Нашел занятную статью про опыт пребывания Западной Белоруссии в "цивилизованной" Европе.

http://www.odnako.org/blogs/show_25037/

Белорусские товарищи, прокомментируйте пожалуйста.

(126) расскажи уж заодно почему янукович дороже

Нет не будет.
Достаточно просто немного подумать, вспомнить историю чтобы посмеяться над статьей.
Могу подкинуть идеи: почитать про то, что такое есть Польша.
Немножко прочитать про империи существовавшие на земле.
Подумать нужно над логикой, самое очевидное логическое противоречие - в статье речь идет о Польше, а выводы делаются о всей Европе.
Ну и полезно почитать другие источники, а не руководствоваться одной статьей.

(128) лично стотыщмильйонов расстрелянных

(129) потому что расходы на содержание и тадепутов, и президента при его каденции ежегодно увеличиваются в разы, не говоря уже о скрытых расходах на Межигорье.

(22) Да, Советская оккупация не слабее Польской. У моего деда (хоть и не беларусь) забрали всю скотину в колхоз (из его семьи и из всех семей его деревни). Пришлось вступить у колхоз. Потом зимой колхозники подсчитали, что еды на всех не хватит, и решили не давать еды тем семьям, где сильно много едоков (так как еду давали поровну по числу людей, то и решили не давать тем, у кого детей сильно много). Как-то они все-таки выжили. Хотя, мама рассказывала, что детей у прадеда было 10-12, а к тому времени когда дед подрос, то кроме двух братьев и двух сестер он больше ни про кого не рассказывал.

(128) интересно откуда у украинцев к полякам такая "любовь"

(134) Исторически именно поляки с русскими и прочими славянами не воевали, было мирное сосуществование, перекрестные браки и все такое. Но вот после объединения Польши с Литвой (все-европейским тогдашним задирой) и образования Речи Посполитой - понеслась душа по кочкам.

(129) Потому что Янукович проффесиональный грабитель 80 левела. Прокачивать скилл насильственного отъема частной собственности он начал еще до совершеннолетия и был пойман и посажен всего лишь два раза за грабеж и один раз пойман и не посажен за изнасилование. Чего хорошего можно ожидать от этого сына dumbassкого народа?

(134) Даа, я тоже удивлялся, когда читал об их отношениях после революции 1917 года - тогда было образовано два "государства" на територии современной украины, так вот - Западная Украина сразу пошла воевать против Польши, а Восточная часть активно ей помогала. Правда, Полякам помогли Французы - дали танков около сотни и научили их армию, поэтому Украинцам стало тяжело, а вообще там стотысячные армии ходили.

(135) исторически воевали, и друг с другом и вообще. Более того, тогда и русские княжества между собой воевали.

(137) воевали до тех пор, пока до поляков не дошло что "Kresy Wschodnie" им больше не принадлежат и принадлежать не будут.

(130) польша - это речь посполита от моря до моря. только так.

(135) Воевали. Поляки даже Киев однажды взяли (до Владимира Красно Солнышка, или немного после него). Но жители выгнали Поляков, так как они стали себя непотребно вести в городе.

(141) Ага, жители... Орда пришла еще раз через 300 лет после битвы у Синей речки.

(142) Как связано твое сообщение с моим? Я писал про Поляков и Киев, ты про Орду. Через 300 лет после Синей речки? И что? Поясни - как связан этот набор событий с моим сообщением?

И не понятно - ты согласен со мной или против?

(113) Один знакомый директор по ИТ был в Белорусии, ему очень понравилось - цены не большие, молоко и продукты естественные, не так как у нас, молодым, кто работает на земле, дают дом бесплатно и прочее и прочее, в общем - ему там страшно понравилось! И он говорит - так держать Лукашенко!

(144) он переехал туда жить, поселился в бесплатном доме и теперь доволен?

(143) Киев прожил с Польшей и Литвой 300 лет после победы над ордой в битве у Синей речки, а потом его захватила орда в середине 17-го века.

В Белорусии еще одна хорошая вещь есть, (пока)на части предприятий запрещено уволняться, зато зп вовремя выплачивается. Коммунизм. Так держать! Надо перенимать этот передовой опыт:)

(145) нет, ему что-то мешает.
Возможно, что он сильно очарован и там не так все хорошо, но это вносит сильное сомнение в рассказы демократических СМИ об ужасном деспотичном батьке, который всех давит. Я думаю, там не очень-то и плохо.

(130) и вообще ЕС тогда еще в проекте не было:)

Вот мне очень нравится, когда поцероты называют стремление европейцев к улучшению благосостояния и соц. справедливости "кризисом", а полное довольство местной биомассы своего низкого уровня развития - "ростом" и "улучшением".
Так держать...

(146) не совсем так
Киев был с Литвой с 1363 по 1569,
перешел к Польше по Люблинской унии и был в составе Польши до 1654, когда его захватили козаки,
и в 1667 году перешел к Москве.

(146) Ты ничего не путаешь? Или ты веришь Фоменко?
Орда захватила Киев в середине 17 века? Это когда была война Украинцев с Польшей под началом Богдана Хмельницкого? Тогда Киев перешел под власть Российского государства. Ты его называешь Ордой?

(144) Приехал я как-то лет пять назад в Шарм-эль-Шейх - цены копеечные, тигровые креветки свежайшие по три доллара за ведро, клубника по 50 центов, бензин дешевле грязи, недвижимость в самом центре гроши стоит, дороги великолепные, наливают, гашиш качественный, дайвинг-серфинг-клаббинг - красота! И я говорил - так держать, Мубарак. А народ местный почему-то его в тюрячку упек за воровство из общественной казны.

(148) Модель Белоруси - когда бацька решает, что хорошо, а что плохо - имет право на существование, но подходит не всем.

+ (151) поправка, Киев козаки захватили в 1649

(45) Ха-ха, Шмузер опять попал пальцем в небо :-)
Тот же Белосток, 100 метров в сторону :-) https://maps.google.com/maps?q=белосток&hl=ru&ie=UTF8&ll=53.094849,23.227158&spn=0.076898,0.528374&sll=53.086601,23.207588&sspn=0.201871,0.528374&t=h&hnear=Белосток,+Белостокский+повят,+Подляское+воеводство,+Польша&layer=c&cbll=53.09478,23.227297&panoid=CwFX4cVeGtJBt6fU1-jEDg&cbp=11,16.72,,0,7.71&z=12

(156) Пошел просёлок в лес. а что такого страшного на фото?

(157) Бедно живут же нищие кризисные поляки. Двухэтажный дом, микроавтобус, седан и джип.

(156) Ну не хотел же, но вот вам http://goo.gl/maps/mfh4f

(157) Ты не понял? Каждая тропинка должна быть заасфальтирована иначе это не настоящая Страна Эльфов :-)
Я собственно и в фотке Луховиц ничего ужасного не углядел, чего шмузер их вдруг сравнивать решил это ты его спроси :-)

(160) Польша - страна крылатых гусар, а не эльфов.

(159) Детройт?:)

(159) Надеюсь ты не собираешься сюда все фотки гуглмапс вываливать? :-)
Чего ты этими своими постами сказать то хотел, что у нас в посёлках нету двухэтажных домов с микроавтобусами? :-)

(159) Да такое повсеместно, во 40 км от МКАД куда ни плюнь попадешь в похожее место. Если это конечно не дачный поселок.

Когда был в Тимашевске, обратил внимание на улицу Олеко Дундича, так вот строили ее и жили в свое время Югославы, разительно отличается от доморощенных кварталов, причем в лучшую сторону.

(163) Да вообще не имею никакого отношения к тому, что у вас в душе забурлило при виде родных сараев.

(165) а у тебя что и где забурлило ?
ты правда нам хочешь рассказать что абсолютно везде в ЕС сладкая шикарная жизнь ?

(166) У меня все хорошо.

(167) рад, но гложут сомнения

первый раз вижу, чтоб мужики гугломапами мерялись...

По крайне мере, ясно видно Европа не "загнивает":) если даже Польша так живет:)

(99) В Медном Тверской обл

(+171) http://katyn.codis.ru/mednoye.htm

(170) Это постановочная съемка и фотошоп :)

(111) Ну да

"Информационное агентство Leta сегодня публикует данные Государственного агентства социального страхования (VSAA) о размере средней пенсии в Латвии - она у нас в стране составляет 190 латов (это 270 евро). Всего в нашей стране пенсию получают 488 тысяч пенсионеров, это при населении в 2 миллиона жителей, то-есть почти четверть населения.

Более половины пенсионеров - примерно 53% получают пенсию от 190 до 200 латов.

Около 24% пенсионеров получают менее 190 латов, из них у 115 699 человек пенсия до 150 латов, у 26 486 пенсионеров — до 100 латов, а у 4 923 — до 50 латов.

Так-же у примерно 24% пенсионные выплаты свыше 200 латов, из них 88 762 человек получают пенсии от 200 до 300 латов, 21 446 челвоек от 300 до 800 латов, 2196 человек сыше 800 латов.

Ну, а теперь давайте сравним наши пенсии с соседями. В Эстонии число пенсионеров постоянно растет и на начало 2012 года их в стране насчитывалось 404 525 человек, что составляет вообще более 30% от всего населения страны. Ну а средняя пенсия тут составляет 308 евро, в общем получается почти на 40 евро больше чем в Латвии.

В соседней Литве пенсии сегодня получают почти 600 тысяч жителей, но там и население почти 3 миллиона, то-есть это получается немного больше 20% пенсионеров в стране. А средняя пенсия тут 843 лита, это примерно 245 евро, то-есть меньше всех из балтийских стран.

"

+(174)http://pribalt.info/novosti/1395

+(174) пенсионный возраст 63 г. для женщин, для мужчин 65 лет

(111) обзор про медицину в прибалтике
http://dokumentika.org/litva/zdravoochranenie-v-pribaltike-posle-unichtozheniya-sovetskoy-sistemi
"Вся медицина в Литве платная, разница лишь в том, кто платит - больничная касса или непосредственно пациент. Положение в бюджетных поликлиниках аховое, даже несмотря на современное оборудование и его постоянную модернизацию."

(114) Цены может дешевле, белорусских не представляю, но и зарплаты не очень. Вот обзор.
http://www.regnum.ru/news/1395294.html

(174)Средняя пенсия в РФ в сентябре превысила 9 тыс рублей

Средний размер пенсии в РФ в сентябре 2012 года вырос по сравнению с сентябрем прошлого года на 10,7% в номинальном выражении и на 3,9% - в реальном, составив почти 9,2 тысячи рублей, сообщила во вторник Федеральная служба государственной статистики.

Дава

й, посчитаем
9200 поделим на 40 получим 230 евро.

(177) в Литве пенсионеры живут не лучше наших, ...
а молодеж свалила в европы.

Чо толку с этих пенсий, если
"По данным Vienos saskaita, в первом квартале 2010 года жители потратили на коммунальные услуги более 31%, а в первом квартале 2012 года - более 38% всех своих доходов. Ожидается, что в 2013 году расходы на коммунальные услуги потребуют более 42% средней зарплаты жителя страны, получающего средние доходы."
http://ru.delfi.lt/news/live/kommunalnye-uslugi-v-litve-dorozhali-v-5-raz-bystree-chem-srednyaya-zarplata.d?id=60021633

+(181) не по обзорам знаю ...

(124) Не все так шоколадно было в Одессе в оккупацию. Вот первое, что попалось :

wiki:Холокост_в_Одессе

(151) Не просто перешел к Москве. Произошло воссоединение некогда единого народа разделенного после нашествия Батыя.

(161) Да уж. Только пшеки получили независимость и понеслась:
wiki:Польско-украинская_война
wiki:Польско-чехословацкая_война
wiki:Польско-литовская_война
wiki:Советско-польская_война_(1919%E2%80%941921)

(131) Не лично конечно. Но были проявления "горячей любви"

wiki:Волынская_резня

(182) А вы можете расписать доходы-расходы среднего жителя Беларусии?

(178) Регнум. Ага.

Эстонская полиция безопасности и некоторые прибалтийские журналисты[кто?] обвиняли агентство в политизированности и в том, что оно является инструментом политического влияния России на бывшие страны СССР. Латвийский журналист Инара Мурниеце утверждает, что Regnum активно защищал политику Кремля во время российско-грузинской войны, даёт одностороннюю информацию о процессах в Молдове, на Украине и в других местах, а вопрос соотечественников использует в качестве прикрытия для продвижения политических интересов России[12]. В редакционной статье эстонской газеты Postimees агентство называют «агентом влияния» России, информации которого не стоит доверять. В статье говорилось, что западные информационные агентства используют только сообщения более профессиональных Интерфакса, ИТАР-ТАСС и РИА-Новости, которые, однако, по мнению автора статьи, тоже могут быть со сдвигом[13].

Главному редактору агентства Модесту Колерову запрещён въезд в Литву и Эстонию[12].

Критики в Татарстане считают информацию, касающуюся татар и Татарстана, агентство в основном, представляет с негативной стороны и часто искажает факты[14].

Начиная с 2011 года агентство попало в немилость в Туркменистане. В распространённом сообщении Министерства иностранных дел Туркмении туркменские дипломаты неоднократно высказали своё неприятие к агентству, утверждалось, что агентство систематически распространяет недостоверную, необъективную информацию об их стране[15][16][17].
wiki:Regnum

Зачем эта сурковская пропаганда? У вас есть гугл мэпс - посмотрите на прибалтийские деревни, находящиеся вдалеке от городов и крупных дорог. Все сразу станет понятно.

(189) Из вашей ссылки

"Ежемесячная аудитория, по данным LiveInternet, составляет более 4,3 млн человек. По результатам проведённого компанией TNS Gallup Media исследования московской аудитории российских информационных сайтов, среди читателей агентства преобладают руководители и специалисты — 72 % (у Яндекс.Новости этот показатель 63 %, NewsRu.Com — 64 %).

Компания «МАСМИ-Россия» в ноябре — декабре 2006 года провела 11-е исследование аудитории Рунета «Онлайн-монитор», согласно которому Regnum больше читают руководители (28,3 % среди читателей агентства относительно 20,3 % в среднем по Рунету). По профессиональному признаку в аудитории агентства преобладают журналисты, представители органов власти, сотрудники промышленных предприятий, строительных и телекоммуникационных компаний, транспортники, банкиры, юристы и так далее.

В топ-10 информационных агентств по цитируемости в средствах массовой информации в 2006 году, составленном компанией «Медиалогия», агентство занимает четвёртое место среди федеральных информационных агентств России. Отличительной чертой агентства является высокий для федеральных средств массовой информации уровень цитирования среди региональных изданий.
"

(189) Какие посоветуете источники информации? Где пишут чистую правду?

(192) Зачем вам правда? Вы же решили рассказать о том, какой тяжелой была бы судьба бедных жителей Западной Беларуси, не попади они под оккупацию Москвы в 1939 году - ни расстрелов, ни коллективизации, ни голодомора с людоедством им попросту не досталось бы, так ведь?

(188) я не минстат, извенити

(190) Расскажи, как ты по панорамам гугла, из которых люди в обязательном порядке вырезаны, определяешь уровень доходов, стабильность заработков и настроение населения?

(195) Затушеванные лица не мешают определить уровень и стабильность.

Например, по http://s60.radikal.ru/i170/1304/0b/8b7f60305061.jpg всё понятно и без лиц.

(196) И как Вы определили сей уровень? Можно методу? По-моему тут нобелевкой пахнет.
Хотя скорее смахивает на бабкины рецепты типа лечения аппендицита заячьей капустой. Её там надо прикладывать к дурной голове.

(197) Обувь, например, является надежным индикатором.

(198) Индикатором чего? Уровня жизни общества? То есть тапки на ногах одного индивидуума, по всей видимости недалёкого, являются показателем уровня жизни всего общества?
Панорамы с Рублёвки не рассматривали?

200

(199) Внимательно прочти (190) и ты увидишь "деревни, находящиеся вдалеке от городов и крупных дорог".

(201) Что это "видение" даёт? По внешнему виду человека ты можешь говорить сколько человек зарабатывает и счастлив ли в жизни? Посмотри на презентащии Джобса, оцени его одежду, сообщи, сколько он зарабатывал.
Если ты считаешь, что гугловидение тебе заменит статистику, ты недалёк.

(202) Я еще раз повторюсь - "деревни, находящиеся вдалеке от городов и крупных дорог". Состояние далеких окраин лучше всего характеризует общее положение.

(203) Общее положение чего?
А ничего что обустроить страну в несколько тысяч квадратных километров и несколько миллионов это как бы несколько очень разные вещи?

Фото Детройта тут помести, посмотрим на "процветание" "запада".

(204) Площадь Беларуси - пара сотен тысяч кв.км., как и площадь Прибалтики. Какие миллионы?

(206) Тогда с чего ты сравниваешь в (45) польский приграничный город (читай, кормящийся за счёт границы) с подмосковьем, которое живёт за своё счёт (город, а не жители, которые могут в Москве работать)?
Какая тут Беларусь?

(207) Тема ветки "Белорусский опыт евроинтеграции". И я не понял вашего вопроса.

(208) Я тоже не понял Вашего комментария. Особенно про интеграцию и фотографии. Есть чего реально сказать, а не фотками из гугла пуляться?

(209) Если вы не поняли моего комментария, то почему вы не попытались уточнить то, что осталось для вас невыясненным, а вместо того начали рассуждать о каких-то бабушках, капусте, Джобсах и т.д.?

(210) Я понял Ваш комментарий яснее ясного. Вы выводите заключения о судьбах мира по дерьму у Вашего заднего подъезда.

(211) Вы сами себя опровергаете. Зачем?

(212) Вы несёте чушь, почему?

(213) Вы проигнорировали мой вопрос случайно или специально?. Зачем вы опровергаете сами себя в (209) и (211)?

(214) Никакого опровержения. Я не понял смысла Вашего комментария, но понял его дебилизм. У вас какие-то проблемы с комментариями?

(215) Вы сказали "Я тоже не понял Вашего комментария", уточнили "Особенно про интеграцию и фотографии". А затем произнесли "Я понял Ваш комментарий яснее ясного".
После моего вопроса о смысле ваших самоопровержений вы почему-то начали отказываться от своих слов и рассуждать о дебильности моих слов.
Прошу вас - успокойтесь и начните мыслить последовательно, вы же программист.

(215) И мне все же хочется узнать у вас - вы смогли понять смысл моих слов?

(216) Я всё объяснил. Если для Вас до сих пор неочевидно, рекомендую опытных специалистов. Думаю сами найдёте.
А смысл стал понятен, когда Вы неоднократно несли чушь по поводу фоток и якобы несущейся от них информации об успешности территории. Ну-ну.
Повторяю снова вопрос: недибильных примеров у Вас имеется? Ну и просто на закуску. Фотки из-за рубежа это Ваши "поездки по европам", в которых Вы запретили своим оппонентам?

(218) Прошу вас, повторите иными словами последнее предложение, а то его смысл от меня ускользает.

(219) Повторяю, что на конкрентные фразы и аргументы Ваших оппонетов, на которые Вы отреагировали пустословием и чудо-картинками, а не реальными аргументами:
(27), (32), (36), (45), (57) и (62) вообще шедевр Евгеневагановической мысли, (71) круто коррелируется с (57), и в Африке родился и в Европе и жил одновременно и так далее...

(220) Верните себе способность связной речи и приходите беседовать дальше, ибо сейчас ваши слова нуждаются в расшифровке и я боюсь упустить что-либо важное или домыслить несказанное.

(221) Вы с самого начала всё упустили.
Как прекратите курить всякую мозгоклюйственную гадость, пишите.
А то ведь даже ссылки на Ваши же слова не воспринимаете. Видимо личность потекла. Опасно.

(222) Предложения из одного наречия не очень приспособлены для передачи информации, но вы ни в коем случае не бросайте попытки начать говорить понятно. Я верю в то, что у вас когда-нибудь получится.
З.Ы. Смотрели фильм "Король говорит"?

(223) Ещё и гоните. Я так и понял, что никаких аргументов кроме тупняка у Вас нет. Свободны.

(224) Я вас никуда не гоню, не переживайте.

Мня поразил размер пособия по безработице в Беларуси - прожить месяц на 16 долларов попросту невозможно. Государство обрекает человека, у которого нет работы и родственников и нищенство или голодную смерть.

"Размер пособия по безработице в феврале 2013 года составил 143,5 тысячи рублей, или 15,1% бюджета прожиточного минимума в среднем на душу населения.
Таким образом, в валютном эквиваленте пособие равно 16,6 доллара США."
http://finance.tut.by/news339899.html

На нищенство или голодную смерть.

(226) если честно - я понятия не имею, какой размер пособия по безработице у нас.
с другой стороны - вполне объяснимая мера, чтоб не стимулировать тунеядство, тем более - при наличии рабочих мест в государственной службе занятости, если не говорить о кадровых агентствах.
(218) переход на личности приравнивается к сливу.
слив защитан.