рост до "от 100 тыщ" будет стремительным :)
45 BAAS
 
09.04.13
22:58
(44) мне кажется, что им нет смысла брать людей совсем с "0".. А если есть в голове стартовые данные и они увидят в тебе потенциал, то и развитие быстро пойдет...
46 Irbis
 
09.04.13
22:59
(44) Это скорее от остатка денег в тумбочке и продуктов в холодильнике зависит.
47 BAAS
 
09.04.13
22:59
(37) а в каком именно франче намечается стажировка???
48 nazi
 
09.04.13
23:02
(42) оглашение франча для (0) будет являтся рекламой?)
49 йети
 
09.04.13
23:11
50 BAAS
 
09.04.13
23:13
(49) Спасибо!
51 _Atilla
 
09.04.13
23:13
(0) Помню когда устроился первый раз на работу.
6 месяцев таскал чай, кофе,выпечки для опытных проггеров.
Тогда теоретически был оснащен нормально, вполне сносно писал код, но опыта было маловато.
Чтоб они мне подсказали, подтолкнули приходилось подлизываться таким способом.

Ведь кому охота когда трахаешься со своим проектом, идти, изучать, подсказать молодому проггеру.
52 BAAS
 
09.04.13
23:14
(51) даа, как то не радужно(
53 _Atilla
 
09.04.13
23:16
Так что все от тебя зависит.
Франч тем хорош, что не только научишься программировать но и научишься общаться с клиентами.
54 BAAS
 
09.04.13
23:17
(53) а ты сразу на работу пошел или тоже со стажировки начинал?
55 _Atilla
 
09.04.13
23:20
(54) Это трудно сказать. Вроде бы на работу, но платили два  (может и три) раза меньше. Потому что от меня отдачи не ждали.
56 H A D G E H O G s
 
09.04.13
23:21
http://job.mista.ru/topic.php?id=660108

Подскажем, покажем, придадим ускорение в нужном направлении.

Короче, обучение по Ежовской системе.
57 Irbis
 
09.04.13
23:21
Я вообще программировать не умел, не считая поделок на ассемблере для собственных мелких электронных устройств. Через два с половиной месяца втюхал заказчику первый бесквадратноколёсный самокат с костылями. А дальше лёгкость изымания денег сгубила трудолюбивого лентяя.
58 _Atilla
 
09.04.13
23:22
(57) В лихие 90-х?
59 Irbis
 
09.04.13
23:22
(58) чуть позже, конец 2000
60 Один С
 
10.04.13
00:05
франч - это ваще крутяк
61 Frostik
 
10.04.13
05:13
(29) Кремль 2222?
62 Кроха
 
10.04.13
06:38
(1) я бы сказал докатился))))
63 FoxFox
 
10.04.13
06:46
Почти каждую неделю подобные темы, что-то изменилось в этом вопросе?:)
64 BAAS
 
10.04.13
10:18
Вопрос к тем, кто проходил стажировки. А как это затратно? За что $ берут?
65 Базис
 
naïve
10.04.13
10:31
(64) Тебя берут на "неси, подай, вон отсюда, не мешай" и хотят за это брать деньги?

Займись, реально, нормальным делом. 1С не вечен, сложность продукта увеличивается и уже требует длительного обучения.

Но специалисты, которые сейчас влазят на этот рынок, вряд ли достигнут тех зарплат, которые от кого-то слышали - очень много смежных вещей надо знать.

Так что тебя разводят на деньги, как в пирамиде - на жадности и желании больших лёгких денег.
66 BAAS
 
10.04.13
10:51
(65) А какие системы перспективны?
67 EugeniaK
 
10.04.13
11:28
(64) Вообще-то обычно стипендию платят.
68 Маркетолог
 
10.04.13
11:35
(0)  При положительном окончании стажировки Московские франчи обычно предоставляют койкоместо за небольшие деньги и бесплатный обед в офисе.
 Дело очень выгодное и песпективное особенно если негде жить.
69 Маркетолог
 
10.04.13
11:36
+(68) А через год выйдешь от них СуперПупер программистом
, найдешь зп от 150
70 DMLangepas
 
10.04.13
11:38
пятничная ветка ё-маё)))
Даа... волшебнику респект!!!
(0) Тоже начинал стажировку во фране и завис. Но завис пока на должности, которая позволяет загребать многое, а не сидеть с одним и тем же.

(69) от 150??? долго меня тут не было... думал 100 передел:)
71 alex74
 
10.04.13
11:59
(0) кто не работал во франче хотя бы пару лет, тот жизни не знает.
Хочешь стать одноэсником - иди во франч.
72 BAAS
 
10.04.13
12:12
А чего это говорят, что 1С умирает?
У кого какое мнение???
73 IamAlexy
 
10.04.13
12:14
(0)все же знают что франчи - позор 1С
стажироваться у позорников - запомоиться до конца жизни..
74 BAAS
 
10.04.13
12:17
Т.е. нужно идти прямиком в 1С?
Или вообще с 1С не связываться?
75 BAAS
 
10.04.13
12:18
надо же - сколько людей, столько и мнений.
Кто то говорит - что франч - это школа жизни, кто то абсолют противоположное.
76 Базис
 
naïve
10.04.13
12:22
(75) Это как с армией или зоной. Уже отмотавшие считают, что остальным это надо.

Займись, повторю, делом. Открывай местную газету, смотри - что нужно людям, и займись этим ответственно и хорошо.

Вон, DiHalt.ru делает блоки управления НЁХ, и доволен жизнью. А у нас каждый квартал суета и бег по кругу с прыжками через НПА.
77 BAAS
 
10.04.13
12:36
(76) Да мне бы хотелось узнать перспективы..А по газетам решать чем заняться...Сегодня людям это надо, завтра нет. Нужен более детальный анализ )))
Все-таки 1С тема устоявшаяся...
78 Trainee
 
10.04.13
12:41
(0) Таких тем уже штук 5 с начала года проскочило. Посты одни и те же. Что ты ожидаешь? Начинать везде и всегда тяжело. Денег будет мало. Тебя будут чморить и бить за твои и не твои косяки. Но учатся, там, действительно, быстро.

(72) Еще 5 лет точно просуществует(как говорят РП)
79 Alex S D
 
10.04.13
12:44
(75) школа жизни - это армия, а франч лишь кузница кадров
80 Владимир1С
 
10.04.13
12:54
(76) Перспективы такие : если три года будешь решать задачи по настоящему, через три года сможешь вздохнуть посвободнее. Ещё три года - и зп от 130 000. Как в институте: Учёба 4 года, 5 -й диплом, потом 1-2 года настоящей работы.
81 Владимир1С
 
10.04.13
12:55
1АБ - самое то. %)
82 Владимир1С
 
10.04.13
13:01
(74) 1С - средство для автоматизации учёта. Главное - услышать клиента, без слышания клиента, его проблем, никакой инструмент тебе не поможет ни заработать, ни удовлетворить потребность клиента. Инструментом, правда, надо владеть очень хорошо, лучше в совершенстве.
83 Astahona
 
10.04.13
13:03
(0)  доброго дня, а у нас скоро стажировка ))))приходи к нам!)))
84 Trotter
 
10.04.13
13:05
какой шанс то, что после стажировке не возьмут в штат ?
85 Маркетолог
 
10.04.13
13:46
(83) на Авиамоторной ?
86 Маркетолог
 
10.04.13
13:49
(84) Смотря куда ты надеваешь шляпу, на голову или на ноги ?
87 Маус
 
10.04.13
13:49
"Cтажировка во франче это круто?"
да, иди в МакДоналдс;-)
88 Маус
 
10.04.13
13:51
(80) "Ещё три года - и зп от 130 000"
отбросить 2 нуля;-)
89 Маркетолог
 
10.04.13
13:52
+(86) Ну и еще Дискриминация по возрасту :)
90 BAAS
 
10.04.13
13:52
(83) А расскажите поподробнее про Вашу стажировку!
91 BAAS
 
10.04.13
13:53
(84) тоже интересен шанс. Какой процент берут после стажировки в штат?
92 Astahona
 
10.04.13
14:34
(85) да
(90) скоро будет соответственная тема, там все подробно напишу.
Если интересно узнать о нашей компании ,набери в поисковике 1С-Автоматизация ( а то ссылочку  тут размещать нельзя :)
Скажу коротко : после стажировки есть ребята, которые остались работать, всем довольны)))
93 nerkadry
 
10.04.13
14:37
(88) учти инфляцию
94 GANR
 
10.04.13
14:49
Если бы у меня была возможность начать карьеру заново, то я бы её начал НЕ с франчайзи. В лучшем случае найдется мегафранчайзи, в котором будешь программировать удаленно без разъездов - по сути, это то же самое фикси. А если работа разъездная - думайте сами, до чего можно дорасти, проводя 70% времени в  транспорте?
95 BAAS
 
10.04.13
15:00
(92) спасибо, буду ждать отдельную тему. Знакомая компания - по моему достаточно крупный франч
96 BAAS
 
10.04.13
15:01
(94) по моему сейчас практически во всех франчах есть удаленно работающие спецы
97 GANR
 
10.04.13
15:09
(96) Ну может в Московских франчайзи и получше, чем в провинциальных.
98 BAAS
 
10.04.13
15:11
(97) ну это бесспорно
99 Necessitudo
 
10.04.13
15:14
(80) Какие нахрен 130? 100 получают единицы. Забыл голосовалку?
(95)  Если решил стать программистом, то неужели нельзя идти учить нормальные языки? Или увидел зп на hh и решил быстренько приобщиться?
100 Irbis
 
10.04.13
15:14
(100)
101 Necessitudo
 
10.04.13
15:15
+(95) Я бы на твоем месте пошел в веб-программирование...Рельсы, джанго - платят даже лучше чем в 1С!
102 GANR
 
10.04.13
15:15
(98) Раздолье, Мебиус - УПП, нехилые проекты. Но туда и входная планка весьма не низкая.
103 BAAS
 
10.04.13
15:18
Ну а чем язык 1с отличается от других "нормальных"? Большинство контор сидят на этом 1С и еще долго будут сидеть из-за отсутствия нормальной альтернативы, не берем в учет крупные ERP решения, так как не у всех контор есть возможность и необходимость их внедрять. Просто и правда нужно найти адекватный франч и делать свое дело
104 Necessitudo
 
10.04.13
15:20
(103) Это вообще не язык программирования. Специалистам по 1С платят за то, что они знают возможности 1С и куеву тучу всего из прикладной области - например, бухгалтерию. Хочешь трахать себе моск с проводками?
105 Necessitudo
 
10.04.13
15:21
(103) Или ты думаешь что будешь спокойненько себе сидеть и кодить? Ага, щаз. Будешь еще работу и за бухгалтеров делать - "главбух же сказала!".
106 Necessitudo
 
10.04.13
15:22
(103) Адекватный франч? Ну это вообще без комментариев. Если попадешь в проектный отдел - еще куда ни шло....В остальных отделах ты просто мясо для зарабатывания денег. Какой же ты оптимист:)
107 gr0ck
 
10.04.13
15:26
1С прикладной язык программирования, скучный.
(104) Согласен полностью, и с (106)
Но вот, не согласен по поводу (101), в 1С как раз таки хорошо платят
108 BAAS
 
10.04.13
15:26
(106) я на проектный отдел и ориентируюсь. В нашей стране без оптимизма - ни сантиметра влево
109 Dionis Sergeevich
 
10.04.13
15:28
(0) Не знаю как везде, а я без стажировок устроился в франч и с первого дня в поля. Знания были минимальны, решал проблемы по мере их поступления. Потом уже всевозможные видеокурсы, бух учет, и прочее. Начинал с умения программировать без знания предметки. В франче ни чему не учили - только самостоятельный поиск решения проблем, самообразование и практика. Но франч дает клиентов - практика бесценна. Ну и если накосячешь не сильно - подстрахует.
110 alex74
 
10.04.13
15:29
(104) +1
Автор, посмотри на регламентированную отчетность, попробуй разобраться что думали программисты когда ее писали, и скажи - оно тебе надо? Ты хочешь этим всю жизнь заниматься?
111 GANR
 
10.04.13
15:29
(103) Запросы MS SQL на порядки гибче языка запросов 1С - и индексы можно настроить более тонко, и CTE и функции для работы с датами, строками, числами шире, PIVOT / UNPIVOT и прочее. НО MS SQL громоздок - чтобы запросить остатки надо не как в платформе 1С обращение к виртуальной таблице регистра указать, а несколько таблиц соединить друг с другом. Ну и конструктору запросов 1С-овскому зачет - MS SQL ему в этом проигрывает. В 1С нельзя реализовать такой принцип ООП, как  н а с л е д о в а н и е (инкапсулировать свойства в объекты можно и полиморфизм тоже - нетипизированные переменные), перегружать операторы, как в C/C++ тоже нельзя.
112 Necessitudo
 
10.04.13
15:30
(108) В проектный отдел новичков не возьмут. И не думай что там так идеально. Кодить по идеально составленному ТЗ конечно здорово, только редко удается.
(107) На самом деле как договоришься. В одном месте пашешь за 60, а в другом куи пинаешь за 100.
113 Dionis Sergeevich
 
10.04.13
15:31
(111) У мелкософта свой язык запросов?
114 Necessitudo
 
10.04.13
15:32
+(112) Как раз вот эти мелкие компании обычно и самые жадные. Хрен от них денег добьешься, пока заявление на стол не положишь.
115 fisher
 
10.04.13
15:36
(0) В профессиональном плане - для старта эффективнее некуда.
116 BAAS
 
10.04.13
15:37
Ощущение, что здесь сидят все антисторонники 1С))
117 Necessitudo
 
10.04.13
15:38
(116) Просто многие жалеют, что подались в 1С - а дороги назад нет. За пределами СНГ-то 1С никому и не нужна.
118 BAAS
 
10.04.13
15:40
Коллеги, а есть кто удаленно кодит? Имею ввиду - сидя за пределами СНГ?
119 GANR
 
10.04.13
15:41
(113) Запросы 1С, конечно, транслируются в MS SQL-ные в конечном счете. В рамках платформы 1С закрыто, сочтясь ненужными, много удобств Transact-SQL. Ни нумерации строк в запросах, ни длины строки - так изголяться приходится порой. С другой стороны, лишние и редко используемые функции - тоже плохо. (116) Но в целом, именно для задач по автоматизации учета 1С - то, что надо.
120 gr0ck
 
10.04.13
15:44
(117) в 1С легко войти, но потом хрен выберешься
121 logo23
 
10.04.13
15:45
(112) Меня взяли в проектный(отдел отраслевых решений), учусь на 4 курсе, специальность "Преподаватель информатики с доп. спец. математика", т.е. знание языков не особо, но есть. Дали конфу на 8.1 для одно департамента в нашем крае, сказали переделывать в управляемое приложение,должно работать, через веб-клиент, сроков не поставили(поидее ближе к осени), учусь на очке, два дня работаю в офисе с 9.00 до 18.00, три дня до обеда, потом в универ. Четыре месяца ковырялся с нуля, седя начал тестить через веб-клиент(свет в конце все ярче). Что совсем не понятно, спрашиваю, коллеги ВСЕГДА помогают(всего пару раз услышал "Не знаю, попробуй погуглить"), но стараюсь сам дойти(иногда по 2-3 дня догоняю, самому интересней и в то же время по мелочям отвлекать никого не хочется, понимаю, что у людей тоже свои проекты и они мне ниче не должны). Про ЗП не спрашивайте)), у меня называется стипендией и примерно равна запрлате продавца-консультанта в магазине шмоток. Вот так и живем ПОКА
122 LouRENs
 
10.04.13
15:46
очень круто, очень )) эмоции будут бить через край
123 BAAS
 
10.04.13
15:51
(121) вооооот - хоть один позитивно мыслит)
124 Маркетолог
 
10.04.13
15:52
(108) В Проектный отдел месяца через 4 не ранее.
     И на сертификаты экзамен надо будет сдать :)
125 alex74
 
10.04.13
15:52
(123) так он еще студент, жизни не видел, пороху не нюхал.
126 GANR
 
10.04.13
15:53
оптимизм - это следствие недостатка информации
127 logo23
 
10.04.13
15:54
(125) в армейке уже побывал (не айс по началу студент был=))
128 sTOd
 
10.04.13
15:57
(121) Представляю себе этот "продукт" на выходе:(
129 BAAS
 
10.04.13
15:57
(126) Уж лучше не знать часть информации, чем вечно будет стакан полупустым
130 Ranger_83
 
10.04.13
16:00
Быстрый старт в профессию от Гилева еще не предлагали?
131 gr0ck
 
10.04.13
16:00
(121) повезло. Редко так получается, что с самого начала, и интересные задачи
132 samozvanec
 
10.04.13
16:01
(0) нафига стажироваться? сразу трудоустраивайся. если франч крупный, никто и не узнает, что ты с 1с не знаком
133 Necessitudo
 
10.04.13
16:02
(128) И я представляю))))) Ахаха))
(121) Понимаешь, в чем беда: просто тупо кодить не получится!!! Придется учить предметные области, типовые решения...
134 BAAS
 
10.04.13
16:03
(130) Неа, а должны были?
135 Necessitudo
 
10.04.13
16:03
(130) Ты чего, откуда у него такие деньги?
136 BAAS
 
10.04.13
16:04
(132) по моему, нереально без знаний сразу так устроиться. А на стажировке и на франч посмотреть можно и себя продемонстрировать
137 Necessitudo
 
10.04.13
16:05
138 BAAS
 
10.04.13
16:20
(137) не оч интересно. Хочу с упп, усо и подобными ERP работать
139 BAAS
 
10.04.13
16:48
Так никто и не написал - есть удаленно кодирует, консультирует?  Или все по офисам сидят?
140 Necessitudo
 
10.04.13
16:53
(138) Подобными?))) Между прочим в УПП и зарплата и бухгалтерия...Проводочки, мимимими)))
141 Владимир1С
 
10.04.13
17:03
(138) Точно 4 года до нормального ориентирования в системе. Надо знать предметные области бухию, зарплату, торговлю, + способы реализации оных в УПП. Сразу не взлетишь, 100%.
142 Владимир1С
 
10.04.13
17:06
(0) Альтернатива - ЭсКуЭль. тогда и за границу - легко.
143 Necessitudo
 
10.04.13
17:12
(141) А еще там страшные слова - РАУЗ, ФУЗ)
144 ilpar
 
10.04.13
17:13
(121) ты уверен что пока? и потом сможешь хоть что-нить закрывать? :)
145 rull9ss
 
10.04.13
17:14
(0)
норм
146 Владимир1С
 
10.04.13
17:15
(143) РАУЗ сама по себе с проблемой - решать то она решает, но спецы тебе много чего пораскажут.
147 ilpar
 
10.04.13
17:16
стажировка - это другой маркетинговый подход поска для неуверенных кандидатов.
148 ilpar
 
10.04.13
17:17
программистом - а вдруг я не потяну...
стажировка - может сходить...
149 logo23
 
10.04.13
17:20
(144) был бы не уверен, не занимался бы этим дальше
150 Владимир1С
 
10.04.13
17:39
(144) в цирке медведей на велосипеде ездить научают, а тут осознающий человек. Конечно сумеет!
151 vii88
 
10.04.13
18:22
(1) Друг решил заняться 1с и начать с франча, буду отговаривать
152 Necessitudo
 
10.04.13
18:35
(0) Просто в других языках ты программист - просто пишешь код. В 1С ты и программист, и бухгалтер, и финансист, и логист и ещё порой и сисадмин))))
153 Владимир1С
 
10.04.13
19:17
(152) " и ещё порой и сисадмин))))" Вот это самое неприятное.
154 Снеглипас
 
10.04.13
19:44
(0) Если ты решил пойти в 1С только из-за денег - это плохая идея. Потому что пройдет несколько лет и ты начнешь создавать ветки вроде этой
Потерял интерес к работе

Как это ни банально, но деньги в жизни не главное
155 Владимир1С
 
10.04.13
19:59
(154) Без денег или в бомжи, или на Алтай к алтайским индейцам.
156 Снеглипас
 
10.04.13
20:02
(155) Есть много профессий хороших и разных
157 Владимир1С
 
10.04.13
20:12
(156) Если жить в социалке, то деньги, это неотемлемая часть. Обсуждение необходимости денег приведёт к вариантам, в которых обязательно будет и натур-хозяйство.
158 Владимир1С
 
10.04.13
20:15
Смотря чем жить.. если эмоциями - то актёром, певцом. Если умом - то в математики, физики, программисты.. это грубая такая раскладка.
159 Снеглипас
 
10.04.13
20:28
(158) но не обязаталено же в 1С идти. Я с (65) согласна, чем то сетевой маркетинг напоминает. Обещание золотых гор, зарплаты от 100 тыс, до которых добираются единицы, при этом еще с дурачков наживаются создатели всяких интернет-курсов и евентов.
160 SalavatUlaev
 
10.04.13
20:32
(0) Очень хорошая школа, тут некоторые жалуются что ЗП серая у них была, то обманули их, еще там чего.
Лично мне франч дал опыта намного больше, чем я потерпел от него каких то недостатков
161 ВагонНеЗнаний
 
10.04.13
20:37
с 2009 года работаю на фрилансе (открыл ООО, но в итоге работаю как ИП). 1С занимаюсь побочно (основное направление связано с сист. администрированием, где мне действительно интересно), но приносит стабильный доход. В  прошлом году решил устроиться в крупный московский франч, чтобы хоть как-то повысить свой проф. уровень (+иногда тяжело сидеть дома за работой, хочется разбавить обстановку). Смог проработать 2 мес. Объясню, почему. Вы, как сказали выше, для франча - мяско парное, эдакий теленочек, для зарабатывания денег. Ты повсеместно будешь прогибаться под долбанную корп. политику, будешь сидеть за рабочим местом, оснащенным, как минимум, по меркам 5 летней давности; будешь разносить ИТС по клиентам (+ после поисков 2 часа местоположения, на тебя еще может спустить собаку климатерическая тетка-бухгалтер). В-общем, я не выдержал. Но за 2 месяца работы у франча получил 2 сертификата по профу.
162 BAAS
 
11.04.13
11:10
(154) да дело то не в 1С, что интерес к работе потерял. Так можно к любой профессии приурочить. И зависит это зачастую не от самой работы, а от окружающих обстоятельств.
163 BAAS
 
11.04.13
11:13
(159) если ориентироваться на проектный отдел, то зп от 100 т.р. не проблема
164 BAAS
 
11.04.13
11:27
(161) работа на себя - большая ответственность и самопожертвование. Понятно, что и отдача другая. А кому проще вечером оторвать попу от стула и пойти спокойно домой - работают на дядю. По крайней мере они свободнее, могут взять и уволиться, если тебя что то не устраивает. А если пашешь на себя-то убежать не куда, разграбить и разграбить до последнего нужно
165 scanduta
 
11.04.13
11:33
(164) Есть еще вариант совмещать и то и то мне кажется самый продуктивный
166 scanduta
 
11.04.13
11:34
Работаешь на себя и во франче еще чтобы не терять навыки
167 BAAS
 
11.04.13
11:38
(166) да вариант хороший, но опасный)) поймают за слив клиентов - турнут с позором
168 Yuwa
 
11.04.13
11:39
(167) + могут сломать конечность. Кстати, правильно сделают.
169 CoolCat
 
11.04.13
11:43
(167) многие так делали и будут делать, это жизнь сынок
170 scanduta
 
11.04.13
11:47
(167) Не обязательно же уводить клиентов франча...можно своих находить и все
171 BAAS
 
11.04.13
11:53
(170) лень станет своих искать, когда вот они готовенькие под боком)
172 BAAS
 
11.04.13
12:58
(168) ну на счет правильно... Согласен. Но многие размышляют: хочешь жить - умей вертеться
173 Necessitudo
 
11.04.13
13:50
(163) Как же ты просто рассуждаешь))) Такое ощущение как будто тебе уже платят эти самые 100 тыр)))
174 BAAS
 
11.04.13
14:08
(173) Нет, еще не платят. Но есть много примеров - основываясь на которых могу это утверждать
175 BAAS
 
11.04.13
15:00
Посмотрел условия стажировки в 1САвтоматизации. Думаю, попробую. Кто то еще собирается?
176 Astahona
 
11.04.13
15:06
(176) о конечно  приходи)))
в понедельник создам ветку где все подробно расскажу.
177 Necessitudo
 
11.04.13
15:07
(175) Ахахахахаха))) Всем офисом над тобой ржем)
178 Astahona
 
11.04.13
15:09
(176) к (175)
179 BAAS
 
11.04.13
15:09
(177) поделись юмором, может, и я посмеюсь!
180 ДенисЧ
 
11.04.13
15:13
(175) ТОлько будь готов расстаться с паспортом, питаться дошираком сухим и привыкай к наручникам.
181 Trainee
 
11.04.13
15:25
Да ладно, запугивать человека. Франи бывают разные. В некоторых печеньки дают даже)Главное, помнить: все проблемы временные(3-5 лет).
"улыбаемся и машем"©
182 йети
 
11.04.13
15:28
(175) не ходи во франч - вдруг ничего у тебя не получится, потеряешь веру в себя и прыгнешь с Крымского моста.
183 BAAS
 
11.04.13
15:32
Если честно-я немного офигеваю от большинства сообщений. Какой паспорт, какой доширак?
В крупных франчах к хорошим спецам относятся адекватно.
Ощущение, что все работают в конторах "Рога и Копыта" и внедряют базовые бухгалтерии и носят кофе вышестоящим коллегам. Прям дедовщина в цыганском таборе!
184 йети
 
11.04.13
15:35
(183) так это к спецам хорошо, а ты кто ?
185 BAAS
 
11.04.13
15:40
(184) да я то еще только спец в перспективе! А остальные??? Почему все пишут только негатив?
186 DexterMorgan
 
11.04.13
15:42
(181) Ну до всех по разному доходит - мне свое время хватило 1,5 года во франчах чтобы уйти на фикси отста..
187 DexterMorgan
 
11.04.13
15:44
(185) ты получишь опыт во франче, это то что тебе сейчас нужно, просто когда в последствии ты сам уйдешь на фикси будешь поливать г**ом франч также как и все
188 Trainee
 
11.04.13
15:55
(186) Уйти на фикси не проблема. А спецом, действительно хорошим, раньше чем через 3 не станешь.

Во фране тоже не все плохо. И график более свободный и подрабатывать можно(не обязательно клиентов у своего франя тягать)). В хорошем фране, действительно, хорошо. И коллектив все-таки, молодой (что тоже важно временами))
189 Маратыч
 
11.04.13
15:57
(153) Ну почему же самое неприятное? Я, например, с сисадмина начинал, 1С параллельно изучал и сопровождал постольку-поскольку, пока не уперся в потолок развития админа - руководство ДИТом. А это и финансовый потолок, не только карьерный.

Через время полностью переключился на 1С, т.к. перспективы роста гораздо более обширные (знание финансового закулисья, логистики, экономической практики - шикарные предпосылки на будущее). Жадность заставляет изучать побольше, лень стремится занять антигеморройное кресло :)
190 BAAS
 
11.04.13
16:00
(188) спасибо. Думаю, что франч и правда корошая кузница кадров. А что дальше будет и какие у меня будут отзывы - время покажет.
191 BAAS
 
11.04.13
16:01
(189) :))))
192 DexterMorgan
 
11.04.13
16:04
(188) Почему? Потому что у тебя не получилось?
193 DexterMorgan
 
11.04.13
16:10
(188) За тот первый год получил спецы по платформе, бух, ут + прошел курсы от экспресс до продвинутого Фарита по УПП - все зависит от мотивации, можно и  10 лет ездить типовые обновлять
194 SeriouS1C
 
11.04.13
17:00
(190) Иди во франь, даже не думай. Только старайся рваться на проекты по УПП, КА, на крайняк - УТ. Бухгалтерию знать конечно надо, но заниматься её - тоска страшная.
Держись подальше от отраслевух мелких типа розницы. Гемора много, выхлопа - минимум
195 BAAS
 
11.04.13
17:09
(194) да да, у меня именно такие планы!
196 SeriouS1C
 
11.04.13
17:11
(195) Какой город кстати?
197 BAAS
 
12.04.13
13:36
(196) Москва Родимая
198 BAAS
 
12.04.13
13:42
Какова статистика, давайте подсчитаем: 1) кто начинал работать во Франче и ушел. 2) Кто начинал работать во Франче и до сих пор работает. 3) Кто начинал НЕ с Франчей, но позже ушел в один из. 4) Кто начинал работу НЕ во Франче и продолжает в том же духе.

Прям таки интересно!!!
199 Astahona
 
16.04.13
11:00
(198) как и обещала, вот наша ветка по стажировке : Бесплатная стажировка для успешных кандидатов, г.Москва, м.Авиамоторная.
200 1C-band
 
16.04.13
11:00
200!
201 BAAS
 
16.04.13
16:45
Воот, этого ждали. Сейчас посмотрю.
202 Azverin
 
16.04.13
16:47
(201) полноценным 1С-ником никогда себя считать не будешь, если школу франча не прошёл.
203 rutony
 
16.04.13
16:55
Франч это хорошо, хорошо руки качает:D
204 BAAS
 
16.04.13
17:07
))) руки не франч качает
Франч мозги качает и стрессоустойчивость вырабатывает
205 BAAS
 
16.04.13
17:08
(202) Я тож думаю, что без франча ты НЕполноценный 1С-ник)))
206 Necessitudo
 
16.04.13
17:09
(205) Что ты можешь знать о франчах, если в них не работал)) Одинэсник)))))
207 rutony
 
16.04.13
17:10
(204) Незнаю где такие франчи, когда работал в нем, качал только руки и стаж. Что бы уже потом пойти на нормальную работу, так как без опыта не брали.
208 rutony
 
16.04.13
17:13
(204) По сути, во франче тебя будут пичкать знаниями, но что бы выйти в прибыль от этого, ты будешь бегать с макулатурой по клиентам. Так как знаний у тебя ноль, а коробку донести ума много не надо.

Можно даже выделить некое развитие 1Ска:
1С-курьер
1С-быдлокодер
1С-программист
1С-специалист

:D
209 BAAS
 
16.04.13
17:18
(206) знакомых много с большим опытом
210 BAAS
 
16.04.13
17:19
(206) а еще - в гороскопе моем написано..
211 BAAS
 
16.04.13
17:19
(208) :))))
212 FoxFox
 
16.04.13
17:27
(204) Руки тоже :) Если по городу по клиентам с буком носиться :)
213 BAAS
 
16.04.13
17:30
(212) отлично, на тренажерке сэкономлю и на девках))
214 grayshadow
 
16.04.13
17:56
я 2-й год во фране, пришла почти "с улицы"... Все правильно писали - учишься очень быстро, клиенты спуску не дают:) У меня
постоянно очередь задач, не все успеваю сделать. Иногда это достает, хочется в фикси, на оклад, "с 9 до 18"... Но как отосплюсь, думаю - что в этом фикси, сидеть все время над одной и той же конфой? Скучно...
И еще насчет вакансии в БИТ. Я когда-то проходила у них "подготовку к стажировке", экзамены сдала хорошо, но в итоге меня не взяли с такой формулировкой: "нефиг тебе тут делать, иди кодить к другим франчам, а как научишься - возвращайся к нам":)))
215 Веселый HR
 
18.04.13
18:54
(214) Приходите к нам на стажировку в 1С:Автоматизация!
216 eduspec82
 
18.04.13
21:20
проехать на такси бесплатно через всю москву и оторвать погон гаишнику остановив там такси перед тем как дать деру - думаю будет покруче чем стажировка во франче
да и по времени быстрее