Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Запрет авто дороже1,5 млн для чиновников - если >100к наберет голосов- прокатит?
Ø (длинная ветка 28.05.2013 22:11)
0 R0m1n
 
12.04.13
10:15
1. Не прокатит(не примут в Госдуме) 37% (23)
2. Прокатит 27% (17)
3. Другое(свой вариант) 24% (15)
4. Не прокатит(отфильтруют) 8% (5)
5. Не прокатит(не наберут голоса) 3% (2)
Всего мнений: 62

Один небезызвестный персонаж от оппозиции предлагает протестить т.н. "Российскую общественную инициативу" - голосовалка, в которой любая инициатива набравшая более 100 голосов должна быть рассмотрена в ГосДуме. и решили взять то что всем(кроме чиновников, разумеется) должно понравиться - запрет покупать сверхдорогие автомобили. все бы хорошо, но есть ряд препятствий: во-первых нужно зарегестрироваться на сайте госуслуг, а это, как я почитал, довольно таки муторное мероприятие(нужно либо иметь ЭЦП, либо подтверждать личность через Ростелеком/ПочтуРоссии). во-вторых: даже если инициатива набирает 100тыс. она перед тем как дойти до Госдумы должна пройти "юридические экспертизы" и "рассмотрение органом госвласти". ну и в третьих само собой Госдума. как вы думаете на каком этапе отвалиться? или все-таки прокатит - надо ж народ хоть чем то кормить, одними обещаниями сыт не будешь...
1 tdm
 
12.04.13
10:16
помнится пытались уже раз на волги пересадить

Не прокатит(отфильтруют)
2 Fish
 
12.04.13
10:17
Не прокатит по той простой причине, что за 1,5 млн - это не нормальное авто, а помойка.

Другое(свой вариант)
3 Miracle_
Miracle
 
12.04.13
10:17
(0)Думаю 100 000 человек способных справиться с авторизацией на госуслуги найдется.

Прокатит
4 SeraFim
 
12.04.13
10:19
(2) не обижайте АвтоВаз)
5 Джинн
 
12.04.13
10:19
Не прокатит, т.к. хомячки только на форумах горазды трендеть.. Для них регистрация на сайте уже "серьезное препятствие".

Я то думал, что сейчас нет ни одного активного пользователя инета, который еще не зарегистрирован :(

(2) У Вас какие-то запросы нереальные.

Не прокатит(не наберут голоса)
6 antgrom
 
12.04.13
10:20
(0) Для небронированных авто - покатит. Бронированные - дороже
7 Fish
 
12.04.13
10:20
(4) А я никого не обижаю, но есть такое понятие, как класс автомобиля. Автомобили бизнес-класса стоят несколько дороже, чем 1,5 ляма.
8 Хрюша
 
12.04.13
10:22
Считаю что чиновник должен ездить в простой машине.
например лада гранта, газель или УАЗик. а с хренов ли они на бюджетные деньги должны купаться в роскоши?

президенту можно купить иномарку.
9 Хрюша
 
12.04.13
10:22
(7) бизнес-класс то им зачем?
10 Sidney
 
12.04.13
10:22
(5)"хомячки только на форумах горазды трендеть"
ты же понимаешь, что ты в данный момент "трындишь в интернете " :)))
11 R0m1n
 
12.04.13
10:23
я сам считаю, что наберут, и фильтры пройдет, но в госдуме все равно не примут. частично согласен с тем что 1,5 млн - маловато, хотя бы 2-2,5 млн поставили - вполне хватит на норм. внедорожник, вроде и люкс, но не суперлюкс за 5-6млн, как сейчас покупают.

Не прокатит(не примут в Госдуме)
12 zak555
 
12.04.13
10:23
запретить всем чиновникам передвигать на неотечественном авто
13 Sidney
 
12.04.13
10:23
(7)А все почему? Потому что Автоваз спасали и пошлин ввозных напридумывали.
14 Sidney
 
12.04.13
10:24
По мне так пусть вообще на метро ездят. Нечего их баловать.

Не прокатит(не примут в Госдуме)
15 rs_trade
 
12.04.13
10:26
Сотку легко наберут

Прокатит
16 Dionisious
 
12.04.13
10:26
Кстати люди там богатые - могут и сами себе такие машины купить. А на бюджет нефиг. Я лично проголосую за инициативу и даже ради этого на госуслугах зарегюсь. Так что надеюсь что

Прокатит
17 Fish
 
12.04.13
10:26
(12) А у отечественного автопрома есть что-нибудь представительского класса?
18 Шмузер
 
12.04.13
10:26
Вновь избранный президент Чешской республики Milos Zeman будет ездить на автомобиле SKODA Superb. В качестве официального лимузина будет служить черный Superb в высшей комплектации Laurin & Klement. Флагманом марки SKODA Milos Zeman воспользовался уже на пути к своей инаугурации 8 марта 2013 года. Президентский гараж с апреля будет увеличен еще на два автомобили SKODA Superb.
http://auto-wagen.ru/news/skoda_superb_oficialnyj_limuzin_prezidenta_chekhii/2013-03-11-681

Прокатит
19 R0m1n
 
12.04.13
10:26
(12) в России БМВ 7 тоже собирали. сказали бы, что раз в России сделано - значит отечественное.
20 SeraFim
 
12.04.13
10:27
(5)За сутки после опубликования в ЖЖ уже 10 000 голосов
21 R0m1n
 
12.04.13
10:27
http://roi.f1p.net/#1 - вот кстати динамика голосования
22 Хрюша
 
12.04.13
10:27
дайте ссылку, где проголосовать - я тоже на госуслугах зарегистрирован. хочу отдать голос в копилку против этих зажравшихся мажоров.
23 zak555
 
12.04.13
10:28
(17) какая разница : представительский класс или нет ?
24 Джинн
 
12.04.13
10:28
(10) Нет, я уже проголосовал на roi.
25 Sidney
 
12.04.13
10:28
(17)Что _конкретно_ сделали тебе эти люди, что ты так жаждешь за свои деньги посадить их на представительский класс?
26 R0m1n
 
12.04.13
10:28
сайт лежал, когда я туда пробовал зайти
27 zak555
 
12.04.13
10:29
(19) нет, нужна не сборка, а нужна машина произведённая в России

нужно уваж
28 SeraFim
 
12.04.13
10:29
Наше местное:
Краевая прокуратура приобретёт кроссовер «Toyota Highlander» за 1,7 млн руб.
http://news.chita.ru/48280/

Кроссовер должен разгоняться до 100 км/час не более чем за 8,2 секунды. Максимальная скорость не должна быть меньше 180 километров в час.

Нафига прокурорам такое быстрое авто???
29 Джинн
 
12.04.13
10:29
(27) А это и есть произведенная в России.
30 Sidney
 
12.04.13
10:29
(24)Ага и 10тыщ человек еще проголосовала.
Так кто ж тогда эти "хомячки", которые тока трындят :)))
31 Fish
 
12.04.13
10:30
(25) Почему за свои? Не за свои, а за бюджетные.
32 zak555
 
12.04.13
10:30
(29) и созданная
=)
33 wise
 
12.04.13
10:30
НАДО, чтобы за бюджетные деньги покупались ТОЛЬКО автомобили ПОЛНОСТЬЮ разработанные в России.
и после с производителей СПРАШИВАТЬ за косяки.

сразу бы началось обновление оборудования, закупка технологий и улучшение качества.

p.s. чинуши ДОЛЖНЫ работать на российской технике.
34 Джинн
 
12.04.13
10:31
(30) Это те, которые вместо того, чтобы хоть что-то сделать в жизни, находят силы только на трендежь и поиски "объективных причин", которые им мешают оторвать зад от кресла.
35 Волшебник
 
12.04.13
10:31
(28) Гоняться за преступниками
36 Волшебник
 
12.04.13
10:31
(33) Кому надо?
37 Fish
 
12.04.13
10:32
(23) А ты чиновник?
38 Guk
 
12.04.13
10:32
данная инициатива лишний раз доказывает, что у нас в оппозиции находятся клоуны, а не серьезные люди...
39 Эмбеддер
 
12.04.13
10:32
(28) чтобы жолтая калина не догнала, у нее максималка 183
41 zak555
 
12.04.13
10:33
(36) производству России
42 rs_trade
 
12.04.13
10:33
Чиновники тоже смотрю голосуют.

Против инициативы: 13 голосов
43 Хрюша
 
12.04.13
10:34
(38) э, лучше бы предлагали запрет покупать машины дешевле 1.5млн - серьезнее выглядело бы?
44 Sidney
 
12.04.13
10:34
(36)тебе в том числе. Ибо в таком случае вместо повышения пошлин начнется развитие отрасли. А пока никаких стимулов улучшать свою продукцию у Автоваза нет :(
45 йети
 
12.04.13
10:34
чиновникам достаточно просто выдавать мигалку - а дальше он должен на свои купить автомобиль и нанять водителя :)

Другое(свой вариант)
46 Волшебник
 
12.04.13
10:34
(42) Я тоже против. Все эти запреты — дискриминация чиновников по профессиональному признаку. Если чиновник, то не человек что ли?
47 Хрюша
 
12.04.13
10:35
(46) конечно. чиновник - это лицо общество. поэтому и вводят запреты на зарубежные счета, недвижимость, связи с проститутками.
48 rs_trade
 
12.04.13
10:36
(46) Не человек. Они себя богами считают. А нас пылью.
49 Aswed
 
12.04.13
10:37
ИМХО

Не прокатит(не примут в Госдуме)
50 Sidney
 
12.04.13
10:37
(46)На свои деньги пусть покупает чё хочет. На мои налоги пусть в метро ездит.
51 Джинн
 
12.04.13
10:37
(38) Нормальная инициатива. За полтора ляма можно купить вполне приличное авто. Не хрен каждому муниципальному клерку чуть не на Бентли рассекать. Могут и на Камри или Аккорде вполне ездить.
52 ИсчадиеADO
 
12.04.13
10:38
(46) а че, адынэснегам за бюджетное бабло уже авто дают, как чинушам?
53 Fish
 
12.04.13
10:38
(47) Ты хочешь, чтобы у нашего общества было "лицо" УАЗика или Газели, судя по (8)? Что за неуважение к обществу? :))
54 rs_trade
 
12.04.13
10:38
(46) И вообще, хватит троллить ))
55 wise
 
12.04.13
10:38
(36) Российским заводам и пароходам !! :-)

Не прокатит(не примут в Госдуме)
56 Fish
 
12.04.13
10:39
(50) Твои налоги идут на другое, так что можешь не волноваться.
57 Хрюша
 
12.04.13
10:39
(53) да, на селе - уазика и газели, в городе пусть ездят на ладе гранте или калине. очень уважительно и близко к народу.
58 ShoGUN
 
12.04.13
10:39
(35) С каких пор прокуроры этим занимаются?
(46) Пусть хоть вертолёты покупает, но за свой счёт, а не за бюджетный.
59 ПиН
 
12.04.13
10:39
(0) глупость, после запрета все они начнут ездить на личных люксовых авто...
60 Хрюша
 
12.04.13
10:39
вообще должны быть благодарны что за счет бюджета хоть что-то покупают, а то распоясались - лексусы им подавай.
по сути есть никто и звать никак
61 Guk
 
12.04.13
10:40
(51) да, это очень важно конечно, на чем ездить чиновнику. есть сомнения в чистоте доходов, на которые куплена машина чиновника, пишите в прокуратуру...
62 Fish
 
12.04.13
10:40
(57) Как раз очень далеко. На тазиках ездят только мамеды. А большинство народа предпочитает нормальные авто.
63 ShoGUN
 
12.04.13
10:40
(61) Сомнений в чистоте доходов нет, это налоги, которые каждый из нас платит.
64 Хрюша
 
12.04.13
10:41
(62) вот ты вбросил сейчас.
по статистике самые продаваемые автомобили - лады. это ты сейчас все наше население мамедами обозвал?
65 ИсчадиеADO
 
12.04.13
10:41
помню у нас в Нске какой то руководятел налоговой хотел се тачку за 2-3 ляма (точно не помню). Запомнилась аргументация: типа вот он приезжает такой на беспонтовой тачке и начинает налоги требовать )) Жаль ссыль уже не найду
66 Sidney
 
12.04.13
10:41
(61)Ты (на пару с Волшебником)пытаешься подменять понятия.
речь идет о закупках на бюджетные деньги.
67 wise
 
12.04.13
10:41
>>дискриминация чиновников по профессиональному признаку

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за эффективное использование БЮДЖЕТНЫХ бабаосов ГДЕ?
68 Джинн
 
12.04.13
10:41
(61) Вы таки не поняли вообще о чем речь. А речь о служебных автомобилях. Дома хоть на вертолете пусть рассекает.
69 Fish
 
12.04.13
10:42
(64) Не знаю, что у тебя за статистика, но я прекрасно вижу своими глазами, кто и на чём ездит.
70 zak555
 
12.04.13
10:42
(53) у нас есть приличное авто
http://kolyan.net/uploads/posts/2009-10/1255927974_image033.jpg


причём разработка была -- коробка автомат с двумя передачами
72 Хрюша
 
12.04.13
10:43
(69) а у меня и ссылочки есть
http://auto.mail.ru/article.html?id=41209

мало ли кто там что видит.
73 Guk
 
12.04.13
10:43
(63) если у тебя нет сомнений и есть доказательства, что машина куплена на твои налоги, то обратись в соответствующие органы. не нравятся наши органы, обратись в международные. а то что предлагается в (0), чистой воды идиотизм и клоунада. впрочем, как и большинство инициатив наших "оппозиционеров"...
74 ShoGUN
 
12.04.13
10:43
(69) Москва и Питер не показатель, как бы :) У моих родственников в Архангельской области в семье две машины на шестерых... Нива и Калина.
75 rs_trade
 
12.04.13
10:43
(64) Просто так думают жители столиц, которые не были в регионах.
76 Хрюша
 
12.04.13
10:44
(75) ну ладно, так и быть. в столицах можно разрешить покупать логаны - все равно их у нас собирают.
77 Guk
 
12.04.13
10:44
(68) ах о служебных. тогда да, пусть на вазе ездят...
78 Fish
 
12.04.13
10:44
(72) И по твоей ссылке Лада проигрывает по продажам иномаркам. Так что ты соврал в (64) :))
79 Волшебник
 
12.04.13
10:44
(58) Может врачам тоже вертолёты за свой счёт покупать?
81 Хрюша
 
12.04.13
10:45
(78) э, и какие же марки иномарок продаются лучше чем лады? :)
82 Джинн
 
12.04.13
10:45
(73) Нормальная инициатива. Законодательное ограничение на расходование бюджетных средств.
83 almar
 
12.04.13
10:45
Проголосовал за
84 franky_tut
 
12.04.13
10:45
так. ну я зарегин в гос услугах. ну и где ссылка на голосование против дорогих авто для чиновников?
86 mr_K
 
12.04.13
10:46
Не прокатит - 100%. А вот по какому варианту не прокатит - затрудняюсь предсказать, не Ванга ))
однако, имхо, сверху вниз по голосовалке вероятность возрастает экспоненциально. Т.е. если дойдет таки до госдуры - то там вероятность принятия находится где-то на отрицательном луче числовой прямой )

Другое(свой вариант)
88 R0m1n
 
12.04.13
10:48
(86) а вот в Питере уже прокатило:

http://www.zr.ru/content/news/526564-v_pitere_chinovnikam_zapretili_jezdit_na_dorogih_avtomobilah/

- интересно что сподвигло? совесть что ли ночами замучила? может и других уже наконец-то мучить начннет, и все таки прокатит?
89 Fish
 
12.04.13
10:48
(81) А ты сложи циферки по продажам отечественных автомобилей и по продажам иномарок. И тогда увидишь, что в России покупают в основном иномарки. А сравнивать одну Ладу с какой-то одной моделью иномарок из кучи продаваемых - это идиотизм.
90 R0m1n
 
12.04.13
10:49
(+88) там даже до 1.100 тыс. ограничили
91 Джинн
 
12.04.13
10:50
(88) Щас снова начнут петь, что в Питере не как у людей все...
92 Хрюша
 
12.04.13
10:51
(89) какие-то хитрые манипуляции чтобы подтасовать факты.

а факт-то один. самая продаваемая марка - лады.
93 mr_K
 
12.04.13
10:51
(0) Проголосовал ЗА
94 Хрюша
 
12.04.13
10:54
все, тоже проголосовал ЗА
95 el-gamberro
 
12.04.13
10:54
(91) можно подумать это мы Питер расхваливали :)))
96 Sidney
 
12.04.13
10:54
(92)Ну вообще от региона зависит. ДВ на праворульках японских весь, глубинка на уазах ибо там дороги такие, что не проедешь. Питер и Мск - новые иномарки в почете, область Мск и рядом - Лада, ибо нищета и бедность. Ну и так далее.
97 wizard_forum
 
12.04.13
10:56
(0) ну, а что по сути даст принятие такого запрета?
ну, кроме оргазма у особо завистливых соотечественников?
98 Иде я?
 
12.04.13
10:57
проголосовал. Нехер жировать за мой счет.

Другое(свой вариант)
99 Fish
 
12.04.13
10:57
(92) Никаких манипуляций. Не думал, что одинэснику надо объяснять как сравнить продажи отечественных авто с иномарками, с учётом того, что отечественных производителей всего 2-3, а иномарок - десятки.
100 ИсчадиеADO
 
12.04.13
10:58
(97) какой оргазм чувак? ты в курсе, что у нас дефецит в федеральном бюджете?
101 R0m1n
 
12.04.13
10:59
(97) возможно сподвигнет людей участвовать и в других голосовалках - потихоньку создадим утопическую власть общества)))
102 Megas
 
12.04.13
10:59
Они же не враги себе.

А то можно и до намордников с цаками так дойти.

Не прокатит(не примут в Госдуме)
103 Fish
 
12.04.13
10:59
(100) Какой дефицит, когда профицит?
"Профицит бюджета России превысил 635 млрд рублей"
http://www.rg.ru/2012/10/10/proficit-anons.html
104 wizard_forum
 
12.04.13
11:01
(100) ты уверен, что это решит проблемы "дефецита" в бюджете?
105 Sammo
 
12.04.13
11:01
(103) Надо смотреть первый квартал этого года. Насколько я помню был небольшой дефицит, который объясняли тем, что в начале года было расходов больше, чем запланировали.
106 Sidney
 
12.04.13
11:02
(103)У вас устаревшие данные.

Дефицит федерального бюджета РФ в I квартале 2013г., по уточненным данным, составил 141,06 млрд руб., или 0,9% от ВВП, сообщила первый заместитель министра финансов РФ Татьяна Нестеренко.
107 Джинн
 
12.04.13
11:03
(104) С миру по нитке - голому рубаха. Ну не должен каждый клерк рассекать на Мерседесе люкс-класса. Вполне достаточно обычного бизнес-класса.
108 ИсчадиеADO
 
12.04.13
11:03
109 ИсчадиеADO
 
12.04.13
11:06
(104) ну т.е. когда чинуши возмущаются, что быдло не платит налогов со своих копеек, это нормально, а когда Рамзанчег строит мечеть в Израиле на бюджетное бабло - это нормально
110 Fish
 
12.04.13
11:06
(105) (106) Ну так год только начался. Вполне естественно, что в начале года расходы превышают доходы. А по итогам года получается наоборот.
111 ИсчадиеADO
 
12.04.13
11:06
(109) не так написал, но вы понели
112 ИсчадиеADO
 
12.04.13
11:08
(110) вот те еще http://lenta.ru/news/2013/03/27/rubini/
113 Jolly Roger
 
12.04.13
11:11
слишком мелко. надо требовать запретить коррупцию в правительстве...

Другое(свой вариант)
114 Глобальный_
Поиск
 
12.04.13
11:11
Проголосую пожалуй, нормальная инициатива. Еще бы нормы на  годовое обслуживание этих авто установить.

Прокатит
115 Guk
 
12.04.13
11:12
(113) +1000!...
116 philll
 
12.04.13
11:13
Лучше не 1.5 млн а 1 или меньше

Прокатит
117 Хрюша
 
12.04.13
11:14
(116) да и за 800 можно взять нормальную.
118 screamhome
 
12.04.13
11:14
(0) у меня тачка дороже.
а я отвечаю только за себя и своих родных

а тут человек отвечает за тысячи и млн. незнакомых людей и будет ездить на колымаге ?

Другое(свой вариант)
119 ИсчадиеADO
 
12.04.13
11:15
(116) ну сейчас, вроде, они ограничены 4 лямами
120 ИсчадиеADO
 
12.04.13
11:15
(118) писькомерство
121 Leksus
 
12.04.13
11:15
к сожалению нет

Не прокатит(не примут в Госдуме)
122 Глобальный_
Поиск
 
12.04.13
11:16
(118) эээ, и как он отвечает за тысячи и млн. незнакомых людей?
123 Хрюша
 
12.04.13
11:16
(118) да пиши уж сразу что за миллиарды людей отвечает - так внушительнее звучит
124 screamhome
 
12.04.13
11:16
(122) ночей не досыпает


а вы попробуйте поработать там
125 screamhome
 
12.04.13
11:17
(123) это в кетае
у нас таких нет
126 Хрюша
 
12.04.13
11:17
(124) легко сказать, а ты же знаешь сколько стоит купить теплое место чиновника?
127 CaptanG
 
12.04.13
11:17
Наивные.

Не прокатит(отфильтруют)
128 Хрюша
 
12.04.13
11:17
или ты думаешь простой такой с улицы пришел и тебя сразу взяли :)))
129 CaptanG
 
12.04.13
11:18
Ну или потихому.

Не прокатит(не примут в Госдуме)
130 screamhome
 
12.04.13
11:18
(126) тем более он за это место денег заплатил


и ездить за это на жигулях ??
131 Хрюша
 
12.04.13
11:19
(130) угу. но взятки-то остануться, он по прежнему может грести бабло лопатой, купить личный мерс и отдыхать на доминикане
132 screamhome
 
12.04.13
11:19
(128) возьмут но придется работать

а ты как хотел??

или плати и сразу в рыбное место
или работать и потом может быть в рыбное место


у нас же точно также

или плати и на жирные объекты
или не плати и развози итс и может когда нить выстрелишь

каждый выбирает свой путь сам
133 unregistered
 
12.04.13
11:20
(0) >> Даже если закон примут, найдется 100500 причин для приобретения более дорогих авто и  столько же методов обхода ограничения, чтобы посадить драгоценную задницу чиновника в представительский авто.

http://www.fontanka.ru/2013/04/10/088/

Спустя три недели после того, как губернатор Георгий Полтавченко запретил своим подчиненными покупать машины дороже 1,2 млн рублей, Смольнинский гараж объявил конкурс на приобретение пяти Audi A8 Limousine по цене 3,5 млн за штуку. В самом предприятии говорят, что покупка согласована горадминистрацией, а авто будут использоваться для коммерческих целей – чиновники на них ездить не будут.

Я конечно понимаю, что иногда необходимы дорогие автомобили на обслуживание иностранных делегаций и всяких там международных форумов и саммитов. Но, ИМХО, для этого можно и частников нанимать. Не будут ведь купленные сейчас Audi по 3,5 ляма стоять в гараже заради двух - трех раз в году. Кто-то на них ездить будет.

Короче, ИМХО, профанация и популизм всё это.

Другое(свой вариант)
134 wizard_forum
 
12.04.13
11:21
(107) так бизнес-класс как раз в районе 1.5 лимонов
но, вопрос так и остался
ну, пересадим мы всех на Жигули - в итоге сразу заживем или возможны другие варианты?
135 expertus
 
12.04.13
11:21
Как ни странно, предполагаю что прокатит. Ща ЕР очькует, что их разгонят, а ВВП нужно расширять электорат.

Что до смысла инициативы - только за. Форд Мондео, например, вполне удобная тачила, в полтора ляма либо макс комплектация, либо близко к ней будет.

Прокатит
136 screamhome
 
12.04.13
11:21
(131) а вот это уже статья

дополнительный риск сесть за решетку
у меня было несколько предложений "мутных" дел

я вот очканул и у меня нет мерина хотя в доминекане был...

а некоторые не очкуют и у них есть мерин

за риск под статьей ходить также должна быть дополнительная пена
137 expertus
 
12.04.13
11:22
(134) "пересадим мы всех на Жигули - в итоге сразу заживем или возможны другие варианты?"
Зачем передергиваешь, дорогой? дорога в тысячу ли начинается с одного шага.
138 ОчкарикСлава
 
12.04.13
11:22
(98) а где там голосувалка?, не найду что то...
139 Безработный 1Сник
 
12.04.13
11:23
(134) Надо говорить не "пересадим", а "пересажаем"!
140 wizard_forum
 
12.04.13
11:24
(137) да это все пустая болтовня, типа, ввяжемся в бой - там видно будет
надо последствия каждого решения заранее себе четко представлять, а не на авось
141 expertus
 
12.04.13
11:24
о, еще из (0): "во-первых нужно зарегестрироваться на сайте госуслуг, а это, как я почитал, довольно таки муторное мероприятие"
Это элементарно.
142 Lenka_Boo
 
12.04.13
11:25
Если не пробовать, то не прокатит.
Хотя, если скан паспорта потребуют - пошлю нафиг.

Другое(свой вариант)
143 expertus
 
12.04.13
11:25
(140) и что тут представлять?
1. сокращение бюджетных расходов
2. сокращение бюджетных расходов
3. сокращение бюджетных расходов

или ты еще что-то предполагаешь?
144 Sidney
 
12.04.13
11:26
(140)Ты у Королева тоже спрашивал "Зачем мы в космос человека отправляли, он же там ничего не сделал"?
145 Джордж1
 
12.04.13
11:26
А много разве чиновники дорогих авто покупают?
Вот смотрю на свои по своей области - ну не так там и много авто дороже 1,5 млн.
//
У нас тут районная администрация хотела кашкая купить - так заклевали.
146 Sidney
 
12.04.13
11:27
(145)Вот люди хотят шоб так по всей стране было.
147 Хрюша
 
12.04.13
11:27
(145) да вообще ни одного не должно быть в принципе. зачем им такие дорогие машины?
148 SherifSP
 
12.04.13
11:28
Запик им, и губозакаточную машинку
149 Джордж1
 
12.04.13
11:28
(147)кому им? я считаю что, например губернатор, должен ездить на более хорошей машине.
150 Хрюша
 
12.04.13
11:29
(149) а я считаю, что нет
151 Sidney
 
12.04.13
11:29
(149)Почему?
152 wizard_forum
 
12.04.13
11:29
(143) так сокращать бюджетные расходы можно по-разному
и большие там будут сокращения? и не будет ли от этого в другом месте увеличения расходов?
(144) включил авто-сиднея? ))) чего-то рановато
153 Джордж1
 
12.04.13
11:29
(150)А если ты будешь считать что губернатор должен ездить на Волге?
154 Хрюша
 
12.04.13
11:30
(153) лично мой голос мало что решает. вот посмотрим как страна проголосует.
если решит, что на волге - так тому и быть
155 Sidney
 
12.04.13
11:31
(152)Это ты рано сливаться начал, дружок :)))
156 Хрюша
 
12.04.13
11:31
волга так-то нормальная машина. раньше в райкомах на них все ездили
157 Хрюша
 
12.04.13
11:32
это сейчас зажрались. мерсы подавай, бехи, лексусы.
будто работать лучше стали
158 Джордж1
 
12.04.13
11:32
(151)У меня работодатели (мелкий бизнес) - обычные граждане ездят машинах в районе 3-х миллионов. и я не считают это чем-то выдающимся.
159 GaikA_13rus
 
12.04.13
11:32
Надежда умирает последней...

Прокатит
160 wizard_forum
 
12.04.13
11:33
(154) как проголосует страна и так понятно )))
вопрос не в этом - а в том, что от этого улучшится?
ну, кроме морального удовлетворения для проголосовавших
161 Sidney
 
12.04.13
11:34
(158)Но эти работодатели ТЕБЕ не покупают машину представительского класса? Почему ты считаешь себя таким богатым, что покупаешь людям, которые на тебя работают люксовые авто?
162 Хрюша
 
12.04.13
11:34
(160) мне морально будет приятно видеть чиновника на волге вместо лексуса.
163 Волшебник
 
12.04.13
11:34
Индексация цифры "1,5 млн руб" предусматривается?
Инфляция у нас ого-го
164 Волшебник
 
12.04.13
11:34
(162) Это разговоры в пользу бедных.
165 Sidney
 
12.04.13
11:35
(160)(163)Один дурак задаст столько вопросов, что сто умных не ответят!
166 Хрюша
 
12.04.13
11:35
(164) а чиновник по определению должен быть человеком бедным и идейным и идти власть не ради наживы
167 Fish
 
12.04.13
11:36
(166) Два несовместимых понятия в одной фразе :)
168 Джордж1
 
12.04.13
11:36
(162)Хорошо что не с пулей в голове. А то ведь у нас граждане такие.
(161)А кто я такой что бы мне что-то покупать? И я считаю что есть люди которые достойны большего чем я.
169 Эмбеддер
 
12.04.13
11:37
(166) чиновник никому ничего не должен)))
170 Михаил 1С
 
12.04.13
11:37
Вполне может и прокатить.

Прокатит
171 Хрюша
 
12.04.13
11:37
(169) э, позвольте, не надо путать чиновников и модераторов мисты :))
172 Славен
 
12.04.13
11:38
(103)ты уже задрал с профицитом, если смотришь, то смотри за год 2012, а не за 9 месяцев
173 Sidney
 
12.04.13
11:38
(168)" И я считаю что есть люди которые достойны большего чем я."
Почему?
174 Джордж1
 
12.04.13
11:39
(173)Потому что все люди разные. Кто-то более способный, кто-то менее
175 Fish
 
12.04.13
11:40
(172) На тебе за год: "Консолидированный бюджет РФ исполнен с профицитом в размере 263 млрд руб. по итогам 2012г."

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/20/02/2013/846070.shtml
176 mr_K
 
12.04.13
11:41
(158) Ну так они эти деньги, скажем так, "заработали". Поэтому как хотят, так и тратят. А чиновники ездят на служебных авто. Если у чиновника есть деньги на личный, хоть за 10 миллионов - нехай, только пускай налоговую декларацию предоставит.
К слову: работаю в далеко не мелком международном холдинге, так вот у руководителей уровня CEO отдельной конторы, входящей в холдинг служебный авто - volvo s80. И ничего. Все довольно )
177 Волшебник
 
12.04.13
11:41
(166) Это бред. Вот учителя и врачи у нас бедные, потому с образованием и медициной у нас кризис.
178 Sidney
 
12.04.13
11:42
(174)Я более способный чем ты, купи мне мерседес :)
179 Джордж1
 
12.04.13
11:42
(176)этот авто дешевле 1,5 млн.руб.?
180 Джордж1
 
12.04.13
11:42
(178)дак заработай на мне, но сам
181 ssh2006
 
12.04.13
11:43
(177) а чиновники богатые, потому что со всем остальным у нас хорошо

100 тыс будет, но

Не прокатит(не примут в Госдуме)
182 Хрюша
 
12.04.13
11:43
летом 2011 г. Центральная базовая таможня закупила автомобиль за 7,5 млн. руб

вот нахрена он им? а могли бы купить за 1.5 а 6млн потратить на детей-сирот или оснащение школ инвентарем
183 Fish
 
12.04.13
11:43
(179)  от 1,4 до 2,4 млн. руб.
184 wizard_forum
 
12.04.13
11:43
(166) бедный идейный чиновник  - звучит впечатляюще!
а скажи - для чего чиновнику идейность?
185 Хрюша
 
12.04.13
11:44
(184) работать на благо партии.
или они в едро вступают только чтобы сколотить политический капитал и бабло?
186 Fish
 
12.04.13
11:44
(185) Палишься. Работать они должны не "на благо партии", а на благо народа :))
187 Хрюша
 
12.04.13
11:45
(186) это ты палишься :)
188 mr_K
 
12.04.13
11:45
(179) Ну собсна в (183) ответ.
Начальная комплектация  S80 от 1 459 000 руб
189 Хрюша
 
12.04.13
11:45
Едро на благо народа не работает :)
190 Эмбеддер
 
12.04.13
11:46
(182) у нас богатая страна, можем себе позволить!
191 ssh2006
 
12.04.13
11:46
(184) > скажи - для чего чиновнику идейность?

Все просто, чтобы не воровал
192 Хромой
 
12.04.13
11:46
я проголосовал ЗА

Другое(свой вариант)
193 wizard_forum
 
12.04.13
11:46
(182) ты действительно полагаешь, что начальник Таможни может своим решением потратить госбабло на нужды другой организации?
194 ИсчадиеADO
 
12.04.13
11:46
(175) Между тем дефицит федерального бюджета РФ, по данным Федерального казначейства, составил 37,065 млрд руб. за отчетный год. (там же)
Да и % роста ввп смотреть нужно, и сравнивать с обещанными
195 Джордж1
 
12.04.13
11:47
(188)ну и нормально.
ранжировать стоимость авто по уровням власти - нормально.
Просто 1,5 млн - ни о чем
196 Хромой
 
12.04.13
11:48
(188) ну зачем S80? S60 прекрасный автомобиль, его начальная цена от 1200
197 ИсчадиеADO
 
12.04.13
11:48
(177) бюджетная (дармовая) машина на 1,5 ляма - это не бедность. я может себе лайнер хочу позолоченный
198 mr_K
 
12.04.13
11:48
(193) Да. Закрыть глаза на "левую" растаможку.
199 Джордж1
 
12.04.13
11:49
У меня есть пример копроации
Авто разные от уровня должности. Начиная от 700-800 т.р.
Руководителям положено миллиона за 2
200 mr_K
 
12.04.13
11:50
(195) Если им ограничить сверху 1.5 ляма, то никогда начальник с авто за полтора ляма не согласует своему заму такое же авто. Иначе какой же он начальник. Так что они сами себе заранжируют, лучше закона. Главное сверху ограничить )
201 Джордж1
 
12.04.13
11:50
(+199)Обычные сотрудники - Шкода октавии, далее Пассат, еще выше БМВ 5-ка вроде
202 Славен
 
12.04.13
11:50
(175)сам то почитай внимательно, речь идет про бюджет, и в нем как раз дефицит
203 Хрюша
 
12.04.13
11:51
(199) частники по определению должны существовать в более комфортных условиях, ибо они тратят заработанную прибыль.
а бюджетники ничего не зарабатывают - только сидят на шее, так с чего им такие комфортные условия?
204 ИсчадиеADO
 
12.04.13
11:51
(177) а вот учителя и врачи еле могут себе позволить конуру купить. И при логике, хочешь жить - умей вертеться, не стоит удивляться когда эти врачи покусанного собакой адинеснега посылают подальше
205 rbserg
 
12.04.13
11:52
Отправил заявку на регистрацию на gosuslugi.ru.
Обязательно проголосую за инициативу.
206 Aleksey
 
12.04.13
11:52
(203) ну иначе кто пойдет в чиновники? нищеброды?
Т.е. как учитель врач и т.п. - так там должны работать  профессионалы и им нужно платить достойную зп. А как чиновник - так "любая кухарка может управлять государством".
207 Джордж1
 
12.04.13
11:53
(203)Ну и кто тогда пойдет работать во власть, если там заведомо хуже чем у коммерсов.
Сами ругаем чиновников - а что ты с них за копеешную зарпалту
208 ИсчадиеADO
 
12.04.13
11:54
(206) см. (197) не надо крайностей
209 Хрюша
 
12.04.13
11:54
(206) достойную - да. но это не значит, что каждому учителю и врачу нужно купить по мерсу.
210 Fish
 
12.04.13
11:54
(203) Так по твоей логике и директора компаний ничего не делают, а только сидят на шее простых работяг. :))
211 Бывший адинэсник
 
12.04.13
11:55
(2) помойка говоришь... ну-ну
212 Хрюша
 
12.04.13
11:55
(207) так во власти работа не бей лежачего.
коммерсы крутятся без отдыха, а чинуши отдыхают пол дня, оставшееся время обедают и пьют чай
213 Безработный 1Сник
 
12.04.13
11:55
214 wizard_forum
 
12.04.13
11:55
(206) так, моэжет, уволить всех чиновников (все равно "только на шее сидят") - и дело с концом?
и на зп экономия и на авто и на пр.
215 Джордж1
 
12.04.13
11:56
(212)да, да, да. Ты же во власти работаешь, знаешь.
216 ИсчадиеADO
 
12.04.13
11:56
(210) чет я не понял, у чинуш уже зарплату отобрали шоле? только автомобилями выдают?
217 Fish
 
12.04.13
11:56
(212) Ты работал чиновником?
218 Волшебник
 
12.04.13
11:56
(209) А почему нет?
219 Бывший адинэсник
 
12.04.13
11:56
(5) я хомячок, проголосовал, там за день что то около 10000 отголосовались
220 Хрюша
 
12.04.13
11:57
(217) да, в районной газете. один раз привезли на НГ елки в белый дом в рабочее время - 26 декабря.
так все кабинеты закрыты - чинуши ушли за подарками в магазины. время было 14 часов дня :))
221 Хрюша
 
12.04.13
11:57
так что не надо в уши дуть как они работают. чаи гоняют да по бутикам шлындают
222 Безработный 1Сник
 
12.04.13
11:57
(206) Табуреткин всей армией "командовал"
223 Fish
 
12.04.13
11:58
(216) Не понял, к чему ты спросил, тем более, что им никто автомобили не дарит. Это служебные авто в государственной собственности. И чиновник не владелец этого авто.
224 Хрюша
 
12.04.13
11:58
(218) потому что есть более приоритетные траты
225 Джордж1
 
12.04.13
11:59
(220)а я пришел в налоговую и там сидят после окончания рабочего дня работают. И что?
226 Fish
 
12.04.13
11:59
(220) Как-то странно судить о работе людей по одному разу. Может у них в 14-00 обеденный перерыв. Или они без обеда должны пахать? :))
227 Aleksey
 
12.04.13
11:59
(208), (209) А где в (0) запрет на покупку за счет государства?

Т.е. я например я Прохоров, занимаюсь успешно бизнесом, решил оставить бизнес и пойти в политику и что? Я должен продать свой мерс и не имею право покупать на свои деньги хорошую машину?
228 Хрюша
 
12.04.13
11:59
еще и рабочий день у них не 40 часов а 39. для себя поменьше сделали, а то перенапрягаются от чтения газет и конфет к чаю :)
229 Волшебник
 
12.04.13
12:00
(224) Не согласен. Врачи и учителя делают более достойную и общественно значимую работу, чем чиновники. Им полагается служебный транспорт достойного класса.
230 Хрюша
 
12.04.13
12:00
(226) обед там с 12 до 13
231 Славен
 
12.04.13
12:00
(223)так отсюда какая им разница тогда, авто за 5 лямов или за 1? За 1 тоже нормальные авто,для того чтобы раз в день куда-то съездить по делам. + пользы для государства от сэкономленных 2-3 лямов с каждого авто ,гораздо больше, чем от авто в 3-5 лямов
232 ИсчадиеADO
 
12.04.13
12:00
(225) никогда такого не видел, это уникумы какие-то))
233 Fish
 
12.04.13
12:01
(224) Ты лучше правительства знаешь, какие траты для государства приоритетнее? Тогда почему ты ещё не президент?
234 Славен
 
12.04.13
12:01
(229)сэкономив на авто чинушей, можно дать премии учителям и врачам?
235 Хрюша
 
12.04.13
12:01
(233) связей нет.
президентом же не самый умный становиться, или ты так думал что это так? :)
236 Aleksey
 
12.04.13
12:02
(235) сколько чинуш и сколько врачей. Нипель от колеса получат врачи, а не машину
237 Бывший адинэсник
 
12.04.13
12:02
(229) чиновнику нужна машина чтобы на совещания ездить, объекты осматривать и пр. а учителю то зачем служебное авто? если только сельскому учителю, тому да нужно если школа в соседнем селе...
238 Fish
 
12.04.13
12:02
(235) Президентом становится тот, кому доверяет большинство народа.
239 Джордж1
 
12.04.13
12:03
(232)почитай в соседней ветке как классно чиновники живут
Может ли юрист найти работу с неполной занятостью?
240 Безработный 1Сник
 
12.04.13
12:04
(238) Возьми "доверяет" в кавычки.
241 rbserg
 
12.04.13
12:04
(238)  >> Президентом становится тот, кому доверяет большинство народа.

Или контролирует процесс выборов.
242 ИсчадиеADO
 
12.04.13
12:08
(227) речь в https://www.roi.ru/poll/petition/gosudarstvennoe_upravlenie1/zapret-chinovnikam-i-sotrudnikam-kompanij-s-gosudarstvennym-munitcipalnym-uchastiem-priobetat-legkovye-avtomobili-stoimostyu-svyshe-15-millionov-rublej/ идет как раз о покупке за бюджетные деньги. за свои может покупать хоть из чистой платины.
243 Defender aka LINN
 
12.04.13
12:14
(163) Конечно. Согласно официальной инфляции пусть и индексируется.
244 Волшебник
 
12.04.13
12:16
(237) чиновник сидит в конторе, штаны протирает. Ему машина не нужна
245 Безработный 1Сник
 
12.04.13
12:17
(243) Категория товаров наша или их?
246 Aleksey
 
12.04.13
12:17
(242) не увидел там этого момента. Просто " запретит чиновникам и руководству юридических лиц с государственным (муниципальным) участием закупать автомобили, ценой более 1,5 млн. рублей."
247 Безработный 1Сник
 
12.04.13
12:17
(244) А его жене на эпиляцию на чем ездить?
248 Aleksey
 
12.04.13
12:17
(244) еще скажи что надо в интернет уходить. Веб совещания камеры на стройках
249 Бывший адинэсник
 
12.04.13
12:19
(238) это в России или в теории?
250 ИсчадиеADO
 
12.04.13
12:19
(246) это если только заголовок прочитать...
"Действующее законодательство не определяет лимиты трат бюджетных средств и средств юридических лиц с государственным (муниципальным) участием при закупке отдельных видов товаров, что нередко приводит к их неэффективному расходованию и закупкам предметов роскоши."
251 Defender aka LINN
 
12.04.13
12:20
(245) ась?
252 Aleksey
 
12.04.13
12:21
(250) Так и я о том же, просто набор несвязанных предложений. Причем тут трата  бюджетных средств и запрет конкретного чиновника покупать авто?
253 ИсчадиеADO
 
12.04.13
12:21
(246) хотя сформулировать могли и конкретнее, конечно. Закралась нехорошая мысль
254 ssh2006
 
12.04.13
12:21
(246) законопроект простой понятный, лучше почитать непосредственно его текст
https://www.roi.ru/tmp/attachments/1498/_законопроекта1365088893.doc
255 ИсчадиеADO
 
12.04.13
12:21
(252) да, надо бы переформулировать, по хорошему, согласен
256 Бывший адинэсник
 
12.04.13
12:22
11 500 хомячков за сутки считаю неплохо, понятно что закон не примут...
257 Волшебник
 
12.04.13
12:23
(254) Законопроект изначально составлен так, чтобы дискриминировать чиновников как класс, т.е. направлен на разжигание социальной ненависти.
258 Безработный 1Сник
 
12.04.13
12:25
(257) Не "социальной", а "классовой".
259 Aleksey
 
12.04.13
12:28
(254) Прочитал. 2 вопроса по ходу чтения
1. какое отношения имеет сабж к закону (по мне так опосредственное)

2. Причем тут Путин инициалы которого стоят в конце проекта закона. Проект - инициатива Путина?
260 Aleksey
 
12.04.13
12:28
(257) + 100
261 ssh2006
 
12.04.13
12:29
(257) а вот это, не разжигание?

"Путин повысил предельный возраст чиновников до 70 лет"
http://lenta.ru/news/2013/01/02/seventy/
262 Aleksey
 
12.04.13
12:30
(261) Конечно, нужно и обычным людям повысить пенсионный возраст до 70 лет, а лучше до 100, мы же лучше чиновников
263 ssh2006
 
12.04.13
12:30
(259) это текст готового закона - распечатать и отдать на подпись Путину
264 Безработный 1Сник
 
12.04.13
12:30
(261) "Скамейка запасных" у него уже давно опустела. Проворовавшихся уже менять неЧем.
265 Бывший адинэсник
 
12.04.13
12:33
(257) откуда такие выводы?
266 ssh2006
 
12.04.13
12:35
По мне так идея верная, известный факт же: что мы не измеряем, то мы не контролируем. Так что планка должна быть. Оговорки по отдельным случаям когда, необходимо превышение в тексте проекта есть. Так что инициативе быть!
267 Бывший адинэсник
 
12.04.13
12:35
(261) в 70 там уже реально маразм у людей... взять того де Пчеловода он в последние годы такой фуфел гонял...
268 Безработный 1Сник
 
12.04.13
12:39
(267) Зато "тело" ВЕРНОЕ!
269 Aleksey
 
12.04.13
12:39
(267) очень много на заводов пенсионеров и только они знают как работает или как починить то или иное оборудование. и все на заводе с них пылинок сдувают. Предлагаешь их тоже уволить, они же маразматики по твоим словам

И да сколько лет твоим родителям? А Бабушке с дедушкой? Тоже старые маразматики?
270 Бывший адинэсник
 
12.04.13
12:44
за последние 20 минут проголосовало ещё 200 чел, самое прикольное что именно там можно будет увидеть реальное количество нашистов, т.к. скорее всего они будут по разнарядке голосовать "против". и для меня это действительно интересные цифры.
271 Aleksey
 
12.04.13
12:47
(270) я против, но к нашистам не имею отношения
272 Бывший адинэсник
 
12.04.13
12:48
бота чтоли нарисовать чтобы отслеживать динамику голосования..
273 ssh2006
 
12.04.13
12:48
(271) против установления планки в принципе или предлагаемый величины 1,5 ляма?
274 Aprobator
 
12.04.13
12:49
очень сильно надеюсь на это. Хотя планку я бы опустил до 500 тыров.

Прокатит
275 Alexey_Morov
 
12.04.13
12:49
Не прокатит по-любому.

Не прокатит(не примут в Госдуме)
276 Aleksey
 
12.04.13
12:49
«1. Не допускается размещение заказов, предметом которых является передача в собственность, владение и (или) распоряжение автомобилем для государственных, муниципальных нужд и нужд бюджетных учреждений, начальная (максимальная) цена единицы которого превышает полтора миллиона рублей, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.


А теперь внимания вопрос. почему в этот пункт не должен попасть мусоросборачный автомобиль закупаемый МУП "Чистый город"?
277 Бывший адинэсник
 
12.04.13
12:49
(271) против потому что инициатива "новальнэ" или реально считаешь что авто чем дороже тем лучше?
278 Guk
 
12.04.13
12:49
(270) кто не с нами, тот против нас. ты реально либерал...
279 Aleksey
 
12.04.13
12:50
(273) однозначно против сабжа и против проекта в том виде в котором он сейчас

P.S. для меня сабж и проект - это две разные вещи
280 Бывший адинэсник
 
12.04.13
12:51
(276) а что так сложно доработать законопроект и прописать спецтехнику?
281 Aleksey
 
12.04.13
12:51
(227) Да я считаю нельзя купить мусоровоз за 500 тысяч
282 ssh2006
 
12.04.13
12:51
(276) ответ:

"Для целей настоящей статьи под легковыми автомобилями понимаются транспортные средства, предназначенные главным образом для перевозки людей и багажа и конструктивно имеющие помимо места водителя до восьми мест для пассажиров"
283 Волшебник
 
12.04.13
12:52
Я предлагаю раскрашивать автомобили чиновников в специальные цветографические схемы, аналогично спецтранспорту.
284 Aleksey
 
12.04.13
12:52
(280) Стоп, есть закон его надо выполнять. ведь так? причем тут дороботать или нет, мы же должны работать в рамках закона. Поэтому я против этого проекта
285 Aleksey
 
12.04.13
12:52
(282) Так фишка вся в том что в проекте нет запрета на ЛЕГКОВОЙ автомобиль. там четко стоит АВТОМОБИЛЬ. точка а дальше непонятно к чему пояснения про лековой
286 ssh2006
 
12.04.13
12:54
(284) так не понятно против чего ты: идеи ограничения аппетитов чиновников в этой сфере или не устраивает формулировка проекта?
287 Aleksey
 
12.04.13
12:54
Ну будут ездить на лимузинах
288 magicSan
 
12.04.13
12:54
чиновником ездить только на отечественном ценной не выше 500 - глядишь автопром поднимут

Другое(свой вариант)
289 Волшебник
 
12.04.13
12:55
(286) Если бы государство ограничивало свои аппетиты, то мы бы не отправили человека в космос.
290 Aleksey
 
12.04.13
12:55
(286) т.е. запретить покупать мусоровозы свыше 500 тысяч? Или что понимать под аппетитом?
291 Aleksey
 
12.04.13
12:56
И эти люди метят в президенты, а сами грамотно текст проекта составить не могут, а потом такие же законы что хоть стой хоть падай
292 DarkWater
 
12.04.13
12:57
Может прокатить. Пусть поддерживают отечественного производителя, покупают ВАЗы, на такую сумму можно взять 3 штуки.

Прокатит
293 ssh2006
 
12.04.13
12:58
"В США чиновникам запретили покупать автомобили с двигателями большого объема. Отныне сотрудники американских федеральных агентств будут ездить на компактных экономичных машинах. То же самое намерены сделать и в Китае, ограничив закупочную цену служебных автомобилей для чиновников до 20 000 евро."
http://auto.vesti.ru/doc.html?id=387332
294 Stagor
 
12.04.13
12:58
я вообще за то, что бы чинуши на метро ездили!
295 Stagor
 
12.04.13
12:58
=

Не прокатит(не примут в Госдуме)
296 Aleksey
 
12.04.13
12:59
ПО поводу отечественных автомобилей. Газ чайка, цена 2,2 ляма
http://www.bibika.ru/catalog/_gaz/_13-chaika/3513531
297 Aprobator
 
12.04.13
13:04
(294) это для нгих смертельно опасно ))
298 ssh2006
 
12.04.13
13:05
(290) > Или что понимать под аппетитом?

Ясно, тебе непонятен текст законопроекта, вопросов больше, чем ответов, поэтому ты против.
299 Бывший адинэсник
 
12.04.13
13:07
(284) ты говоришь странные вещи, есть понятие "чтение" доработка закона производится по итогам "чтений", любой законопроект не догма...
300 ssh2006
 
12.04.13
13:07
(289) чиновник на лексусе, купленном за бюджетный счет, везущий жену по убитым дорогам в ашан? Это далековато от запуска человека в космос.
301 Aleksey
 
12.04.13
13:10
(299) Т.е. если я напишу проект закона с таким текстом "абу абута пипипута" ты будешь за или против моего закона? Не ну это проект, а потом по ходу чтения его доработаем до нормального человеческого вида.

А что сразу нельзя по человечески написать? Т.е. главное чтобы что-либо ляпнуть по резонанснее, а что именно не важно?
302 Aleksey
 
12.04.13
13:17
Кстати это чей проект? Навального? Тогда пусть отчитается на какие деньги он купил свою инфинита за 3 ляма

http://www.forumimage.ru/uploads/20120413/133430592380004283.jpg

Он же в коммерческих структурах не работает, только в чиновничьих.


Спрашиваю: вы для каких целей купили очень-очень дорогие автомобили Infiniti QX56?
Отвечают: мы купили очень-очень дорогие автомобили Infiniti QX56 для целей служебных.
http://navalny.livejournal.com/378616.html


Т.е. он опозиция, ему можно?
303 wizard_forum
 
12.04.13
13:19
ну, что тут? а то я пропустил
не решили еще всех чиновников уволить?
одни профиты!
304 Aleksey
 
12.04.13
13:19
И кстати что там по закону про тонировку? А т.е. мы боремся за закон с мигалками, а сами по какому закону затонировали машину? Ну-ну
305 ssh2006
 
12.04.13
13:20
(302) годная цитата:

"Самый иезуитский и самый мурзилочный тезис из всех, звучавших в последнее время, такой: только святой достоин борьбы с режимом. Это главный тезис всех кремлевских шавок и, к сожалению, наших либеральных маргиналов, которые считают, что вот, браток, ты сначала пожертвуй всем, пусть тебя распнут на кресте, а потом мы будем на тебя молиться и считать святым."
http://www.snob.ru/profile/24691/blog/58629#comment_589891
306 ssh2006
 
12.04.13
13:20
307 Хрюша
 
12.04.13
13:21
(304) это ты про то, что чинуши до сих пор не сняли тонировку со своих премиальных автомобилей?
308 Aleksey
 
12.04.13
13:21
(305) А т.е. я правильно тебя понимаю, что будь ты хоть Чикатило но если ты борешься с режимом, то все должны закрывать глаза на то что ты маньяк?
309 Бывший адинэсник
 
12.04.13
13:23
(278) я не очень понимаю что ты вкладываешь в понятие "либерал", но я за госрегулирование и поддержку некоторых секторов промышленности, я за дотации сельскому хозяйству. но я не об этом.

(разобью коммент на несколько, фаер не пропускает длинные..)
310 Бывший адинэсник
 
12.04.13
13:23
Могу пояснить позицию почему мне важны цифры голосования.
Законопроект однозначно популистский (от лат. populus — народ) не будешь спорить с тем что такой закон будет поддержан от уборщицы до 1Сника. мне так представляется что до 90% будут "за", далее учитывая что чтобы проголосовать против надо идти на сайт и региться через госуслуги, многих это остановит. Далее т.к. клич был кинут в жиже навального то про него знают а) сторонники, б) противники
311 Aleksey
 
12.04.13
13:23
(307) Нет, это я про Новального который как то непоследовательный в своей борьбе. Т.е. вместо того чтобы пересесть в отечественный автомобиль затонированный по закону, он требует с таких же чиновников как он сам сделать это. Т.е. это пусть они делают.
312 Волшебник
 
12.04.13
13:23
(302) очевидно, на пожертвования в целях борьбы с...
313 Бывший адинэсник
 
12.04.13
13:23
т.е. "база" несколько ограничена, дальше мне интересно а сколько же реальных сторонников и противников в количественном выражении. Надеюсь понятна моя точка зрения.
314 Aleksey
 
12.04.13
13:24
(312) т.е. за наш счет из нашего кармана. и чем это отличается от трат бюджетных денег чиновникам? ну кроме того что они у власти а он типа опозиция?
315 Aleksey
 
12.04.13
13:25
(310) Т.е. ты 90% народа считаешь быдлом и стадом, который примут любой популистический закон не думаю, только потому что Новальный его предложил?
316 Бывший адинэсник
 
12.04.13
13:26
(311) ты предоставляешь некие лживые тезисы, на основании этих тезисов строишь свои теории, делаешь из них выводы, опровергаешь их и предлагаешь выводы к обсуждению, но позвольте, как можно опровергать что то что основано на лжи?
317 krbIso
 
12.04.13
13:26
для того что бы во власть прекратила лезть всякая мразь и дурачье, нужно убрать все привилегии.
У них отличная зп, пусть СЛУЖАТ и на своем бабло покупают себе квартиры, машины, и т.д.

Не прокатит(не примут в Госдуме)
318 Бывший адинэсник
 
12.04.13
13:26
(315) давай так, законопроект популистский, да/нет?
319 Aleksey
 
12.04.13
13:27
(310) Проблема в том что закон не имеет отношения к сабжу, и люди в основном голосуют за сабж, а не за закон.

Положа хвост на сердца сколько людей из тех кто здесь проголосовали "за" прочитали проект, а не только заголовок этой ветки?
320 Aleksey
 
12.04.13
13:27
(318) законопроект или сабж?
321 Aleksey
 
12.04.13
13:28
я повторяю Лично для меня это разные вещи, те что в законе и те что в сабже
322 Aleksey
 
12.04.13
13:29
(316) поясни что ты имеешь ввиду? Машина не его и куплена не для слуюебных целей (цитата из его же ЖЖ), или он не "борется" с мигалками или не он автор законопроекта
323 Хрюша
 
12.04.13
13:30
(311) зачем ему пересаживаться в отечественный автомобиль?
324 ssh2006
 
12.04.13
13:30
(308) Я правильно тебя понимаю, что если подобный проект будет внесен Путин (или иным бюрократом определнного пула) ты будешь генерировать посты поддержки и одобрения?
325 Бывший адинэсник
 
12.04.13
13:31
(320) законопроект предложенный навальным популистский, да/нет?
326 Aleksey
 
12.04.13
13:32
(323) потому что он по сути такой же чиновник, против которого он борется. Он хочет стать президентом (не быть законноизбранным, а именно стать) А тут народ пишет что чиновников нужно сажать на отечественные автомобили
327 Хрюша
 
12.04.13
13:33
(326) нам не нужно по сути, по понятиям или еще как.
по закону он чиновник или нет?
328 Aleksey
 
12.04.13
13:34
(325) Любой закон который ущемляет права другого будет популистический в России по определению.
330 Волшебник
 
12.04.13
13:35
(325) да
331 Бывший адинэсник
 
12.04.13
13:35
(302) инфинити навального какой комплектации, куплена за счет бюджета?
332 Хрюша
 
12.04.13
13:35
(328) не соглашусь. думаю есть нелюбимые в народе классы - олигархи, депутаты, чиновники и просто богатый народ.
ограничения в их части у нас очень любят :) ибо всем понятно откуда у них денюжки
333 Бывший адинэсник
 
12.04.13
13:36
(328) это ложное утверждение, и содержит логические ошибки. На мой вопрос вы не ответили.
334 Волшебник
 
12.04.13
13:36
(332) Почти все бедные не любят богатых.
335 Trimax
 
12.04.13
13:37
(331) Да. 19 лямов от ФГУП "Почта России":))
336 Хрюша
 
12.04.13
13:37
(334) есть предпосылки для такого утверждения?
337 Бывший адинэсник
 
12.04.13
13:37
(330) если закон популистский, закономерно что я ожидаю широкой народной поддержки (по определению)?
338 Бывший адинэсник
 
12.04.13
13:38
(335) пруф!
339 Aleksey
 
12.04.13
13:38
340 Aleksey
 
12.04.13
13:38
Обрати внимания на год
341 expertus
 
12.04.13
13:38
(152) "и большие там будут сокращения? и не будет ли от этого в другом месте увеличения расходов?"
Считай сам, насколько большие. Представительский класс машин стоит дороже, обслуживается дороже, чинится дороже. Где увеличение расходов?
342 ОчкарикСлава
 
12.04.13
13:39
(325) Нет.
Более того, не понятно, почему "сами" власть не ограничили эти расходы.

Расходы на многодетных, инвалидов, пенсионеров ограничили а на себя  - нет.
343 wizard_forum
 
12.04.13
13:39
(332) это только по отношению к нашим понятно - откуда у них денежки?
а в других странах?
344 Trimax
 
12.04.13
13:40
(338) Пжалуста
http://izvestia.ru/news/541594
345 Хрюша
 
12.04.13
13:41
(343) а в других странах богатые не так любят понт.
вот в германии богачи меряются кто больше сэкономил. президент Франции живет в квартире а не резиденции, а новый римский папа ездит на автобусе. и только в дикой России до сих пор директор драного ФГУП МУП ЗУП росагроэкспоканализации или занюханной ИФНС хочет личный Майбах.
346 ssh2006
 
12.04.13
13:43
Любой закон, вносимый не Путиным и Единой Россией по определению популистский? Правильно я понимаю?
347 expertus
 
12.04.13
13:44
(344) "В «Почте России» новость о претензиях СКР к Олегу Навальному восприняли с удивлением. В компании утверждают, что «Главподписка» никогда не была контрагентом «Почты России» и никакого отношения к ней не имеет.

— Очевидно, что у Олега Анатольевича был какой-то бизнес на стороне, но к нашей компании он не имел никакого отношения, поэтому нам неизвестно, что он мог нарушить, — пояснили «Известиям» в пресс-службе компании"
Поздравляю, господин соврамши )))
348 wizard_forum
 
12.04.13
13:47
(341) ты не понял, допустим, пересадим всех на Жигули (сэкономили)
в результате, эти Жигули сломались по дороге, и чиновник не успел решить дорогостоящий для гос-ва вопрос (потеряли)
андэрстенд?

(343) ты уверен? скатайся-ка, скажем, на Капри или Сардинию - посмотри какие там яхты стоят на рейде и под какими флагами
349 ssh2006
 
12.04.13
13:48
Бугага, на сайте суда на главной странице есть отдельная ссылка "Уголовное дело в отношении Навального А.А."
http://leninsky.kir.sudrf.ru
350 Хрюша
 
12.04.13
13:48
Жигули сломались по дороге, и врач  не успел доехать и человек умер.

так может лучше врачам купить мерсы тогда, ведь жизнь априори важнее чем решение какого-то там чиновничьего вопроса
351 expertus
 
12.04.13
13:48
(348) "допустим, пересадим всех на Жигули (сэкономили)
в результате, эти Жигули сломались по дороге, и чиновник не успел решить дорогостоящий для гос-ва вопрос (потеряли)"
За 1,5 ляма - Жигули )) тебе же выше озвучивали Камри, Мондео - что ты опять передергиваешь?
352 Bigcalm
 
12.04.13
13:49
(348) Это ты не понял, допустим, пересадим всех на на Майбах (сэкономили)
в результате, этот Майбах сломался по дороге, и чиновник не успел решить дорогостоящий для гос-ва вопрос (потеряли)
андэрстенд?

И при чем тут жигули? Можно и нормальную машину выделить денег но 7 миллионов же за шт.?

Пусть привыкают.
353 Trimax
 
12.04.13
13:50
(347) Ну у "почты России" может и нет претензий, а вот у СК - есть...
(349) А енто уже совсем другое дело.

ЗЫ. Не кажется, что уж слишком много дел в отношении "кристально честного борца"?
354 expertus
 
12.04.13
13:51
(353)  "у "почты России" может и нет претензий, а вот у СК - есть"
Угу, это один из признаков заказного дела: отсутствие пострадавшего. Спасибо, что дополнительно обратил внимание на этот признак.
355 krbIso
 
12.04.13
13:52
(348) пусть едет на метро если так срочно, или купит себе авто которое не ломается за свои деньги! И что это за вопрос такой срочный,который требует что бы чинуша притащил свой зад и только там принял решение, приведи пример.
356 Бывший адинэсник
 
12.04.13
13:53
(344) в твоём так называемом пруфе есть подтверждение хотябы одному из твоих слов в (335), сам в это веришь или просто накидываешь?
357 wizard_forum
 
12.04.13
13:54
(350)я не против мерсов для медиков, хотя, Газелек медицинских становится все меньше
насчет, априори - вопрос сложный, с нюансами

(352) "нормальная машина" - понятие сугубо субъективное, как его решать?
358 Aleksey
 
12.04.13
13:54
(355) встреча с иностранными лицами (иностранными чиновниками)

Ага его жду, он такой опаздывает и говорит, сори ребята в пробке застрял
359 Trimax
 
12.04.13
13:55
(356) По версии следствия, братья Навальные похитили эти 55 млн рублей и легализовали их: большую часть денег потратили на свои нужды, а 19 млн перечислили на счет фирмы-однодневки, а оттуда — по фиктивным договорам якобы за аренду помещения, за сырье и материалы — на счет семейной фирмы «Кобяковская фабрика по лозоплетению».
360 Aleksey
 
12.04.13
13:55
(357) У Новально каждый раз спрашивать. Назначит его на должность "одабрямс" И он будет - так эту машину можно, "одобрямс", а эти мало занесли, поэтому им нельзя
361 krbIso
 
12.04.13
13:57
(358) пример ниочем, встреча с иностранными агентами госдепа бгг. Пусть выезжает пораньше и на метро, приедет во время и без пробок.
362 ssh2006
 
12.04.13
13:57
(358) > встреча с иностранными лицами

В посольстве США что ле? А вдруг на встрече чиновник будет завербован, ему предложат дорогой автомобиль например? Не нужно никаких встреч еше с какими-то [иностранными лицами].
363 Aleksey
 
12.04.13
13:58
(356) а какие могут быть Претензии у почты? Упущенная выгода? Будучи чиновниом олег ноавальный сказал иностранным клиентам что им выгоднее всего заключить договор с этой фирмой однодневкой.
364 ssh2006
 
12.04.13
13:58
(361) Наверное встреча по поводу недвижимости в Майями
365 Aleksey
 
12.04.13
13:59
(362) как скажешь, просто у нас пока что ведомости не расположены в одном месте и на совещания иногда приходится ездить в разные концы города
366 Aleksey
 
12.04.13
14:00
367 ssh2006
 
12.04.13
14:00
(365) >  и на совещания

Какие еще совещания могут быть? На местах никаких решений приниматься не может, а пожелания Администрации Президента губер и по скайпу транслировать ниже может
368 krbIso
 
12.04.13
14:01
(365) Что мешает ездить по этим ведомствам на своей личной машине?? или на общественном транспорте?
Что мешает проводить совещания по телефону или интернету?
369 Aleksey
 
12.04.13
14:01
(367) Т.е. предлагаешь думу разогнать? Пусть дома читают и голосуют по скайпу?
370 Fish
 
12.04.13
14:03
(368) Они и так ездят на общественном транспорте, т.к. служебные машины принадлежат государству, а не чиновнику :))
371 Aleksey
 
12.04.13
14:03
(368) Вот когда ты на работу устраиваешь, ты почему то хочешь чтобы твои служебные разговоры оплачивала компания, чтобы тебя служебный автомобиль возил, а не ты на своем личном авто в командировку за 1000 км в другой город. Что же ты не скажешь, зачем вы мне компьютер и ноут купили, вы мне деньги платите я ха личные деньги всё куплю что нужно и компьютер и сервер и ПО на него
372 wizard_forum
 
12.04.13
14:03
(361) можно, конечно, и на метро - только что говорит на этот счет опыт других стран? или это твоя личная гениальная идея?
373 Хрюша
 
12.04.13
14:04
(370) ты, по моему, перепутал общественный транспорт со служебным
374 Aleksey
 
12.04.13
14:04
(361) ну будут метро перекрывать, оно тебе это надо?
375 Aleksey
 
12.04.13
14:05
(373) а чиновники покупают личный транспорт? Или тоже служебный для выполнения своих служебных обязанностей?
376 Fish
 
12.04.13
14:06
(373) "общественный" в данном контексте, означало "принадлежащий государству", т.е. обществу.
377 ssh2006
 
12.04.13
14:06
(375) >  а чиновники покупают личный транспорт?

Ну Новальный же купил, а он как ты пишешь [он по сути такой же чиновник]. Чем другие хуже-то?
378 Aleksey
 
12.04.13
14:07
(377) А я разве одоряю эту покупку?
379 krbIso
 
12.04.13
14:07
(371)какой выверт у тебя москах это жуть, намешал тут телефоны компьютеры с машинами ппц. Даже комментировать этот бред не хочеться
380 Хрюша
 
12.04.13
14:08
(375) да, кстати. пусть ездят либо на личном либо разрешить чиновникам бесплатный проезд на общественном транспорте.

служебный-то им зачем. ну вот например депутату Госдумы зачем служебный мерс? он же должен в думе законопроекты обсуждать, так зачем ему машина-то? до работы он и на метро доедет.
381 ssh2006
 
12.04.13
14:08
(378) я тебе сейчас скажу что ты должен одобрить, раз много вопросов, вот ссылка:
https://www.roi.ru/poll/petition/gosudarstvennoe_upravlenie1/zapret-chinovnikam-i-sotrudnikam-kompanij-s-gosudarstvennym-munitcipalnym-uchastiem-priobetat-legkovye-avtomobili-stoimostyu-svyshe-15-millionov-rublej/
382 Aleksey
 
12.04.13
14:09
(379) вот иногда чтобы объяснить весь бред оппонента приходится довести его слова до абсурда, чтобы он понял всю бредовость своего высказывания
383 Aleksey
 
12.04.13
14:10
(380) хреновый у тебя депутат. у нас депутат принимает народ, выезжает на объекты, встречается с народам в "полях". Гнать надо тех кто целый день протирает штаны в думе
384 krbIso
 
12.04.13
14:10
(376) общество и государство это разные понятия, не подменяй.
385 Хрюша
 
12.04.13
14:10
(383) то есть прогуливает работу, не сидит на заседаниях, так выходит?
386 Хрюша
 
12.04.13
14:11
а законы кто принимать будет?
387 Guk
 
12.04.13
14:11
помню, один известный ныне оппозиционер, а тогда достаточно высокопоставленный чиновник, обещал пересадить всю номенклатуру на ГАЗы. чем дело кончилось? по-моему, кроме слухов о неплохом откате этому чиновнику с ГАЗа, ничем...
388 Aleksey
 
12.04.13
14:13
(385) Нет не так, ибо сколько законов принимается? ПО твоему по 200 законов в день? И что ему мешает с утра в думе после обеда в полях?
389 Бывший адинэсник
 
12.04.13
14:13
(387) и как это связано с предлагаемой инициативой?
390 Fish
 
12.04.13
14:15
(384) А тогда почему тут некоторые возмущаются, что машины чиновникам покупают на их деньги? Получается, раз ты говоришь, что государство и общество - это разные вещи, то почему бы государству не покупать себе дорогие машины на СВОИ деньги. Обществу-то какое дело до чужих денег?
391 Хрюша
 
12.04.13
14:15
(388) где у него рабочее место - в думе или в полях?
392 Aleksey
 
12.04.13
14:15
(389) ну видно новальному за это никто откаты не дает, вот он каждый год одно и тоже
393 krbIso
 
12.04.13
14:15
(382) бгг сам то понял что сказал? Ну ок ты значит утверждаешь что авто это орудие труда чиновника? потому что
телефон-комп это орудия труда к примеру(менеджера по продажам), комп это орудие труда к примеру (прогера) и тд.
Авто является орудием труда, но не чиновника.
394 Aleksey
 
12.04.13
14:15
(391) что такое "рабочее место депутата?"
395 Fish
 
12.04.13
14:16
(391) Ты хотя бы приблизительно представляешь, чем занимаются депутаты, помимо заседаний в Думе? Похоже, что не очень.
396 expertus
 
12.04.13
14:17
(391) в Майами, конечно! и еще кандидатскую и докторскую надо написать...
397 Хрюша
 
12.04.13
14:17
(394) я его должностную инструкцию не видел

(395) депутат обязан посещать все заседания парламента. ибо.
398 expertus
 
12.04.13
14:18
(382) "иногда чтобы объяснить весь бред оппонента приходится довести его слова до абсурда, чтобы он понял всю бредовость своего высказывания"
Т.е. чтобы объяснить весь бред оппонента, надо извратить его слова... хм - вот это объяснение )))
399 Guk
 
12.04.13
14:18
(389) связаны они напрямую. и та инициатива и эта, сплошной тупняк и популизм...
400 Хрюша
 
12.04.13
14:18
хотя да, обычно депутатов видно только перед выборами - когда они агитируют народ за них голосовать, иногда на дорогах когда ради них перекрывают проезд и по телеку, показывая их шикарные особняки. так что мне лично плохо видно чем они там занимаются
401 Aleksey
 
12.04.13
14:19
(397) По твоему заседания длятся с 9 до 18 с перерывом в 1час на обед?
402 Fish
 
12.04.13
14:19
(397) Правильно. Только вот эти заседания происходят не каждый день с утра до вечера. И помимо заседаний у депутатов работы хватает.
403 expertus
 
12.04.13
14:19
(383) "Гнать надо тех кто целый день протирает штаны в думе"
Огоу.
Т.е. те депутаты, которые готовят и анализируют законопроекты (а Государственная Дума - это законодательная власть), по-твоему, плохие депутаты?
404 krbIso
 
12.04.13
14:20
(390) Откуда у государства свои деньги? Самонапечатались из воздуха?
405 Бывший адинэсник
 
12.04.13
14:21
(388) ты правильный поднял вопрос, у нас крайне мало принимается законов, по сравнению с любыми "нормальными" странами где они постоянно заседают и пытаются заполнить пробел в зак. базе. наши принимают заком а потом годами есть "дыры" в законах.
Побольше бы им заседать и поменьше по полям ездить...
406 Aleksey
 
12.04.13
14:21
(403) ну для готовки и анализа у них есть "помощники депутата" и еще раз. депутат - это не тот который сидит 24 часа в думе
407 Хрюша
 
12.04.13
14:21
(402) о, как, так эти выбранные нами деятели еще и заседания не каждый день устраивают.
вот красавцы - на работу через день, так еще и помошников и тачку личную подавай.
408 wizard_forum
 
12.04.13
14:21
(400) так, может - уволим этих бездельников? и сразу заживем!

кстати, так как там насчет опыта других гос-в по вопросу автотранспортировки чиновников?
409 Aleksey
 
12.04.13
14:21
(405) а как по твоему депутат узнает о том как раобтает закон если он из своего кабинета никогда не выходит?
410 Aleksey
 
12.04.13
14:22
(407)  Троллишь?
411 Хрюша
 
12.04.13
14:22
а что собсно хорошего они сделали для страны, я спрошу? где справедливые и работающие законы на благо Родины?
412 Aleksey
 
12.04.13
14:22
На рабочем месте депутата заменить кнопки «За», «Против», «Воздержался» кнопками «Аlt», «Ctrl», «Del», a также снабдить каждого парламентария брошюрой «Управление державой для «чайников».
(с) http://anecarchive.ru/o-vlasti/na-rabochem-meste-deputata/
413 Fish
 
12.04.13
14:22
(404) А почему ты у меня это спрашиваешь? Это ведь ты утверждал, что государство и общество - это разные понятия. Я считаю по другому: государство - это часть общества, которая управляет этим обществом.
414 Хрюша
 
12.04.13
14:23
(409) пусть опросит народ на форумах в интернете.
не по полям же ездить в колхозе
415 Бывший адинэсник
 
12.04.13
14:23
уже кстати 12 300 проголосовало. если дальше так пойдёт (хотя конечно не пойдёт) то через 2 недели будет нужные 100 000 голосов
416 Aleksey
 
12.04.13
14:23
(407)
Как оказалось, далеко не все знают, как  работает нижняя палата Парламента, а точнее, депутаты Государственной Думы. Некоторые убеждены, что  обязанность депутатов в том, чтобы  присутствовать на пленарных заседаниях и принимать законы. Это не совсем так. Точнее, это не единственная их обязанность. Мы  решили рассказать, по какой схеме работает наш законодательный орган власти.

Итак, основная функция каждого депутата, это законотворчество. В течение всего думского созыва депутаты пишут законопроекты, вносят поправки в существующие законы, обсуждают их и принимают или отклоняют на пленарных заседаниях Думы, которых, как правило, в месяц, всего 6. Мы даем возможность нашим пользователям видеть, как проходят такие  заседания.

Но, не стоит думать, что работа депутатов ограничивается двумя неделями в месяц.

Помимо двух «пленарных» недель, существуют и, так называемые, региональные недели, когда  каждый депутат уезжает в регион, от которого он был избран и на местах работает с гражданами и с проблемами регионов.

Еще есть недели заседания Комитетов. Если говорить проще, то в этот период депутаты собираются профильными Комитетами и, в преддверии, пленарных заседаний, обсуждают предлагаемые законопроекты. Обычно, на заседаниях Комитетов, принимается предварительное решение по голосованию за каждый конкретный законопроект. В большинстве случаев, эти решения остаются неизменными и в дни принятия законов.

В течение каждого месяца в Государственной Думе проводятся Парламентские слушания. Здесь, помимо депутатов, присутствуют, также, эксперты – представители тех областей деятельности, которые затрагивают обсуждаемые законы, как правило, это представители профильных Министерств и ведомств. На Парламентских слушаниях, еще до первого чтения, обсуждаются законопроекты, выслушиваются мнения, как депутатов, так и экспертов, таким образом, выявляются сильные и слабые стороны предлагаемого закона. Многие тезисы, вынесенные депутатами со слушаний, становятся, в последствие, весомыми аргументами в поддержку, или против, законопроекта, и ложатся в основу выступления на пленарном заседании, когда законопроект рассматривается в первом  чтении.

Помимо этого, каждому депутату регулярно присылают обращения граждане. Это могут быть и жалобы, и просьбы, а могут быть и слова благодарности. Депутаты работают со всеми такими обращениями. Так, в случае поступления жалобы и просьбы о помощи, депутат, как правило, составляет и отправляет депутатский запрос в органы, уполномоченные решать каждую конкретную ситуацию. И чаще, исход бывает положительным, потому что на запросы депутатов ведомства реагируют оперативно, да и относятся серьезней.
(с) http://www.openduma.ru/news/rabota-deputata-eto/
417 Бывший адинэсник
 
12.04.13
14:24
(414) они пока не готовы к прямой демократии, нет у них такой цели...
418 Aleksey
 
12.04.13
14:24
(414) Результат опроса в интернете показал что 100% Россиян пользуются интернетом
419 krbIso
 
12.04.13
14:24
надо ездить по полям? пущай ездят на ОТ! Не любишь ОТ? покупай личное авто (тем более зп позволяет).
420 Турист
 
12.04.13
14:25
голосуй - не голосуй, все равно получишь буй(с)

ну запретят им покупать, будут брать в аренду.
421 Хрюша
 
12.04.13
14:25
(418) большая часть страны уже давно в интернете.
422 expertus
 
12.04.13
14:26
(406) "для готовки и анализа у них есть "помощники депутата""
Угу.
А для готовки - домработница.
Для вождения машины - шофер.
Для воспитания детей - жена.
Для подтирания опы - гувернер.
Для...
Для...

Еще раз: Дума - это законодательная власть. Депутаты должны заниматься законотворческой деятельностью, для этого они избираются.
423 expertus
 
12.04.13
14:26
+422: ну все же правильно у тебя в (416)! вот и читай, чем должен заниматься депутат.
424 Aleksey
 
12.04.13
14:27
(421) А большая часть аудитории Новального поддерживает Новального. Означает ли это что весь интернет поддерживает новального? И да Москва <> вся Россия
425 krbIso
 
12.04.13
14:28
(413) Ты считал так "общественный" в данном контексте, означало "принадлежащий государству", т.е. обществу." Теперь же оказывается что частично. Т.е деньг у государства "свои" а машины "общественные" бугага.
426 wizard_forum
 
12.04.13
14:28
предлагаю образование и медицину тоже перевести в онлайн-режим)))
427 Хрюша
 
12.04.13
14:28
(424) не совсем понял твой тезис.
мой вот он:
В период зимы 2012 - 2013 по данным фонда «Общественное мнение» хотя бы раз в месяц интернетом пользуются 64.4 миллиона совершеннолетних жителей
428 Aleksey
 
12.04.13
14:28
(423) И? они этим занимаются раз в неделю, а есть региональная неделя, когда они в поля уезжают, а есть неделя когда они с экспертами встречаются

Так что гнать надо кто 24 часа в думе сидит
429 Fish
 
12.04.13
14:29
(426) Некоторые уже активно используют этот метод. Вместо посещения врачей задают вопросы на форумах :)))
430 wizard_forum
 
12.04.13
14:31
(429) ты знал! так нечестно!
431 Бывший адинэсник
 
12.04.13
14:41
(426) пытаются, идея то не плохая в целом.
432 Бывший адинэсник
 
12.04.13
14:43
(429) нет идея в дистанционном обучении, проведении вебинаров.
что касается медицины то уже сейчас проводятся удалённые консультации мед.специалистов в рамках стационара.
433 NickOmsk
 
12.04.13
14:46
(0) собственно почему путин не предложил данный законопроект?

Не прокатит(не примут в Госдуме)
434 Бывший адинэсник
 
12.04.13
14:48
(399) популизм да, вот мне и интересно какова численность тех кто будет голосовать против, сколько это в граммах.. потомучто против такого будут голосовать только по указке, обычный не ангажированный человек просто проигнорирует, сторонник навального проголосует "за", нашист - "против", нормальный человек просто пройдёт мимо ибо никогда не узнает про roi.ru
435 Бывший адинэсник
 
12.04.13
14:49
по моим прогнозам 60-70 тысяч "за" до конца след. недели.
436 Джордж1
 
12.04.13
14:50
Я думаю и за инициативу "отобрать у всех чиновников машины, пусть ходят пешком" проголосовало бы еще больше народу
437 Trimax
 
12.04.13
14:51
(433) Наверно потому, что умнее "инициаторов"....
438 Хрюша
 
12.04.13
14:52
(436) это хотя бы можно обосновать. если будут ходить пешком - вместо расжиревших мордочек с экранов ТВ будут смотреть более опрятно выглядящие лица.
439 Джордж1
 
12.04.13
14:54
правильно так ВСЕ ТЕ ЖЕ НЕНАВИСТНЫЕ более опрятно выглядящие лица
440 NickOmsk
 
12.04.13
14:55
(437) в чем здесь "не умность"? и, он же любит пиар, представляешь как бы его электорат поддержал бы
441 Бывший адинэсник
 
12.04.13
14:55
(436) ты исходишь из постулата что народ в массе своей идиоты, но ведь это не совсем так...
442 Trimax
 
12.04.13
14:56
(440) Вряд-ли. Его Электорат не так глуп какэлекторат "инициаторов".
443 Бывший адинэсник
 
12.04.13
14:56
(437) хитрее и подлее не значит умнее, хотя одно другое не исключает
444 Хрюша
 
12.04.13
14:57
(439) :)))

таки они первые начали
445 NickOmsk
 
12.04.13
15:00
(442) т.е. путина электорат не поддержал бы за подобный закон? о_О и если вы знаете, расскажите кто это - электорат путина?
446 Trimax
 
12.04.13
15:13
(445) Как минимум 2 млн. граждан РФ, члены партии РФ.
Кроме того есть ещё просто не члены партии, но поддерживающих действия партии.

Я так понимаю Вы поддерживаете данную инициативу.
Ну тогда обоснуйте цифру в 1,5 млн. Почему не 3 млн., не 100 тыщ, или вообще запрет на покупку авто для нужд чиновников.
Почему именно 1,5 ляма?
447 Trimax
 
12.04.13
15:13
+(446)сорри "члены партии ЕР", хотя смысл правильный.
448 ssh2006
 
12.04.13
15:15
(447) > члены партии ЕР

Звучит уже как анекдот
449 Nagaru
 
12.04.13
15:18
(446) Ты ищешь обоснования что именно 1,5, а не 1,6?

Если же посмотреть на рынок новых автомобилей, то можно увидеть, что нелюксовые, но при этом достаточно качественные автомобили представительского класса (Toyota Camry, Nissan Teana, Ford Mondeo) либо проходимые автомобили (UAZ Patriot, Shevrolet Niva) можно купить укладываясь в 1,5 миллиона рублей.
Моё мнение, что для нужд бюджетных организаций нет необходимости покупать авто дороже. Как следствие эту инициативу я считаю вполне обоснованной.
450 Nagaru
 
12.04.13
15:22
(446) В России помимо 2 млн членов партии ЕР есть еще 138 миллионов граждан, которым вместо люкосвых внедорожников для чиновников, хочется видеть детские игровые площадки, качественные дороги, опрятные парковые зоны... ну вобщем ты понял, да?
451 Trimax
 
12.04.13
15:23
(449) ИМХО. Авто должно соответствовать статусу чиновника. Вот тут я поддержу инициаторов.
452 Бывший адинэсник
 
12.04.13
15:25
(451) "в феврале 2013 года Администрация Ногинского муниципального района размещала заказ на закупку четырёх автомобилей «Лексус» за 20 млн. руб. " видимо особо статусные члены
453 Trimax
 
12.04.13
15:28
(452) Можно пруф? А то окажется, что за 20 млн, ещё и 5-ти летнее обслуживание должно прилагаться. Как у Алёши неувязочка выйдет.:)
454 krbIso
 
12.04.13
15:29
(449) какой статус у чиновника?
455 krbIso
 
12.04.13
15:29
(454) т.е (451)
456 Aprobator
 
12.04.13
15:30
Я понимаю, статус у бизнесмена, который поднял свой бизнес. Действительно - заработал. А у чиновника какой статус? Понятно, еще статус у президента и министров - которые страну представляют за рубежом или еще как. Остальным нефиг красоваться.
457 Хрюша
 
12.04.13
15:30
(451) у среднего чиновника автомобиль должен быть лучше, чем среднестатический автомобиль по стране?
458 ssh2006
 
12.04.13
15:32
(453)
"Предмет контракта

Полное наименование аукциона (предмет контракта):    Поставка автомобилей Lexus LX 570 или эквивалент
Начальная (максимальная) цена контракта:    19 859 934,00 Российский рубль
Классификация товаров, работ, услуг:    3410131 Автомобили легковые большого класса для индивидуального и служебного пользования

Количество поставляемого товара, объем выполняемых работ, оказываемых услуг:    4 автомобиля в соответствии с техническим заданием"
http://zakupki.gov.ru/pgz/printForm?type=NOTIFICATION&id=5544500
459 Aprobator
 
12.04.13
15:32
(457) средний и мелкие чинуши пусть авто за свои средства покупают.
460 NickOmsk
 
12.04.13
15:32
(446) "Как минимум 2 млн. граждан РФ, члены партии ЕР" знаю я таких граждан, одна гражданка - моя жена, бюджетница (более пояснять не надо, вы же умный). хотя говорит что за путина не голосовала
461 Хрюша
 
12.04.13
15:34
(459) знаю бюджетника, который катает на своей личной хонде CRV, ибо служебная волга не устраивает - у него инвалидность по спине, и в волге не может ездить.

нормально катается на своей, так что вполне могут  и сами купить.
462 Aprobator
 
12.04.13
15:36
(461) лично я, не против. Тем более тут ситуация и возможности позволяют. Да и не за счет бюджета.
463 ssh2006
 
12.04.13
15:41
Опять Навальный виноват со своим популизмом?

"МБУ «Автобаза администрации Екатеринбурга» расторгло договор на поставку двух автомобилей Lexus для мэрии. Покупка представительских авто за 8,8 млн рублей для Александра Якоба и Евгения Порунова вызвала общественное осуждение, докатившееся до УФАС и прокуратуры."
http://tyumen.veved.ru/news/29265-obshhestvennost-zastavila-administraciyu-ekaterinburga-otkazatsya-ot-dorogostoyashhej-pokupki-prishlos-razryvat-kontrakt.html
464 Бывший адинэсник
 
12.04.13
15:42
написал небольшой скрипт, если добавить его в крон то можно будет посмотреть динамику голосования...

#!/bin/sh
vote=` wget https://www.roi.ru/poll/ -O -|grep "апрет" -A 2| grep "голосо"|head -1|cut -d ">" -f3|cut -d"<" -f1`
cdate=`date +%Y-%m-%d\ %T`
echo $cdate $vote >> votes.txt
465 ssh2006
 
12.04.13
15:43
Предмет контракта

Полное наименование аукциона (предмет контракта):    Закупка легкового автомобиля в количестве 1 единицы для нужд ГБУ «Автобаза администрации Брянской области»

Начальная (максимальная) цена контракта:    6 130 730,40 Российский рубль
http://zakupki.gov.ru/pgz/printForm?type=NOTIFICATION&id=5445238
466 Trimax
 
12.04.13
15:43
(458) На сколько я вижу - этот заказ отменён.
467 ssh2006
 
12.04.13
15:44
(466) Новальный, будь он неладен
http://lexus.mashina.org/
468 Бывший адинэсник
 
12.04.13
15:44
если кому то не лень добавьте у себя скрипт, а то я боюсь что у меня может а работе инет пропасть, интересно просто когда нужные люди прочухают про голосование и когда начнётся накрутка...
469 ssh2006
 
12.04.13
15:46
"Предмет контракта

Полное наименование аукциона (предмет контракта):    Закупка легкового автомобиля с объемом двигателя более 4,0 литров для нужд Генеральной прокуратуры Российской Федерации.

Начальная (максимальная) цена контракта:    5 987 548,00 Российский рубль"
http://zakupki.gov.ru/pgz/printForm?type=NOTIFICATION&id=5766460
470 Поросенок Петр
 
12.04.13
15:48
(467) Интересно сколько стоит такая поделка. Выглядит цывильно, не студенты рисовали.
471 Бывший адинэсник
 
12.04.13
15:50
(470) это краудсорсинг, я такое бесплатно могу нарисовать, если ради хорошего дела то 2 часа потратить не жалко...
472 Поросенок Петр
 
12.04.13
15:52
(471) Так нарисуй социалку какую-нибудь. Годную. Красивую. Бесплатно. Особенно бесплатно.
И выложи. А то сказать, что я могу, я тоже могу.
473 Oftan_Idy
 
12.04.13
15:53
не прокатит

Не прокатит(отфильтруют)
474 Guk
 
12.04.13
15:56
(472) +100
креатива только на гамно всякое хватает...
475 ssh2006
 
12.04.13
16:10
(470) если б чиновники делали, пару лямов, наверное бы стоила, а так, скорее всего (471)
476 _Demos_
 
12.04.13
16:12
477 Бывший адинэсник
 
12.04.13
16:25
(470) ну вот я для проекта рисовал дизайн кружки, это социалка?
478 Бывший адинэсник
 
12.04.13
16:25
479 Бывший адинэсник
 
12.04.13
16:31
не тот вариант, вот финальный http://www.abelov.com/forum/ph/74018N1.jpg делал просто так, т.е. даром для хорошего проекта не жалко
480 wizard_forum
 
12.04.13
16:35
в этой теме хорошо отражается смысл притчи в которой Бог предлагает крестьянину, мол, сделаю, что попросишь, но, соседу твоему сделаю это же в двойном размере
надеюсь ответ крестьянина все помнят? )))
481 Бывший адинэсник
 
12.04.13
16:39
(480) поясни какая связь с притчей. По факту если у тебя будет 1 глаз то у твоего соседа 2. два больше одного в два раза... кажется так, только как это связано с разумным ограничением бюджета на служебное авто...
482 DEVIce
 
12.04.13
16:45
(96) Про УАЗы - это ты пошутил по части частной инициативы. А вот по части всяких гос./муниципальных инициатив попал в точку - УАЗы наше все. А нас УАЗ был - зверюга, но со своими недостатками, 90% времени я хотел вместо него оказаться в ниве. :)
483 wizard_forum
 
12.04.13
16:46
(481) раз сам не понял - то, считай, что никакой
перейдем к конкретике - а на чем ездят немецкие чиновники?

"Правительственный автопарк Германии состоит из дорогостоящих моделей немецкий автоконцернов. Премьер-министр страны Кристина Либеркнехт ездит, например, на BMW 730Ld. Как и в России, премиальные машины, используют не только федеральные чиновники, руководящие администраций германских провинций тоже ездят на таких авто. К примеру, Фолькер Буффье - земельный премьер-министр Гессена передвигается на Volkswagen Phaeton. Штефан Маппус - прежний глава федеральной территории Баден-Вюртемберг пользовался во время службы Mercedes S600. Нынешний глава - Винфрид Кречман пытается пересадить свой чивничий аппарат на гибридные авто.

Прежний сенатор Белина по охране окружающей среды К. Ломпшер вовсе ездила на Toyota Prius. О вредных выхлопах своих служебных машин заботятся не все чиновники. Так, глава экологического ведомства в Тюрингии Ю. Райнхольц, передвигается на Ауди A8 4.2 и Audi Q3.

Сейчас центральный автопарк берлинского правительства насчитывает 37 автомобилей, в основном, Audi A6, БМВ 5 Series и Mercedes-Benz E-класса, а в районах – 11 автомобилей.

Главе столичной полиции и его заму полагаются автомобили Mercedes класса "Е" с водителем. Начальник пожарной охраны и его заместитель ездят на Audi A6 с синей "мигалкой". "
484 DEVIce
 
12.04.13
16:49
(481) Да тут вообще капец. Чиновники верещат что мол у нас рос ВВП в процентах выше чем в развитых странах, только вот забывают что 10% от 100р - это 10р, а 1% от 1млн.р. - это 10т.р. В абсолютных цифрах всяко не в нашу пользу счет.
485 wizard_forum
 
12.04.13
16:49
(483) а что у нас в Испании?

"Чиновники в Испании, имеющие высокий ранг, перемещаются на автомобилях представительского класса, стоимостью не менее чем 100000 евро, пишет Даниэль Монтеро Бехерано «Каста. Невероятно выгодное дело: быть политиком в Испании». В книге он приводит в пример мэра Мадрида Руиса-Гальярдона, который ездит на ауди а8 стоимостью почти 600000 eвро. Автор “Касты” описал огромный список привилегий, которыми пользуется чиновники в Испании, называя их кастой, т.к. высокое положение в обществе фактически передается по-наследству. "
486 ssh2006
 
12.04.13
16:57
(485) а что у нас с дорогами в России?

Например,
"По оценкам ГИБДД, уже сейчас доля дорог, расположенных в административном центре Самарской области и находящихся в ненормативном состоянии, составляет 70%. "
http://63.ru/text/factsline/642439.html

Я не понимаю, почему какой нибудь глава уездного города должен рассекать на люксовом авто, по разбитым дорогам своего города также как и [ федеральные чиновники, руководящие администраций германских провинций], где ситуации с дорожным хозяйством совсем иная? Пусть наш чиновник ездит на авто скромнее и решает насущные проблемы, справедливо, не?
487 wizard_forum
 
12.04.13
16:58
а как там итальянцы?
"Вскоре после своего назначения Монти был вынужден лично заняться вопросом, связанным со служебным автотранспортом. Когда новый премьер-министр обратился в гараж правительственного Дворца Киджи, оказалось, что в наследство от его предшественника Сильвио Берлускони ему достались лишь образцы германского автопрома, а именно концерна Audi.
Выяснилось, что фактически весь автопарк МВД Италии был укомплектован немецкими автомобилями Audi и BMW, и в ближайшее время пересесть на отечественную автомашину министру никак не удастся.
В связи со сложившейся ситуацией некоторые сотрудники госаппарата предлагают решить возникший вопрос за счет распределения среди членов правительства 19 автомобилей класса люкс производства фирмы Maserati , которые совсем недавно были приобретены Министерством обороны Италии. "
488 ssh2006
 
12.04.13
17:01
А как там ярославцы?

"Более 70 процентов дорог Ярославля не соответствуют нормативным требованиям"
http://www.kp.by/daily/25917/2870664/
489 Хрюша
 
12.04.13
17:02
(487) это ужасно. может хоть у нас порядок будет, а не подобный беспредел как у них
490 ssh2006
 
12.04.13
17:03
Или волгоградцы?

"65 процентов волгоградских дорог не соответствуют нормативам"
http://www.mamaev-kurgan.ru/power/65-protsentov-volgogradskih-dorog-ne-sootvetstvuyut-normativam
491 wizard_forum
 
12.04.13
17:03
(486) понятие справедливости - тоже сугубо субъективное
если я тебя правильно понял - замена служебного автотранспорта на более скромный неизбежно должна привести к приведению дорог в порядок?
492 ssh2006
 
12.04.13
17:04
Или саратовцы?

"86 процентов саратовских дорог не соответствуют нормативам"
http://www.vzsar.ru/news/2012/11/29/86-procentov-saratovskih-dorog-ne-sootvetstvyut-normativam.html
493 ssh2006
 
12.04.13
17:05
Или астраханцы?

"70 процентов дорог Астраханской области не соответствуют допустимому уровню содержания"
http://astrobl.ru/news/46181
494 ssh2006
 
12.04.13
17:06
О чем вы вообще говорите, какие еше "преимиум" авто для чиновников? Еще тут германию в пример приводят, смех
495 and2
 
12.04.13
17:09
(486) "Я не понимаю, почему какой нибудь глава уездного города должен рассекать на люксовом авто"

ну, для тех дорог - альтернатив только 2.
или люксовое авто или лошадь.
о каком престиже в случае лошади может идти речь?
496 ssh2006
 
12.04.13
17:13
12 лет уверенного путинизма, а дороги в разрухе, а теперь Навальный оказывается такой сякой популист, что чиновникам хочет люкс авто запретить покупать, иным хоть ссы в глаза, все божья роса...
497 rs_trade
 
12.04.13
17:14
498 krbIso
 
12.04.13
17:17
(495) о каком престиже может идти речь при таких дорогах?
499 wizard_forum
 
12.04.13
17:35
(498) да, действительно! я вот, пока был безлошадный меня качество дорог ну, нисколечко не интересовало )))
а теперь все в курсе
наверное, потому что уже машины ставить некуда
нищеброды на последние деньги накупили - чем же здесь гордиться?
500 ssh2006
 
12.04.13
17:37
(499) > наверное, потому что уже машины ставить некуда

ну это уже откровенное палево в стиле "стали более лучше одеваться". Занавес.
501 Волшебник
 
12.04.13
17:39
502 Поросенок Петр
 
12.04.13
17:40
(496) Эт точно.
А ведь как вспомнишь, какие были 12 лет назад дороги... Как зеркало...
503 wizard_forum
 
12.04.13
17:42
(502) ага, и чиновники пешком ходили в рубище )))
504 ssh2006
 
12.04.13
17:43
(502) ну конечно, нефть то стоила не то что в нулевые.
505 Поросенок Петр
 
12.04.13
17:43
Замечательные времена были. Дышалось вольно русскому человеку. Яблони цвели и птицы пели.
506 Smit1C
 
12.04.13
17:45
забыли в какой стране живёте ?

Не прокатит(не примут в Госдуме)
507 ssh2006
 
12.04.13
17:46
(505) одна беда была - одевались плохо, но сейчас то - более лучше!
508 Хрюша
 
12.04.13
17:46
(502) да вроде такие же как и сейчас, даж получше - трафик-то меньше был
509 Бывший адинэсник
 
12.04.13
17:46
(502) по моему они не изменились... а вроде как могли бы
510 wizard_forum
 
12.04.13
17:50
(509) и не говори, раньше я как человек ехал через весь город больше часа
а сейчас как дурак по КАДу за 20 минут, даже по сторонам поглазеть некогда - разве это жизнь?
511 Хрюша
 
12.04.13
17:52
(510) сочувствую.
но это не страшно - страна у нас большая, а за 12 лет КАД только один построили. в остальных местах все как было так и осталось
512 Guk
 
12.04.13
17:53
(510) а в Сыктывкаре КАДа нет. а ведь могли бы и построить. нефть то вон как подросла...
513 Бывший адинэсник
 
12.04.13
18:13
(512) я не в сыктывкаре, но ямы глубиной по 30см могли бы щебёнкой хотя бы засыпать... нефть то подросла, дорогой асфальт то стал, не по корману...
514 Aleksey
 
12.04.13
18:22
(500) да чего уж там, последнюю корочку чёрного хлеба слезами солю. Вот до чего Путин страну довёл
515 NickOmsk
 
12.04.13
18:34
(514) может "последнюю корочку чёрного хлеба слезами не солим", но как скажем санитаркам, получающим у нас в городе по 5-7 т.р. жить и содержать детей, можешь объяснить?
516 Doomer
 
12.04.13
19:37
Наши чиновники нервно курят в сторонке. Вот как надо:
http://auto.vesti.ru/doc.html?id=508193&cid=27
517 Кокос
 
12.04.13
19:45
до думы даже не дойдет.

Не прокатит(не примут в Госдуме)
518 Хрюша
 
13.04.13
12:33
подбираемся к 15 тысячам голосов
519 Бывший адинэсник
 
15.04.13
14:33
(518) уже 20К но темпы явно замедлились, 100К возможно наберётся за месяц...
520 Глобальный_
Поиск
 
15.04.13
16:42
Узнал кто инициатор, голосовать не стал. Нефиг политическим авантюристам на моем голосе пиариться.
521 Бывший адинэсник
 
15.04.13
17:44
(520) а за что хотел проголосовать, за или против?
522 fitil
 
15.04.13
18:02
да пусть хоть бентли,только чтобы казенное...остальное-все как у граждан-образование,жилье,медицинское обслуживание в районной поликлиннике и т.д.
523 Додельный
 
15.04.13
20:39
Так уже ж выносили такой законопроект в дуру.
Едро зарезало.

Не прокатит(не примут в Госдуме)
524 rbserg
 
15.04.13
20:42
(523)  >> Так уже ж выносили такой законопроект в дуру.

вносили наверное без должного резонанса.
а тут народ проталкивает.
525 Додельный
 
15.04.13
20:42
(9) "бизнес-класс то им зачем?"
Ну так чиновники же бизнесом занимаются, поэтому им положен бизнес-класс. Все логично
526 expertus
 
16.04.13
06:35
(520) "Узнал кто инициатор, голосовать не стал. Нефиг политическим авантюристам на моем голосе пиариться"
Т.е. внеси это предложение кто-нибудь другой, ты бы проголосовал "за"? Если да, то ИМХО - не очень конструктивная позиция. Если ЛДПР, которых я считаю клоунами при п...се ((с) Пелевин), внесет дельный законопроект - я только рад буду.
527 Dimusik_nine
 
16.04.13
08:38
что они больные, чтоб на тазы пересесть)))

Не прокатит(не примут в Госдуме)
528 Trimax
 
16.04.13
08:45
(526) "кто-нибудь другой"?
Ха-ха-ха... "drugoi" не разменивается на мелких людишек из госдумы... Сразу заяву в госдеп США направляет с просьбой вмешательства в дела этих людишек, тем более что достаточно 20 тыщ голосов ... :)))
529 Aleksey_a_z
 
16.04.13
09:03
(0) не прокатит, по требованиям ФСО не любая телега пройдет не говоря уже за 1.5 миллиона

Не прокатит(не примут в Госдуме)
530 rool
 
16.04.13
10:50
(510)А вот я раньше за 20 минут в другой конец города добирался, а сейчас для того что-бы тупо переехать один из двух мостов с в хлам убитым покрытием, по часу в пробке стою. Да и остальные "дороги" города, дорогами можно назвать только при наличии развитой фантазии. Не надо Москвой Россию мерить.
По инициативе полностью поддерживаю, пять лет в ФГУ отработал, и в руководстве конкретно этой конторы тупые деревья сидели, и не достойны они ни лексусов ни бэх
531 SeraFim
 
16.04.13
10:51
(529)не аргумент
законопроект предусматривает исключения для подобных случаев
532 Fish
 
16.04.13
11:33
(530) " в руководстве конкретно этой конторы тупые деревья сидели, и не достойны они ни лексусов ни бэх" - предлагаешь определять марку авто для чиновника по его IQ? :)
533 rool
 
16.04.13
11:58
(532) Не возражаю против этого, не зачем дорогие машины бесполезным людям. А учитывая что в таких учреждениях руководство обычно "назначают" причем из своих да наших, полезные люди там очень редко оказывается, в основном балласт...
534 vde69
 
16.04.13
12:03
Вообще предлогаю обязать чиновников с рангом не предусматривающим персональную охрану, раз в месяц ездить обшественным транспортом.
535 Fish
 
16.04.13
12:05
(534) Почему так мало?
536 Хрюша
 
16.04.13
12:06
(535) действительно - пусть лучше весь месяц ездят.
537 vde69
 
16.04.13
12:09
(535)(536) ну многим действительно не удобно в метро ездить.

я предлогаю что-бы они были ближе к народу а не что-бы как все...

ихмо сейчас главная проблемма чиновников - это офигительная оторваность от реалий, нужно заставлять их если не жить, то хотя-бы бывать в реалях.

В европе вполне нормально когда мер крупного города ездит на работу на велике или на автобусе....
538 wizard_forum
 
16.04.13
12:13
(537) не все так кучеряво
http://nstarikov.ru/blog/18617

там видео мнение того, кто "устриц ел"
539 Додельный
 
17.04.13
10:11
(538) Стыдно тащить в приличное общество ссылки от этого пропаган..на
540 rs_trade
 
18.04.13
11:36
почти 25 тысяц уже. не плохая динамика.
541 Бывший адинэсник
 
18.04.13
11:43
(540) но "количество голосов в минуту" постоянно снижается, но в первые дни был пиар в жж и хабре, а сейчас идет постоянное затухание активности.
542 Fish
 
18.04.13
13:51
Вообще странный сайт. на странице с самой инициативой написано:
"Голосование закончится
05.04.2014"

А оно всё идёт и идёт. Непорядок.
543 metanal
 
18.04.13
13:59
Ну так вроде еще не 14 год
544 ДенисЧ
 
18.04.13
13:59
(542) 05.04.2014 > ТекущаяДата() //сегодня 18,03,2013
545 Fish
 
18.04.13
13:59
(544) А, точно. Слона то я и не приметил :))
546 Бывший адинэсник
 
18.04.13
14:05
(542) вооот ты как всегда не видишь главного...
547 Fish
 
18.04.13
14:09
(546) Да просто никак не мог подумать, что на голосование отводится целый год, поэтому на год внимания не обратил. Имхо, уже через полгода никто и не вспомнит про эту голосовалку. :)
548 Бывший адинэсник
 
18.04.13
14:19
месяца 2 думаю хватит..
549 Jump
 
18.04.13
14:19
Запрет авто дороже1,5 млн для чиновников - это просто идиотизм. Ну кто помешает ездить чиновнику на авто которое ему одолжил родственник или знакомый?

Другое(свой вариант)
550 AntiBuh
 
18.04.13
14:22
(549) читай внимательнее
личное пусть хоть мильярд стоит, но не служебное
551 expertus
 
18.04.13
15:05
(548) "месяца 2 думаю хватит"
552 expertus
 
18.04.13
15:06
+551 упс, нажал Ctrl+Enter ))
конечно, хватит: http://www.roipetition.ru/
553 bushd
 
19.04.13
12:41
Не если бы на автоваз пересадили было бы ништяк. ВАЗ бы освоил нечто люксовое.
554 expertus
 
19.04.13
16:48
(553) люксовое сборочное производство )))
555 Бывший адинэсник
 
19.04.13
17:45
(553) есть же волги, сибирь или как там её... видел в-живую, неплохо смотрится
556 Guk
 
19.04.13
17:52
(555) их сняли с производства...
557 sdaf
 
19.04.13
17:58
считаю что максимальная стоимость автомобиля чиновника должна быть не более 12 средних по стране ЗП

Не прокатит(отфильтруют)
558 ОчкарикСлава
 
19.04.13
18:06
(555) смотрится.... :)
Старьё.... изначально...
559 Pahomich
 
19.04.13
18:54
Надо всех чиновников посадить на ишаков.

Другое(свой вариант)
560 Хрюша
 
24.04.13
10:46
блее 30 тысяч за, 106 против. наверное к осенней сессии теперь только можно успеть.
561 Бывший адинэсник
 
24.04.13
13:46
(560) но обрати внимание как меняется кривая после постов в жж навального. но и владельцы roi.ru не дремлют, уже выкинули из ленты и теперь инициативу можно найти только если перейти к рубрике "популярные"
562 Глобальный_
Поиск
 
24.04.13
14:05
(560) собстно вот и реальное количество хомяков навального. 30 тыщ на всю страну. А шума от них...
563 Бывший адинэсник
 
24.04.13
14:37
ну положим не 30 а тысяч 100, я думаю...
564 DEVIce
 
24.04.13
16:59
Я проголосовал За.
565 Ковычки
 
24.04.13
17:02
автор ты пдопал
566 woad2
 
24.04.13
17:09
(562)А вы себя к чьим хомякам относите?
567 woad2
 
24.04.13
17:15
(560)"более 30 тысяч за, 106 против", а сколько в думе депутатов от ЕР, больше 106?
568 DEVIce
 
24.04.13
17:47
(567) 400 с копейками там их.
569 Бывший адинэсник
 
25.04.13
10:54
прогнозировал к пятнице 60-70 тысяч, я ошибся.
570 Aprobator
 
25.04.13
13:34
(562) это реальное количество наивных, которые думают, что их мнение что то решает в этой стране.
(566) у согласных воспитание особое. Хлебом ни корми, дай тех кто думает не так как они помоями облить.
571 Alexey_Morov
 
26.04.13
13:32
Не прокатит. Проголосовало всего лишь 33 000 человек. Я надеялся хотя бы на 50 тысяч.

Не прокатит(не примут в Госдуме)
572 snegir74
 
26.04.13
13:44
Проголосовал, но думаю не прокатит. Найдут какую-нибудь техническую деталь в предложении прицепятся к ней и похерят.  И будет так, как-будто они всей душой за это, но не смогли из-за оппозиции.

Не прокатит(не примут в Госдуме)
573 rbserg
 
30.04.13
15:48
проголосовал.

Прокатит
574 Defender aka LINN
 
30.04.13
15:52
По соседству появилась аналогичная инициатива, но уже с ограничением 900к :)
575 Xapac_2
 
30.04.13
15:56
а где голосовать?

хотя сомнительно. запрет на приобретение? или на приобретения за гос счет? или запрет на использование? а если прохоров захочет на своейм "дорогой машина"  покатать чиновника, то чиновника в кутузку?
576 Leksus
 
30.04.13
16:03
(575) www.roi.ru
только там нужна авторизация на госуслугах (www.gosuslugi.ru)
577 Irbis
 
30.04.13
16:05
ПАТАМУШТА ГЛАДИЛОЛУС

Ну как слугам народа из великой страны на дешёвом тарантасе ездить? Не по феншую это.

Другое(свой вариант)
578 rbserg
 
30.04.13
19:01
https://www.roi.ru/poll/petition/gosudarstvennoe_upravlenie1/zapret-chinovnikam-i-sotrudnikam-kompanij-s-gosudarstvennym-munitcipalnym-uchastiem-priobetat-legkovye-avtomobili-stoimostyu-svyshe-15-millionov-rublej/

Запрет чиновникам и сотрудникам компаний с государственным (муниципальным) участием приобетать легковые автомобили стоимостью свыше 1.5 миллионов рублей.

За проголосовало: 36 910
Против: 129 голосов
579 McNamara
 
30.04.13
19:26
А почему такая планка низкая 1.5 ляма? За эти деньги максимум Камри может купить из Д класса, и то в не в максимальной комплектации.
Учитывая что щас у чинуш бмв7 которые стоят 5-7 лямов, ограничть до 2-2.5 лямов было бы разумнее.

Другое(свой вариант)
580 extrim-style
 
30.04.13
20:01
(0) прикольный сайт https://www.roi.ru. Я и не знал.
Голоснул, должно взлететь. Но, к сожалению, многочисленная аудитория постарше, которая могла и желала бы принять участие в голосовании, пока только научилась навигации по одноклассникам, а всё остальное для них от лукавого). Госуслуги только начинают входить в массы, несмотря на то, что уже им не первый год. Я реально начал пользоваться ими в этом году, хотя и зарегился емнип 2 года назад. Тем не мнее очень удобно, правда есть еще накладки.
Про Ленина не забываем - капище убрать, памятники тоже. (хых, как это неоднозначно звучит)

Прокатит
581 Волшебник
 
30.04.13
20:23
(580) Их мнением можно пренебречь
582 Бывший адинэсник
 
30.04.13
21:22
(575) за свой счёт хоть личный вертолёт, за счёт бюджета 1,5млн руб.
583 Бывший адинэсник
 
30.04.13
21:23
(571) еще целый год на сбор подписей
584 Волшебник
 
30.04.13
21:31
(582) откуда такой дурацкий лимит?
585 Волшебник
 
30.04.13
21:31
Предлагаю лимит в 10 лямов.
586 NickOmsk
 
30.04.13
21:36
(579) "Учитывая что щас у чинуш бмв7 которые стоят 5-7 лямов..."
учитывая, что в нашем городе младший медицинский персонал получает по 7000 р., думаю машины за 1,5 ляма вполне достаточно для чиновника.
587 Волшебник
 
30.04.13
21:39
(586) Откуда такое тупое сравнение зарплат?
588 Волшебник
 
30.04.13
21:39
зависть?
589 NickOmsk
 
30.04.13
21:40
(587) чем же оно тупое, позвольте узнать
590 Волшебник
 
30.04.13
21:40
(589) Покажите формулы
591 NickOmsk
 
30.04.13
21:41
(590) могу платежную ведомость показать без фамилий
592 Волшебник
 
30.04.13
21:43
(591) Мне непонятны взаимосвязи между зп и ограничением на сумму автомобиля. Меня вот эта функци интересует:
СуммаАвто = Функция(зарплата)

что там за функция?
593 NickOmsk
 
30.04.13
21:45
(592) ты же не глупый человек, сам прекрасно знаешь, что такой формулы нет, есть только моральный взгляд на предмет. что есть мораль не надо объяснять?
594 Волшебник
 
30.04.13
21:46
(593) Объясни, пожалуйста. В чём аморальность дорогих покупок?
595 Волшебник
 
30.04.13
21:46
Я недавно купил хатку в Москве за 7.5 ляма. Я аморален?
596 NickOmsk
 
30.04.13
21:47
от тебя зависит уровень зарплаты бюджетника?
597 Волшебник
 
30.04.13
21:50
(596) Я плачу налоги. К чему вопрос?
598 NickOmsk
 
30.04.13
21:50
+ значит, покупай сколько тебе влезет
599 Волшебник
 
30.04.13
21:51
(598) В меня влезет много. Мне интересно, почему нищеброды считают дорогие покупки аморальными.
600 NickOmsk
 
30.04.13
21:53
на мой взгляд очень аморально быть на должности, от которой зависит жизнь людей и думать прежде всего о себе любимом. лол, люди которю обычно нечего сказать, скатываются на оскорбления
601 Волшебник
 
30.04.13
21:55
(600) признай, что ты завидуешь
602 NickOmsk
 
30.04.13
21:56
(601) тебе спокойнее будет?
603 Волшебник
 
30.04.13
21:56
(602) Ты еврей?
604 NickOmsk
 
30.04.13
21:58
а разве я вопросом на вопрос ответил? была просьба...
605 Волшебник
 
30.04.13
22:02
(604) А я разве намекнул на национальность?
606 NickOmsk
 
30.04.13
22:04
ты лучше на вопрос ответь: считаешь ли ты допустимым условным чиновникам в здравоохранении тратить миллионы, в то время когда их подчиненные сводят концы с концами?
607 Drac0
 
30.04.13
22:07
(594) Дак ведь вопрос не в покупке дорогих вещей в принципе, а в покупке за государственный счет. Пусть на свои хоть Бентли и Ролс Ройсы покупают, а за гос. счет хватит и Мондеу или Камри.
608 Волшебник
 
30.04.13
22:09
(607) Вот правильно возразил. В отличие от гневно-тупового (606)
609 NickOmsk
 
30.04.13
22:10
(608) тебе сказать нечего, а называешь меня гневно-тупым?
610 Волшебник
 
30.04.13
22:10
(606) Тратить за чей счёт и на что? Чиновник своей зарплатой не обеспечивает зарплату подчинённых.
611 Волшебник
 
30.04.13
22:11
(609) Может ты устал возражать по существу и перешёл на личности? Бери сразу самобан
612 NickOmsk
 
30.04.13
22:11
где гнев-то увидел?
613 Волшебник
 
30.04.13
22:11
(612) Неужели всё безгневно и тихо-мирно?
614 NickOmsk
 
30.04.13
22:13
я тебя где-то оскорбил? в то же время от тебя уже столько... наоборот получается, не?
615 Волшебник
 
30.04.13
22:14
(614) может уже хватит задавать вопросы?
616 NickOmsk
 
30.04.13
22:16
как хочешь, а вот в (606) по совести, от чиновника много что зависит, но некогда ему...
617 McNamara
 
30.04.13
22:26
Вообще эта тема вредная, нельзя над ней думать. Пока вы будете ограничивать стоимость авто для чиновника, он украдет в сотню раз больше стоимости этого авто.
Всё это технологии для отвода глаз.
618 NickOmsk
 
30.04.13
22:31
вроде западные экономисты говорят, что в СССР была самая передовая система нормирования (планирования), вот и надо нормировать нужды чиновника, чтобы не отводил глаза и не воровал
619 Волшебник
 
30.04.13
22:36
(618) Западные экономисты ошибаются по поводу СССР
620 NickOmsk
 
30.04.13
22:39
(619) это не важно, здесь ключевое слово нормирование
621 Волшебник
 
30.04.13
22:42
(620) Нормирование = уравниловка = зло
622 NickOmsk
 
30.04.13
22:45
чрезмерное потребление>проблема прокормить детей=добро?
623 Defender aka LINN
 
30.04.13
22:58
Стас в последнее время явно на вещества подсел, не обращайте на него внимания
624 Бывший адинэсник
 
01.05.13
09:23
(595) за гос счёт купил?
625 rbserg
 
01.05.13
09:34
(618)  >> вроде западные экономисты говорят, что в СССР была самая передовая система нормирования (планирования)

Японец о нас:
http://www.projectprofy.ru/articles.phtml?aid=468
«Вы почему-то не говорите об основном, о вашей роли первооткрывателей экономического планирования в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 году вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 году мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся японская экономическая система практически полностью скопирована с СССР, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы  же при общественной собственности на средства производства достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги советской поры»

HIROSHI TERAMACHI, основатель машиностроительной корпорации TNK (оборот 2,5 млрд USD в 2011г), во время визита в Москву в ответ на речь русских коллег с восхвалением американской бухгалтерской методологии
626 Бывший адинэсник
 
01.05.13
09:35
(599) почему не нищеброды считают роскошные покупки за госсчёт аморальными? потому что большинство НОРМАЛЬНЫХ людей не из зазеркалья считают, что шиковать пока есть другие более насущные проблемы, те-же убитые дороги, больницы и т.д. и т.п.
627 Нуф-Нуф
 
01.05.13
09:37
имхо неплохая инициатива.
тойота камри за 1млн будет нормальной членовозкой

Прокатит
628 Gantosha
 
01.05.13
10:06
потому как без цветовой дифференциация штанов быдло не будет признавать хоязяев.

Не прокатит(не наберут голоса)
629 Gantosha
 
01.05.13
10:07
вообще я голосовал вот за это

Не прокатит(не примут в Госдуме)
630 Gantosha
 
01.05.13
10:10
на машине с мигалкой  очень прятно подъехать к кому нибудь поближе , нависнуть сверку мигнуть стробоскопчиком .. а если будут упираться то еще и сказать что нибудь в матюгальник )
а на камри ну куда там подъедешь .. её кренами только морскую болезнь вызывать
631 NickOmsk
 
01.05.13
11:41
(625) Кукурузник и здесь накосячил, со своим "догнать и перегнать"
632 philll
 
05.05.13
16:21
Я отголосовался за запрет, но только вот не понимаю, а почему 1.5 млн? Почему им вообще на волги не пересесть? Заодно отменить всяческие спецполиклиники и прочие ништяки, пусть за свои деньги лечатся где хотят. Почему налогоплательщики оплачивают улучшенные медуслуги для семей слуг народа? У нас в  здравоохранении нет средств лечить детей с онкозаболеваниями, а мы  чиновников на тойотах возим
633 loonypy
 
20.05.13
14:25
(0)"Один небезызвестный персонаж.." Страх перед фамилией? Я зарегился, получил в Ростелекоме пароль, проголосовал за. Еще думаю походить поагитировать. А то все на иномарках катаются и при этом патреотов из себя строят - наш автопром развивайте. Автоваз быстро бы конкурентную продукцию стал бы выпускать, когда от чиновников бы пошла обратная связь.

Не прокатит(не примут в Госдуме)
634 Arhangeldk
 
20.05.13
15:14
"За" то что бы пересадить чиновников на отечественный автопром.

Не прокатит(не примут в Госдуме)
635 ДенисЧ
 
20.05.13
15:15
(634) последние три слова - лишние.
636 Aprobator
 
20.05.13
15:20
(635) За то, чтобы пересажать чиновников что ли? ))))
637 loonypy
 
22.05.13
14:46
(365)Поддержива! Давай выдвигай инициативу на roi, я проголосую. Зачетный троллинг будет.
638 loonypy
 
22.05.13
14:46
*(635)
639 ssh2012
 
28.05.13
10:51
"Чурова привлекли для подсчета голосов на сайте РОИ " (с)

"Светлана написала несложную программку, которая в автоматическом режиме собирала статистику голосования за разные инициативы на портале с 10-минутными интервалами, и визуализировала эти данные....

У кого-то остались сомнения относительно РОИ? У кого-то остались сомнения относительно готовности российских властей к механизмам электронной демократии? "
http://leonwolf.livejournal.com/497261.html
640 Lionee
 
28.05.13
10:53
а потом они скажут мы пошутили , и проект положут в дальний ящик , все
641 Маратыч
 
28.05.13
11:00
(639) Не мешало бы еще хотя бы несколько скриншотов, наглядно демонстрирующих вбросы. А то "некая Светлана С., пожелавшая остаться неизвестной" написала какую-то программку, которая собирала какие-то данные, а вот теперь смотрите офигенно достоверный результат на наших графиках. Мало ли, может, Светлана С. - это Чуров от оппозиции?
642 zak555
 
28.05.13
11:01
(0) где ссылка на голосование ?
643 Defender aka LINN
 
28.05.13
11:04
644 ssh2012
 
28.05.13
11:04
(641) пройди по ссылке
(642) https://www.roi.ru/poll/petition/gosudarstvennoe_upravlenie1/zapret-chinovnikam-i-sotrudnikam-kompanij-s-gosudarstvennym-munitcipalnym-uchastiem-priobetat-legkovye-avtomobili-stoimostyu-svyshe-15-millionov-rublej/

к (639) из твиттера уместно:

"Как может власть удивляться коррупционной утечке тестов ЕГЭ, если сама же научила этих же учителей беззастенчиво фальсифицировать выборы??"
https://twitter.com/doctorads/status/339226629110890497

О ЕГЭ

"ЕГЭ провалился"

Общественная палата готовит письмо в Генпрокуратуру с просьбой разобраться в ситуации со сдачей единого госэкзамена"

"На мониторинг выделено 5 млн рублей. Правда, Рособрнадзор умудрился проводить тендер на мониторинг интернета во время ЕГЭ с апреля по июнь. То есть победителя тендера объявят в июне, когда ЕГЭ уже закончится."

"Пока вранье на ЕГЭ выгодно не только ученикам, но и всем участникам образовательного процесса — от ЕГЭ зависит оценка учителей, школ, губернаторов регионов. Пока оценка ЕГЭ будет оставаться нагружена такими смыслами, во вранье будут заинтересованы все»"
http://www.gazeta.ru/social/2013/05/27/5356357.shtml
645 ssh2012
 
28.05.13
11:06
+(644) в общем ничего нового:

"особенность нашей страны, где мухлеж — тотальный"
http://www.gazeta.ru/social/2013/05/27/5356357.shtml
646 Хрюша
 
28.05.13
11:07
(641) вот тут можно посмотреть http://roi.f1p.net/#1-3
действительно за промилле в 3.30 ночи сразу 30 голосов вбросили
647 ssh2012
 
28.05.13
11:11
Автор инициативы (0) отреагировал:

"жулики и воры, они в любых ситуациях жулики и воры"

"Какой отврат и позорище. Эти люди просто жить не могут без мухлежа и обмана."

"Зачем, спрашивается, вести кампанию по продвижению инициативы, если шустрые мошенники из Фонда Информационной Демократии набросают аккуратные пачечки голосов?


Зачем они это делают?
Тут как раз всё понятно. Возможность вынесение вопросов в ГосДуму после сбора 100 тысяч голосов - прямое (и очень громкое обещаете Путина).
Конечно жуликам не хочется, чтобы первые 100 тысяч собрали те, кто не любит власть, да ещё и под инициативой, которую не пропускает "Единая Россия".

Гораздо лучше разыграть сценку с "промилле"."
http://navalny.livejournal.com/802720.html
648 zak555
 
28.05.13
11:19
(643) (644) проголосую

только почему там нет пункта, чтобы они ездили на отечественном авто ?
649 ssh2012
 
28.05.13
11:21
(648) имхо, тогда инициатива выглядела бы явно нереализуемой и больше популистской, чем практической.
650 zak555
 
28.05.13
11:22
(649) я понял, это будет следующая )))
651 Trimax
 
28.05.13
11:31
(649) Да и сейчас она популистская...
Ну примут ограничения, дальше что?
Будут закупать волги за 0,5 ляма, тюнинговать всякими обвесами до 1,5 лямов. Но сыпаться она будет так-же, да ещё и жрать больше из-за увеличения веса.
А потом. Что значит фраза "для чиновников"?
Есть нужды организации, и состоит авто на балансе организации. А чиновник - это всего-лишь должность, которая позволяет использовать более дорогой авто.
Извините, но вот для меня марка авто заказчика или исполнителя показатель его стабильности и процветания.
652 Хрюша
 
28.05.13
11:32
(651) за бюджетные деньги нефиг покупать дорогие машины.

про волги - вообще туфта, за 1.5 спокойно можно купить иностранный бизнес-класс
653 ssh2012
 
28.05.13
11:35
(651) > марка авто заказчика или исполнителя показатель его стабильности и процветания.

Тут верно - чиновники процветают.
654 Trimax
 
28.05.13
11:36
(652) Можно, но ни кто почему-то не предлагает...
Не знаешь почему?
655 krbIso
 
28.05.13
11:38
(654) Сам то понял что спросил?
656 ssh2012
 
28.05.13
11:39
(651) > Ну примут ограничения, дальше что?

Экономия бюджета.
657 zak555
 
28.05.13
11:40
(653) +100
658 Trimax
 
28.05.13
11:47
(656) Может лучше не экономить а исправно по-полнять? Тогда нужды в экономии не будет.
Почему нет инициативы "сажать" коммерсов за уход от уплаты налогов? А то смешно смотриться справка 2-НДФЛ с доходом 60 тыр в год  у прога, обслуживающего 30-40 пользователей на предприятии с "нулевой" декларацией....
659 Волшебник
 
28.05.13
11:48
(656) Зачем его экономить? Его надо тратить
660 Хрюша
 
28.05.13
11:48
> Может лучше не экономить а исправно по-полнять?

нет, не лучше. лучше отказаться от предметов роскоши слугам народа.
661 Волшебник
 
28.05.13
11:49
(660) Тогда они будут воровать и брать взятки. Пусть уж лучше катается на казённом мерсе, но честно служит родине
662 Хрюша
 
28.05.13
11:49
(659) на что лучше потратить 7 млн - на инфинити для аппарата росеестра или на оборудования в детский садик или благоустройство дворов?
663 Волшебник
 
28.05.13
11:49
(662) А что нужнее? Может инфинити нужнее
664 Хрюша
 
28.05.13
11:49
(661) ну да, тут либо
1. воровать и брать взятки
либо
2. воровать и брать взятки и ездить на казенном мерсе

ты о них слишком хорошего мнения :)
665 Leksus
 
28.05.13
11:50
(659) перенаправить высвободившиеся средства на социальные нужды, науку и образование
(661) сажать в турму
666 Волшебник
 
28.05.13
11:50
(664) А ты о них слишком плохого мнения
667 Хрюша
 
28.05.13
11:50
(663) можно это обсудить и вынести на голосование. думаю инфинити проиграет.
668 Волшебник
 
28.05.13
11:50
(665) >> на социальные нужды

Выдать ветеранам по третьей квартире?
669 ssh2012
 
28.05.13
11:51
(659) зачастую необузданные закупки люксовых авто происходят в регионах с дефицитным бюджетом. Закон позволит законодательно исключить возможность трат на авто в ущерб иным статьям.
670 zak555
 
28.05.13
11:52
(661) за воровство бюджетных денег нужно отнимать всё имущество, в т.ч. с родственников

ну и далее "бесплатные" работы
671 Trimax
 
28.05.13
11:52
(669) а коммерсов с нулевой декларацией на инфинити в депрессивном регионе не наблюдал?
672 zak555
 
28.05.13
11:52
(668) снять с них бремя, как оплату ЖКХ
673 zak555
 
28.05.13
11:53
(671) разве разкулачить их проблема ?
674 Trimax
 
28.05.13
11:53
(670) Дык это-ж процентов 50 населения РФ сажать надо, ибо работают на серых з/п - воруют у бюджета.
675 ssh2012
 
28.05.13
11:53
(668) > по третьей квартире?

Вот так? Могут.

"Чиновники администрации Рязани похитили из городской казны около 2 млн рублей, выделенных из федерального бюджета на строительство квартир для детей-сирот, сообщает «Новая газета».

По данным издания, после проверки, проведенной Федеральной службой финансово-бюджетного надзора, выяснилось, что согласно документам сироты уже живут в доме, который еще даже не достроен."
http://rusplt.ru/news/news_10074.html
676 ssh2012
 
28.05.13
11:54
(671) > коммерсов с нулевой декларацией на инфинити в депрессивном регионе не наблюдал?

Нужно проверять их на членство в ЕР
677 Хрюша
 
28.05.13
11:54
(674) в данном случае уплата всех налогов означает поддержку преступного антинародного режма
678 Хромой
 
28.05.13
11:55
(668) уж лучше ветеранам по третьей квартире, они это заслужили
679 Хрюша
 
28.05.13
11:56
(678) почему по третьей-то, по первой бы дали хотя бы

В очереди на жилье стоит 275,3 тыс. ветеранов Великой Отечественной войны
680 Хромой
 
28.05.13
11:59
(679) ну похоже Волшебник считает что уже все ветераны обеспечены жильем
681 Хрюша
 
28.05.13
11:59
(680) боюсь его ввели в заблуждение
682 zak555
 
28.05.13
12:00
(674) стоп
неуплата налога и освоение бюджета -- это разные понятия, где последнее это воровство

а чтобы все платили белые зп --- введите какой-то % уменьшение ндс на страховые взносы
683 Хромой
 
28.05.13
12:00
(674) достаточно расстрелять тысячу самых наглых, остальные одумаются
685 ssh2012
 
28.05.13
12:03
Критика предположений о "вбросах" при голосовании на roi

"И что следует из этих графиков? Что народ у нас не "тупой" и голосует не только по указке пусть и оппозиционера "Навального", но еще голосует просто за то что ему нравится  А что с опозданием так извините инициативу надо прочитать подумать и проголосовать. Ничуть не удивляюсь, что инициативы из топ 10 набирают большие количество голосов. Хотя думаю Вы все равно будете настаивать на накрутке голосов."
http://oroi.ru/viewtopic.php?f=2&t=277&sid=1dfd6f238b6957ff1692e5a7f88bdfd0&start=90
686 zak555
 
28.05.13
12:06
(685) >  Хотя думаю Вы все равно будете настаивать на накрутке голосов

так нужно же быть зареганым на госуслугах несколько раз
687 Глобальный_
Поиск
 
28.05.13
12:26
(686) Ну дык команда на бюджетном предприятии - всем голосовать, а то без премии :))
688 ssh2012
 
28.05.13
12:28
"Навальный лишил чиновницу люксового лимузина BMW"

"Навальный высказал предположение, что царские замашки и стремление чиновницы родом из далекого поселка Витим Ленского района Якутии обзавестись новым авто продиктовано ее недавним назначением и желанием визуально закрепить свой повысившийся статус – «теперь ей надо чтоб не как лох»."
http://auto.amic.ru/news2/8253
689 c00Lo
 
28.05.13
12:29
Судя по инициативам на roi кремлевский вброс - только промилле. Похоже утипну надо показать что рои работает и вот мы уже приняли 0 промилле.
690 c00Lo
 
28.05.13
12:30
Может на голосование выставить все предвыборные обещания ЕР?
691 zak555
 
28.05.13
12:31
(687) так это сразу можно вычислить
692 zak555
 
28.05.13
12:31
*такую активность
693 Глобальный_
Поиск
 
28.05.13
12:33
(688) "Навальный снял Суркова", "Навальный разоблачил коррупционные дела в Оборонсервисе", "Навальный убедил Евросоюз заморозить счета российских коррупционеров на Кипре". Че там еще навальный?
694 c00Lo
 
28.05.13
12:33
(692) так можно коэфициент голосам присваивать, 1 голос за промилле = 1 голос за промилле * 3
695 Волшебник
 
28.05.13
12:33
(680) Был я знаком с одним ветераном, у него уже 3-я хата... Ок, запишем его в ветераны-проныры
696 ssh2012
 
28.05.13
12:36
(693) "Для раскрутки проекта Навальный использовал Анджелину Джоли, Сашу Грей и Аллу Пугачеву"
http://www.mk.ru/politics/article/2013/05/20/856734-dlya-raskrutki-proekta-navalnyiy-ispolzoval-andzhelinu-dzholi-sashu-grey-i-allu-pugachevu.html
697 Волшебник
 
28.05.13
12:36
Давеча был я в супермаркете. Кассир считает мои товары, процесс идёт... Тут подходит ветеран и пытается всучить кассирше бутылку водки, чтобы она его посчитала без очереди. Вот такие у нас ветераны.
698 zak555
 
28.05.13
12:37
(697) ты ему купил бутылку ?
699 Глобальный_
Поиск
 
28.05.13
12:37
(697) Ну дык ветеранам без очереди же
700 SeraFim
 
28.05.13
12:38
(700)семьсот
701 ssh2012
 
28.05.13
12:39
(697) последствия периода сердюковщины
702 Alexey_Morov
 
28.05.13
12:40
(701)

Это ещё что. Скоро будет ещё хуже.
703 Alexey_Morov
 
28.05.13
12:41
Причём за 1,5 млн машины так себе. Ужас-ужас, если не хуже.
704 Волшебник
 
28.05.13
12:41
Вот интересно, почему на улицах с каждым годом ветеранов с медалями всё больше и больше?
705 Хрюша
 
28.05.13
12:43
(704) это поддельные ветераны
http://mep3abeli.livejournal.com/765122.html
706 Глобальный_
Поиск
 
28.05.13
12:43
707 Волшебник
 
28.05.13
12:45
(705) Ага. Вот ещё
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130516/Ulfad6wX.jpg

У "ветерана" с "иконостасом" на груди, включая галстук (интересно, а сколько же их у него на спине) с левой стороны (второй слева), третий ряд снизу, висит "Почётный крест немецкой матери". Причём, то ли бронзовый (за рождение 4-5 детей), то ли серебряный (6-7 детей), то ли золотой (8 детей). Молодец, постарался во имя улучшения рождаемости Третьего Рейха.

http://corum.mephist.ru/index.php?showtopic=35933
708 EvgenOrvin
 
28.05.13
12:47
Если даже и наберут голоса, то

Не прокатит(не примут в Госдуме)
709 Глобальный_
Поиск
 
28.05.13
12:48
(707) Им есть к чему стремиться http://img13.imageshost.ru/img/2013/02/13/image_511abb8821ee8.jpg
710 DoK_80
 
28.05.13
12:55
Думаю что отфильтруют

Не прокатит(отфильтруют)
711 YF
 
28.05.13
12:57
Но будет как с пересадкой на Волги:

продадут имеющиеся авто по дешовке себе же,
купят втридорога Волги,
поездят немного (неделя? месяц?),
убедят правительство и думу, что волги хлам,
продадут по дешовке Волги,
опять купят втридорога Лексусы

Прокатит
712 DoK_80
 
28.05.13
12:58
А вообще и 1.5 ляма много
При средней зп по москве 50 тысяч, лимит на покупку должен быть в районе годовой, то есть 12*50 = 600 тысяч
713 ssh2012
 
28.05.13
13:05
Официальна позиция:

"Закупка машин чиновниками регулируется нормами этики - Неверов"

"Популизмом назвал предложения оппозиционных фракций законодательно ограничить ценовую планку на автомобили, которые могут быть приобретены для нужд чиновников за государственные средства, секретарь Президиума Генсовета «Единой России» Сергей Неверов. "
http://er.ru/news/2011/9/29/zakupka-mashin-chinovnikami-reguliruetsya-normami-etiki-neverov/
714 Shurjk2
 
28.05.13
13:05
У нас показуху любят.

Прокатит
715 Джинн
 
28.05.13
13:09
(687) А практический смысл применительно к roi какой?

ИМХО у некоторых товарищей борьба режимом уже в режим навязчивой идеи перешла.
716 ssh2012
 
28.05.13
13:12
(715) По версии навального:

"Зачем они это делают?
Тут как раз всё понятно. Возможность вынесение вопросов в ГосДуму после сбора 100 тысяч голосов - прямое (и очень громкое обещаете Путина).
Конечно жуликам не хочется, чтобы первые 100 тысяч собрали те, кто не любит власть, да ещё и под инициативой, которую не пропускает "Единая Россия".

Гораздо лучше разыграть сценку с "промилле".

Как вы помните, дебильную инициативу о введении "нулевого промилле" предложил дебильный лидер дебильной партии "Единая Россия".
Дебильные депутаты радостно проголосовали.
Прлучилось так, что человека, выпившего стакан кефира, можно решить прав.
Население возмутилось: вот вы дебилы!

Теперь "Единая Россия" устраивает клоунаду с требование "отменить нулевой промилле!!!". У кого требуете-то? У себя?
Вы же это ввели два года назад.

И вот уже Путин, прислушался к народу, и говорит, что промилле можно вернуть.

Для завершения разводки не хватает малого: граждане, благодарно используют возможность собрать 100 тысяч голосов, а Национальный Лиред и Общероссийский Народный Фронт идут на встречу гражданам.
Интернет и власть объединились.
Конструктивная работа победила голое критиканство.
"Ведь можем, если захотим".

Первый Канал захлёбывается от радости, рассказывая о том, что пользователи интернета показали, что на самом деле их заботит."
http://navalny.livejournal.com/802720.html
717 Глобальный_
Поиск
 
28.05.13
13:13
718 Волшебник
 
28.05.13
13:15
(712) Я свою Suzuki Liana за 650 тыс. покупал 7 лет назад.
719 Джинн
 
28.05.13
13:15
(716) Бредятина. Какая разница кто первый? Навальному пропиарится нужно или решить проблему? Если пропиариться, то да, первенство важно. Если решить проблему - похрен что там первое пройдет.

Кроме того автолюбителей у нас процентов 40 населения. И их этот вопрос волнует. А борцов с режимом, которых занимают авто чиновников, дай Бог процента 2 наберется.
720 c00Lo
 
28.05.13
13:22
(718) Сожалею я слышал что есть люди которым бесплатно машины за 6 миллионов достаются.
721 ssh2012
 
28.05.13
13:22
(719) мнение по комментарию (719) - он сфабрикован, не настоящий. Уверен, вы не считаете так на самом деле, здравый смысл не позволит вам этого.
722 wizard_forum
 
28.05.13
13:24
(721) мой тоже сфабрикован! ))) лично мне абсолютно фиолетово на чем чиновники ездят. Меня мое авто волнует, личное
723 Хрюша
 
28.05.13
13:25
(722) печально, что вас не волнуют проблемы страны. никому ни до чего дела нет, в итоге вот так и живем....
724 wizard_forum
 
28.05.13
13:30
(723) меня волнуют мои проблемы, потому что мои проблемы - это тоже проблемы страны, как ни странно! с тем лишь отличием, что они конкретные, и решая их - я помогаю стране.

А живем мы так оттого, что кто-то "вместо чистки сараев, занимается судьбами иностранных голодранцев"(с)
725 Глобальный_
Поиск
 
28.05.13
13:30
(721) В чем заключен здравый смысл, просветите плиз
726 Хрюша
 
28.05.13
13:31
(724) да-да
пьяный садиться в машину. что сделает социально активный оппозиционер? заблокирует его и вызовет ДПС.

что сделает  wizard_forum ? скажет "нужно решать свои проблемы, пойду поем.
727 ssh2012
 
28.05.13
13:32
(725)  - "Здравый смысл заключается в моральных принципах, основывающихся на  системе общепринятых представлениях о реальности."
728 ssh2012
 
28.05.13
13:33
(726) > "нужно решать свои проблемы, пойду поем.

Начнет с себя. Это методически верно.
729 Глобальный_
Поиск
 
28.05.13
13:33
(726) Как блокировать будет?
730 wizard_forum
 
28.05.13
13:34
(726) у нас только оппозиция борется с пьянством за рулем? )))
какая прелесть! пойду, поем ))
731 Хрюша
 
28.05.13
13:34
(729) вот, у вас сторонников стабильности уже отмазки пошли.
да как блокировать, да почему я, на это есть гаи, у меня дети итп.

а активист просто берет и блокирует
732 ssh2012
 
28.05.13
13:34
(729) заведет разговор о коррупции, например.
733 wizard_forum
 
28.05.13
13:36
(728) зачем с себя? нет, я буду шугаться по стоянкам требуя от отъезжающих дыхнуть )))
734 Глобальный_
Поиск
 
28.05.13
13:36
(726) А пьяный мож и ехать-то не хотел. сел  чтобы без шума позвонить и на завтра договориться во сколько помощь в детский дом везти.
735 Хрюша
 
28.05.13
13:37
(734) ну да, ты еще скажи что это единорос-меценат, а пьяный потому что кагор на причастии понюхал
736 c00Lo
 
28.05.13
13:41
(734) А пьяный мож и ехать-то не хотел, но он был педофилом с психическими отклонениями и решил взорвать дом, купил взрывчатки и поехал, а по дороге сбил собаку и бомжа.
737 ssh2012
 
28.05.13
13:46
"Блогеры выявили вбросы на портале РОИ за инициативу Путина"
http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/05/28/n_2937793.shtml
738 wizard_forum
 
28.05.13
13:47
(736) вот! а Хрюша его заблокировал, спас собаку и бомжа! И превентивно посадил его за намерения в тюрьму для педофилов-террористов )))
739 Джинн
 
28.05.13
14:16
(731) Придумана некая гипотетическая ситуация и придумано некое гипотетическое действие, непонятно почему приписанное некому "активисту", который почему-то непременно должен быть борцом с режимом при этом. Типа режим сажает пъяных за руль? И это все предлагается обсуждать. Логика чисто одноэсная..
740 Джинн
 
28.05.13
14:18
(737) Еще раз - смысл этих так называемых вбросов? Зачем они кому нужны? Кому выгодно это? Действие на мой взгляд совершенно бессмысленное и алогичное.
741 wizard_forum
 
28.05.13
14:19
(739) не "активист", а "социально активный оппозиционер" )))
я вот, думаю, если бы свести активных оппозиционеров с пассивными? наверное, забавно бы получилось
742 Aprobator
 
28.05.13
14:24
(740) типа есть реальная поддержка народа.
743 Волшебник
 
28.05.13
14:27
(737) Опять "статистически доказали" вбросы?
744 Волшебник
 
28.05.13
14:29
(737) А может это блоггеры хакнули РОИ и написали бота, которого и вычислили?
745 Trimax
 
28.05.13
14:29
(731) Т.е. другими словами, ты уличаешь Навального, мягко говоря в лукавстве. Ведь народ больше интересует проблема пьянства за рулём, чем авто трезвых водителей чиновников....
746 Trimax
 
28.05.13
14:30
(744) Его даже озвучили - Светлана С. :))
747 Trimax
 
28.05.13
14:30
+(746) из Иваново :)
748 Defender aka LINN
 
28.05.13
14:30
(646) Про часовые пояса - в курсе, не?
749 Волшебник
 
28.05.13
14:32
(748) "Жаль, что в России не один часовой пояс" (с) Д.А. Медведев
750 Джинн
 
28.05.13
14:32
(742) Реальная поддержка возврата промилле? Да, она реально есть. Причем массовая. И если бы не заскок Айфоныча на этом вопросе, то давно бы вернули все.

Вбросы то какую цель преследуют? Смысл их?

(743) Я легко таким же способом "статистически" докажу, что были вбросы за инициативу Навального. Выдерну из графика нужный кусок, экстраполирую его на будущее исходя именно из этого временного отрезка и при желании скоррелирую с температурой и влажностью воздуха (или с графиками продаж пива). Останется метнуть дерьмо на вентилятор "Широко известный в узких кругах блоггер Джинн научно доказал..."
751 wizard_forum
 
28.05.13
14:34
(749) Лунтику все по пояс )))
752 Волшебник
 
28.05.13
14:35
(750) Видишь зелёные пики? Вот это вбросы и есть
http://i.imgur.com/0K5eIg9.png
753 ssh2012
 
28.05.13
14:35
(744) из ссылки:

"Навальный в своем ЖЖ заявил, что планирует направить жалобу в прокуратуру."

«Мы от себя направим жалобу в прокуратуру, ведь фальсифицируется не просто какое-то «интернет-голосование», а формальная процедура, регулируемая нормативными актами», — написал он."
754 Глобальный_
Поиск
 
28.05.13
14:36
кстате да, интересно было бы глянуть исходники "несложной программки, которая в автоматическом режиме собирала статистику голосования за разные инициативы на портале с 10-минутными интервалами, и визуализировала эти данные"
755 rbserg
 
28.05.13
14:37
(719) >> Бредятина. Какая разница кто первый? Навальному пропиарится нужно или решить проблему?

Назови мне пару мероприятий, которые провела твоя партия "Единая Россия" что-бы решить проблему перерасхода средств чиновниками на статусные автомобили.

Навалный всего лишь журналист, а ЕР - упраляющая структура.
И решение проблемы надо с ВАС спрашивать, а не с Навального.
756 Trimax
 
28.05.13
14:39
(755) Легко. Открытые торги. Иначе-бы Алёше не чем-бы было на хлеб зарабатывать:)
757 ssh2012
 
28.05.13
14:39
(750) > Вбросы то какую цель преследуют? Смысл их?

Мнение с форума:

"Вероятно, хотят побыстрее продвинуть эту инициативу (помилле), т.к. вопрос по отмене уже решен и можно безболезненно показать, как они учитывают мнение народа (по моему предположению). А заодно уязвить Навального, который хочет, чтобы именно его инициатива первая набрала 100000 (по моему предположению)."
http://oroi.ru/viewtopic.php?f=2&t=277
758 rbserg
 
28.05.13
14:39
+(755) Джинн ЕР на свои тусовки бабло с бюджета получает. А где выхлоп? Предьявите.
759 Волшебник
 
28.05.13
14:40
Навальный метит в президенты. Выпустил газету, сравнивает себя с Путиным
http://i.imgur.com/5Gq2eLv.jpg
760 rbserg
 
28.05.13
14:41
(756) >> Легко. Открытые торги. Иначе-бы Алёше не чем-бы было на хлеб зарабатывать:)

И что? Где узаконенные инструменты по запрету сделки и наказанию чиновника, который собирается потратить сумму на покупки, которые электорат не одобряет.
Эти поправки завернули и порезали.
761 Джинн
 
28.05.13
14:42
(758) Летели два крокодила - один зеленый, другой в Африку...
762 Lama12
 
28.05.13
14:42
(0)Может и наберут 100 000 голосов, и может даже госдума рассмотрит.
Но никакого запрета не будет.
И это правильно (ИММХО).
Чиновник как представитель власти, должен и выглядеть представительно. И машина у него должна быть дорогая (не факт что его).
В противном случае это не представитель власти, а блоха мелкая и считаться с ним незачем.
763 rbserg
 
28.05.13
14:43
(761) Типа хапнул и пошли все в баню?
764 Trimax
 
28.05.13
14:44
(760) Следить надо внимательнее за своим лидером на его сайте:) Он там рапортует о тотальной отмене торгов с завышенной стоимостью.
765 Джинн
 
28.05.13
14:46
(757) Опять бред. Зачем продвигать эту инициативу таким сложным путем, если мнение народа и так известно и что Пу, что Медвед, что ЕР имеют право законодательной инициативы? И всегда могут заявить:"Прислушиваясь к мнению народа мы решили...". В данном же случае никакого "по многочисленным просьбам" нет, ибо собранные подписи ТРЕБУЮТ рассмотреть законопроект в обязательном порядке, а значит предполагают, что сама власть против, а народ продвигает инициативу.

В чем логика?
766 Джинн
 
28.05.13
14:47
(763) Типа Вы несете какую-то бессвязную пургу.
767 Xapac
 
28.05.13
14:47
(759)ууу да его свои же здали, когда он выборы профукал.
он уже не модный
768 zak555
 
28.05.13
14:48
я проголосовал

Прокатит
769 Хрюша
 
28.05.13
14:49
> В чем логика?

а в чем логика ввести промилле а потом отменить?
в чем логика переименовать милицию в полицию?

поступки и решения власти априори не логичны, вредны, и направлены против народа
770 ssh2012
 
28.05.13
14:49
(759) газетку то изъяли, весь тираж
771 Джинн
 
28.05.13
14:49
(760) Узаконеные инструменты в 94-ФЗ. Одобрения электората процедура госзакупок не предполагает.
772 Trimax
 
28.05.13
14:51
(769) А в чём логика, быть противником того, что пьяные садятся за руль и поддерживать закон разрешающий это делать.
773 Джинн
 
28.05.13
14:51
(769) В чем логика носить светлые ботинки, а не темные? В чем логика ездить на автомобиле с дизельным двигателем, а не бензиновым? В чем логика писать всю это хрень сюда, если она не относится к вопросу?
774 ssh2012
 
28.05.13
14:53
(765) ты считаешь промилле обойдет инициативу (0) ?
775 rbserg
 
28.05.13
14:53
Я смотрю хапать ЕР может, а как вопрос о выхлопе рассматривается все в кусты.

ФАКТЫ:
http://www.vedomosti.ru/politics/news/11909271/byudzhet_stal_osnovnym_istochnikom_sredstv_dlya
Бюджет стал основным источником средств для парламентских партий
08.05.2013

Центризбирком опубликовал данные о доходах политических партий за I квартал 2013 г. Как следует из этих данных, для парламентских партий бюджет стал основным источником средств, у большинства непарламентских партий денег вообще нет.

Из 3,5 млрд руб., поступивших на счета политобъединений в этом году, 3,2 млрд — выплаты из бюджета. Право на такие выплаты имеют партии, набравшие на парламентских выборах более 3% голосов, то есть все парламентские партии и «Яблоко». В конце прошлого года вступил в силу закон, увеличивающий их размер в 2,4 раза.

Больше всех — 1,7 млрд руб. — получила в прошлом году от государства «Единая Россия» (пожертвованиями партия собрала 33 млн руб.). Бюджет КПРФ — 664 млн руб. (пожертвования и членские взносы — 218 000 руб.). «Справедливая Россия» и ЛДПР иных доходов помимо выплат из бюджета (458 млн руб. и 404 млн руб. соответственно) вообще не имели.
...
Нехило устроились?
ВЫВОДЫ: Электорат партии вобще не поддерживает - они бы разорились и распустились. Кто-то принял решение о поддержке этих псевдопартий, что-бы их легитимизировать. Ведь это было бы позором - партия не набрала взносов своих членов на свое содержание. Люди бы перестали доверять этой партии.
Так что КТО-ТО принял решение о фин поддержке псевдопартий за НАШ СЧЕТ, за счет налогоплательщиков.
776 Джинн
 
28.05.13
14:56
(774) А какая разница, обойдет оно или нет? Ведется конкурс "Кто кого обойдет?" или ведется сбор подписей в пользу не зависимых друг от друга законодательных инициатив?
777 rbserg
 
28.05.13
14:56
(769) Хрюша  >> а в чем логика ввести промилле а потом отменить?

Имитация политической активности.
Надо же перед электоратом иметь хоть фуфловый отчет о деятельности.
778 wizard_forum
 
28.05.13
14:56
(769) ты про логику Лунтика спрашиваешь? она проста и незатейлива - переименование милиции, перевод стрелок и ввод промилле - это игрушки, которые создают иллюзию, что он что-то отлил в гранит )))
779 Джинн
 
28.05.13
14:57
(777) К политике этот вопрос имеет мало отношения.
780 Trimax
 
28.05.13
14:59
(775) Кто-то? А может посмотреть ещё на пожертвования и численность парламентских партий?
Может быть народ сделал такой выбор?
А где наши болотные лидеры? Почему они не в состоянии получить такую-же поддержку и сидеть так-же в думе.
Просто их идеи - это недоведёные до конца идеи парламентских партий. Больше похоже на выкрики из-за уга "Вовка-дурак" и надписи на заборах.
781 Trimax
 
28.05.13
15:02
+(780)И уж если речь пошла о декларациях, то не плохо-бы озвучить и расходную часть
782 ssh2012
 
28.05.13
15:04
(780) > Может быть народ сделал такой выбор?

Да, да, это вопрос
783 rbserg
 
28.05.13
15:05
(780) Trimax >> А где наши болотные лидеры?

Болотные лидеры на Роспил собрали больше чем некоторые парламентские партии взносов за год. )))

Ты тоже ведь единорос? Отчета я так понимаю не будет.
784 ssh2012
 
28.05.13
15:06
(776) инициатива (0) официально не поддерживается. Ссылка была. Зато вторая инициатива исходит от Путина. Версия

дыбы [Первый Канал захлёбывается от радости, рассказывая о том, что пользователи интернета показали, что на самом деле их заботит." ] не выглядит абсурдной
785 Бубр
 
28.05.13
15:14
скоро будет смс-голосования за идеи ГосДумы :))

Другое(свой вариант)
786 Trimax
 
28.05.13
15:15
(783) Полной инфой не владею, могу сказать только про единственную акцию "Ты нам нужен", собрано более 3 млн. рублей для лечения конкретных 2-х детей (кстати посмотри 1 канал, там аналогичные акции проводятся).
У вас-же собрали более 10 млн (сомнительным способом), на Донкихотство - борьбу с вымышленым драконом, по сути являющихся ветряными мельницами.
787 Джинн
 
28.05.13
15:16
(784) Еще раз специально для одноэсников - Путину не нужны никакие подписи для продвижения его инициативы. Согласно 104 статье Конституции РФ он сам обладает правом законодательной инициативы. А значит инициировать рассмотрение любого закона, который посчитает нужным в единоличном порядке.

Таким же правом обладают Совет Федерации, члены Совета Федерации, депутаты Государственной Думы, Правительство Российской Федерации, законодательные органы субъектов Российской Федерации. Кроме них Конституционный Суд Российской Федерации, Верховный Суд РФ, Высший Арбитражный Суд РФ по вопросам их компетенции.
788 Trimax
 
28.05.13
15:17
(784) Ты оспариваешь, что народ в меньшей степени беспокоит пьяный Витас, чем дорогая железка для обслуживани должности руководителя
789 Джинн
 
28.05.13
15:18
(785) Опять же - смысл? Госдура РФ сама по себе законодательный орган. Нет никакой необходимости в каком-то голосовании за ее идеи - она сама за них голосует.
790 ssh2012
 
28.05.13
15:20
(787) > Путину не нужны никакие подписи для продвижения его инициативы.

Подписи не нужны (кэп), а вот пиар необходим. Рейтинги падают. Это для одинэсников ;)
791 Trimax
 
28.05.13
15:22
А тем временем у Алёши опять закончились бабки... Теперь он призывает "скинуться" на газетёнку...
792 wizard_forum
 
28.05.13
15:23
(791) "Клевая роль у Сверчка!"(с)
793 Глобальный_
Поиск
 
28.05.13
15:24
(791) Бугага. И ведь опять найдутся жертвователи.
794 Джинн
 
28.05.13
15:26
(790) Какой на фиг пиар? Это Навальному пиар нужен. Чем он и нанимается, придумывая несуществующие проблемы и героически с ними борясь. Как мы видим в сабже.

Для Путина гораздо проще и эффективнее показаться в зомбоящике с выволочкой какого-нибудь министра и обещаниями построить коммунизм в отдельно взятой стране к 2030 году. В первом случае целевая аудитория десяток тысяч хомячков, во втором десяток миллионов пролетариев.

Вы до сих пор не видите того, что по сабжу Навальный несет какую-то явную охинею, не имеющую никакого практического смысла, кроме очередной волны в интернетах с ним на гребне?
795 ssh2012
 
28.05.13
15:26
(788) > дорогая железка для обслуживания должности руководителя

Ну как бы "железка" покупается за счет народа. Когда, например, в городе дорог нет, но "дорогие железки" у есть, то на Витаса наsрать людям будет все больше и больше
796 Trimax
 
28.05.13
15:28
+(791) НАФИГА???
И так уже нет ни одного СМИ без сообщения о коррупции...

Да вот простой пример работы партии власти 4 заголовка с ленты:
"Шесть чиновников Минобрнауки отправлены в отставку".
"На бывшего министра ЖКХ Камчатки завели дело".
"Отправлен в отставку мэр Новокузнецка".
"Замминистра образования Игорь Федюкин подал в отставку"

и это только 1 день и высокие посты.

И хде Алёша с его миллионами??
797 ssh2012
 
28.05.13
15:28
(794) > Какой на фиг пиар?

Это видимо, нежданчик для некоторых, такая бяка с интернетом, что ящик то уже не монополист в инф. поле. Так то.
798 Бубр
 
28.05.13
15:29
(789) сейчас новые веяния: люди должны показывать отношение к своей власти. все идет к тому видимо.
799 ssh2012
 
28.05.13
15:29
(796) Сообщение об отставке Путина будет логичным продолжение этого ряда )))
800 Trimax
 
28.05.13
15:30
(799) и что дальше? Попил бюджета на выборы, пересчёты, перевыборы, скакания по площадям?
801 ssh2012
 
28.05.13
15:34
(800) опять же Путин виноват. Надо было систему выстраивать, чтобы потом не вопрошали: "и что дальше?"
802 Волшебник
 
28.05.13
15:35
(801) Перетопчешься
803 Джинн
 
28.05.13
15:35
(797) Кагбэ Вы полностью противоречите основному постулату борцов с режимом об отсутствии свободы прессы в России.

Кроме того связь между законодательной инициативой некого депутата и якобы поддержкой ее со стороны Путина настолько неочевидна, что пиар таким способом просто смешон. Если бы не специальные "разъяснения прогрессивных блоггеров", то хрен бы вообще кто догадался о такой глубокой "причинно-следственной связи".

Я сам голосовал в свое время за обе инициативы, но понятия не имел о неком скрытом тайном смысле, поисками которого занимаются прогрессивные блоггеры. Хотя считаю, что имею некоторое представление о политической жизни в стране.
804 wizard_forum
 
28.05.13
15:35
(799) какая отставка? чего ты несешь? ближайшие 5 лет можете фапать до мозолей ))) ломая голову над вопросом - а кто вместо?

ах, извини - вместо раздумий у оппозиции существует сакраментальная фраза "ну, неужели в России не найдется достойных претендентов?"
805 rbserg
 
28.05.13
15:36
(790) ssh2012 >> Подписи не нужны (кэп), а вот пиар необходим. Рейтинги падают. Это для одинэсников ;)
полюсую+++
и сообщение о давно строящейся местами трассе, как о новой мне доставило. До чего только люди не опускаются что-бы за стулку подержаться...
806 Джинн
 
28.05.13
15:37
(798) Отношение к власти высказывается в избирательном бюллетене, а не на каких-то сайтах, которые вообще не имеют отношения к "отношению к власти". Пардон за каламбур.
807 ssh2012
 
28.05.13
15:37
(802) "Наверху всенародно избранный президент." (с)
808 Волшебник
 
28.05.13
15:38
(807) Вот именно.
809 Джинн
 
28.05.13
15:38
(805) Пиар Навальному? Да, нужен. Без вариантов. Именно поэтому он и вбросил дерьмо на вентилятор.

Причем ход настолько грубый и примитивный, что возникает вопрос - не пора ли ему менять насколько тупых политтехнологов? Или типа "пипл схавает"?
810 ssh2012
 
28.05.13
15:39
(806) > Отношение к власти высказывается в избирательном бюллетене

Высказываются где угодно. Свобода слова.
811 rbserg
 
28.05.13
15:40
(796) Trimax >>
"Шесть чиновников Минобрнауки отправлены в отставку".
"На бывшего министра ЖКХ Камчатки завели дело". << замнут лет через 10 по истичении срока давности.
"Отправлен в отставку мэр Новокузнецка".
"Замминистра образования Игорь Федюкин подал в отставку"

рокировки вместо посадок.
насмотрелись уже. всем теплые места найдут, все будет как и раньше.
Тупой пиар..
812 ssh2012
 
28.05.13
15:40
(803) > Кроме того связь между законодательной инициативой некого депутата и якобы поддержкой ее со стороны Путина настолько неочевидна

Тем правдободобнее все будет выглядеть, бугага
813 ssh2012
 
28.05.13
15:42
(809) > Причем ход настолько грубый и примитивный,

На стерхов видимо не хватило денег.
814 Trimax
 
28.05.13
15:43
(801) Пути хоть что-то строил, Навальный только разрушает.
Где его конструктивизм?
Где нормальные обоснования, что какому-то бюджетному предприятию Калуги, нафиг не нужен авто за 4,5.
Нет он докапывается только до текста.
Ну и чё?
Переписали текст, уволили стрелочника - купили авто, но Алёше-же нафиг это не нужно, он выполнил работу за что уплочено, дальше его нафиг ни чего не интересует.
815 Джинн
 
28.05.13
15:43
(812) Ну я так и понял - все резюмируется в виде "бугага"...

Героическая борьба воображаемых донкихотов с воображаемыми ветряными мельницами.
816 ssh2012
 
28.05.13
15:44
(814) > Где его конструктивизм?

Будем объективны:

проекты росжкх, росяма, роспил - это конструктивизм
817 Trimax
 
28.05.13
15:44
(811) Слушаю ваши соображения, как исправить? Или вы считаете, что если Путин уйдёт - на местах сразу-же всё наладится?
818 rbserg
 
28.05.13
15:44
(814) Trimax >> Пути хоть что-то строил,
Гунвор? Кооператив озеро? 11 резиденций?
819 Волшебник
 
28.05.13
15:45
(816) Добрую Машину Пропаганды забыл
820 Trimax
 
28.05.13
15:45
(818) А мне выше сказали, что систему.. Или это не он?
821 rbserg
 
28.05.13
15:45
про стройки путина Ашот Газарян писал - выжали из страны, а то бы посадили эколога и журналиста.
822 screamhome
 
28.05.13
15:46
не надо этого

путевые парни сейчас берут в аренду машины  
фигня это все
823 ProxyInspector
 
28.05.13
15:47
Проблема не в том, кто что пиарит. Проблема в том, что даже в таком простом вопросе, как интернет голосование по выдвижению народной инициативы, так называемую власть подозревают в махинациях. И эти подозрения находят свои ПОДТВЕРЖДЕНИЯ.
  Вступив один раз на скользкий путь фальсификаций, власть с него уже не свернет.
824 rbserg
 
28.05.13
15:49
(820) Полицейкое государство? МВД, ФСБ, армия финансируется по первичному принципу; врачи, бюджетники, учителя, пенсионеры по 230 руб в год прибавку получают. Даже инфляцией не перекрывается.
825 Trimax
 
28.05.13
15:50
(823) А достоверность вынесеных фактов фальсификации как проверить?
826 Хрюша
 
28.05.13
15:51
(825) пусть встанут те, кто голосовал в 3 часа ночи за промилле
827 Волшебник
 
28.05.13
15:51
(826) в 3 часа ночи по Москве или Новосибирску?
828 Trimax
 
28.05.13
15:52
(826) Тебе, как и особо умным блогерам сообщаю новость: разница между Сахалином и Москвой - 11 часов.
829 Леопольд Роскошный
 
28.05.13
15:53
(819) правды, а не пропаганды
830 Волшебник
 
28.05.13
15:57
(829) Да ладно...
831 Джинн
 
28.05.13
15:58
(823) Кагбе любое действие должно преследовать некую цель. И любая цель должна по ценности превышать стоимость потраченных сил на ее достижение.

Какая цель в фальсификации голосования? В чем Вы видите ее смысл? Голосование за одну инициативу никак не влияет на прохождение другой инициативы. Нет выбора между одной из двух инициатив - они могут пройти обе. Нет условия голосования только за одну из них - любой может проголосовать за обе. Причем даже голоса "против" не учитываются.

На кой ляд кому-то "вбросы" делать, если в этом нет никакого практического смысла? Из любви к чистому искусству? Типа проснулись с утра и "А не вбросить нам что-нибудь куда-нибудь?"

А вот Навальному гнать волну на пустом месте есть прямой смысл. В очередной раз попиариться и в очередной раз повторить мантру "фальсификации", чтобы она не забылась в головах хомячков. Вряд ли кто станет вникать в суть, вряд ли кто завтра вспомнит о roi. Но мысль "везде фальсификации" останется.
832 ssh2012
 
28.05.13
16:00
(831) > На кой ляд кому-то "вбросы" делать, если в этом нет никакого практического смысла?

Версия:

"Зачем они это делают?
Тут как раз всё понятно. Возможность вынесение вопросов в ГосДуму после сбора 100 тысяч голосов - прямое (и очень громкое обещаете Путина).
Конечно жуликам не хочется, чтобы первые 100 тысяч собрали те, кто не любит власть, да ещё и под инициативой, которую не пропускает "Единая Россия".

Гораздо лучше разыграть сценку с "промилле"."
http://navalny.livejournal.com/802720.html
833 Джинн
 
28.05.13
16:05
(832) Господи, да какая разница какая инициатива первой пройдет? Это олимпиада или скачки?

Какая цель в инициативе Навального? Цель в том, чтобы придти первым? Или цель в том, чтобы на правах законодательной инициативы она была рассмотрена в Госдуре?

Если цель придти первым - это его личный пиар и не более. Если цель внести законопроект об ограничении стоимости автомобилей - пофиг кто придет первым, а кто вторым. Лишь бы было собрано необходимое количество подписей. А значит поднятая им волна тоже пиар и не более.
834 Хрюша
 
28.05.13
16:05
(827) по Москве.
(828) вот пусть те блоггеры, кто голосовал из Сахалина подтвердят свои голоса. если они есть.
835 Хрюша
 
28.05.13
16:06
> Господи, да какая разница какая инициатива первой пройдет? Это олимпиада или скачки?

вам проще сразу признаться, что вы не понимаете разницы.
но это не значит что этой разницы нет :)
836 Джинн
 
28.05.13
16:06
(835) Поясните мне эту разницу, если Вы ее видите.
837 Волшебник
 
28.05.13
16:06
(834) Ок, пусть
838 Trimax
 
28.05.13
16:07
(832) Ты вот сам соображаешь, какой топор себе-же на ногу уронила оппозиция?
Они пиарят сайт созданый по инициативе злейшего врага: Путина.
839 Trimax
 
28.05.13
16:09
+(838)и опять-таки, Навальный использует не свой жж и роспил, для достижения результатов "борьбы" а административный ресурс, другими словами плюет в колодец, из которого собирается вас поить.
840 ssh2012
 
28.05.13
16:09
(833) если голосование проводится честно - никакой. У группы граждан возникли вопросы к честности процедуры голосования. Существует версия, которая объясняет возможные мотивы вмешательства этого. Так что обращение автора инициативы (0) в прокуратуру по этому вопросу вполне нормально.
841 ssh2012
 
28.05.13
16:11
(838) Ты вот сам соображаешь, какой топор себе-же на ногу уронила власть?
Они пиарят своим сайтом инициативу  злейшего врага: Навального.
842 Trimax
 
28.05.13
16:11
(840) Возникли вопросы или утверждения? Разные вещи.
Если вы знаете как это предотвратить, смогли разработать программу для мониторинга - представьте.
843 Джинн
 
28.05.13
16:13
(834) Зачем? Это все равно что я заявлю:"Хрюша нехороший человек, редиска... Исходя из психологического анализа, человек с таким ником страдает комплексами... И.п."

А теперь если Вы не верите, требую от Вас документального опровержения. С печатями, подписями, справками психоаналитиков, справкой из наркологического диспансера, характеристикой с места работы и т.п. И мы еще проверим, в положенном ли месте там печать стоит.

Вы требуете примерно такого.
844 Джинн
 
28.05.13
16:14
(840) По утверждениям проигравшей стороны - ВСЕ выборы были нечестными. Во всем мире практически.
845 Trimax
 
28.05.13
16:14
(841) Опозиционный депутат, выявивший нарушения, злейший враг оппозиционера Навального. Однако.
Впринципе, этои есть проблемма оппозиции - не можете договориться в целях (лебедь раком щуку), каждый тянет одеяло на себя.
846 Джинн
 
28.05.13
16:15
(844)+ А думские выборы 2012 года были признаны сфальсифицированными еще за 3 месяца до голосования - читаем выступление Касьянова в ПАСЕ.
847 ssh2012
 
28.05.13
16:15
(842) > Во всем мире практически.

Во всем мире практически власть меняется полностью каждые 10-12 лет и что? Это же не значит, что Путин завтра должен уйти в отставку?
848 Trimax
 
28.05.13
16:17
(846) Чё читать, там машина времени - видео за 2 дня появилось.
849 ssh2012
 
28.05.13
16:17
(846) это не отменяет того, что по некотором данным они признаны сфальсифицированными и после.
850 ssh2012
 
28.05.13
16:18
(848) фокусников хватает:

"В Сочи появился олимпийский объект-невидимка
В Сочи сдали в эксплуатацию несуществующий олимпийский объект"

"В Сочи сдали в эксплуатацию несуществующую станцию по переливанию крови. Сообщение о подарке сочинской Службе крови появилось на сайте департамента Кубани по реализации полномочий при подготовке Зимних Олимпийских игр 2014 года. Местные журналисты пришли посмотреть на новый объект и ничего не обнаружили."
http://www.firstnews.ru/articles/v-sochi-sdali-v-ekspluatatsiyu-nesushchestvuyushchiy-obekt/
851 Волшебник
 
28.05.13
16:19
(850) По ссылке http://www.olympdep.ru/press-center/news/newsarticle?n=10340&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
нет никакого пресс-релиза.
852 Trimax
 
28.05.13
16:31
(849) Ну ты сам представь, что произойдёт, если Путин со всеми ЕР-овцами и кабинетом министров уйдёт в отставку и встанет в оппозицию?
Минимум год на разворовывание бюджета выборами-перевыборами, всякими программами "500 дней" и прочимми некомпетентными прожектами, и десятилетия восстановления...
ИМХО болотная площадь покажется детским утренником, по сравнению с митингами ЕР, как оппозиции.
853 Джинн
 
28.05.13
16:32
(849) Безусловно. Более того, они были неравными для разных политических сил еще до голосования - на этапе регистрации партий, агитации, доступа к СМИ и т.д. и т.п. Идеал невозможен в принципе.

Тем не менее результат вполне адекватно отражает волеизъявление и коррелирует с опросами общественного мнения, экзит-пуллами и пр. традиционными методами контроля. Кроме неких безумных "статистических методов". Плюс-минус ессно процентов в 5-7. До хрена, конечно, но не критично с точки зрения результата. Ну было бы у коммунистов на пару процентов больше, ну возможно Яблоко пробилось бы. Все равно это не изменило бы политическую картину - у радикальной оппозиции не было ни единого шанса. И тут нечего на зеркало пенять, если рожа кривая...

(852) Э... Вроде ж они жулики и воры, а не клинические идиоты...
854 ssh2012
 
28.05.13
16:33
(851) из кэша гугла - новость с сайта олимпийского департамената:

"В Сочи введена в эксплуатацию обновленная станция переливания крови"
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.olympdep.ru/press-center/news/newsarticle?n=10340&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
855 Trimax
 
28.05.13
16:33
(853)Хороший диагноз тем, кто призывает "Путина и Медведева в отставку" :)
856 ssh2012
 
28.05.13
16:37
(853) > у радикальной оппозиции не было ни единого шанса

ну как бы это одна из основных задач в методе путинской вертикали - зачистить политическое поле от возможных альтернатив. Или вы думаете, что они там, имея безлимитный доступ к нефтяным деньгам, не смогут обеспечить эту зачистку?

"Э... Вроде ж они жулики и воры, а не клинические идиоты..." (с) :))
857 Trimax
 
28.05.13
16:39
(856) Вопрос не в самой зачистке, а методах.
Нормальная партия всегда будет привлекать электорат.
858 Волшебник
 
28.05.13
16:43
(854) Вот, это дельно.
859 Джинн
 
28.05.13
16:47
(856) Я же написал - нечего на зеркало пенять, коли рожа кривая...

Пока эта оппозиция будет искать причины своих неудач вне себя самой - она будет вечным неудачником. Разобрались бы сначала внутри себя - кто они, какие их идеи, какой их электорат, какая должна быть политическая организация...

А то все в одном флаконе - нацики, гомики, правозащитники, левокоммняки и даже примазавшаяся бля.., пардон, светская львица. Причем некоторые по ходу попил.., пардон, читают лекции за 300 тысяч баксов.

Даже левую партию создали с программой типа "...о программе мы подумаем завтра..".

С такой организацией легко орать на митингах, но с ней никак не придти к власти.
860 ssh2012
 
28.05.13
16:50
(853) Пример фальсификации во власти:

"По сообщению ГКУ «Главное управление строительства Краснодарского края», на объекте проведены опробование и пусконаладочные работы инженерных сетей, в том числе системы водоснабжения, канализации, отведения поверхностных вод. Новая сочинская станция переливания крови спроектирована и возведена с учетом современных требований, в соответствии с планом-графиком."
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.olympdep.ru/press-center/news/newsarticle?n=10340&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Реальность:

"Попытаемся найти место, позволяющее увидеть то, что скрывает строительный забор. "
http://n2ru.com/story/5056/
-----------------------------------

Дает ли факт существования подобной фальсификации в ходе решения задачи, обозначенной как сверх-важная гос стройка, повод к предположению о наличии фальсификаций при реализации иных гос. проектов, например roi.ru?
861 ssh2012
 
28.05.13
16:54
(859) > А то все в одном флаконе - нацики, гомики, правозащитники, левокоммняки

Это о Навальном? Да, пускай там эта "оппозиция" разбирается.

> С такой организацией легко орать на митингах, но с ней никак не придти к власти.

Имхо, Навальный демонстрирует неплохие способности по организации - проекты роспил, росжкх, росяма - работают и приносят пользу.
862 Джинн
 
28.05.13
16:54
(860) Ваша логика интересная...

Если в РФ есть тридварасы, то можно предположить что Вы ...
(упаси Боже, ничего личного, никаких оскорблений - это чисто чтобы довести до абсурда Ваше умозаключение и тем самым показать его алогичность)
863 Джинн
 
28.05.13
16:55
(861) Это совершенно пустые PR-проекты, весь пар которых ушел в свисток.
864 ssh2012
 
28.05.13
16:57
(860) > довести до абсурда

абсурд в факте (860). А выводы по таким фактам делают люди. Это проблема для власти. Что мы и видим на примере борьбы с Навальным.
865 ssh2012
 
28.05.13
16:59
(864) 2 (862)
866 ssh2012
 
28.05.13
17:03
(863) Пример:

Проект Единой России ("функционирует в  57 регионах"):

Партийный проект Проект “Управдом”
"Создание системы эффективного взаимодействия собственников жилья и поставщиков услуг в сфере ЖКХ для повышения качества жизни населения Российской Федерации."
https://proj.edinros.ru/project/upravdom

Результаты:

[Сегодня политической проблемой номер 1 в России является проблема ЖКХ. Она волнует две трети населения в достаточно остром ключе.]  http://realty.lenta.ru/news/2013/05/17/jkx/
--------------
Вот это я понимаю [пустые PR-проекты, весь пар которых ушел в свисток.]
867 Джинн
 
28.05.13
17:04
(864) Я знаком со студентами журналистского факультета СПбГУ, которые как раз подрабатывают наполнением контента подобных сайтов. Что государственных, что корпоративных. Им кидают какую-то тему типа "Чего-то там строители построили... То ли храм, то ли бордель... Или не построили, а фундамент заложили... Быстренько к утру статейку.. 300 рублей за тысячу знаков с пробелами.."

Вряд ли это красит официальные сайты, но увы... Такое сплошь и рядом. Делать из этой хрени какие-то грандиозные выводы - это уже перебор.
868 Волшебник
 
28.05.13
17:05
(866) Ну правильно. Вы же координатора проекта Пехтина заклевали.
869 Джинн
 
28.05.13
17:05
(866) Ессно. Обычный PR-проект с выходом на свисток.
870 ssh2012
 
28.05.13
17:06
(868) Он не в Майями часом координировал?
872 Джинн
 
28.05.13
17:11
Предлагаю вернуться к сабжу.
873 zak555
 
28.05.13
17:13
(871) это случае не рамиль из соседний ветки ?
874 wizard_forum
 
28.05.13
17:13
(870) и чего это Майами-то навязло?
вот, допустим В.Леонтьев захочет в депутаты?(и сможет) - что, не пустим? только потому что у него там квартира имеется? законно приобретенная
875 ssh2012
 
28.05.13
17:15
(874) Дума потеряла опытного законотворца из-за этого Майями.
876 wizard_forum
 
28.05.13
17:20
(875) вопрос в принципе! допустим, есть опытный нужный законотворец, который не будучи депутатом приобрел недвижимость в Майами законно
и что?
877 ssh2012
 
28.05.13
17:23
(876) был бы чист, то зачем ушел тогда?. Раздал обещания перед выборами, а потом слился, от поста какого-то Навального. Странно это. Об избирателях в последнюю очередь подумал.
878 ssh2012
 
28.05.13
17:25
Вот он приезжал в регион перед выборами, давал обещания людям, а потом самоустранился, сдав мандат.

"Любопытно, что Пехтин приезжал в Архангельск в августе, и тогда он сделал весьма громкое заявление о том, что «управляющие компании Архангельска надо утопить в Северной Двине». По его мнению, ситуация на рынке ЖКХ в регионе оставляет желать лучшего. Как Пехтин будет решать этот сложнейший вопрос – неясно. Но понятно одно – Пехтин – самый вероятный кандидат на лидерство в предвыборном списке «Единой России» в Госдуму РФ от Архангельской области. Именно с предвыборным пиаром связывают визиты в Архангельск данной персоны."
http://29.ru/text/news/434421.html
879 wizard_forum
 
28.05.13
17:26
(877) т.е. если кто-то тебя назовет вором, а ты повернешься и молча уйдешь - то, ты автоматом, вор? так что ли?

или будешь до сизых соплей кому-то что-то доказывать?
880 Джинн
 
28.05.13
17:27
(877) Дык закон приняли, запрещающий там иметь недвижимость. Или продавать, или валить из депутатов.
881 wizard_forum
 
28.05.13
17:29
(880) и это правильно?
882 ДенисЧ
 
28.05.13
17:29
(881) А ты считаешь, что нет?
883 Волшебник
 
28.05.13
17:30
(882) Считаю это дискриминацией
884 ДенисЧ
 
28.05.13
17:30
(883) Хочешь иметь недвижимость вне пределов страны, которой собираешься управлять - не управляй.
885 ssh-2013
 
28.05.13
17:31
(ssh2006)

(880) так он же обещал доказать что он чист и ничего такого не было

(879) безотносительно виноват/не виноват в квартире, он виноват в том, что подвел избирателей своего региона и самоустранился. Обещания были даны, а мандат сдал.
886 ssh-2013
 
28.05.13
17:32
Итоги:

Пехтин: кинул избирателей из региона с решением вопросов ЖКЖ

Навальный: запустил работающий проект росжкх
887 ssh-2013
 
28.05.13
17:34
+(886) давайте судить по делам, объективно
888 Волшебник
 
28.05.13
17:34
(886) Навальный скоммуниздил идею у http://gorod.mos.ru/
889 Волшебник
 
28.05.13
17:35
(886) Обрати внимание: 40 000 решённых проблем. Сколько проблем решил РосЖКХ?
890 DoK_80
 
28.05.13
17:35
(880) закон правильный
891 Джинн
 
28.05.13
17:37
(886) Навальный перенял идею Будет(с)? :))))
892 ssh-2013
 
28.05.13
17:39
(888) за МКАДом тоже есть жизнь:

"За 1 квартал 2013 года количество обращений увеличилось в 30 раз"

"Жители Хабаровского края до сих пор недовольны сферой ЖКХ. Только за 1 квартал 2013 года количество обращений увеличилось в 30 раз, сообщили ИА AmurMedia в пресс-службе краевого управления Роспотребнадзора."

Причиной такого увеличения стала работа сайта Рос ЖКХ, с которого поступило 297 типовых обращений или 30,5% от всех поступивших."
http://amurmedia.ru/news/khabkrai/04.05.2013/274102/na-sferu-zhkh-prodolzhayut-zhalovatsya-zhiteli-habarovskogo-kraya.html
893 Волшебник
 
28.05.13
17:39
(884) По такой логике получается:

>> Хочешь иметь недвижимость вне пределов страны, в которой собираешься учиться - не учись.

>> Хочешь иметь недвижимость вне пределов страны, в которой собираешься лечиться - не лечись.

>> Хочешь иметь недвижимость вне пределов страны, в которой собираешься жить - не живи.
894 ssh-2013
 
28.05.13
17:41
(889) "РосЖКХ: истории успеха"

"Проблема: освещение в подъезде
Решена за 13 дней"
http://roszkh.livejournal.com/760.html
895 Волшебник
 
28.05.13
17:43
(894) 13 дней вкручивали лампочку?
896 DoK_80
 
28.05.13
17:44
(893) Логика такая:
Работаешь на государство - ты и члены твоей семьи обязаны жить, учиться и лечиться только на территории этой страны.
897 Волшебник
 
28.05.13
17:45
(896) Вот я и говорю, дискриминация.
898 Джинн
 
28.05.13
17:46
(892) Имхается мне, что 99,999999999% населения страны даже не догадывается об этом проекте :))

Зато каждый знает где находится его УК. Для примера я могу подать заявку на ту же не горящую лампочку в личном кабинете на сайте своей УК http://reu-slavyanka.baltros.ru/personal/ и мне на хрен не нужен посредник в лице Навального.

Проект Навального - пустышка с момента создания. Очередная эксплуатация волнующей народ темы в целях самопиара.
899 ssh-2013
 
28.05.13
17:46
(895) дольше:
[Там никогда не горит свет].
900 Волшебник
 
28.05.13
17:47
(899) 7 решённых проблем против 40 000. Это несерьёзно
901 DoK_80
 
28.05.13
17:47
(897) это ограничение, накладываемое занимаемой должностью
902 ssh-2013
 
28.05.13
17:48
(898) > Проект Навального - пустышка с момента создания.
(900) > 7 решённых проблем против 40 000. Это несерьёзно

"Больше 30000 удовлетворенных жалоб на сегодняшний день!"
https://twitter.com/roszkhru/status/337911392768253953
903 lucifer
 
28.05.13
17:49
(0) я на госуслугах зарегистрирован, что делать надо?
904 Волшебник
 
28.05.13
17:51
(901) ИМХО Это нарушение Статьи 19. п.2 Конституции РФ.

И уж тем более нарушение прав членов семьи.

Закон надо отправить в КС и признать несоответствующим Конституции.
905 ssh-2013
 
28.05.13
17:51
"РосЖКХ: после заявления Навального Прокуратура заставила работать Жилинспекцию Владимирской области"
http://roszkh.livejournal.com/7688.html

Что полезного сделал Пехтин для избирателей своего региона, кроме того, что [сделал весьма громкое заявление о том, что «управляющие компании Архангельска надо утопить в Северной Двине».] ?
http://29.ru/text/news/434421.html
906 Волшебник
 
28.05.13
17:52
(905) Так это заслуга Прокураторы, а не Навального. Чувствуешь разницу?
907 NDN
 
28.05.13
17:53
(906) После получения люлей сисадмин заставил работать принтеры
908 DoK_80
 
28.05.13
17:54
(904) Про свободу передвижения расскажи всем кто причастен к гостайне )
909 ssh-2013
 
28.05.13
17:55
(906) так почему прокуратура не записала себе в заслугу решение проблемы с подачи Навального, а не с заявления от местных депутатов, которые сидят на казенном довольствии? Чувствуешь разницу?
910 Волшебник
 
28.05.13
17:57
(909) Заявление было от жителя, Прокуратора надавила, УК решила. Навальный — всего лишь инициатор сайта, который стал посредником. Но все заслуги приписаны Навальному.
911 Джинн
 
28.05.13
17:57
(902) Я могу написать и 300 тыс. Твиттер еще не то выдержит.
"Роспил эффективности" мы уже проходили с его липовыми лярдами :))

(905) В марте у нас прокуратура устраивала собрание жильцов с целью выслушать жалобы на ЖКХ. Я так понимаю это исключительно из-за заслуг Навального, а не потому что Путин ногой топнул в феврале ао этому поводу :))

Цирк какой-то... В том, что сегодня хорошая погода, я так понимаю исключительно заслуга Навального?
912 Волшебник
 
28.05.13
17:57
Прошла весна, настало лето
Навальному хвала за это!
913 DoK_80
 
28.05.13
17:58
(910) все это какие?
914 Волшебник
 
28.05.13
17:59
(913) спроси у ssh-2013
915 DoK_80
 
28.05.13
18:00
(914) а он разве писал что все? я не увидел
может проглядел чего?
916 Глобальный_
Поиск
 
28.05.13
18:00
Когда навальный был маленьким, он всегда переводил старушек через дорогу.
917 Волшебник
 
28.05.13
18:01
(915) Да, ты проглядел. Ссылка в (905)
918 ssh-2013
 
28.05.13
18:01
(910) А эти заслуги кому приписать? Наверное не Путину?

"Сегодня политической проблемой номер 1 в России является проблема ЖКХ. Она волнует две трети населения в достаточно остром ключе.]  
http://realty.lenta.ru/news/2013/05/17/jkx/
919 ssh-2013
 
28.05.13
18:02
Видимо, тоже "заслуги" Навального. Раскачивает корыто.
920 Волшебник
 
28.05.13
18:03
(918) Т.е. у Навального есть секрет решения проблем в ЖКХ?
921 DoK_80
 
28.05.13
18:03
(917) "после заявления Навального Прокуратура заставила работать Жилинспекцию Владимирской области"

слова все сделал не найдено
922 Джинн
 
28.05.13
18:04
(920) Ессно! Нужно издать Указ об отмене коррупции и сразу все исправиться. Это же Очевидно(с)!
923 ssh-2013
 
28.05.13
18:04
(920) насколько, я могу судить из его высказываний - да, есть: "Не воровать".
924 Волшебник
 
28.05.13
18:04
(922) А может проще убить всех плохих людей?
925 Волшебник
 
28.05.13
18:05
(923) Это популизм
926 Волшебник
 
28.05.13
18:05
(923) Путин и Медведев тоже утверждают "Не воровать", только с народом не повезло. Воруют-с...
927 DoK_80
 
28.05.13
18:07
(922) (924) Не надо так кардинально - достаточно реальной конкуренции на политическом поле
928 coolwert
 
28.05.13
18:08
(926) С народом не повезло, но коррупция и воровство поддерживаются с самого верха. Это основа выстроенной "вертикали власти"
929 ssh-2013
 
28.05.13
18:08
(926) Удивительно было бы, если они утверждали другое. Однако было время проверить на практике их отношение к этому вопросу. По результатам становится ясно - пришло время дать попробовать другим.
930 coolwert
 
28.05.13
18:09
+(928) "ты нас поддержи, а мы глаза закроем"
931 ssh-2013
 
28.05.13
18:09
(924) >  А может проще убить всех плохих людей?

"У нас не 37-год" (с)
932 Волшебник
 
28.05.13
18:09
(929) Другие (из той же компашки) пробовали в 90-х и мы помним, чем всё это закончилось.
933 DoK_80
 
28.05.13
18:12
(932) другие это кто? и я правильно понимаю, что Путин не из них?
934 Джинн
 
28.05.13
18:12
(927) Ага. И при этом сразу гнилые трубы заменятся, хрущевки перестанут выпускать тепло в атмосферу, прогнившие бараки 30-х годов превратятся в аппартаменты... Причем все это произойдет бесплатно и за неделю.

Я так понимаю, что на Украине есть реальная политическая конкуренция много лет, значит там нет никаких проблем с ЖКХ?
935 Волшебник
 
28.05.13
18:13
(933) Правильно понимаешь. Это Немцов, Чубайс, Гайдар, Ельцин, Черномырдин, Касьянов
936 DoK_80
 
28.05.13
18:14
(935) Собчак?
937 ssh-2013
 
28.05.13
18:14
(932) мы помним чем закончились 80-е - 90 -ми. Идем туда же?
938 Волшебник
 
28.05.13
18:15
(936) Это локальная фигура. Гораздо больше разрушил Горбачёв, Ельцин, Гайдар
939 DoK_80
 
28.05.13
18:15
(934) Откуда такие фантазии?
940 ssh-2013
 
28.05.13
18:15
+(937) Не надо нас возвращать в совок, мы помним чем это закончилось
941 Волшебник
 
28.05.13
18:16
(940) Не надо пытаться устроить тут вторую цветную революцию. Мы помним, чем закончился 1991-й год.
942 DoK_80
 
28.05.13
18:16
(938) То есть Собчак и его команда тоже из 90-х, просто меньшего масштаба?
943 Волшебник
 
28.05.13
18:17
(942) Я не в курсе деятельности Собчака как мэра Питера. Я жил в Москве.
944 DoK_80
 
28.05.13
18:17
(941) А разве в 91-ом была революция?
945 DoK_80
 
28.05.13
18:19
(943) А в курсе деятельности Путина в 90-е?
946 ssh-2013
 
28.05.13
18:19
(941) революции - вне закона. Они не нужны. Вся ответственность на тех кто в Кремле.
947 ssh-2013
 
28.05.13
18:21
"Дума Ставрополья объявила тендер на поставку трех машин Toyota Land Cruiser Prado или их эквивалента на сумму 6,7 млн рублей, об этом сообщается в заявке, размещенной на сайте госзакупок."
http://www.gazeta.ru/auto/news/2013/05/28/n_2938621.shtml
948 Джинн
 
28.05.13
18:21
(939) Дык Вы же сами сказали - достаточно конкуренции на политическом поле. И все заработает.

На Украине конкуренции хоть отбавляй. Практически Рада не функционирует из-за конкуренции. Что там с ЖКХ?
949 Волшебник
 
28.05.13
18:23
(947) А можно ссылку на заявку на http://zakupki.gov.ru ?
950 DoK_80
 
28.05.13
18:23
(948) не знаю, а что там?
951 ssh-2013
 
28.05.13
18:23
(948) "Ваша логика интересная...

Если в РФ есть тридварасы, то можно предположить что Вы ...
(упаси Боже, ничего личного, никаких оскорблений - это чисто чтобы довести до абсурда Ваше умозаключение и тем самым показать его алогичность)"
Запрет авто дороже1,5 млн для чиновников - если >100к наберет голосов- прокатит?
952 DoK_80
 
28.05.13
18:25
953 Джинн
 
28.05.13
18:26
(951) Что не так в моей логике?

На вопрос "Что нужно сделать?" уважаемый  DoK_80 сказал, что достаточно конкуренции на политическом поле. На Украине есть конкуренция на политическом поле. Отсюда следует вывод, что с ЖКХ там все отлично.
954 DoK_80
 
28.05.13
18:26
(952) две машины на 4,1 миллиона
955 ssh-2013
 
28.05.13
18:31
(949) http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=6178623

Краткое наименование аукциона    На поставку легковых автомобилей для нужд Думы Ставропольского края
Полное наименование аукциона (предмет контракта)    На поставку легковых автомобилей для нужд Думы Ставропольского края
Начальная (Максимальная) цена контракта    6 669 900,00 Российский рубль
956 DoK_80
 
28.05.13
18:33
(953) У Украины есть проблема разделения Восток-Запад
И там идет борьба именно по этому направлению.


(949) http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=6145183

вот еще в сургут, одна машина за 2,5 миллиона
957 ssh-2013
 
28.05.13
18:37
+(955) В документации речь о "Автомобиль Toyota Land Cruiser Prado или эквивалент"
958 DoK_80
 
28.05.13
18:43
959 ssh-2013
 
28.05.13
18:49
"Навальный предложил «скинуться» на выпуск газет о коррупции"

"Подготовленные для печати макет и содержание газеты будет готовить сам Навальный."
http://lenta.ru/news/2013/05/28/newspaper/
960 Trimax
 
28.05.13
18:52
(959) Невнимательность и тормознутость - главный бичь оппозиции - всё что уже сделано переводится как дело оппозиции. И твой пост тому пример я об этом написал с того-жже источника часа 3-4 назад.
961 Trimax
 
28.05.13
18:54
(955) в чём проблема? создай авто, соответствующий указаной документации и продай за менее чем 1,5 ляма.
962 ssh2012
 
28.05.13
20:12
"Предвыборный проект Владимира Путина в области электронной демократии заподозрили в фальсификации голосов."
http://m.gazeta.ru/politics/2013/05/28_a_5359849.shtml
963 Глобальный_
Поиск
 
28.05.13
20:28
Проголосовал за промилле. Чувствую себя ботом.
964 Волшебник
 
28.05.13
21:08
(962) Кто заподозрили-то? Пиндосские агенты?
965 Волшебник
 
28.05.13
21:10
(963) Теперь предъяви Хрюше свой паспорт и объясни, почему ты проголосовал в 20.28 по Москве.
966 expertus
 
28.05.13
21:19
(941) "Не надо пытаться устроить тут вторую цветную революцию. Мы помним, чем закончился 1991-й год"
Ты считаешь, что в 91 году была первая цветная революция?
967 Ковычки
 
28.05.13
21:21
40 мдн за донора
968 Волшебник
 
28.05.13
21:23
Кстати, Навальный не заинтересован в вводе запрета на авто дороже 1.5 млн для чиновников. Он просто тестирует РОИ, как он сам и признавался. И разумеется будет находить любые поводы, чтобы обвинить РОИ, ЕР и ПУ во всех мыслимых и немыслимых грехах.

РОИ как проект Путина уже обвинён в фальсификациях, несмотря на жёсткие требования к голосованию (регистрация на Госуслугах и т.п.) чисто на основании каких-то графиков, полученных какими-то скриптами. Это показательно.

Добрая Машина Пропаганды Навального пущена в действие. ЖЖ бурлит, твиттер выводит хэштеги в топ, фейсбук организует митинги и шествия. Подконтрольные Навальному проекты типа РосПила, подают петиции и уведомления. Под эту шумиху идёт раскрутка РосЖКХ и РосЯмы.

Show must go on, как говорят заказчики и продюсеры этого торжества демократии.
969 NDN
 
28.05.13
21:26
(968) Напоминает лейтмотив русского шансона-блатняка: "Не я козел, что украл, а мент козел, что меня посадил"
970 Ковычки
 
28.05.13
21:27
(968) тем не менее
971 Волшебник
 
28.05.13
21:27
(966) Да. По-моему, это уже вполне очевидно.
972 Волшебник
 
28.05.13
21:29
(968)+ Кстати, РосЖКХ и РосЯма действительно важные и нужные проекты. Только не надо все лавры в решении конкретных проблем ЖКХ или латании конкретных дорожных дыр присваивать Навальному, ок, да?
973 Ковычки
 
28.05.13
21:29
(971) ты тогда еще писался в не в унитаз ?
974 Волшебник
 
28.05.13
21:30
(973) Варежку закрой
975 Ковычки
 
28.05.13
21:31
ЖКХ замечательное изобретение, еще в 99 году (не стАну зная о 94 м) пришли к 100% оплате, как оказалось мало
976 Ковычки
 
28.05.13
21:31
(974) не ношу даже перчаток при -30
977 Krendel
 
28.05.13
21:37
(968) Ну что ты тут рассказываешь, как раз сами владельцы РОИ, бота и написали
978 Волшебник
 
28.05.13
21:37
(968)+ Навальный работает где-то на 2-3 уровне рефлексии и сарказма, в отличии от обычных обывателей, которые не понимают сарказм 0-го уровня. В этом его хитрость.

С одной стороны, он радеет за Россию и граждан, но с другой стороны сводит все проблемы к узкой воронке мышления: "Путин — вор". Типа все проблемы из-за воровства и коррупции, а виноват Путин и Единая Россия.

Опровергаю: все проблемы не из-за Путина, и не все проблемы из-за коррупции, и даже многие проблемы не из-за Путина и не многие проблемы государства из-за коррупции, хотя Путин действительно лично создал несколько проблем (поцелуй мальчика в живот, "подлодка Курск утонула" и т.п.), и действительно некоторые проблемы в России из-за коррупции. И да, Единая Россия тоже виновата. Но ведь и многие проблемы решены, по сравнению с допутинской эпохой (пресловутые девяностые).

Вот и получается, что Навальный балансирует на двойных стандартах, склоняя мышление обывателей к желанной ему крайности типа "Путин - вор".

В ход идут холодные батареи и ямы на дорогах, промилли и гаишники, якобы вбросы бюллетеней и просто вбросы дерьма на вентилятор, листовки и газеты. Он надеется, что из искры разгорится пламя. Но нам хватит 1917 и 1991.

Скажи Навальному Нет!
979 Ковычки
 
28.05.13
21:39
(978) будь просче
980 фобка
 
28.05.13
21:39
(977) естественно, к примеру у тебя есть 500к-1кк зареганных со снилсом. выдвигаешь любую инициативу и рандом на выбор акков включаешь, поди раскопай потом
981 Волшебник
 
28.05.13
21:40
(979) "Не пытайтесь ничего понять. Понять невозможно. Стоячая волна" (с) Петрик
982 Ковычки
 
28.05.13
21:40
у моего отца был друг
когда он заходил в гости, неизменная фраза
- Ну чо, захарыч - по шишнадцать капель на зуб ?
983 Ковычки
 
28.05.13
21:41
А казалось бы причем тут детские сады.
984 wizard_forum
 
28.05.13
21:44
(978) Навальный радеет? ))) а ю шуре?
985 Ковычки
 
28.05.13
21:45
радуют пасаны помнящие 1917 год.
986 фобка
 
28.05.13
21:47
все революции от либерастов, это по-большому счету проплаченное кем-то явление..
987 Ковычки
 
28.05.13
21:47
(986) Вы против права на жизнь ?
988 фобка
 
28.05.13
21:49
(986) нет конечно, откуда такая постановка вопроса взялась не совсем понимаю. Либеральная шушера так аргументирует позицию своих оппонентов?
989 Ковычки
 
28.05.13
21:56
(988) Вы точно уверены, что ежли либеральная - то шушера ?
990 Волшебник
 
28.05.13
21:58
(983) Завязывай с веществами. Детские сады тут совершенно не при чём. Или Навальный организовал РосДетСад
991 Ковычки
 
28.05.13
21:59
Кто вкурсе, что такое естественное право ?
992 Волшебник
 
28.05.13
22:01
(991) Я в курсе. Его не существует
993 Волшебник
 
28.05.13
22:01
см. @право
994 Ковычки
 
28.05.13
22:01
(992) т.е. ты не имеешь право на жизнь и испражнения ?
995 Волшебник
 
28.05.13
22:04
(994) Всё зависит от общества и культуры. В некоторых обществах некоторые члены общества не имеют права на жизнь.
996 фобка
 
28.05.13
22:06
(989) для меня это враги России, кем их еще я должен считать)
997 Ковычки
 
28.05.13
22:06
(995) т.е. в моем обществе вполне вероятно, что тебя можно и нужно лишить право на существование ?
998 фобка
 
28.05.13
22:07
+996 кто-то осознанно, а кто-то ведомый.. кто-то интелектуал, а кто-то простоватый
999 Ковычки
 
28.05.13
22:07
(996) ты против конституционного строя ?!
1000 фобка
 
28.05.13
22:09
(999) причем тут конституция, у вас же  главная статья менталитета свобода без конца, госсударство уходит на задний план
1001 Ковычки
 
28.05.13
22:11
(1000) Вы пробовали читать конституцию Российской Федерации ?
1002 фобка
 
28.05.13
22:11
(1001) в школе


занавес
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...