|
OFF: Зацените что опубликовано Критическая статья про 1С. Взгляд со стороны. 🠗Ø (XLife 17.04.2013 20:23) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Maniac
13.04.13
✎
12:16
|
||||
1
shuhard
13.04.13
✎
12:25
|
(0) словесный понос, не содержащий ничего, кроме саморекламы семьи автора опуса
|
|||
2
Джинн
13.04.13
✎
12:26
|
Муйня полнейшая. Автор начал с писькомерства, а продолжил ляганием оппонентов и закончил фантазиями на сферическую тему. Информационная ценность ноль.
Программер пытается рассуждать о мировых проблемах с колокольни своей ограниченности. |
|||
3
Aleksey
13.04.13
✎
12:26
|
На текущий момент мы имеем неповоротливого гиганта, с ужасным отношением к учету и к программистам-разработчикам 1С и конфигураций. Ужасным положением вещей и отношением к людям внутри компании. К фееричном пренебрежению к партнерам.
|
|||
4
Aleksey
13.04.13
✎
12:31
|
" на Украине 1С не дотягивает и до 10%, " - мне любопытно, а какие системы на Украине?
|
|||
5
Nandarou
13.04.13
✎
12:32
|
(0) Нравятся мне "аналитики", которые кричат без представленных данных кривые сошли разошлись. Нас ждет хана и так далее.
|
|||
6
Desna
13.04.13
✎
12:33
|
автор прав, 1с загибается
|
|||
7
successful
13.04.13
✎
12:33
|
(0) Фигня полная 5. Пункт и выводы по итогам оторваны от действительности...
|
|||
8
Maniac
13.04.13
✎
12:35
|
(6) со словами 1С загибается можно написать АБСОЛЮТНО любую статью с любым поносом. И все равно кто то согласится именно из за произнесения 1С загибается.
|
|||
9
Desna
13.04.13
✎
12:37
|
(8) соотношение автор не прав 7 к 1
|
|||
10
Мизантроп
13.04.13
✎
12:44
|
(9)
> соотношение автор не прав 7 к 1 Соотношение подтверждает что 1с конфигурят все кому не лень, ума для большинства простых действий не надо. Как только колхоз упирается в сложную для себя задачу - начинают ругать 1с. |
|||
11
ProxyInspector
13.04.13
✎
12:46
|
По поводу вывода, который делает автор можно поспорить, а вот против фактов не попрешь:
1. Программист 1С не является чистым программистом. Это правда 2. 1С не востребована на западе - правда 3. У фирмы 1С мерзопакостное отношение к пользователям и программистам. Правда 4. Рынок наводнил молодняк. Квалификация низкая, денежные запросы большие. Правда Дальше автор делает вывод, что модель, построенная 1С загнивает. Наверно это тоже правда. |
|||
12
DexterMorgan
13.04.13
✎
12:47
|
бла-бла-бла..
|
|||
13
Мизантроп
13.04.13
✎
12:49
|
(8)
> со словами 1С загибается можно написать АБСОЛЮТНО любую статью с любым поносом Женя, хоть ты и контужен на всю голову, но тут соглашусь с тобой. Обсирать много ума не надо. Переход на УФ показал кто что может. Взять того же гения1с, гражданина Осипова. Вроде не дурак, мозг работает часто нестандартно. Но застрял Сережа на 8.1, мозгов не хватает на УФ переходить. И ругает 8.2 за неоправданную по его мнению сложность. |
|||
14
DexterMorgan
13.04.13
✎
12:49
|
(11) с пунктками 1-4 пожалуй соглашусь, но с "загниванием" это вообще откуда такой вывод? он никак не следует из этих пунктов
|
|||
15
Maniac
13.04.13
✎
12:51
|
(13) он просто не хочет работать) вот и все.
|
|||
16
DexterMorgan
13.04.13
✎
12:53
|
моя зп (и зп большинства знакомых-коллег программистов) стабильно растет (речь не про индексацию, а именно про рост), открыть хх и суперджоб вакансий валом от 80 до 150 в мск, я тупой, я не программист, объясните какое нах загнивание? о чем речь?
|
|||
17
Мизантроп
13.04.13
✎
12:54
|
(11)
> 1. Программист 1С не является чистым программистом. Надо работать, конфигурить, зарабатывать, а не дискутировать програминг это или конфигурирование. > 2. 1С не востребована на западе Ивановская фабрика бельевого трикотажа тоже не востребована, но рейтузы разлетаются в России как горячие пирожки. Надо ставить реальные цели, а не захватывать мир. > 3. У фирмы 1С мерзопакостное отношение к пользователям и программистам. Доржи в своей теме уже писал про это - ситуация меняется. В 8.3 многое будет можно. > Рынок наводнил молодняк. Квалификация низкая, денежные запросы большие. Это положительно характеризует контору, колхозники видят перспективу. |
|||
18
Мизантроп
13.04.13
✎
12:56
|
(15)
> он просто не хочет работать) вот и все. ему некогда работать. 1. телкок надо чпокать 2. кто-то из адептов его бложека написал в инспекцию по детям что он в своем видеобложике ругается матом и ведет непотребные беседы при детях. Скоро отоберут детей у него. |
|||
19
Desna
13.04.13
✎
12:58
|
(16) это никак не связано с китаезацией сибири? 1с она ж тока в Москве, а в Москве и Пугачева живёт.
|
|||
20
СуперГрид
13.04.13
✎
13:00
|
когда все устаканится, место тормозной 1с будет на помойке. Ее место займут быстрые, малоконфигурируемые приложения.
|
|||
21
Мизантроп
13.04.13
✎
13:02
|
(20)
> когда все устаканится, место тормозной 1с будет на помойке. в ближайшие 50 лет на этой планете устаканивание не планируется. Учитесь жить в волатильном мире. |
|||
22
Maniac
13.04.13
✎
13:03
|
(17) гыгы гыгы гы....гы
Доржи не 1Сник)) Причем в прямолинейном смысле. |
|||
23
Pahomich
13.04.13
✎
13:03
|
1с вне конкуренции там где бардак в учетном законодательстве и его государственном регулировании. Как только наступит хотя бы относительный порядок 1с мирно почит в бозе. Но в один момент такое не происходит. На мой век точно бардака хватит.
|
|||
24
zmaximka
13.04.13
✎
13:03
|
Не читал, но осуждаю.
|
|||
25
Мизантроп
13.04.13
✎
13:04
|
(22)
> Доржи не 1Сник)) Причем в прямолинейном смысле. он цитировал гражданина Орефкова OFF: Инфостарт разрешил "1С" выступить на своей конференции 132 пост |
|||
26
DexterMorgan
13.04.13
✎
13:05
|
(19) да ладно, программист 1с в любом городе получает зп выше средней
|
|||
27
СуперГрид
13.04.13
✎
13:05
|
Статья правильная, поддерживаю автора.
1С могла родиться и жить только в стране с таким бардаком. |
|||
28
Мизантроп
13.04.13
✎
13:05
|
(24) на Украине есть конкурирующие 1с конторы?
|
|||
29
Мизантроп
13.04.13
✎
13:06
|
(26) не осилил 8.2?
|
|||
30
zmaximka
13.04.13
✎
13:07
|
По распространенности 1С на Украине впереди всех
|
|||
31
Desna
13.04.13
✎
13:10
|
(17) рейтузы то хоть разноцветные? или одного стандартного цвета, характеристики на той фабрике хоть будут использоваться?
|
|||
32
Pahomich
13.04.13
✎
13:10
|
Пока у 1сНиков обширная кормовая база, они будут размножаться.
|
|||
33
Desna
13.04.13
✎
13:10
|
(28) один медок чего стоит
|
|||
34
zmaximka
13.04.13
✎
13:11
|
(33) еще то поделие
|
|||
35
Мизантроп
13.04.13
✎
13:13
|
(31)
> рейтузы то хоть разноцветные? или одного стандартного цвета тебе зачем разноцветные? за пару часов они у тебя будут #964B00 |
|||
36
Desna
13.04.13
✎
13:14
|
(34) а что не так? 1с буфером отгородили? вот жеж.
|
|||
37
Desna
13.04.13
✎
13:15
|
(35) не за пару, а как положено за 8.
|
|||
38
Мизантроп
13.04.13
✎
13:16
|
(37)
> не за пару, а как положено за 8. т.е. ты 6 часов будешь #964B00 с собой носить? |
|||
39
Aleksey
13.04.13
✎
13:17
|
(17)
Какая связь между "У фирмы 1С мерзопакостное отношение к пользователям и программистам." и "В 8.3 многое будет можно. " Что именно такого будет в 8.3 что изменит отношение 1С пользователям и программистам. Они перестанут ставить эксперименты по выпуску каждый 3 года новой платформы./конфигурации. Или перестанут с каждым релизам переписывать вдоль и поперёк конфигурацию? У них что там текучка кадров и приходят новые и говорят, что за фигню тут понаписали, сейчас мы всё перепишем |
|||
40
Мизантроп
13.04.13
✎
13:19
|
(39)
> Они перестанут ставить эксперименты по выпуску каждый 3 года новой платформы./конфигурации. Платформа совершенствуется, идеала не бывает. Конфигурации меняются вслед за законодательством. |
|||
41
СуперГрид
13.04.13
✎
13:19
|
поэтому им и запрещено сидеть на форумах, вывешивать чужой гомнокод.
|
|||
42
Мизантроп
13.04.13
✎
13:22
|
Почему-то ругающие 1с не идут на завод болванки точить, а скрипя зубами зарабатывают свои "выше рынка".
Когда перестанут релизы и конфы выходить каждый месяц вы без работы останетесь, большая часть. |
|||
43
Desna
13.04.13
✎
13:22
|
(38) хотите сказать лучше за 2 чем за 8? как бы подтверждаете тезисы оспариваемого. ваш продукт ивановский собственно и поступайте как хотите, у нас здесь житомирская фабрика более колоритна.
|
|||
44
Aleksey
13.04.13
✎
13:23
|
(40) Угу, вот только почему то 7-ка тоже меняется в соответтвии с законодательством и о чудо, там нет таких переходов
1.5 -> (обновление) 1.6 1.6 -> перенос остатков 2.0 2.0 -> обновление 3.0 3.0 -> ? Перенос остатков 3.3 |
|||
45
Aleksey
13.04.13
✎
13:25
|
(42) Да не в жизнь, у меня есть куча задач по дописыванию управленческого учета, и мне эти игры 1С по изучению БП и обучению бухгалтеров (в том числе и по переписыванию наработак/обработок) не тарахтели ни в одном месте
|
|||
46
Aleksey
13.04.13
✎
13:27
|
Честно говоря начинает напрягать разгребать почему после обновления то или другое не работает. И какой еще функционал 1С "забыла" реализовать
|
|||
47
Desna
13.04.13
✎
13:29
|
(45) может с управленкой в ехел уже перейти, дать в конце концов возможность менеджерам поработать, а игры с бухгалтерий прекратить чтобы те по ночам спокойно спали.
|
|||
48
Aleksey
13.04.13
✎
13:30
|
(47) Ответ достойный троля
|
|||
49
Aleksey
13.04.13
✎
13:33
|
С управленкой мы уже давно забили болт на типовые и спокойно работаем в 7-ке.
Ну не верю я что типовая УТ11 спокойно может держать 100 пользователей., а раз это не типовая то какая разница 7-ка это или 8-ка. Тем более файловая 7-ка работает быстрее, чем 8-ка (простите но даже типовая БП 3.0 на объемах на 2 порядка меньше чем в типовой БП 2.0 тормозит на порядок больше на том же железе) |
|||
50
Мизантроп
13.04.13
✎
13:34
|
(44)
> Угу, вот только почему то 7-ка тоже меняется в соответтвии с законодательством и о чудо, там нет таких переходов Алексей, ты не первый день в этом бизнесе, странно от тебя такое поверхностное сравнение слышать. 8.2 это толстый, тонкий, вэб клиенты и еще куча нового. |
|||
51
Мизантроп
13.04.13
✎
13:35
|
(45) Я тебя поздравляю. Ты успешен, востребован, допущен к черной кассе и у тебя нет нужды опускаться до БП и УТ.
|
|||
52
Desna
13.04.13
✎
13:37
|
(51) слава России, стране в которой придумали 1с!
|
|||
53
Maniac
13.04.13
✎
13:37
|
(49) ты автор чтоли?
|
|||
54
Мизантроп
13.04.13
✎
13:38
|
(49)
> С управленкой мы уже давно забили болт на типовые и спокойно работаем в 7-ке. т.е. или хватает возможностей 7 или не хватает чего-то для перехода на 8. Каждому свое, но ругать 1с с ее 8.2 не надо. Продукт сложный и перспективный. |
|||
55
Maniac
13.04.13
✎
13:39
|
(52) а я вот в фигеню что какой то фейсбук сцаный лярды стоит.
его могли только придумать для идиотов. У меня сразу ассоциация типа какой то америкоз на мобилке сидит трочится в соцсетях. типа омай гад - вот это у тебя сиськи. |
|||
56
Aleksey
13.04.13
✎
13:40
|
(50) Какое это имеет отношение к изменению законодательства?
|
|||
57
Злопчинский
13.04.13
✎
13:40
|
(50) устоявшейся конторе "нового" в первую очередь надо в развитии персонала, инфраструктуры, организационные вопросы.
. а вот если в законодательстве/стране устаканится - бухия станет стабильной, и основной задачей бухов будет не на фискалов работать, а обеспечивать фирму правильной инфой - вот тогда будет интересно! но ясомневаюсь что это будет... |
|||
58
la luna llena
13.04.13
✎
13:41
|
я вижу только оплевывание ядом 1С. голословные утверждения.
В ближайшие N лет ни кто не займет место 1С для малого и среднего бизнеса. Больше нет таких решений: удобных, универсальных, легко меняемых и дешевых. |
|||
59
Злопчинский
13.04.13
✎
13:42
|
(54) переъход на сложный и перспективный продукт нужен тогда, когда это обосновано. а это когда? явно не тогда, когда 1снику надо быть в струе, и всё!
|
|||
60
Aleksey
13.04.13
✎
13:43
|
(53) Нет
(54) нехватает производительности типовых вообще и платформы в частности. Т.е. в той или иной степени как оперативная база 7-ка устраивает и остается в сухом остатке переход ради перехода (54) Я ругаю? Я просто спросил в связи с чем такие надежд на 8.3? |
|||
61
Злопчинский
13.04.13
✎
13:44
|
(58) я думаю, что 1С начнет потихоньку карабкаться в верхний сегмент. кртитическая масса по техническим вопросам быстройдействия, нагрузок набирается, внедренцы/консы опыта копят. типовые подтачиваются... поползем вверх...
|
|||
62
Мизантроп
13.04.13
✎
13:45
|
(59)
Cергей, в их конторе наверняка бухгалтерия работает на 8.2 Мне кажется что программистам было бы проще переписать Упр. учет на 8.2 и работать с одной платформой. Но я могу ошибаться, сам не программирую. |
|||
63
jarett
13.04.13
✎
13:45
|
статья дрянь несусветная
|
|||
64
la luna llena
13.04.13
✎
13:47
|
(61) я думаю, им выгодно держать все сегменты. Они могут себе позволить продавать очень дешево за счет объемов.
|
|||
65
DexterMorgan
13.04.13
✎
13:48
|
Да пусть поливают овном 1с, пусть 1сники не программисты и тд и тп....я не могу понять, с какого хера 1с "загнивает"??
|
|||
66
Aleksey
13.04.13
✎
13:48
|
(61) ? В каком месте оно карабкается? Пока что с выходом УТ11 и БП 3.0 они скатываются вниз по производительности
|
|||
67
Злопчинский
13.04.13
✎
13:49
|
(62) у меня такая же ситуация как у Алексея. у меня вся контора сидит на 7.7. Принял вот судьбоносное решение в 2014 запуститься бухию на снеговике. посмотрим0- взлнетит или не взлетит.
. а оперативка - тогвоая база и склад - на клюшках останутся. не вижу смысла "ломать". причем с неясным результатаом. на клюшках я без всяких донастроек еще столько же юзверей подыму сколько есть. а на 8 - хз что там получится. и так и так прикидываю - ну, блин, нет смысла пока!! плюшки конечно наблюдаются, но не столь нужные. |
|||
68
Мизантроп
13.04.13
✎
13:49
|
(66)
> скатываются вниз по производительности железо должно соответствовать софту |
|||
69
DexterMorgan
13.04.13
✎
13:50
|
(66) Может дело в руках? у нас в Ут11 работает 700+ пользователей
|
|||
70
Aleksey
13.04.13
✎
13:50
|
(68) Не понял, т.е. 2.0 соответствует, а для 3.0 уже не соответствует?
Т.е. увеличение производительности тупо за счет железа, а не платформы? |
|||
71
Aleksey
13.04.13
✎
13:50
|
(69) Угу в одной базе? и что от типовой осталось? формы документов?
|
|||
72
DexterMorgan
13.04.13
✎
13:50
|
(69) подавляющее большинство - тонкие клиенты
|
|||
73
Злопчинский
13.04.13
✎
13:51
|
(66) хз. я по производительности сказать не могу, бо не юзаю. но если БП как мне кажется - не сильно критична к производительности. то Утшки изначально мне кажется надо пилить очень вдумчиво причем паралельно - и по фейсу/функционалу и по правильному производительному коду.
|
|||
74
DexterMorgan
13.04.13
✎
13:51
|
(71) Все от типовой + наши регистры и доработки
|
|||
75
DexterMorgan
13.04.13
✎
13:51
|
(71) "Угу, в одной базе"
|
|||
76
NcSteel
13.04.13
✎
13:51
|
(0) Человек не профессионал.
|
|||
77
Злопчинский
13.04.13
✎
13:52
|
(69) поделился бы опытом развертывания/запуска. ато складывается такое впечатление что у 8-ков вообще ни на что больше времени не остается. видимо все отжирает снеговик.. и борьба с ним ;-)
|
|||
78
Мизантроп
13.04.13
✎
13:52
|
(67)
> у меня такая же ситуация как у Алексея. у меня вся контора сидит на 7.7 да я понял что ты на 77 сидишь. > Принял вот судьбоносное решение в 2014 запуститься бухию на снеговике. посмотрим0- взлнетит или не взлетит. а куда оно денется? Взлетит. Я помнится бухгалтерам на новогодней вечеринке сказал что с нового года на 8.1 переходим и перешли. Програмер только рад был, а мнение бухгалтеров меня не сильно интересовало. И на 8.2 так перешли. Не надо сцать. |
|||
79
pavig
13.04.13
✎
13:53
|
(0) Статья так себе, мало аргументов и фактов, много непонятно из чего идущих выводов. Хотя с некоторыми согласиться можно. Такое ощущение, что чувак решил пропиариться на критике: "Моська, знать, она сильна, коль лает на слона".
|
|||
80
Sserj
13.04.13
✎
13:54
|
(61) Есил 1С собирется "подтягиваться" по быстродействию и т.д. то просто получится еще один аля оракл, потому как невозможно увеличение быстродействия без тончайшей настройки на уровне БД, а при этом конкурентное преимущество как "быстрая легкая разаработка" исчезнет. А помимо этого кстати последнее время уже совсем не жирного плюса у 1С врятли еще что-то есть.
|
|||
81
Aleksey
13.04.13
✎
13:54
|
(78) как знать, мы в результате перехода обновили 80% состава бухов. Второй раз глобальное обновления кадрового состава была с переходом на 2.0. С ужасам смотрю на 3.0
|
|||
82
Мизантроп
13.04.13
✎
13:54
|
(70)
> Т.е. увеличение производительности тупо за счет железа, а не платформы? Платформу тоже подгонят по мере возможности. Не надо бояться нового, но и про старые и еще годные ботинки не надо забывать. |
|||
83
Aleksey
13.04.13
✎
13:55
|
(80) Быстрая и легкая разработка была в 7.7, а сейчас без тонны кода и танцев с бубном быстро ничего не получится
|
|||
84
Злопчинский
13.04.13
✎
13:55
|
(81) это ты имеешь в виду переход на 1.6, потом на 2..?
|
|||
85
DexterMorgan
13.04.13
✎
13:55
|
(77) Развертывал не я, хотя опыт тут получил огромный)
|
|||
86
Злопчинский
13.04.13
✎
13:57
|
(83) вот мну и пугают "танцы с бубном". программить самому и осваивать весь этот симфонический оркестр - откровенно влом, да и непонятно - получится ли.. ;-)
|
|||
87
Sserj
13.04.13
✎
13:57
|
(83) Да я не о том, я говорю что "быстродействие" упирается (а может уже колом уперлось) в "универсализм", невозможно оставаясь на сегодняшнем уровне абстракции языка 1С реализовать всю мощь движков БД.
|
|||
88
Злопчинский
13.04.13
✎
13:57
|
(85) ну так поделись, какой именно опыт получил. даже если развертывал не сам, а в команде падаваном/иликакто еще работал - все равно - опыт не пропьешь.
|
|||
89
Мизантроп
13.04.13
✎
13:57
|
(81)
> мы в результате перехода обновили 80% состава бухов. Второй раз глобальное обновления кадрового состава была с переходом на 2.0. С ужасам смотрю на 3.0 Алёша, где ужас? Новые сотрудники - новое мясо. Тебе 1с дарит возможность знакомиться с новыми людьми, общаться и т.д. |
|||
90
Aleksey
13.04.13
✎
13:58
|
(84) первый раз в 2006 году когда с 7.7 на 1.5 переходили, потом когда с 1.6 на 2.0
Сейчас чуть ли не до скандала с руководством происходит переход на 3.0. Т.е. они говорят, нафиг это нужно вот будем сидеть на 2.0 и всё и сам нужные печатные формы рисовать и положим болт на все эти бесконечные обновления и переходы |
|||
91
Aleksey
13.04.13
✎
13:59
|
(89) ужас в том что руководство это всё достало. И решается вопрос отказа от обновления и дописывать все изменения моими силами в одно лицо
|
|||
92
sapphire
13.04.13
✎
13:59
|
Кинул свою порцию фекалий на вентилятор в камментах:
Итог сей сентенции таков: кг/ам. И вот почему, вероятно семерочник-неудачник, после ВУЗа не шмог найти работу по специальности в РФ программистом С/C++, и пошел заниматься 1С... А потом java... А потом С#... И в итоге работает кодером java... На sunтехника он не похож ни по бардаку в башке, ни по логике мышления. Сидит где-нибудь в Германии и строчит креативчики, как всё у нас плохо и как вредно 1С... И еще хотел кинуть в него: Автор вообще в курсе, что проприетарные СУБД прекрасно умеют секционировать таблицы... |
|||
93
Злопчинский
13.04.13
✎
14:00
|
(90) ну у меня с 7.7 на 8 по бухии плюсы то просматриваются явные - тут понятно более-менее зачем переходить. и НУ более внятный, и всякая электроотчетность, идаже Рэйконовский валютный контроль сразу куплю - бо как раз для нас... а оперативка - ну хз... непонятно!!! с учетом того, что складской блок придется тащить, а большую вмс ставить ну реально не прет.. но все ближе к этому...
|
|||
94
DexterMorgan
13.04.13
✎
14:00
|
(88) Ну так в чем вопрос то?)
|
|||
95
Aleksey
13.04.13
✎
14:00
|
Т.е. задается вполне справедливый вопрос, "зачем козе баян", вон люди на 7-ки сидят, отчетность сдают и все счастливы
|
|||
96
Мизантроп
13.04.13
✎
14:02
|
(91)
> решается вопрос отказа от обновления и дописывать все изменения моими силами в одно лицо радуйся, сэкономленные на ИТС деньги пойдут тебе |
|||
97
DexterMorgan
13.04.13
✎
14:02
|
(95) а кто тебе говорит что нужно обязательно переходить?
|
|||
98
sapphire
13.04.13
✎
14:02
|
(95) Кстати, да, семерка в грамотных руках работает вполне неплохо.
|
|||
99
Aleksey
13.04.13
✎
14:02
|
(93) нет я не говорю что 8-ка хуже. Т.е. к пуговицам претензий нет, претензии именно что каждые 3 года приходится менять эти самый пуговицы ради того чтобы получить тоже самое, но на другой платформе. А по сути просто каждый раз кнопки местами меняются
|
|||
100
Aleksey
13.04.13
✎
14:03
|
(96) Мне как фикси, вообще от этого в кормане ничего не прибавится, а вот гемора на допу будет чуть более чем достаточно
|
|||
101
Aleksey
13.04.13
✎
14:04
|
(97) Да в этой ветки все об этом говорят. И кончайте уже выдерать слова из контекста без всей дискуссии
|
|||
102
DexterMorgan
13.04.13
✎
14:04
|
(95) Вопрос только в том, соответствует ли зп клюшечника снеговику? что если тебе придется поменять работу? найдешь ли так легко и без потерь в зп как на 8?
|
|||
103
Злопчинский
13.04.13
✎
14:04
|
(95) тут у меня проще. в свое время - недостатчоно качественно проработали учетную политику. и тупо в бух нет нужнйо инфы. приходится изворачиваться и склеивать торг и бух. короче - бяка. так что переход на 8-ку штатным функционалом закроет ряд вопросов.
|
|||
104
Aleksey
13.04.13
✎
14:05
|
(102) Думаю что даже больше, ибо 7-ка еще много где стоит, а вот спецов с каждым годом всё меньше и меньше
|
|||
105
DexterMorgan
13.04.13
✎
14:06
|
(101) дай номер хоть одного поста где говорится что нужно обязательно переходить на 8)))
|
|||
106
DexterMorgan
13.04.13
✎
14:06
|
(104) посмотри вакансии и пойми что ты заблуждаешься)
|
|||
107
Aleksey
13.04.13
✎
14:06
|
(105) А то что речь совершенно не об этом тебя это не смущает?
|
|||
108
Aleksey
13.04.13
✎
14:06
|
(106) а я в вашу Москву и не рвусь, а в моей деревни еще полно место где стоит 7-ка
|
|||
109
DexterMorgan
13.04.13
✎
14:07
|
(95) а кто тебе говорит что нужно обязательно переходить?
(97) Да в этой ветки все об этом говорят. А о чем речь? |
|||
110
ХомаБрут
13.04.13
✎
14:07
|
Автор решил слегка потроллить.
В каком месте меньше работы ? Каким образом становится меньше денег ? Где растущая конкуренция ? P.S. Я устойчиво наблюдаю больше работы, больше денег и меньше конкуренции. |
|||
111
DexterMorgan
13.04.13
✎
14:07
|
(108) тогда я рад за тебя
|
|||
112
Мизантроп
13.04.13
✎
14:08
|
(100)
> Мне как фикси, вообще от этого в кормане ничего не прибавится, а вот гемора на допу будет чуть более чем достаточно Ты не сумел донести до руководства позицию 1с по вопросу развития, не стал проводником между 1с и руководством, на тебе произошло замыкание на землю, ты - слабое звено. Или выполняй волю руководства конторы или уйди. |
|||
113
bizon2008
13.04.13
✎
14:08
|
Я это, статью прочел.
Цитата Огромное количество программистов 7.7. в силу возраста, семейных обстоятельств и страха не смогло перейти на 8. Возросшая сложность системы, выросшие масштабы освоения материала вызвало у них такую тоску, что они отказались от работы программистами 1С. Конец цитаты. Кто в тренде куда делись программисты 7.7? |
|||
114
sapphire
13.04.13
✎
14:08
|
(110) Он просто неудачнег
|
|||
115
Aleksey
13.04.13
✎
14:09
|
||||
116
sapphire
13.04.13
✎
14:09
|
(113) А их были толпы? Не припомню что-то.
|
|||
117
Мизантроп
13.04.13
✎
14:09
|
(113)
> Кто в тренде куда делись программисты 7.7? 1. Сгнили 2. Спились 3. Перешли на 8 4. Стонут в этой теме |
|||
118
Aleksey
13.04.13
✎
14:11
|
(112) Простити какую позицию я должен был донести? Что люди не хотят учить что-то новое им проще уволиться или саботировать чем изучать новую платформу поэтому они попадут на штрафы и всё ради чего? Ради того что можно сделать и в 7.7 без смены платформы?
|
|||
119
DexterMorgan
13.04.13
✎
14:11
|
(115) скажем так что 80 - это как бы для мск "не очень". А во-вторых там вроде же написано 8.2 - от года, не?
|
|||
120
Aleksey
13.04.13
✎
14:12
|
(119) Ну я ктому что даже и в Москве можно найти работу с 7-кой, а уж в деревни и подавно
|
|||
121
DexterMorgan
13.04.13
✎
14:16
|
(120) там и 7 и 8, так что не катит
|
|||
122
DexterMorgan
13.04.13
✎
14:17
|
(120) и зп не айс
|
|||
123
Aleksey
13.04.13
✎
14:17
|
Мизантроп Так что я должен был сказать руководству, почему и за моего желания быть в тренде они должны обновить половина состава бухгалтеров? Почему из-за моего желания быть в тренде они должны оплачивать мое обучение и обучение бухов, если в 7-ке им бы не пришлось бы нести все эти траты? И не надо говорить сейчас, "ну и сиди на 7-ке, кто переходить заставляет" Ты же сказал, что это я виноват и что я чего-тол там не донёс, вот я и хочу чтобы ты ответил за свои слова, а не просто так пункул в лужу. Так почему работа бухов должна встать из-за того что 1с каждые 3 года меняет местами кнопки. И не надо мне тут про тонкого клиента и веб морду. Ну не нужна она ни мне, ни руководству, ни моему холдингу. А вот почему то 1С ники решили что нужна и не оставляют мне выбора иметь актуальную версию без ненужных многим "фичам"
|
|||
124
DexterMorgan
13.04.13
✎
14:18
|
(120) и что толку от одного примера? я могу тебе простынь на 60 вакансий от 120тр кинуть по 8, по 7 так сможешь?
|
|||
125
Злопчинский
13.04.13
✎
14:19
|
(102) хз... народ же явно свои зарплаты не пишет. хрен проссышь кто сколько РЕАЛЬНО стоит. тут вот аудиторы подтянули мне в помощь программера - бо я сказал что заниматься ихней хренью мне откровенно не с руки, скилов это не добавляет, технически - все тривиально, а сидеть вылавливать блох - мну от этого тошнит уже. Подтащили прога. на клюшках пишет и говорит вроде и снеговика знает. посмотрим что на клюшках налабает
|
|||
126
Aleksey
13.04.13
✎
14:19
|
(121) Что ты мне пытаешься доказать? От моих знаний платформы 1С-ка не перестанет постоянно кнопки местами менять. В том объеме что мне нужно для работы я знаю 8.2, сейчас вот закончил переписывание всех обработок на УФ, изматерился на типовые ....
|
|||
127
Maniac
13.04.13
✎
14:20
|
(123) а тебе шо лом найти новую работу? если хочется работать на восьмерке.
причем тут фирма. ну не хочет и не хочет. Я именно с этой и уше после 9 лет работы. И если бы не ушел то не научился и не зарабатывал столько стколько знаю сейчас и зарабатываю. Все кто там остались завидуют. |
|||
128
Новиков
13.04.13
✎
14:20
|
(113) hh.ru и увидишь, что у самой 1С есть вакухи по 7.7 хотя автор статьи ее уже отпел :)
По теме: инфостарт превращается в унылый хабр, где технической информации - все меньше, зато пространных рассуждений о всякой куйне - все больше и больше. Далее, по идее, чтобы стать совсем хабром, нужно начать писать там про марсоходы, а также пиарить свои блоги о том, как гуру уехали на тайланд, и как "там" сейчас за#сиь, а в "вашей рашке" - хренова. Вот тогда будет хабр 2! Печально. |
|||
129
Злопчинский
13.04.13
✎
14:20
|
(112) руководству политика 1С глубоко пофиг. руководство отстаивает свои интересы бизнеса. как только у меня появится стойкойе убеждение что спрыг на 8-ку несомненно будет полезен конторе - я тебя уверяю - переход будет сделан при первой же возможности. Сейчас у меня такой уверенности нет.
|
|||
130
Aleksey
13.04.13
✎
14:21
|
(127) А кто сказал что мне хочется работать на 8-ке?
|
|||
131
Новиков
13.04.13
✎
14:22
|
(129) коллега, я читаю твои посты и у меня складывается впечатление, что тебя там приковали к батарее. :)
|
|||
132
Шмузер
13.04.13
✎
14:22
|
Какая-то мерзкая статейка, на 100 процентов состоящая из демагогии и ненависти. У автора статьи 1с проект увела из под носа?
|
|||
133
Maniac
13.04.13
✎
14:22
|
(130) хочется) всем хочется.
и больше денег хочется и избавится наконец то всякой мутни. формы в семерке этож вообще ну просто меня разрывает на куски когда там что то надо делать. |
|||
134
Злопчинский
13.04.13
✎
14:23
|
(113) куда-куда... кто-то переполз на 8-ку.. те кто "программисты" - им пофиг в чем копаться - в клюшках или в 8-ках.. кто-то вырос стал руками/консультантами/прочее. кто-то много сидит еще на клюкшках - надысь вот разговаривал с комсомольском-на амуре - прогерклюшечник постучался с проблемами ("две недели бьюсь не могу понять почему" - дел оказалось на 5 минут - надо ПРСОТО ЗНАТЬ ТИПОВУЮ) - поспрашал у него как у них там в лдальних елупенях со снеговиком - сказал что не особо. очень много на клюшках сидит.
|
|||
135
Maniac
13.04.13
✎
14:24
|
(131) он сам себя приковал. Я думаю причина проста - ему платят чуть выше среднего на рынке, и найти более оплачиваемую работу он не может. И из за этого и нет возможности учится. да и на Пенсию Сереге уже скоро))))
|
|||
136
Maniac
13.04.13
✎
14:24
|
В 50 лет учить восьмерку?)))) да вы гоните))
|
|||
137
Злопчинский
13.04.13
✎
14:25
|
(131) нет, как раз нет. все очень комфортно. но, блин, я страшный параноик и перестраховщик - а это, сам понимаешь, не всегда хорошо... тем более, что в конторе за автоматизацию отвечаем двое - сисадмин да я.
|
|||
138
Aleksey
13.04.13
✎
14:26
|
(133) У меня для этого есть управленческая база на самописной 8-ки. И если мне надо поиграться с 8-кой у меня всегда есть поле для творчества. Тем более в планах пересадить бухов из оперативной в управленческую (ну там авансовые разносить или затраты). Но блин раздражает заносить хвосты за бухами и вытирать им сопли.
А теперь внимание вопрос. В новой фирмы бухия будет на аутсорте? Мне не приходится каждый раз выискивать баги в бузхи и проводить обучение? А если нет разницы ... |
|||
139
Мизантроп
13.04.13
✎
14:26
|
(123)
> Мизантроп да, это я > Так что я должен был сказать руководству, почему и за моего желания быть в тренде они должны обновить половина состава бухгалтеров? Ты никому ничего не должен, человек рождается свободным и без долгов. Если бы ты был способен вести за собой массы, помочь людям увидеть открывающиеся возможности, открыть перспективы и т.д., стал бы начальником или хотя бы уважаемым 1снегом. Ты не в состоянии увлечь за собой, поэтому ты слепо выполняешь волю начальства, поэтому ты будешь писать отчетность сам, поэтому ты стонешь на мисте. |
|||
140
Aleksey
13.04.13
✎
14:27
|
(139) Мне за это не платят и да пока что у меня есть поддержка со стороны руководства (да у нас куча начальников), на переход на 3.0
|
|||
141
IamAlexy
13.04.13
✎
14:28
|
годная статья.
побольше бы таких... чтобы всякие не лезли в отрасль и не мешали бабло позолоченной лопатой грести.. одобряю... |
|||
142
Злопчинский
13.04.13
✎
14:28
|
(135) Женя, я на пенсии вообще-то уже 8 лет как ;-)
. Платят мне - отстатыщ. Кроме голой автоматизации я по конторе закрываю еще кучу вопросов. Возможность учиться - есть. но те возможности учебы - например по 8-ке - они не добавляют скиллов - писать ту же хрень что и на 7-ке - мне уже обрыдло ;-) И да, вполне возможно, что 8-ка для меня может быть неподьемна как для программера - но я об этом не особо плачу... ;-) |
|||
143
Aleksey
13.04.13
✎
14:29
|
И если я никому не должен зачем эти пафосные слова ? Чтобы круги на воде от пука были больше?
|
|||
144
pavig
13.04.13
✎
14:29
|
(141)+++++++
)))))))) |
|||
145
Новиков
13.04.13
✎
14:29
|
(141) я думал ты ужо не появишься...
|
|||
146
Злопчинский
13.04.13
✎
14:30
|
(138) про хвосты и сопли - это в точку. какая-то трагедия реально.
|
|||
147
Шмузер
13.04.13
✎
14:30
|
(123) 1с в восьмерке не только кнопки передвинул. С восьмеркой я перестал боятся за судьбу десятигигабайтных баз и отказывать себе в мыслях о нескольких таблицах в документах и сложных отборах-фильтрах без сверхповода.
|
|||
148
IamAlexy
13.04.13
✎
14:31
|
(145) надо было ребенку сходить купить подшипники в самокат и заменить их..
в общем были более важные дела.. |
|||
149
DexterMorgan
13.04.13
✎
14:31
|
(143) Блин, да ты просто сравни отчет более менее сложный в 77 и на скд, это просто небо и земля.
|
|||
150
Sserj
13.04.13
✎
14:32
|
(106) А знаешь в чем прикол, в том что уже 10 лет (10 лет!!!!) крику, что вы все отстали от поезда, не успеваете перйти на новую прогрессивную платформу, да вы вообще мамонты. А компании спокойно себе работают на 7-ке, причем работают спокойней на несколько порядков, все у них в ажуре, мелкие траблы давно костылями устранили и не парятся каждые полгода-год с новыми релизами и не кидают кучу бабла в непонятно зачем нужные перетряски и коллективы у них не меняются. Так в чем суть то поисков приключений себе на любимую мозоль?
|
|||
151
Aleksey
13.04.13
✎
14:32
|
(147) только
|
|||
152
DexterMorgan
13.04.13
✎
14:32
|
(149) + добавить какое то поле, сортировку, отбор или поменять группировки в 77 это куча геморроя, в 8 - делается парой кликов
|
|||
153
Aleksey
13.04.13
✎
14:33
|
Мы же сецчас говорим не о сравнении 7 vs 8, а о бесконечном переходе 1.5->1.6->2.0->3.0
|
|||
154
Maniac
13.04.13
✎
14:33
|
А я нашел свое место. Я не хочу вообще работать на фирмах.
Я стал разработчиком на массы. Это мое призвание и удовольствие немерянное. Я получаю кайф когда я выпускаю решение и им пользуются сотни. И эта творческая работа для меня. |
|||
155
Эльниньо
13.04.13
✎
14:33
|
Статью не читал, но одобряю.
|
|||
156
Aleksey
13.04.13
✎
14:33
|
(152) А зачем в бухии "добавить какое то поле, сортировку, отбор или поменять группировки "
|
|||
157
Злопчинский
13.04.13
✎
14:34
|
(139) > Если бы ты был способен вести за собой массы, помочь людям увидеть открывающиеся возможности, открыть перспективы и т.д.,
. - понимаешь, таких людей, с кооторыми приятно работать и которых хочется вести вперед и открывать им горизонты - их процентов 3-5%, для остальных приходится командным военным голосом команды раздавать. . во ща сижу и кафую медленно - сегодня бухия почти вполном составе работает... потому что мне надоело вести вперед к горизонтам и прочее - теперь кучу работы, которую я раньше закрывал - будет закрывать бухия, как ей и положено... а уже ощущается напряженность.. ;-) |
|||
158
IamAlexy
13.04.13
✎
14:34
|
и 7ка - великолепная платформа.. с каждым годом упоротые 7шники все дальше от 8ки и ее возможностей..
так что чем больше и дольше они просидят ровно на попе поддерживая костылями 7ку, тем больше у меня бабла будет.. уважаемые 7шники.. мне 2 раза в год мало на море отдыхать, я хочу 4 раза в год по паре-тройке недель. прошу вас, сидите на 7ке и не рыпайтесь в 8ку, пожалуйста... |
|||
159
DexterMorgan
13.04.13
✎
14:34
|
(156) кажись ты там управленческим учетом занимаешься как писал? что, отчеты не нужны им совсем? или может они и занимаю т все твое основное время?
|
|||
160
Злопчинский
13.04.13
✎
14:34
|
(154) женя, ну так ты скажи - ты наемным работником где-то числишься или чистый фриланс...?
|
|||
161
IamAlexy
13.04.13
✎
14:34
|
(156) незачем.. правильно
|
|||
162
Aleksey
13.04.13
✎
14:35
|
(159) Отчеты у меня на 8-ке в управленческой самописки
|
|||
163
Новиков
13.04.13
✎
14:35
|
=) Алексея в руководители маркетинга 1С!
|
|||
164
DexterMorgan
13.04.13
✎
14:35
|
(158) +100500 xDDD
|
|||
165
Maniac
13.04.13
✎
14:35
|
(153) этот бесконечный переход дает тысячи рабочих мест людям. в том числе бухам и так далее.
1Су надо памятник поставить! Обеспечить столько рабочих мест экономике! |
|||
166
Aleksey
13.04.13
✎
14:35
|
(163) Спасибо не надо
|
|||
167
Злопчинский
13.04.13
✎
14:36
|
(158) и что мешает сейчас отдыхать 4 раза?
. у меня, до прошлого года такая возможность была и на клюшках. |
|||
168
ОбычныйЧеловек
13.04.13
✎
14:36
|
Прочитал статью - автор конечно во многом прав (и тут не то и там не так) - вот только автор одного не понимает - никто ему ничего не должен, не нравится 1С - никто не держит...
|
|||
169
Новиков
13.04.13
✎
14:36
|
IamAlexy, отправь ты, наконец, свое резюме в пиар отдел 1С. Глядишь и апдейты платформы на 1С 7.7 потихоньку начнут выходить :)
|
|||
170
Maniac
13.04.13
✎
14:36
|
(160) у меня трудовая оборвалась полтора года назад. я полностью ИП.
|
|||
171
DexterMorgan
13.04.13
✎
14:37
|
(162) твое? "С управленкой мы уже давно забили болт на типовые и спокойно работаем в 7-ке. "
|
|||
172
Sserj
13.04.13
✎
14:37
|
(158) Да на здоровье, мы себе уже дома построили, машины закупили, детям квартиры организовали, а моря, отдыхи, я лучше на байкал скатаюсь, бывал пару раз в жарких странах - не мое. Пилите свою 8-ку, мне уже всеравно :)
|
|||
173
Aleksey
13.04.13
✎
14:37
|
(165) В каком месте даёт? Или как в том старом анекдоте,
- Для чего нужны бухгалтерские программы? - Как для чего? Для снижения безработицы, конечно! Там, где раньше сидел один бухгалтер, теперь сидят еще оператор, программист, электронщик, пять наладчиков и начальник отдела вычислительной техники. |
|||
174
DexterMorgan
13.04.13
✎
14:37
|
(162) че та ты гонишь кароче
|
|||
175
Aleksey
13.04.13
✎
14:38
|
(171) Мое я не отказываюсь, вот только у нас разделено оперативная быстрая 7-ка и медленная и неповоротливая, но зато с модными отчетами на скд управленческая 8-ка
|
|||
176
Aleksey
13.04.13
✎
14:38
|
(174)?
|
|||
177
ОбычныйЧеловек
13.04.13
✎
14:38
|
(153) Ты используешь типовые крнфы и при этом постоянно возмущаешься....странно это как то...либо напиши свою - которая будет лучше типовой либо...
|
|||
178
Aleksey
13.04.13
✎
14:39
|
(177) ? еще один писатель. Всю ветку не читал, но осуждаю
|
|||
179
Новиков
13.04.13
✎
14:40
|
(172) чот ты себя рано в пенсионеры записал ;)
|
|||
180
Злопчинский
13.04.13
✎
14:40
|
(149) удивил блин. никто не оспаривает возможности СКД. как инструмента программиста.
|
|||
181
Злопчинский
13.04.13
✎
14:41
|
(164) ну так поделишься опытгом по УТ на 700 юзверей?
|
|||
182
Maniac
13.04.13
✎
14:41
|
(175) это все не у тебя) это все принадлежит твоеему работодателю который имеет бизнес и зарабатывает миллионы.
Ты там обслуживающий персонал. Простая обслуга, сегодня есть - завтра нет. И теперь выбирать тебе - будешь вот так сосуществовать или все таки нужно открывать свой бизнес. и может быть даже не в 1С. Я уже сто раз думал может какими нить обоями из Китая начать торговать) |
|||
183
ОбычныйЧеловек
13.04.13
✎
14:41
|
(178) ну почему же не читал...читал...сделал вывод.
|
|||
184
Aleksey
13.04.13
✎
14:42
|
(182) Багаж знаний у меня в голове, а не у работодателя. И если я уйду знания останутся у меня, а не у работодателя. У него останутся мои наработки не более того
|
|||
185
Злопчинский
13.04.13
✎
14:43
|
(182) про обои из китая - это зачетно! будет интересно посмотреть сколько ты рабочих мест у себя в конторе для 1Сников организуешь.. ;-)
|
|||
186
Sserj
13.04.13
✎
14:43
|
(179) Я себя не в пенсионеры записал, а в человеков которым уже можно чем-нибуть просто для души заниматься :)
|
|||
187
Aleksey
13.04.13
✎
14:43
|
(183) А теперь скажи чем я возмущаюсь, если ты читал? возможностями типовых или работой отдела 1С по перемещению местами кнопок?
|
|||
188
Maniac
13.04.13
✎
14:45
|
(184) и что дальше? он таки останется зарабатывать лимоны, найдет новую обслугу. А ты просто как обслуга перейдешь к новому хозяину.
|
|||
189
Злопчинский
13.04.13
✎
14:45
|
мне вот тут админ прямо в тему ветки прислал
http://www.youtube.com/watch?v=qdxRwZWdiqM |
|||
190
Мизантроп
13.04.13
✎
14:47
|
(184)
> Багаж знаний у меня в голове, а не у работодателя. И если я уйду знания останутся у меня, а не у работодателя. Алёша, такие самоуверенные как ты изгоняются одним пинком и легко заменяются. Пока тебя не пнут ты не поймешь это. |
|||
191
IamAlexy
13.04.13
✎
14:47
|
прелесть ситуации в том что рынок 7ок сужается..
сидя на попе ровно сейчас, через два года 7шник рискует с отсутствием вакансий по 7ке столкнутся, а это значит что минус один конкурент на рынке.. и это хорошо... это как с бухами, которые так же сидели на 7ке, ж.пу чесали и в однокласниках пырились.. а прошло полгодика год, смена работы и слезы - везде 8ка нужна.. срочные поиски "курсов" и попытки судорожные найти вменяемые вакансии.. ибо на 7ках сидят либо нищеброды с УСн, ч0рным налом и зарплатой 10 в белую и 10 премия.. либо крупные конторы где 1ска так.. печатная машинка, не более... |
|||
192
Мизантроп
13.04.13
✎
14:48
|
(189) этот ролик уже 5 раз постился на мисте и не имеет к теме никакого отношения
|
|||
193
IamAlexy
13.04.13
✎
14:48
|
(184) багаж знаний твой устаревает из года в год..
типа как никому щас багаж знаний на тему заточки кремнеевых топоров и подковывания лошадей не нужен.. это да.. багаж и он с тобой но он не нужен, этот багаж никому не продать вообще... |
|||
194
ОбычныйЧеловек
13.04.13
✎
14:49
|
(187) тем что конфы выходят как горячие пирожки и обновления порой идут через переход(выгрузку загрузку) - но никто ведь тебе не мешает самому написать конфу и вообще забить на обнления от 1С - будет все в шоколаде.
|
|||
195
IamAlexy
13.04.13
✎
14:50
|
(194) правильно возмущается... ты отличия между БП 3.0.18 и 3.0.19 видел?
количество отзывов и типа финальный релиз 19ой БП3 видел? да любой вменяемый будет возмущаться такому феерическому п.здецу... |
|||
196
Новиков
13.04.13
✎
14:51
|
(195) плять, да закрыли бы 2.0 - все силы бросили на 3.0 и таких эпик фейлов бы не было ;)
|
|||
197
Sserj
13.04.13
✎
14:52
|
(191)(193) А откуда такое черно-белое видение мира? Кто тебе нашептал что те кто работает с 7-кой 8-ку в глаза не видели?
На примере меня я щупал/изучал/писал на всех начиная с ознакомительной 8.0, но то что из 5-ти моих постоянных клиентов 3-ое на 7-ке я себя больше причисляю к семерошникам. Но если они решат перейти (именно решат а не я нашепчу) то проблем не будет абсолютно никаких. |
|||
198
Maniac
13.04.13
✎
14:52
|
(191) прелесть в том что каждый год сотни контор перепригивают с семерки на восьмерку - все в кипише от новых возможностей, моментально забывают о своих чуда программистах - проработанный бесполезный материал. Пинок в зад если прог не соответствует восьмерке. Вот и все дела))
А ну да - еще сразу приходят ко мне и получают багаж разработок. Пишут мне отзывы как они счастливы, предлагают мне работу. платят деньги за решения. И пишут как они раньше жили в темном лесу. |
|||
199
IamAlexy
13.04.13
✎
14:53
|
(196) ссыкотно сразу так в бой..
да и платформа весьма не особо для типовых бух и зуп подходит все же.. |
|||
200
Злопчинский
13.04.13
✎
14:53
|
9192) как это не имеет - туда вставить слова пр снеговика надо...
|
|||
201
Новиков
13.04.13
✎
14:54
|
(198), Женя. Плять, да заведи же себе, наконец, бложик. Уж от пиару твоего спасу нету.
|
|||
202
IamAlexy
13.04.13
✎
14:54
|
(198) именно...
недавно показывал зокащекама 8ку.. УТ11 с чатом, почтой, заданиями, согласованиями, вводом на основании всего и вся, отправкой в почту форм и отчетов, вебклиентом... народ во время презентации непрерывно оргазмировал... |
|||
203
Новиков
13.04.13
✎
14:54
|
(198) Уж все знают, какой ты пистатый чел. Завязывай уже ;)
|
|||
204
rs_trade
13.04.13
✎
14:54
|
Только начал читать и тут сразу опа:
<< Ему тут же втыкают 100 000 пользователей OLTP и спор заканчивается. Блджад, а кто говорил что она расчитана 100 тысяч юзеров? 1С позиционирется как система для малого с среднего бизнеса. Это все равно что обвинять малолитражку что она не способна перевозить 2 тонны щебенки и поэтому гамно. |
|||
205
Maniac
13.04.13
✎
14:55
|
Вот в этому году ко мне привалило просто немерянно клиентов с семерки. Я просто в офиге от наплыва. Инфостарт каждый месяц бьет рекорды! я бью рекорды.
Семерочники сразу самыми богатыми клиентами оказываются. покупают все оптом. |
|||
206
ОбычныйЧеловек
13.04.13
✎
14:56
|
(195) А зачем мне их смотреть? Меня типовые конфы вообще не интересует
|
|||
207
Злопчинский
13.04.13
✎
14:57
|
(205) ясен пень я точно также уже присмотрел парочку вещей которые куплю если спрыгну на 8-ку... за тарелку супа на 8-ке пусть горбатятся студенты и маньяки всякие...
|
|||
208
Maniac
13.04.13
✎
14:57
|
(201) Ни у одного 1Сника нету столько клиентов сколько у меня. Или тебе неинтересно мнение человека у которого есть реальные данные по состоянию того что происходит сейчас в реальности.
|
|||
209
Aleksey
13.04.13
✎
14:58
|
(194) еще один не читал, но осуждаю
|
|||
210
Злопчинский
13.04.13
✎
14:58
|
(208) женя, ну так мы ждем тебя на ивенте-13???
|
|||
211
Maniac
13.04.13
✎
14:59
|
(210) Да. но без выступлений. я еду побухать)
|
|||
212
Новиков
13.04.13
✎
14:59
|
(208) твоя реальность, Женя, она именно что - твоя. И ты не гордись так сильно то. История знавала много гордливых людей, которые заканчивали, потом, весьма, печально.
Вот кстати, а где улю ля? 427 вроде? Куда он пропал с своим принципом уникальным фифы? рауз его пожрал? Кто в курсе? |
|||
213
rs_trade
13.04.13
✎
15:00
|
Про то что виндовс маст дай периодически такие статейки всплывают уже столько лет, сколько венда существует. Пока маст дай только авторы почему-то.
|
|||
214
Злопчинский
13.04.13
✎
15:01
|
давайте тупо посмотрим на туповые, тьфу! на типовые 8-ые конфы.
Они что - всем изумительно подходят? не верю! они легко натраиваемые и затачиваемые под нужды организации? не верю! - в проьтивном случает цена 8-ков была ниже цены 7-ков. Рынок забит совместимыми решениями на 8-ке подк конкретные специализированные нужды/организации - не видел!! (тут могу ошибаться)... |
|||
215
Злопчинский
13.04.13
✎
15:01
|
(211) ну понятно..
а) или сказать нечего или б) это никому не интересно |
|||
216
Злопчинский
13.04.13
✎
15:02
|
(212) Улю, резко куда-то исчез, на Т1С попращался с народом и сгинул. что где - хз... у меян какое-то нехорошее чувство - а не случилось ли что с челом?
|
|||
217
rs_trade
13.04.13
✎
15:02
|
<< Тенденция к завышению стоимости работ.
А при чем тут платформа? А на пхп или плюсах не завышают? |
|||
218
Maniac
13.04.13
✎
15:03
|
(214) давайте посмотрим на семерочные конфиги. - они вообще в опе.
|
|||
219
Maniac
13.04.13
✎
15:03
|
(215) скорее я не хочу раскрывать и учить кого то. все 1Сники мне конкуренты.
|
|||
220
Новиков
13.04.13
✎
15:03
|
||||
221
Злопчинский
13.04.13
✎
15:04
|
(218) не возражаю... но менять одну опу на другую - это как-то ... ахтунги сплошные.. ;-0
|
|||
222
Aleksey
13.04.13
✎
15:04
|
(214) Все прелесть в том что каждын 3 года эти "совместные решения" можно выкинуть в ведро, ибо основа (БП к примеру) поменялась с выходом новой платформы.
Сейчас вот 8.3 выйдет и все те "совместимые" решения опять пойдут в помойку, потому что выпустят новую БР 3.3 не совместимую с 3.0 |
|||
223
rs_trade
13.04.13
✎
15:04
|
(219) можешь поучить пальцы растапыривать. к 1С это не имеет отношения.
|
|||
224
ОбычныйЧеловек
13.04.13
✎
15:04
|
(214) на типовых свет клином не сошелся.
|
|||
225
Asmody
13.04.13
✎
15:05
|
Одинеску всё хоронят, а она никак не умирает
|
|||
226
Maniac
13.04.13
✎
15:05
|
(223) А выходить на сцену типа постоять что то промычать. Я сам не люблю смотреть на такое и поэтому и не выступлю.
Мне неинтересны выступления и люди который там будут выступать. |
|||
227
Злопчинский
13.04.13
✎
15:05
|
(2240 да вообще свет клином не сошелся вообще ни на чем...
|
|||
228
Мизантроп
13.04.13
✎
15:06
|
(219)
> скорее я не хочу раскрывать и учить кого то. все 1Сники мне конкуренты выйди как волшебник и под презенташку расскажи свой путь, про своих детей расскажи и т.д. |
|||
229
Maniac
13.04.13
✎
15:06
|
Я сказал Доржи - нужно мое выступление. 10 процентов выручки мои.
Иначе нах. |
|||
230
rs_trade
13.04.13
✎
15:07
|
(225) Как и венду. Уже много лет.
|
|||
231
Мизантроп
13.04.13
✎
15:07
|
(225)
> Мне неинтересны выступления и люди который там будут выступать. А зачем едешь, если люди не интересны? Бухать один в сортире будешь? |
|||
232
ОбычныйЧеловек
13.04.13
✎
15:07
|
(222) А ради чего менять работающую конфу на новую?
|
|||
233
Злопчинский
13.04.13
✎
15:07
|
(226) жаба давить с народом поделиться? скорее - сказать не о чем. ну тады нахрен не трынди про собственную крутизну, а то задолбал уже...;-)
|
|||
234
Новиков
13.04.13
✎
15:07
|
))))))))))
Ой пля. Maniac, ты кто, плять такой-то, чтоб тебе 10% выручки за твой треп отваливать? Стив Джоб местного ростовского розлива? Плять, да сними ж ты корону то наконец! |
|||
235
Мизантроп
13.04.13
✎
15:07
|
(229)
> Я сказал Доржи - нужно мое выступление. 10 процентов выручки мои. Путину тоже скажи подобное про налоги |
|||
236
Злопчинский
13.04.13
✎
15:08
|
(229) это и отличает истинно успешных людей, таких как насипов с гилевым от всяких сиюминутных лузеров в малиновых пиджаках
|
|||
237
rs_trade
13.04.13
✎
15:09
|
(232) клюшки имеет смысл менять только. ибо они ограничены в плане развития.
|
|||
238
Злопчинский
13.04.13
✎
15:09
|
(231) ну если маня приедет побухать, то среди 500 чел реально найдутся несколько, которые мане наваляют в ближайшей к колизею подворотне ;-)
|
|||
239
Мизантроп
13.04.13
✎
15:09
|
(236) делай скидку на пролетарско-украинское происхождение мани
|
|||
240
Maniac
13.04.13
✎
15:09
|
(234) чо пля)) Человек который 30 процентов всех продаж ИС делает это не шутки.
Мое выступление может принести инфостарту миллионы продаж разработок в виде новых разработчиков. Оно мне надо чужой бизнес развивать?) |
|||
241
Aleksey
13.04.13
✎
15:09
|
(232) мы сейчас о бухии говорим?
|
|||
242
Мизантроп
13.04.13
✎
15:10
|
(237)
> клюшки имеет смысл менять только. ибо они ограничены в плане развития. Про какое развитие речь? 8.2 тоже ограничена в развитии и 8.6 ограничена. Всё имеет начало и конец. |
|||
243
Злопчинский
13.04.13
✎
15:10
|
(237) в плане развития чего? если пред конторой нарисовываются явные тенденции сильного шевеления по бизнесу, функционалу, дтиверсификации, расширения - то ясен пень надо задумываться о снеговике - имхо пополезнее будет...
|
|||
244
rs_trade
13.04.13
✎
15:10
|
(214) давайте тупо посмотрим на туповые, тьфу! на типовые 8-ые конфы. Они что - всем изумительно подходят?
А можно пример решения которое всем изумительно подходит? |
|||
245
IamAlexy
13.04.13
✎
15:11
|
(214) по всем пунктам не прав.. а может и действительно.. ты просто не видел.. потому что не смотрел
|
|||
246
Maniac
13.04.13
✎
15:11
|
(236) Насипову и Гилев имеют свои проекты. Им нужен пиар. За это огни должны платить Инфостарту. Я же часть Инфостарта!
А это разные вещи. |
|||
247
bazvan
13.04.13
✎
15:12
|
Лять пришел клоун и испоганил всю ветку своей клоунадой
|
|||
248
Мизантроп
13.04.13
✎
15:12
|
(240)
> Мое выступление может принести инфостарту миллионы продаж разработок в виде новых разработчиков. а может и убытки принести. Обделаешься ты на сцене с вероятностью 146%. Люди увидят тебя и поймут какие задроты програмят. |
|||
249
Джинн
13.04.13
✎
15:12
|
(229) Петросян нервно курит в сторонке...
|
|||
250
Злопчинский
13.04.13
✎
15:12
|
Не, с маней реально становится неинтересно. вот лично мну маня ничего нового за все это время не донес не рассказал - ценность мани дл яменя как специалиста близка к нулю. в отличие от других членов сообщества. И если посмотреть на манины разработки на Исе - вполне очевидно что маня зарос мхом на снеговике еще больше чем я на клюшках...
|
|||
251
Мизантроп
13.04.13
✎
15:13
|
(246)
> Я же часть Инфостарта! т.е. сабсистем ты не развиваешь, как гилев свой проект, а развиваешь инфостарт? |
|||
252
Злопчинский
13.04.13
✎
15:13
|
(244) вот в этом и проблемы.. неразрешимые...
|
|||
253
IamAlexy
13.04.13
✎
15:13
|
(248) маня выходит на сцени и из зала крики.. дайте мне осиновый кол и чеснок!!!
|
|||
254
Злопчинский
13.04.13
✎
15:14
|
(251) маня как бизнесмен - величина, стремящаяся к нулю пока что. в отличие от тех же наспова и гилевых
|
|||
255
Pahomich
13.04.13
✎
15:15
|
А что 77 и 8х отличаются? Я никаких отличия не заметил. Одно и тоже.
|
|||
256
Злопчинский
13.04.13
✎
15:15
|
тьфу, скучно тут с вами, пойду в кино схожу. забью так сказать кол на работу. а если вдруг перейду на снеговика - там же все так хорошо по сравнению с клюшками - мне что , вообще из кино не вылазить можно будет?
|
|||
257
Maniac
13.04.13
✎
15:16
|
(254) Ты неправ. Мало выпустить стадо 1Сников. Их надо научить работать и зарабатывать.
|
|||
258
Мизантроп
13.04.13
✎
15:16
|
(255) Боря, выдыхай.
|
|||
259
IamAlexy
13.04.13
✎
15:17
|
(256) твоя жизнь превратится в сказку.. в кино.. в эдакий фантастический садомазопорнотриллер...
только хардкор.. бесконечный хардкор.. |
|||
260
ОбычныйЧеловек
13.04.13
✎
15:17
|
(241)да хоть бухия хоть торговля (я понимаю когда прекращается поддержка старых версий - это касается бухии, но на скольно мне известно даже бухия на 7.7. все еще поддерживается (хотя конечно я могу и ошибаться) не слежу за типовыми)
|
|||
261
Мизантроп
13.04.13
✎
15:17
|
(256)
> вообще из кино не вылазить можно будет? у тех кто на 8.2 кино дома в отдельной комнате |
|||
262
rs_trade
13.04.13
✎
15:17
|
(252) Это не проблема, это данность. Не существует решений ни на каких платформах которые устроят всех и всегда. Мы лишь выбираем инструмент более подходящий для решения своих задач.
Как показал рынок, 1С всех устроила как инструмент. Даже не смотря на то 7.7 это просто образец того как не надо писать программы, она концептуально была очень востребована, да и ниша была пустая. |
|||
263
rs_trade
13.04.13
✎
15:20
|
Автор говорит что 1С умирает, а рынок растет. Кому верить даже не знаю.
<< Моя сестра аудитор, два мои дяди аудиторы. Убойный аргумент школьника. |
|||
264
rs_trade
13.04.13
✎
15:23
|
Лично я кстати не защищаю 1С, у нее есть ряд известных проблем и было бы интересно видеть достойного конкурента. Но статья кг/ам.
|
|||
265
broman
13.04.13
✎
15:59
|
Вставлю своё имхо.
1. Любая программа предназначена для конкретного сегмента рынка. Неоспоримым является тот факт, что 1Ска не предназначена для автоматизации учёта крупных компаний, где важна производительнось, надёжность, масштабируемость. Но также неоспоримо то, что нет лучшего решения для автоматизации мелкого и среднего бизнеса с чудовищными по своей извращённости требованиями к учёту (за что отдельное спасибо законодателям, превратившие российский учёт в дикий кошмар). 2. Меня всегда умиляет, когда начинают россказни, что дескать 1С-программист не программист вовсе. Извините, а что такое тогда программист? Это дядька, который сидит и программирует микроконтроллеры, прошивает платы и корректирует сектор загрузки операционной системы? Нахрен такой дядька нужен там, где эти знания совершенно не нужны. На протяжении работы 1С встречал в этой сфере людей, которые позиционировали себя как тру-кодеры, но эти кодеры никак почему-то не могли выучить те знания, которые были нужны для решения бизнес-задач. В среде 1с скорее ценится не умение писать программы в альтернативных средах, а знание учёта, практики решения конкретных ситуаций, знание типовых конфигураций, ну и, конечно, умение в некоторых случаях организовать общение с удалённым сервером, написатьф фоновый обработчик на С# для прямых запросов в SQL-базу и т.п. (что средний 1Сник делает без особых проблем. |
|||
266
Глобальный_
Поиск 13.04.13
✎
16:04
|
Мда. И зачем я потратил столько своего ценного времени на чтение этого графоманского малограмотного бреда?
|
|||
267
rs_trade
13.04.13
✎
16:22
|
<< Добрый день. Меня давно просили написать подобную статью.
- Напиши какую нить унылую статью на тему - 1с маст дай. - Ок. Че нить придумаю. |
|||
268
Desna
13.04.13
✎
16:23
|
(198) маня, ты молод, тоже самое было когда с 6 на 7.5 переходили
|
|||
269
Krendel
13.04.13
✎
16:38
|
(0) Статья выброс гофношкольника. Зарабатываю больше 1С ника на яве и до сих пор обслуживаю пару клиентов не вяжутся, если было бы интересно ява- свалил бы
Единственный застой 1С-это отсутсвие внятного решения на 1000 пользователей. И пусть там будет 72 вкладки настроек, но именно с жтим решением можно будет идти к крупным компаниям |
|||
270
sapphire
13.04.13
✎
16:42
|
(269) Да врёт он про яву.
|
|||
271
snegir74
13.04.13
✎
16:59
|
Автор двоешник, статья г.вно.
Вот кошерная статья как 1с загибается http://1c.mazzy.ru/articles/undeadsystem/ уже 12 лет ждем как загниет совсем... |
|||
272
Desna
13.04.13
✎
17:07
|
(269) к самому толстому претолстому дяде сэму! шо той явы вон и нокиа уже загибается от нее.
|
|||
273
Wist
13.04.13
✎
17:19
|
Дофига флуда на дешевый вброс.
Анализы без мат.части могут быть только в одном месте - в коробке. |
|||
274
Evpatiy
13.04.13
✎
17:30
|
Все что-то так возбудились... В принципе-то чувак популярно высказал общую мысль, которая и так всем известна.
|
|||
275
Wist
13.04.13
✎
17:33
|
(274) это не мысль, а глупое описание проекции себя на систему, сдобренное архаичными штампами
|
|||
276
Wist
13.04.13
✎
17:34
|
+ (274) как про старые истины: медведей, водку и балалайки
|
|||
277
Evpatiy
13.04.13
✎
17:35
|
(275) Не понятно что такое "проекция себя на систему"
|
|||
278
Иде я?
13.04.13
✎
17:37
|
В итоге будут монетизировать. Это логическое окончание любого проекта
|
|||
279
Aleksey
13.04.13
✎
17:48
|
(278) Ты про fresh? и то что теперь обработки могут писать только фирмы имеющие статус 1С:ЦСК?
|
|||
280
Maniac
13.04.13
✎
17:53
|
(269) 1С молодая платформа. Сейчас она развивается. В любом решении сначала идет развитие потом оптимизация. Даже у 1Сников так. Сначала пишем код, наворачиваем функции под задачи, потом когда тормоза - оптимизируем.
|
|||
281
Wist
13.04.13
✎
18:04
|
(277) это отображение собственных качеств в какой-либо системе или, применительно к этому случаю, то как автор со всеми своими навыками, ожиданиями и личностными качествами вписался в мир 1с.
|
|||
282
Evpatiy
13.04.13
✎
18:07
|
(281) Из контекста понятно что автор не вписался в переход на восьмую платформу и предпочел сменить профиль, но его мысль в общем-то достаточно банальна и всем причастным известна, просто он ее озвучил как смог.
|
|||
283
фобка
13.04.13
✎
18:07
|
закончил читать здесь ))
"Но суть не меняется. В современных реалиях, что знает программист 1С например о базах данных?" похоже, автора сильно задело что-то, возможно гнобили на теме одинес, не справлялся и прочее) уверен, что в БД смыслю не менее (а возможно и более) автора. его 13 лет печального опыта не говорят о том, что он был серьезным специалистом. |
|||
284
Evpatiy
13.04.13
✎
18:08
|
(280) Все ее развитие разбивается об "Сначала пишем код, наворачиваем функции под задачи, потом когда тормоза"
|
|||
285
фобка
13.04.13
✎
18:09
|
+(283) с другой стороны основная масса одноэсников (сужу по коду который я встречал) - жуткие г*внокодеры и вообще.. которым в бухгалтерии только работать..
|
|||
286
Aleksey
13.04.13
✎
18:09
|
(280) молодая? Это в каком месте? и сколько нужно для развития?
Или будем каждые 3 года херить и начинать с нуля и говорить, "у нас молодая платформа, потерпите чуток" |
|||
287
фобка
13.04.13
✎
18:12
|
молодая относительно) 7.7 и 8.2 это серьезные платформы.. (8.1 и 8.0 - кусок)
|
|||
288
Maniac
13.04.13
✎
18:13
|
А я рад что это русская компания!
|
|||
289
Maniac
13.04.13
✎
18:13
|
(286) вообще то один раз весего похерили за 15 лет. семерку. восьмерка идет обновлениями.
|
|||
290
Aleksey
13.04.13
✎
18:14
|
(287) И что? Через 3 года выйдет 9.0 тоже будем вести разговоры про молодую платформу относительно 8.3? Может пора остановиться и заняться работай, а не бегать за призраками
|
|||
291
Aleksey
13.04.13
✎
18:14
|
(289) А 6-ку?
|
|||
292
Aleksey
13.04.13
✎
18:15
|
(289) 8-ке - 10 лет в этом году. И она по прежнему молодая?
Повторю вопорс.. Сколько лет должно пройти, чтобы она повзрослела? 100, 200 лет? |
|||
293
фобка
13.04.13
✎
18:16
|
(292) 8.0 и 8.1 не считается - беспомощные инструменты
|
|||
294
Aleksey
13.04.13
✎
18:16
|
А еще были 7.0 и 7.5
|
|||
295
Aleksey
13.04.13
✎
18:16
|
(293) вы уж договоритесь между собой как считать
|
|||
296
Мизантроп
13.04.13
✎
18:19
|
(292)
> Сколько лет должно пройти, чтобы она повзрослела? восьмерка уже давно взрослая, но ты на нее смотришь как на девочку-подростка, педофил |
|||
297
Sserj
13.04.13
✎
18:19
|
(293) Т.е. ты говоришь что 8 лет 1С заставляла всех работать на убогеньких вещах, а тех кто не захотел называли древними кусками ... тобишь семерошниками и вот за это 2 года назад дали плющечку?
|
|||
298
Desna
13.04.13
✎
18:19
|
(293) я их даже и не ставил никогда как и 7.0 с ее булево, решил подождать лет 5 пока рынок подтянется
|
|||
299
Aleksey
13.04.13
✎
18:20
|
(296) Я? Мне тут впаривают что 8-ка молодая
|
|||
300
shamashs
13.04.13
✎
18:20
|
Прочитал только первую страницу, вывел свою позицию по 2м вопросам.
1я, статья чушь, человек написавший ее либо классический программист, который очень обижен на 1сников либо, тот 1с программист который работал только с бухгалтерией. Ему не ставились задачи по оптимизации затрат и автоматизации процессов. Он не понимает что 1с очень дешевый и удобный инструмент в руках понимающего руководителя. 2я напряму выходит из первой, Если устаканится бухгалтерия то все силы 1сников будут направленный на оптимизацию внедрению, я сколько помню начинал и продалжаю работу через руководство, бухгалтерия всегда для меня <> 1с, 1с в первую очередь управленческая система. Не единой бухгалтерией живо 1с. Та же упп это лучшее что есть на рынке по 2м из из 3(быстро, дешево, некачественно). Так что будущее лично мое видно далеко, единственно что меня пугает это моя проснувшаяся лень, когда программировать уже не так привлекательно. |
|||
301
Aleksey
13.04.13
✎
18:20
|
(296) ты хотя бы читай что писали сверху, а не тупо эрагируй на ник
|
|||
302
Maniac
13.04.13
✎
18:21
|
(292) а какая тебе разница. главное она работает и приносит прибыль. ФИрма 1С растет и зарабатывает.
|
|||
303
фобка
13.04.13
✎
18:22
|
(297) говорю что есть, разрабатывал на 7.7 (семь лет), 8.0 (чуток совсем), 8.2 (два года и сейчас разрабатываю), с 8.1 пропустил но встретился буквально недавно и оцениваю ее ниже плинтуса. 7 круче будет чем это. Что вам там 1С впаривало - не знаю, я верю своим глазам
|
|||
304
Мизантроп
13.04.13
✎
18:23
|
(299)
> Мне тут впаривают что 8-ка молодая Восьмерка взрослая, но до старости ей далеко. С фертильностью все хорошо, она привлекательная, способна родить и выкормить здоровое потомство. |
|||
305
Aleksey
13.04.13
✎
18:25
|
(304) тогда ты явно ошибся номером постом, ибо
Maniac (269) 1С молодая платформа Не я написал |
|||
306
Aleksey
13.04.13
✎
18:26
|
"В любом решении сначала идет развитие потом оптимизация."
Вот я и спросил если она молодая то когда уже повзраслеет и займется оптимизацией. |
|||
307
Steelvan
13.04.13
✎
18:27
|
Перестал читать, как только пошло упоминание про то, что в США все умные , а вы тут нет. Типа их второкурсник умнее одинесника.
Налицо все признаки прозападного вброса: 1) Околоодинесный текст. 2) ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ упоминание США в превосходной степени. 3) Общий настрой, что ваша профессия скоро загнется. Итого психологическая суть подтекста: 1) Не люби свою профессию. 2) Ориентируйся на запад. 3) Здесь нет перспектив. Итог: гнать ссаными тряпками. |
|||
308
фобка
13.04.13
✎
18:27
|
могу обосновать беспомощность 8.0 и 8.1 с лету:
в семерке можно было текстовое поле поставить на форму с формулой и перехавтить любое событие + внешние компоненты (формекс, 1с++ и прочее). 8.2. это конструктор с управляемыми формами + клиент-серверное взаимодействие и там хотя бы количество событий на форме расширили - а 8.1 я уже говорил.. убожество |
|||
309
Мизантроп
13.04.13
✎
18:27
|
(305) к (269) я не обращался, я на (292) отвечал, читай внимательно
|
|||
310
_Atilla
13.04.13
✎
18:27
|
(11) По поводу вывода, который делает автор можно поспорить, а вот против фактов не попрешь:
1. Программист 1С не является чистым программистом. Это правда 2. 1С не востребована на западе - правда 3. У фирмы 1С мерзопакостное отношение к пользователям и программистам. Правда 4. Рынок наводнил молодняк. Квалификация низкая, денежные запросы большие. Правда Дальше автор делает вывод, что модель, построенная 1С загнивает. Наверно это тоже правда. Согласен. Только 1 пункт не совсем так. Может 1С программист и не знает некоторые технологии, которыми должен знать ява или с программист, но он знает совсем другие вещи. Бухгалтерский учет, кадровый учет, законодательства всякие. |
|||
311
Aleksey
13.04.13
✎
18:31
|
308( А по мне так 8.2 в части УФ убожества, ибо раньше я мог спокойно редактировать форму документа и не записывая его дать пользователю работать дальше
Мог в любой момент прервать обработку документу и запросить у пользователя данные или какие то дейстяив В УФ же без танцев с бубном в части новой БСП это уже так просто не сделать. приходится простыню кода писать чтобы обойти эти все ограничения |
|||
312
Мизантроп
13.04.13
✎
18:33
|
(310)
> но он знает совсем другие вещи. Бухгалтерский учет, кадровый учет, законодательства всякие не надо никакие законодательства знать и учеты не обязательно. Все гораздо проще. |
|||
313
фобка
13.04.13
✎
18:35
|
(311) расскажи подробнее о событиях доступных при работе с табличными частями, например (если ты занимался разработками вообще, а не только макеты рисовал и с бухами дни рождения отмечал)
|
|||
314
фобка
13.04.13
✎
18:38
|
(311) на УФ форма относительно сложного документа или элемента справочника пилится за пять-10 минут, на других платформах такое невозможно
|
|||
315
КонецЦикла
13.04.13
✎
18:38
|
"Работы у 1Сника становится всё меньше. Сама сложность работы уменьшается."
Какой-то бред, по-моему наоборот :) |
|||
316
_Atilla
13.04.13
✎
18:41
|
Недовольства как и у автора статьи есть и у меня.
1. Не оптимальность структуры данных. Поэтому объем базы намного больше чем объем первичных данных. Если сравнить одну и ту базу в 7.7 и 8.х объем больше почти в 10 раз. 2. Кривизна платформы. Здесь уже целая эпопея. Если на сайте специалисты по оптимизации дроченой (сорри дочерной) фирмы 1С "1С Рарус" хвалятся этим??? На сайте http://www.gilev.ru/kb/ Рубрика: MS SQL Server, Администрирование, тюнинг MS SQL Server 2000 vs 2005 сравнение продуктов для целей эксплуатации 1С:Предприятия 8 слайд № 11 ЗАО ЭНЕРГОПРОМ МЕНЕДЖМЕНТ более 400 польз УПП ГК Вестер объем базы около 800 ГБ МТС расчет зп на десятки тысяч сотрудников Евросеть более 6000 розничных точек Как это понимать? "Ура, мы смогли в кривой платформе и кривой конфигурации смогли посчитать десятки тысяч зп" Или "Ура, мы смогли посчитать зп на 386 или 486 машинах"? 3. Кривизна типовых решений. Здесь бесить явные косяки, которые уже годами не исправляются. + мы должны платить за эти обновления. 4. Не документированность многих важных моментов для разработчиков. |
|||
317
фобка
13.04.13
✎
18:41
|
(315) это заблуждение.. платформа сама по себе сложнее стала.. если бы не "конструктор" она бы просто не взлетела
|
|||
318
Мизантроп
13.04.13
✎
18:41
|
(314)
> на УФ форма относительно сложного документа или элемента справочника пилится за пять-10 минут, на других платформах такое невозможно ты сложных форм не видел |
|||
319
Wist
13.04.13
✎
18:42
|
(315) да я ж говорю, что ценность этой статьи равна нулю, т.к. автор черпал выводы не из статистики или иной мат.части, а с личного опыта со всей его субъективностью. А субъективности там на половину форумчан хватит. Автор просто ходячий банк комплексов.
|
|||
320
фобка
13.04.13
✎
18:43
|
(318) откуда ты знаешь? видел и сам пилил поболе твоего
|
|||
321
Wist
13.04.13
✎
18:44
|
(320) у Мизантропа длиннее, по крайней мере визуально :)
|
|||
322
Aleksey
13.04.13
✎
18:45
|
(314) я ему про фому, а он про ерёму
Я ему про реализации платформы в типовых, а он мне про возможности голой платформы |
|||
323
Мизантроп
13.04.13
✎
18:46
|
(320)
> видел и сам пилил поболе твоего Молодец. У меня 4 пильщика каждый день работают. |
|||
324
фобка
13.04.13
✎
18:46
|
(322) а так ты дальше типовых не заглядывал? тогда мне с "консультантами" говорить не о чем
|
|||
325
Мизантроп
13.04.13
✎
18:48
|
(342)
> тогда мне с "консультантами" говорить не о чем миша, это унылый слив. |
|||
326
фобка
13.04.13
✎
18:48
|
(323) и? вывод какой? начальник отдела который о возможностях по наслышке только? в чем суть спора? я сам создавал и создаю периодически сложные формы на управляемом, а ты?
|
|||
327
Ksandr
13.04.13
✎
18:49
|
Не тратьте время.
|
|||
328
фобка
13.04.13
✎
18:49
|
(325) ну, ок. слив, так слив. Слился из темы.
|
|||
329
Aleksey
13.04.13
✎
18:49
|
(326) а то что одно дела самому с нуля рисовать, другое дело как это всё бездарно реализовано в типовых
|
|||
330
Мизантроп
13.04.13
✎
18:51
|
Миша слился.
|
|||
331
Evpatiy
13.04.13
✎
18:52
|
(285) Всегда было интересно как люди делят код 1С на овнокод и не овнокод? овнокорд - это когда не знают встроенных функций и изобретают велосипед?
|
|||
332
Desna
13.04.13
✎
18:52
|
формы не рисуются, не цветет кокос...
|
|||
333
_Atilla
13.04.13
✎
18:53
|
(319) да я ж говорю, что ценность этой статьи равна нулю,
Тогда объясни мне вот это. Когда база маленькая, проблем (почти) нет. А когда большая она жутко тормозит. (Смотри (316) МТС расчет зп) Надо лазит по профайлерам и т.д. Но по логике платформа должен вообще освободить меня от этого. Меня вообще не должен интересовать и таблицы в СУБД и сам СУБД. |
|||
334
Evpatiy
13.04.13
✎
18:54
|
(319) Почему-то мне субъективно кажется, что из автора статьи программист лучше чем из вас психолог, хотя вы и утверждаете обратное.
|
|||
335
opty
13.04.13
✎
18:54
|
(0) авно , не авно ...
Каковы альтернативы в данном , довольно четко очерченном секторе прикладных решений ? |
|||
336
_Atilla
13.04.13
✎
18:55
|
(319)
&НаКлиенте &НаСервере &НаСервереБезКонтекста &НаКлиентеНаСервереБезКонтекста Разве это не абсурд??? |
|||
337
Мизантроп
13.04.13
✎
18:57
|
(335)
> Каковы альтернативы в данном , довольно четко очерченном секторе прикладных решений ? магазька, парус, бэст, sap business one, ms dynamics ax, ms dynamics nav и т.д. платформ куча |
|||
338
_Atilla
13.04.13
✎
18:57
|
(335) альтернативу вижу такую.
Я сам перевел двух клиентов (торг компании) на access (субд firedird). Рисую свою ОРМ систему (на модулях классов). Скорость и тормоза давно забыты. |
|||
339
_Atilla
13.04.13
✎
18:59
|
(335) Товарооборот и взаиморасчеты с клиентами полностью в access. Бухня в 1С.
|
|||
340
Мизантроп
13.04.13
✎
18:59
|
(338)
> Я сам перевел двух клиентов (торг компании) на access LOL |
|||
341
_Atilla
13.04.13
✎
19:00
|
(335) Когда все устаканиться перепишу в Delphi
|
|||
342
_Atilla
13.04.13
✎
19:00
|
(340) клиент доволен, я тоже
|
|||
343
Evpatiy
13.04.13
✎
19:01
|
(339) Тоже считаю что 1С - это бухгалтерия и ЗУП.
|
|||
344
Мизантроп
13.04.13
✎
19:01
|
(342) примитивный и недальновидный клиент
|
|||
345
Wist
13.04.13
✎
19:05
|
(334) я понятия не имею какой автор программист, и, тем более, не считаю себя психологом. Но комплексы видны за версту, да и как аналитик автор никакой.
(333) База маленькая не тормозит, а большая тормозит. Спасибо, кэп :) Что сказать то хотел? То что 1сина не работает одновременно с 100500 пользователями? Мы это знаем. И что? (336) Что абсурд? Наличие директив? Народ, вы трезвы? :) |
|||
346
_Atilla
13.04.13
✎
19:07
|
(340) Давай рассмотрим где в основном используются 1с
1. торг компании (сюда можно включать всех у которых основной объем данных однороден). Если надо суперскорость можно создать напободобие в 1с сводные таблицы. Это просто. В нужных таблицах пишем триггеры которые изменяют свои сводные таблицы. |
|||
347
opty
13.04.13
✎
19:08
|
(337)
БЭСТ не не смеши , недавно в рамках обсуждения турбобухгалтера скачнул , демку БЭСТ-5, ужаснулся , продукт рассчитанный на разрешение 800*600 во втором десятилетии 21 века ?... Парус ? А почему не Галактика ? sap business one и прочие с западные ? Ню ню ... Особенно в секторе средних предприятий с их мегаизвращенным учетом и хотелками ... |
|||
348
_Atilla
13.04.13
✎
19:09
|
(346) 2. ЗУп. Это смерть. Такой лажового решения не было за всю историю программирования.
3. Кадры. Кадры можно писать где угодно. Хоть в карате, хоть в qbasic |
|||
349
opty
13.04.13
✎
19:11
|
(338) Да у меня и на снеговике в общем особых тормозов нет , документооборот полмиллиона проводок в день
|
|||
350
Aleksey
13.04.13
✎
19:12
|
(331) что такое встроенная функция? Это функции написанные в типовой в глобальном модуле и которые из релиза в релиз меняют параметры вызова и расположения?
|
|||
351
_Atilla
13.04.13
✎
19:14
|
(349) Конфа типовая?
|
|||
352
opty
13.04.13
✎
19:15
|
(351) УТ 10.3 доработанная напильником , причем не очень сильно
|
|||
353
Genayo
13.04.13
✎
19:15
|
(338) ...и теперь пожизненно их буду доить
|
|||
354
opty
13.04.13
✎
19:16
|
+(352) Не очень сильно , в смысле переписывания стандартных документов и структур данных . Дополнительного всякого навешано будь здоров
|
|||
355
_Atilla
13.04.13
✎
19:17
|
(352) Как ты думаешь, напиши ты сам с другим инструментом, скорость была бы какая?
|
|||
356
_Atilla
13.04.13
✎
19:18
|
(352) Лазаешь профайлером?
|
|||
357
Evpatiy
13.04.13
✎
19:19
|
(350) Функции работы со строками, с датами, пр. Я не знаю как это реализовано, потому что 1С не рассказывает особо об этом, вот и назвал их встроенными по аналогии с inline.
|
|||
358
Evpatiy
13.04.13
✎
19:20
|
(353) Конечно будет, ведь аксес знает только он на этом континенте!
|
|||
359
_Atilla
13.04.13
✎
19:20
|
(353) Может.
Но знаешь все стало наоборот. :-) у них стало меньше проблем. Вызовов стало меньше. |
|||
360
opty
13.04.13
✎
19:21
|
(355) Возможно и быстрее , точнее наверняка быстрее . НО !!!
1. Сколько времени заняло бы написание базового функционала ? А его отладка ? 2. А проблема совместимости с типовыми решениями от 1С ? 3. А поиск специалистов на поддержку подобной самописки ?? Дешевле и проще нарастить мощность железа :) Ну и оптимизацию узких мест никто не отменял |
|||
361
_Atilla
13.04.13
✎
19:21
|
(358) В аксесе тоже лепиться все быстро.
|
|||
362
opty
13.04.13
✎
19:23
|
(356) Не особо , хотя бывает
|
|||
363
_Atilla
13.04.13
✎
19:26
|
(360) Сколько времени заняло бы написание базового функционала ? А его отладка ?
У них была типовая конфа. Я быстро перетащил все объекты в аксес по аналогии. |
|||
364
opty
13.04.13
✎
19:26
|
(361) Кода написаны соответсвующие шаблоны и классы возможно да . Тобой написанные и ты их используешь .
Стороннему специалисту например в них еще надо разбираться , а тебе их документировать , для полноценной поддержки . Написание подобной документации увеличивает время разработки примерно на треть минимум |
|||
365
Evpatiy
13.04.13
✎
19:27
|
(360) Пункт про "поиск специалистов на поддержку подобной самописки" работает в прямо противоположную сторону. При разработке принято документировать то что делается и придерживаться общепринятых стандартов. Только в 1С пишут сразу код и пишут как захотелось. Поэтому по факту разработанная с нуля система гораздо проще читается чем слегка доработанная типовая 1С, потому что в первом случае я вижу документацию и логично структурированный код и общеизвестные паттерны, а во втором я вижу хаос кода типовых возведенный в степень допиливальщикамию
|
|||
366
opty
13.04.13
✎
19:28
|
(365) "а во втором я вижу хаос кода типовых"
Это знакомый хаос :)) |
|||
367
_Atilla
13.04.13
✎
19:28
|
(364) Кода написаны соответсвующие шаблоны и классы возможно да . Тобой написанные и ты их используешь .
Стороннему специалисту например в них еще надо разбираться , а тебе их документировать :-) Я классы создавал по аналогии 1С. :-) |
|||
368
wertyu
13.04.13
✎
19:29
|
(333) сказал бы я про спецов в мтс по одноэсу )))
|
|||
369
_Atilla
13.04.13
✎
19:32
|
(367) по аналогии 1С + мои доработки
|
|||
370
opty
13.04.13
✎
19:32
|
(367) А в общем переписывание переписывание на другую платформу особого выигрыша и не даст .
И кстати Турбобухгалтер 9 как альтернатива 1С |
|||
371
Джинн
13.04.13
✎
19:33
|
О! Опять пошел сеанс прикладной фаллометрии!
|
|||
372
Maniac
13.04.13
✎
19:35
|
Але. Сколько людей собрал. Вы хоть пьете чо пока пишите? я уже раков супел отварить, пива 6 литров с соседями выпить.
Щаз в покер сядем играть. |
|||
373
wertyu
13.04.13
✎
19:36
|
(371) точные измерения занимают много времени в жизни инженеров
|
|||
374
Evpatiy
13.04.13
✎
19:36
|
(371) Не мешай, надо же где-то и неудачникам выходные проводить. Что я буду тут один делать если ты всех разгонишь?
|
|||
375
Evpatiy
13.04.13
✎
19:37
|
(372) Уверен что то что ты выпил попадает под определение пива?
|
|||
376
_Atilla
13.04.13
✎
19:37
|
(370) Может и да.
Но по производительности ... здесь не идет ни в какое сравнение. Это раз. Во вторых, у них была типовая (+ мелкие доработки). Сказали, надо шоб было супербыстро. Я быстро нарисовал все это. Не было ни у кого ни желания, ни времени на написание ТЗ, тестирование и отладку. |
|||
377
wertyu
13.04.13
✎
19:40
|
(374) тут Кипр на 10 тонн золота развели, а ты считаешь себя неудачником?
|
|||
378
_Atilla
13.04.13
✎
19:45
|
(360) Дешевле и проще нарастить мощность железа :) Ну и оптимизацию узких мест никто не отменял.
Я не лазаю по профайлеру. Железо осталось таким же. Объем базы уменьшился примерно 13 раз. Отчеты которые работали 30-40 минут, сейчас работают за 20-30 секунд. |
|||
379
Evpatiy
13.04.13
✎
19:45
|
(377) Я предельно оху*нен!
|
|||
380
Maniac
13.04.13
✎
19:46
|
(378) какое нафиг железо. 128 гиг оперативы с ССД дисками не спасает против УТ11 с 35 реквизитами в номенклатуре.
|
|||
381
wertyu
13.04.13
✎
19:47
|
(379) так то лучше, так держать!
|
|||
382
_Atilla
13.04.13
✎
19:48
|
(370) А в общем переписывание переписывание на другую платформу особого выигрыша и не даст
Это было сделано чтоб быстро реализовано на другой среде. |
|||
383
Maniac
13.04.13
✎
19:48
|
Проблема 1С не платформа - проблема 1С - типовые!.
Если на восьмерке сделать семерочные конфы - с пятью регистрами и той же логикой - они будут летать и семерка будет сосать. но такого не будет потому что разрабатываемые типовые это просто ... |
|||
384
opty
13.04.13
✎
19:49
|
(380) Ну против такого действительно ничто не поможет :)
Но это проблема конфы а не платформы |
|||
385
_Atilla
13.04.13
✎
19:51
|
(380) (384) Если написать конфу с нуля, тогда пропадает основная прелесть 1С.
|
|||
386
Skylark
13.04.13
✎
19:53
|
Не вижу смысла что-то в статейке в (0) обсуждать/возражать и т.п. Объективная реальность вокруг меня позволяет относится к мнению автора в стиле http://lurkmore.to/Всем пожуй
|
|||
387
Джинн
13.04.13
✎
19:53
|
(380) Заставь дурака Богу молится, так он 35 реквизитов заведет..
|
|||
388
opty
13.04.13
✎
19:54
|
(385) Во первых никуда не пропадет высокая скорость разработке на платформе заточенной на решение узкого прикладного круга задач
Во вторых зачем переписывать всю , нужно либо переписать узкие места , или можно обойти их методологически |
|||
389
_Atilla
13.04.13
✎
19:54
|
(385) Те же документы, спр, реквизиты, можно лепить и в другой среде.
Если нужны олапы, дата мининги пожалуйста в самом мелкософте. Если нужна скорость майСКЛ или Файрберд. Причем бесплатно. |
|||
390
opty
13.04.13
✎
19:54
|
(387) На любой платформе можно написать такое что вгонит любое железо в ступор :)
|
|||
391
wertyu
13.04.13
✎
19:55
|
(387) лоб, и прямо до затылка
|
|||
392
Skylark
13.04.13
✎
19:56
|
Работа есть, деньги платят хорошие, задачи сложные. Если это продолжится хотя бы еще несколько лет (а никаких причин, чтобы что-то изменилось кроме третьей мировой войны - но тут уж и знание java не поможет - нету) то накопленных деньжат хватит на скромное безбеное существование до конца жизни.
|
|||
393
wertyu
13.04.13
✎
19:56
|
вот тут обещают OFF: Инфостарт разрешил "1С" выступить на своей конференции , что всё будет зер гут
|
|||
394
_Atilla
13.04.13
✎
19:58
|
(383) Проблема 1С не платформа - проблема 1С - типовые!.
... потому что разрабатываемые типовые это просто ... Вопрос всем: насколько была бы популярна 1С, еслиб не было бы типовых решений? Второй вопрос: если типовые честно говоря гамно, тогда что делать? |
|||
395
wertyu
13.04.13
✎
20:00
|
(394) лично для меня это вообще не вопросы
|
|||
396
opty
13.04.13
✎
20:04
|
(394) амно не амно ...
Они есть , они выполняют определенные задачи , они могут быть допилены при необходимости (кастрированы , расширенны , взяты за основу) |
|||
397
_Atilla
13.04.13
✎
20:05
|
(383) Проблема 1С не платформа
Этим можно поспорить. И причем очень серьезно. Почему тогда они в каждом релизе исправляют всякие баги??? |
|||
398
Skylark
13.04.13
✎
20:06
|
Челябинские программисты настолько суровы, что считают ассемблер недопустительной роскошью — они вручную магнетизируют участки жесткого диска.
|
|||
399
wertyu
13.04.13
✎
20:08
|
(398) тогда уж не ассемблер, а машинные коды )
|
|||
400
bazvan
13.04.13
✎
20:10
|
(400)
|
|||
401
opty
13.04.13
✎
20:11
|
(397) Предпочитаешь что бы оставили как есть ?
Или как "Галактика" отписывается ? Типа "На исправление багов нет средств" |
|||
402
rs_trade
13.04.13
✎
20:15
|
Самая ржака кстати то, что человек, как он сам говорит:
Являюсь специалистом 1С более 13ти лет. Знаю 1С от и до. И до сих пор не понял чем он занимался. Ибо в статье сравнивает х.й с пальцем. |
|||
403
wertyu
13.04.13
✎
20:17
|
(402) >>> Ибо в статье сравнивает х.й с пальцем.
нехорошо так об одноэс |
|||
404
Джинн
13.04.13
✎
20:35
|
(402) Вы ни хрена не поняли. 13 - это не стаж, а длина. В дюймах.
|
|||
405
Maniac
13.04.13
✎
20:35
|
(402) можно 13 лет на форумах сидеть, можно 13 лет реально вертется в отрасли.
|
|||
406
Maniac
13.04.13
✎
20:36
|
Программистами не становятся, ими рождаются. это дар от природы.
в 1С - хулелеон леваков, которым работать надо на заводе фрезеровщиками. |
|||
407
Maniac
13.04.13
✎
20:37
|
+(406) из этого раждается новая истина (я тут давеча стал буддистом) - порог вхождения в 1С настолько низок, чт ов профессии просто хулелеон фрезеровщиков а не программистов.
|
|||
408
opty
13.04.13
✎
20:39
|
(406) Илита ....
Ждем рассуждения о золотом миллиарде , евгенических программах , и быдле . Еще пара литров напитка назваемого пивом ... В любой специальности , включая фрезеровщиков 5% - золотые руки , 20-30% нормальные специалисты , остальные балласт |
|||
409
Мизантроп
13.04.13
✎
20:43
|
Алёша 'IamAlexy' Прилепский поставил плюсик к высеру на ИС. Богородица, Алёшу вразуми.
Минусов уже 15, плюсов 12. Вменяемых больше. |
|||
410
Skylark
13.04.13
✎
20:43
|
(407) помедитируй на понятие "Застава без ворот" :-)
|
|||
411
Мизантроп
13.04.13
✎
20:45
|
(407)
> я тут давеча стал буддистом беглый из Украины хохол в России принял буддизм. |
|||
412
IamAlexy
13.04.13
✎
20:51
|
(409) хых.. вот и грохнули публикацию :)
|
|||
413
IamAlexy
13.04.13
✎
20:53
|
раз публикацию грохнули предлагаю обсудить по третьему кругу шедевральность сайта UltimaERP
http://www.ultima.ru/ вот где вся правда-матка. срыв покровов и расставление всех точек над i |
|||
414
wertyu
13.04.13
✎
20:55
|
(413) лучше над ё, там точек больше!
|
|||
415
Мизантроп
13.04.13
✎
20:57
|
(412) дай автору публикации ссылку на эту тему, пусть знает своих фанатов. Надеюсь что мой минус добил его
|
|||
416
IamAlexy
13.04.13
✎
21:01
|
(415) ты что, правда считаешь что про 1С надо сугубо писать всюду хвалебные слюнявые статьи типа "1С такая простая, открыв конфигруатор я сразу начал получать по отстатыщь и в белую и у меня нет проблем сработой и все просто хорошо" ?
на фи га? чтобы всякие левые 86г.р. лезли в отрасль и создавали впечатление что 1Сники - недалекие идиоты, жадные и тупые ? |
|||
417
Maniac
13.04.13
✎
21:01
|
Надо Доржи сказать чтобы отменил удаление. а то как то плять не по чесноум работает система рейтингов.
|
|||
418
Мизантроп
13.04.13
✎
21:04
|
(416)
> чтобы всякие левые 86г.р. лезли в отрасль и создавали впечатление что 1Сники - недалекие идиоты, жадные и тупые ? пусть лезут. На фоне бездарностей легче проявить себя, используй это. Восстановление убитого учета стоит много дороже постановки учета с нуля. |
|||
419
wertyu
13.04.13
✎
21:04
|
(416) пусть лезут, потом приходим мы, во всём белом и тут начинается бизнес, или ты думаешь, что если фигачить по репе такими статьями, то добавится к характеристике выносливость?
|
|||
420
IamAlexy
13.04.13
✎
21:04
|
я вообще не понимаю - какого черта статья не на хабре ?
смысла подобной статье на сугубо 1Совом ресурсе - нет никакого... а вот на хабре, где куча голодных нищих пэхэпэшников - ей самое оно.. чтобы сидели в своем пэхэпэ и не рыпались... |
|||
421
IamAlexy
13.04.13
✎
21:05
|
(418) это до поры до времени.. когда компании затраханные подобными гениями делают вывод что 1С - действительно дерьмо и уходят на нечто другое.. пусть более корявое более сложне и дорогое но с вменяемыми внедренцами...
|
|||
422
wertyu
13.04.13
✎
21:07
|
(418) фига себе ) совпало )
|
|||
423
Maniac
13.04.13
✎
21:08
|
Короче я устал. пошел я от вас. обсуждайте дальше. я тупо буду работать и зарабатывать. Мне поух все. Я буду делать что хочу когда хочу что хочу.
|
|||
424
Новиков
13.04.13
✎
21:08
|
Статью заминусовали.
Класс ;) Еще бы автора подбанить - там и вообще красота. |
|||
425
Maniac
13.04.13
✎
21:08
|
Пока вы тут болтали я за сегодня 33 000 рублей получил на счет.
|
|||
426
Maniac
13.04.13
✎
21:09
|
(424) блин. вот это и грустно. кадр пропадет. никто не узнает героя.
|
|||
427
Новиков
13.04.13
✎
21:10
|
Слушайте, чот придумалось как нашего Стиви можно закрыть на инфостарте ;)
Все просто - нужно устроить флешмоб. Просто минусовать все Стивские статьи, обработки - вообще все. Попробовать чтоль... |
|||
428
Мизантроп
13.04.13
✎
21:11
|
(422)
> фига себе ) совпало ) что совпало? Кто у нас не первый, тот у нас второй, делай выводы. |
|||
429
Мизантроп
13.04.13
✎
21:12
|
(427) стиви это кто?
|
|||
430
Новиков
13.04.13
✎
21:13
|
;) Наш Гуру, местный Стив Джобр, который хочет 10% с выручки с евента инфостарта, и который делает инфостарту 30% всех продаж (по его словам)
Вот таким простым флешмобом его, получается, можно закрыть ;) |
|||
431
Evpatiy
13.04.13
✎
21:13
|
(425) Ну вот, впалил зарплату, испортил всю интригу.
|
|||
432
Мизантроп
13.04.13
✎
21:15
|
(430) Зачем его закрывать?
|
|||
433
wertyu
13.04.13
✎
21:15
|
(428) я на две секунды позже тебя нажал отправить, не гони ) тем более тут не мегабакс разыгрывается )
|
|||
434
Maniac
13.04.13
✎
21:15
|
(430) меня не убить. я безсмертный.
|
|||
435
wertyu
13.04.13
✎
21:16
|
(434) да мы понимаем, что ты с ошибкой
|
|||
436
andrewalexk
13.04.13
✎
21:16
|
(434) :) учи слова, билгейтс ты наш...
|
|||
437
wertyu
13.04.13
✎
21:17
|
(436) вот и Эндрю )
|
|||
438
Мизантроп
13.04.13
✎
21:17
|
(433)
> я на две секунды позже тебя нажал отправить А что ты в жизни сделал быстрее других? Ты всегда был и будешь вторым, эти 2 секунды будут тебя всю жизнь преследовать |
|||
439
IamAlexy
13.04.13
✎
21:18
|
(432) мелочные злые 1Сники не любят правды и лицо... :)
в душе понимаю что есть капля смысла в статье.. и от этого еще хреновее.. вот и идет типичный 1Сник-неудачник, минусует, а потом заливает свое хреновое настроение водкой.. потом ругается с женой, бьет детей и засыпает пьяный... |
|||
440
IamAlexy
13.04.13
✎
21:19
|
(425) ...здабол.
по субботам банки платежи не переводят... даже если тебе седня кто то там платежку отправил - ты бабло увидишь во вторник.. |
|||
441
andrewalexk
13.04.13
✎
21:19
|
(437) :) а я кстати "бессмертный"...пока все идет нормально
|
|||
442
wertyu
13.04.13
✎
21:20
|
(438) ну не успел, не успел, предлагаю меня расстрелять
|
|||
443
andrewalexk
13.04.13
✎
21:20
|
(440) :))) ты что...верил мане все это время?!...ну ты и слоупок....
|
|||
444
Maniac
13.04.13
✎
21:20
|
(439) але брана проснись) чтобы людями управлять и поднимать кипишь надо быть просто психологом и разбираться в людях.
|
|||
445
wertyu
13.04.13
✎
21:20
|
+(442) лет через двести
|
|||
446
IamAlexy
13.04.13
✎
21:21
|
(443) ? нет. просто привычно его уличил в очередной лже.. :)
|
|||
447
Новиков
13.04.13
✎
21:22
|
Получается, раз статью заминусовали, что все минусующие - алкаши, которые к тому же хреначат своих детей, а потом, засыпают...пля :) Хороший ресурс!
в закладки! |
|||
448
wertyu
13.04.13
✎
21:22
|
(446) гильотину смазывать, или как впрошлый раз?
|
|||
449
wertyu
13.04.13
✎
21:22
|
в прошлый*
|
|||
450
Maniac
13.04.13
✎
21:22
|
(446) я уже раз двадцать показывал скриншоты своей выписки и течения бабла с диаграммами)
|
|||
451
Мизантроп
13.04.13
✎
21:23
|
А где сейчас найти эту статью и обсуждение к ней? Дайте ссылку
|
|||
452
wertyu
13.04.13
✎
21:24
|
(451) как это правильно - не читать траву!
|
|||
453
Мизантроп
13.04.13
✎
21:25
|
(450) Богач Иваныч, почему ты постоянно в Ростове сидишь, а не возишь детей к чистому теплому морю 2 раза в год? Мог бы со своими доходами на Майорке отдыхать, климат мягкий.
|
|||
454
Новиков
13.04.13
✎
21:25
|
(413) прочетал очередного убийцу. Ребята, реальный бойцы. Хотел было ужо позвjнить, попросить навести порядок. Токма чо 8-800 не увидел ;)
|
|||
455
andrewalexk
13.04.13
✎
21:25
|
(450) :)) фиксин тоже раз 20 показывал свою книгу.....а все отрицают его реальность...ты билигей-тс....он коза-нова...так и живем
|
|||
456
wertyu
13.04.13
✎
21:25
|
(453) так там на машине доехать можно
|
|||
457
Maniac
13.04.13
✎
21:25
|
офигаеть. жена только чт ов кубики выкинула пять единиц. штука. выиграли у соседей десять монет.
Давайте дальше обсуждать и мне завидовать. мне всегда фортит. |
|||
458
Мизантроп
13.04.13
✎
21:26
|
(456) до майорки?
|
|||
459
IamAlexy
13.04.13
✎
21:26
|
(447) неудачники ибо.. жизнь не сложилась.. брак по залету
работают на нелюбимой работе хабровчане их презирают как недопрограммистов дома нелюбимая жена, съемная хата, алкаши и цыгане в соседях, серая зарплата которую задерживают месяцами, на работе их все ненавидят, машина сломалась, пиво по вечерам не продают, водка подорожала... а тут еще на инфостарте статья раскрывающая покровы... |
|||
460
wertyu
13.04.13
✎
21:27
|
(455) а что Сергей Осипов реально существует или это миф?
|
|||
461
Новиков
13.04.13
✎
21:28
|
(459) плять, ты - сын Стивена Кинга, реально. Чур меня! Чуррр!
|
|||
462
andrewalexk
13.04.13
✎
21:28
|
(460) :) их два...один в реальности другой в его мечтах....
|
|||
463
Мизантроп
13.04.13
✎
21:29
|
||||
464
Maniac
13.04.13
✎
21:29
|
(459) кстати мне бабка нашептала когда то чт оу меня волосы выпали из за зависти какой то тетки (это была первая жена моего отца, от которой у него есть сын - мой брат). она как раз года 4 назад померла и я у меня за всю жизнь реально начало переть по полной программе.
|
|||
465
Новиков
13.04.13
✎
21:30
|
Прямо чот баннер уже нарисовался евента: "...Неудачник?...брак по зателу?...х#ряишь свое семейство по пьяни, а потом засыпаешь?...минусуешь статьи?...зарплату задержали на год?... - ТЫ НЕУДАЧНИК!" 23-24 мая, добро пожаловать ;)
|
|||
466
IamAlexy
13.04.13
✎
21:30
|
(463) лучше уж сразу резюме: http://lurkmore.to/фиксин
|
|||
467
andrewalexk
13.04.13
✎
21:31
|
:) ну просто вий какой-то...или "затащи меня в ростов"...
|
|||
468
IamAlexy
13.04.13
✎
21:31
|
(456) немного не так:
"...Неудачник?...брак по залету с нелюбимой бабой?...х#ряишь свое семейство по пьяни, а потом засыпаешь?...минусуешь статьи?...серую зарплату задержали на год?... 23-24 мая, добро пожаловать!" |
|||
469
wertyu
13.04.13
✎
21:31
|
(463) оттуда "Назначение платежа: Деньги на проституток для Фиксина", сумма начинается с 200 руб, что в Москве проститутки от 200 руб?
|
|||
470
Новиков
13.04.13
✎
21:32
|
(468) ок. Про нелюбимую бабу - да. Согласен. Звучит.
|
|||
471
andrewalexk
13.04.13
✎
21:33
|
(466) :)...и ни слова что с дубового его не выпиливали...он САМ!
|
|||
472
Мизантроп
13.04.13
✎
21:35
|
(469)
> что в Москве проститутки от 200 руб? фиксин за 500руб. находит, смотри видео, он там при жене и детях рассказывает как чпокает за 500руб. На него кто-то из его фанатов написал бумагу в какую-то инстанцию по-поводу этих видео и разврата при детях. Скоро заберут у него детей. |
|||
473
andrewalexk
13.04.13
✎
21:35
|
:) пардон...не дочитал
|
|||
474
Maniac
13.04.13
✎
21:35
|
(459) не наговаривай на себя)
|
|||
475
wertyu
13.04.13
✎
21:35
|
(471) Серёгу и на дубовом того этого самого?
|
|||
476
andrewalexk
13.04.13
✎
21:36
|
:))) " недавних пор широко известен в узких кругах как автор фразы «не педрилуй мне тут!»"....дуб "жулик и вор"
|
|||
477
andrewalexk
13.04.13
✎
21:36
|
(475) :)) мы использовали секретное оружие....он ушел....
|
|||
478
IamAlexy
13.04.13
✎
21:55
|
ну и кто там врал про то что статья из (0) вневзаправду все...
а ? Есть ли для ms sql 2008 консоль запросов подобная как в 1С 8 ??? вот вам пример... даже далеко ходить не надо |
|||
479
wertyu
13.04.13
✎
22:12
|
(478) статьи в (0) больше нет...
|
|||
480
wertyu
13.04.13
✎
22:13
|
тема себя исчерпала и убила
|
|||
481
Maniac
13.04.13
✎
22:15
|
Напишем Доржи восстановим. Общественный резонанс.
|
|||
482
Maniac
13.04.13
✎
22:16
|
Как раз ему правила ндо менять. Первая статья где с минусами статья должна быть.
|
|||
483
Шмузер
13.04.13
✎
22:17
|
(481) Дада, "Тут кто-то мусор вывернул посреди двора. Так он сутки пролежал и потом исчез. Требуем вернуть, мы к нему привыкли".
|
|||
484
Maniac
13.04.13
✎
22:19
|
(483) в данном случае занем сносить мусор, если он снова когда то появится. а так будет повтор о котором будут многие помнить и знать.
|
|||
485
ОбычныйЧеловек
13.04.13
✎
22:23
|
(482) а ты когда минусовал - разве не этого хотел? (ведь знал, что при опреденном кол-ве минусов статья будет снята)
|
|||
486
Maniac
13.04.13
✎
22:27
|
(485) да как то думал писсимистически плюсов будет больше.
|
|||
487
_Atilla
13.04.13
✎
22:28
|
(439) мелочные злые 1Сники не любят правды и лицо... :)
в душе понимаю что есть капля смысла в статье.. и от этого еще хреновее.. Не забывай что ты ругаешь и самого себя. |
|||
488
wertyu
13.04.13
✎
22:28
|
(484)
помнить и знать о Мане сто баксОв на кармане |
|||
489
Маус
13.04.13
✎
22:29
|
ссылка на статью в (0) не открывается. Говорит "Публикация не активна". В кэше Яндекса остались только комменты. Есть у кого эта статья, плиз выложите на обменник, ато очень прочитать хочется.
|
|||
490
andrewalexk
13.04.13
✎
22:30
|
(488) :) не так...
Эх, мани, мани, мани, Мы не просим каши манной, Мы достаточно гуманны И нежны Эх, мани, мани, мани, Мы не люди, а карманы А карманам, как известно, Денежки нужны. |
|||
491
wertyu
13.04.13
✎
22:31
|
(489)
Little Mouse, little Mouse, Where is your house? Little Cat, little Cat I have no flat I am a poor mouse I have no house. |
|||
492
_Atilla
13.04.13
✎
22:33
|
Мужики, и так всем ясно, что статья субъективна.
Но это не означает, что она полностью ложной. Давайте оценивать все это объективно. А то многие здесь ведут себя не как спецы по автоматизации учета, а как сектанты фирмы 1С. Как гербалайвовцы хреновые. |
|||
493
wertyu
13.04.13
✎
22:34
|
(490) согласен, сто баксов не та сумма, "тыща баксов на кармане", Мане должно хватить )
|
|||
494
andrewalexk
13.04.13
✎
22:36
|
(493) :)) мане хватит и понюхать банку крабов на витрине магазина океан...это даже не "тарелка супа"..
|
|||
495
wertyu
13.04.13
✎
22:36
|
(492) а тебе не пофиг на всякие "ации"? )
|
|||
496
wertyu
13.04.13
✎
22:38
|
+(495) просто уже столько было "изма"
|
|||
497
Drx211
13.04.13
✎
22:38
|
А зачем эту ересь удалили?! Прикольно было поржать, а так - получается удаляющий действительно воспринял это всерьез? Зря они так :)
|
|||
498
_Atilla
13.04.13
✎
22:39
|
(495) мне по душе чувствовать себя Software Engineer ом, чем сектантом.
|
|||
499
ОбычныйЧеловек
13.04.13
✎
22:42
|
(497) удаление присходит автоматически (при кол-ве минусов больше 5)
|
|||
500
bazvan
13.04.13
✎
22:47
|
(500)
|
|||
501
Мизантроп
13.04.13
✎
22:49
|
(498)
> мне по душе чувствовать себя Software Engineer ом что такое Software Engineer? |
|||
502
_Atilla
13.04.13
✎
22:50
|
(501) Гугл тебе в помощь.
|
|||
503
Мизантроп
13.04.13
✎
22:52
|
(502) а по-русски тремя словами ты можешь написать что это и каким ты боком к этому?
|
|||
504
_Atilla
13.04.13
✎
22:55
|
(503) Не могу...
|
|||
505
Мизантроп
13.04.13
✎
22:56
|
:-)
|
|||
506
_Atilla
13.04.13
✎
22:57
|
(503) Извини, не хочу забить твою память не нужными информатизациями.
боюсь, что не получится объяснить в трех словах. :-) |
|||
507
_Atilla
13.04.13
✎
22:58
|
(503) Не хочу травмировать человека пенсионного возраста.
|
|||
508
Мизантроп
13.04.13
✎
23:02
|
LOL
смешно смотреть как программист напускает на свою простую работу туман таинственности. Расслабься, Software Engineer. |
|||
509
Маус
13.04.13
✎
23:02
|
||||
510
Джинн
13.04.13
✎
23:03
|
(492) Ну если субьективная статья начинается с "У меня 13 дюймов..." и дальше автор считает себя гением, а читающих идиотами, то он сам себе злобный Буратино.
|
|||
511
bazvan
13.04.13
✎
23:04
|
(508) дак художнственный перевод овнокодер, но веть по англицки как звучит.
То же самое что ковбой, пистес как мощно, на самом деле кохозник постух ктороый коровам хвосты крутит, но веть ковбой звучит гордо. |
|||
512
opty
13.04.13
✎
23:04
|
(509) Почему то я думал что ты здесь появишься :))
|
|||
513
wertyu
13.04.13
✎
23:05
|
(501) это состояние тяжелой глиомы, в общем лучше не трогать руками
|
|||
514
Мизантроп
13.04.13
✎
23:05
|
Статьюудалили, а ее обсуждение в форуме осталось или тоже убрали? Автор так и не узнает о том что мы тут пишем.
|
|||
515
Мизантроп
13.04.13
✎
23:05
|
(511)
+1 |
|||
516
Genayo
13.04.13
✎
23:06
|
Из одного заголовка статьи понятно, что автор мягко говоря не умный человек
|
|||
517
Мизантроп
13.04.13
✎
23:06
|
(513) понятно, случай тяжелый
|
|||
518
bazvan
13.04.13
✎
23:07
|
(515) это счас так модно лять, не начальник транспортного цеха а руководитель депортамента траспорта и логистики.
Пистес просто. |
|||
519
wertyu
13.04.13
✎
23:08
|
(517) я бы сказал горячий
|
|||
520
wertyu
13.04.13
✎
23:08
|
(518) угу, Генеральный директор склада
|
|||
521
_Atilla
13.04.13
✎
23:09
|
Вы сами кто по диплому?
|
|||
522
Мизантроп
13.04.13
✎
23:09
|
(518) причем эти всякие Software Engineer они себе сами придумывают, а в трудовой написано "компьютерщик" или подобная фигня
|
|||
523
Маус
13.04.13
✎
23:09
|
(512) я тебя тоже рад видеть!;-)
|
|||
524
Wist
13.04.13
✎
23:10
|
(518) зато как звучит!!! :)
|
|||
525
Мизантроп
13.04.13
✎
23:10
|
(521)
мы сами филолог германист |
|||
526
bazvan
13.04.13
✎
23:10
|
(522) иногда просят именно это авно написать. И некоторве недалекие бухи так и пишут.
|
|||
527
Wist
13.04.13
✎
23:11
|
(522) я на позапрошлом месте работы обзывался "администратор программы" :) на трудовую вообще без слез не взглянешь :)
|
|||
528
_Atilla
13.04.13
✎
23:11
|
У меня написано "engineer of computer science"
|
|||
529
Мизантроп
13.04.13
✎
23:12
|
(527)
> я на позапрошлом месте работы обзывался "администратор программы" :) хорошо что не написали "логин администратор программы, пароль *****" |
|||
530
wertyu
13.04.13
✎
23:12
|
(512) он уже давно здесь (no flat)
|
|||
531
Мизантроп
13.04.13
✎
23:13
|
(528) казахи такие затейники, уже латиницей пишут
|
|||
532
_Atilla
13.04.13
✎
23:13
|
в трудовых говорю чтоб писали инженер-программист.
|
|||
533
wertyu
13.04.13
✎
23:13
|
(528) извини, где написано?
|
|||
534
_Atilla
13.04.13
✎
23:13
|
(533) в дипломе
|
|||
535
_Atilla
13.04.13
✎
23:14
|
(531) я еще с универа пишу на латинице.
|
|||
536
Мизантроп
13.04.13
✎
23:14
|
(528)
> engineer of computer science гарвард или стэнфорд закончил? |
|||
537
Wist
13.04.13
✎
23:14
|
А ВУЗ наверное начинается с International University...
|
|||
538
wertyu
13.04.13
✎
23:15
|
(534) инженер, механик, машинист, сапёр компьютерных наук?
|
|||
539
bushd
13.04.13
✎
23:15
|
(13) А баб когда ипать? В перерывах между изучениями платформ?
|
|||
540
Wist
13.04.13
✎
23:16
|
(538) бетонщик компьютерных наук :)
|
|||
541
Evpatiy
13.04.13
✎
23:16
|
(522) На заборе тоже написано.
|
|||
542
wertyu
13.04.13
✎
23:17
|
что-то мы увлеклись, _Atilla, наверняка отличный парень
|
|||
543
bazvan
13.04.13
✎
23:17
|
(539) иного ты представить не можешь?
Мдяяя |
|||
544
_Atilla
13.04.13
✎
23:18
|
(536) Можно сказать что Стендфорд.
Почти все преподы по спец предметам были выпускниками оттуда. |
|||
545
Evpatiy
13.04.13
✎
23:18
|
(528) Тебя наипали вжесткую, тебе в диплом написали муйню. Инженер компьютерныхъ наук это примерно как программист бетонщик.
|
|||
546
wertyu
13.04.13
✎
23:19
|
(539) тут как у Владимира Владимировича:
е...ть всегда, е...ть везде до дней последних донца е...ть и никаких гвоздей! вот лозунг мой и Солнца! |
|||
547
Мизантроп
13.04.13
✎
23:19
|
(542) конечно отличный. Осталось понять от чего он отличный, какой универ закончил и почему в казахстане работает, а не в другой стране
|
|||
548
Evpatiy
13.04.13
✎
23:20
|
(544) И что ни один не раскрыл глаза руководству на ипанутую неграмотную формулировку в дипломе? Они Рязанский стэнфорд заканчивали?
|
|||
549
_Atilla
13.04.13
✎
23:20
|
engineer of computer science
Согласен, что перевод инженер-программист не совсем точен. Точнее перевод будет инженер-информатик. |
|||
550
wertyu
13.04.13
✎
23:21
|
(547) Родину не выбирают
|
|||
551
_Atilla
13.04.13
✎
23:21
|
(545) Тебя наипали вжесткую, тебе в диплом написали муйню. Инженер компьютерныхъ наук это примерно как программист бетонщик.
Извини, что забыли с тобой посоветоваться. |
|||
552
Мизантроп
13.04.13
✎
23:21
|
(544)
> Можно сказать что Стендфорд. Почти все преподы по спец предметам были выпускниками оттуда. Название универа скажи. Брат мой с такой же специальностью окончил универ в Оулу, а ты где учился? |
|||
553
Evpatiy
13.04.13
✎
23:22
|
(549) Инженер информатических наук.
|
|||
554
_Atilla
13.04.13
✎
23:22
|
(550) Родину не выбирают
Да, а среду разработки можно выбрать. |
|||
555
Мизантроп
13.04.13
✎
23:22
|
(549)
> Согласен, что перевод инженер-программист не совсем точен. Точнее перевод будет инженер-информатик. ты не сливайся, а название универа скажи, мне интересно |
|||
556
wertyu
13.04.13
✎
23:23
|
да ладно вам, ну выпил немного парнишка, чего сразу то его так
|
|||
557
Мизантроп
13.04.13
✎
23:23
|
(550)
Причем тут родина? Я спросил чем обоснован выбор страны для работы |
|||
558
wertyu
13.04.13
✎
23:24
|
(557) ты почему в России работаешь?
|
|||
559
_Atilla
13.04.13
✎
23:24
|
(525) мы сами филолог германист
Мизантроп, кроме тебя никто так и не написал свою специальность по диплому. |
|||
560
wertyu
13.04.13
✎
23:24
|
(559) Физик теоретик, Самарский гос
|
|||
561
Evpatiy
13.04.13
✎
23:25
|
(551) А ты погугли что такое engineer of computer science, будешь сильно удивлен. А потом передай своим преподам из стэнфорда, что есть computer science и computer engineering и это разные вещи, а engineer of computer science есть только на их кафедре, остальному миру это неведомо.
|
|||
562
_Atilla
13.04.13
✎
23:26
|
(555) University of South Dakota
|
|||
563
Evpatiy
13.04.13
✎
23:27
|
(559) Я учитель информатики и английского языка. И это гораздо круче чем engineer of computer science - потому что такая специальность существует в этой реальности.
|
|||
564
Мизантроп
13.04.13
✎
23:27
|
(562) Наконец-то!
|
|||
565
wertyu
13.04.13
✎
23:28
|
(564) начлен-то!
|
|||
566
vde69
13.04.13
✎
23:28
|
а между тем
Публикация не активна :) |
|||
567
Мизантроп
13.04.13
✎
23:28
|
Я рад за Казахстан, в этой прекрасной во всех отношениях стране работают выпускники американских вузов.
|
|||
568
wertyu
13.04.13
✎
23:29
|
(566) Дим, она давно нейтрализована, как бумажка-подтирашка )
|
|||
569
Evpatiy
13.04.13
✎
23:29
|
(562) В головном учился очно?
|
|||
570
wertyu
13.04.13
✎
23:30
|
(567) американская военщина ослаблена минимум на одного человека!
|
|||
571
_Atilla
13.04.13
✎
23:31
|
(567) Спс.
Мизантроп, я много встречал парней с новосиба, томска которые как спецы намного круче меня. |
|||
572
_Atilla
13.04.13
✎
23:32
|
(569) Нет блин, заочно. :-)
|
|||
573
_Atilla
13.04.13
✎
23:32
|
(569) не в головном, в попе заочно. :-)
|
|||
574
Мизантроп
13.04.13
✎
23:32
|
(571)
> Мизантроп, я много встречал парней с новосиба, томска которые как спецы намного круче меня. Да я не сомневаюсь что есть спецы круче тебя. |
|||
575
wertyu
13.04.13
✎
23:33
|
(571) Расскажи нам, пожалуйста, как там в Пирре, кто был губернатор, когда учился
|
|||
576
Мизантроп
13.04.13
✎
23:34
|
||||
577
_Atilla
13.04.13
✎
23:34
|
(575) Не помню, во время студенчества курили постоянно. :-)
|
|||
578
wertyu
13.04.13
✎
23:35
|
(577) Пастернака читали?
|
|||
579
philll
13.04.13
✎
23:35
|
а где статья-то?
|
|||
580
_Atilla
13.04.13
✎
23:36
|
(576) давай все это по мейлу пообщаемся.
|
|||
581
Мизантроп
13.04.13
✎
23:36
|
(579) заминусовали, удалилась автоматически. Автор забанен, деньги на счете конфискованы в пользу конторы. Это рынок.
|
|||
582
wertyu
13.04.13
✎
23:36
|
+(578) раз уж про Пастернака, переведи, плиз, на аглицкий:
Пойду размять я ноги За дверью ты стоишь |
|||
583
Мизантроп
13.04.13
✎
23:37
|
(580) Чего ты стесняешься?
|
|||
584
wertyu
13.04.13
✎
23:40
|
(583) может там были в 88-89 году спецкурсы на русском для советских диверсантов?
|
|||
585
Мизантроп
13.04.13
✎
23:49
|
Спугнули единственного казаха 1сника, закончившего универ в Дакоте. Совести у вас нет, пристали со своим Пастернаком.
|
|||
586
wertyu
13.04.13
✎
23:51
|
(585) настоящему казаху трава не почём! мне кажется мы тут вскрыли агентуру...
|
|||
587
bazvan
13.04.13
✎
23:51
|
(585) а пастернак это корень растения похожего на подсолнух? Ево разае читают? Ну высушить скурить куда не шло, сесть, а вот читать ну хз:):):):):):)
|
|||
588
wertyu
13.04.13
✎
23:53
|
(587) пастернак - это многолетняя трава
|
|||
589
bazvan
13.04.13
✎
23:58
|
(588) ну ну. Погугли
|
|||
590
Джинн
13.04.13
✎
23:59
|
А разве Госнаркоконтроль его не запретил?
|
|||
591
bazvan
14.04.13
✎
00:01
|
Чет жрать захотелось, пойду наверное приготовлю феле семги обжаою с чили лаймом и красным луеом, и сделаю жасминовый рис с соусом из когора темьяна и меда
|
|||
592
Мизантроп
14.04.13
✎
00:04
|
(591) для Ryazan Software Engineer ты неплохо питаешься
|
|||
593
bazvan
14.04.13
✎
00:06
|
(592) эээ у мну в депломе бухгалтер.
Дак днем лениво было. А феле еще вчера вечером привез, морозить не хочется. Счас вот замуту. Через час все будет готово |
|||
594
bazvan
14.04.13
✎
00:07
|
Можно было бы булочек напечь с ежевикой, но совсем лениво, да и тесто 4 часа будет подходить
|
|||
595
Мизантроп
14.04.13
✎
00:10
|
Заслал в дакотский универ запрос по какой специальности учился студент из казахстана 76г.р. с именем Aymurza. Интересно узнать подробности, а автор слился.
|
|||
596
bazvan
14.04.13
✎
00:11
|
(595) вот ты злой:):):):):):):)
|
|||
597
Мизантроп
14.04.13
✎
00:12
|
(594) Александр, тебя запоры не мучают после булок с ежевикой?
|
|||
598
bazvan
14.04.13
✎
00:16
|
(597) Не повериш, не мучают. На последнем семинаре меня на слабо хотели взять, тортом пугали слоеным.
Ну так вот я его ВЕСЬ съел с 2 литрами молока.:)) С утра народ был не доволен, куда делся торт |
|||
599
Мизантроп
14.04.13
✎
00:19
|
силен ты пожрать
|
|||
600
opty
14.04.13
✎
00:24
|
(591) Ты , эта , садист . Такие вкусняшки на ночь глядя описывать :))
|
|||
601
Мизантроп
14.04.13
✎
00:25
|
http://catalog.usd.edu/preview_program.php?catoid=5&poid=706&returnto=search#
курс сильный компьютерный, не понимаю зачем после 4 лет такого обучения заниматься 1с. |
|||
602
_Atilla
14.04.13
✎
00:32
|
opty, у меня следующий проект: анализ данных с помощью пролога.
Скачал данные из СУБД в пролог, а там своими запросами анализируешь. Своеобразная экспертная система. Сначала скачаю, может со временем реализую онлайн обмен. |
|||
603
opty
14.04.13
✎
00:39
|
(602) Для меня Пролог - китайская грамота :(
|
|||
604
wertyu
14.04.13
✎
00:43
|
(590) вроде запрещён, но я не совсем уверен
|
|||
605
bazvan
14.04.13
✎
00:44
|
(600) а шо делать, мои уехали в домик в деревне, шашлыки жарили, я вот цельный день спал, теперь есть хочу.
Точка невозврата пройдена, рис отмакает, занимаюсь феле семг |
|||
606
wertyu
14.04.13
✎
00:44
|
||||
607
wertyu
14.04.13
✎
00:45
|
(605) занимайся фелешкой сёмушек
|
|||
608
_Atilla
14.04.13
✎
00:49
|
(603) Сейчас реализация учета в СУБД не проблема.
ОЛАПы, дата мининги тоже не очень актуально. Много разных решений. BI системы входят в моду. Неужели никого не интересует эта тема? Анализ данных с помощью пролога (назовем это "пролог анализ"ом) моя идея/подход к решению бизнес-анализа (BI). |
|||
609
wertyu
14.04.13
✎
00:50
|
(608) всех интересует цена входа в бизнес и отдача
|
|||
610
opty
14.04.13
✎
00:52
|
(608) Формирование заказа поставщику на основе технологии нейронных сетей . Ню ню
Или вот задача , как внедрить WMS в рамках складского комплекса , при условии что половина работников безгамотные таджики-гастарбайтеры . Нам и OLAP хватает :) |
|||
611
Новиков
14.04.13
✎
00:53
|
чо чо про пролог? Иди поспи уже, адепт тайных обществ ;)
|
|||
612
Новиков
14.04.13
✎
00:55
|
Базванчик, я тебе тыщу раз говорил - завязывай со жратвой на ночь. Прочетал как ты торт упорол под молочко. В связи с этим у меня к тебе вопрос - ты скока хоть весишь то? Ужо поди за соточку то перевалил, али нет? ;)
|
|||
613
opty
14.04.13
✎
00:56
|
(608) Как говаривал товарищ Сталин "каждая авария имеет имя, фамилию и отчество" (с)
Интересно кого будет иметь во всех смыслах коммерческий директор , при неправильном заказе поставщику , на пару-другу десятков миллионов ? Экспертную систему на прологе ? Или её создателя ? |
|||
614
Шмузер
14.04.13
✎
00:56
|
(610) Формирование заказа поставщику на основании прогноза погоды применяется многими, на основании сезонности - всеми.
|
|||
615
wertyu
14.04.13
✎
00:58
|
(614) это нас плавно подводит к поклонению Феерическому Макаронному Монстру?
|
|||
616
bazvan
14.04.13
✎
01:01
|
(612) неааа не перевалил, даже до 90 не дорос. У меня смещенный распорядок дня, я днем не ем:)
|
|||
617
_Atilla
14.04.13
✎
01:01
|
(610) Может это и звучит фантастично, но...
Рассказывал один глав бух: когда внедряли 7.7, старые бабки - бухгалтерши сомневались, как можно вести учет на компьютере. Они через неделю убедились и сказали что можно вести кассу и расчетные счета. :-) Так что, всякое может быть. Ведь несколько лет назад (некоторые) пользователи и не могли надеяться что консолидация, удаленная работа с базой может так просто реализовано. |
|||
618
_Atilla
14.04.13
✎
01:03
|
(613) У руководителя скажем есть н советчиков. Экспертную систему рассмотри как н+1-ый советчик.
|
|||
619
_Atilla
14.04.13
✎
01:04
|
(613) Который не занимает кабинета, более быстр, зп не просит.
|
|||
620
_Atilla
14.04.13
✎
01:05
|
(613) Отпуск, декрет не ходит и т.д.
|
|||
621
Новиков
14.04.13
✎
01:05
|
Хотя один работающий пример такой системы? Только не из той самой книжки, издательства Мир, от 1976 г., под названием "Программируем на турбо-прологе"
;) А вообще да. Похоже зря заминусовали. Есть персонажи гораздо по интереснее. |
|||
622
_Atilla
14.04.13
✎
01:06
|
(621) в 1С или вообще?
|
|||
623
_Atilla
14.04.13
✎
01:09
|
(621) Ваша работа заминусовать тех кто не мыслить по вашему?
|
|||
624
_Atilla
14.04.13
✎
01:10
|
(613) opty, можно пообщаться по мейлу...
А то какие-то людишки мешают здесь. |
|||
625
_Atilla
14.04.13
✎
01:15
|
(621) http://v8.1c.ru/overview/PlAnaliz.htm
В 1С пытаются уже потихоньку добавлять BI функциональность. |
|||
626
bazvan
14.04.13
✎
01:18
|
(625) это уже мхом порасло, было еще в 8.0 даже на старых итс 2002 года воляются готовые обработки типа консоли запросов
|
|||
627
_Atilla
14.04.13
✎
01:19
|
(613) (621) То что сегодня фантастично, через несколько лет обыденно.
Тем более в секторе ПО. |
|||
628
_Atilla
14.04.13
✎
01:21
|
(626) Я знаю что решение не совсем новое.
Мое мнение/идея "а почему не прикрутить учетной системе пролог анализ???". |
|||
629
Maniac
14.04.13
✎
01:22
|
(627) ага. 8 лет спустя люди ищут как цены по группам устанавливать.
|
|||
630
JustBeFree
14.04.13
✎
01:22
|
Есть у кого-нить ссылка на статью ? По всем приведенным здесь ссылкам статья отсутствует. Интересно, ради чего весь это сыр-бор.
|
|||
631
Maniac
14.04.13
✎
01:22
|
Или ептклмн справочник с остатками - нынче большая редкость!!!
|
|||
632
opty
14.04.13
✎
01:23
|
(613) Мейл в личке , работает как jabber аккаунт
|
|||
633
Maniac
14.04.13
✎
01:23
|
(630) да суббота. Доржи нету в онлайне. появится попрошу восстановить по просьбам общественности.
|
|||
634
Maniac
14.04.13
✎
01:27
|
Я вообще поражаюсь! Какая короткая память у 1Сников!!! я блин каждый миг отслеживаю изменения каждого релиза типовых.
Причем в доскональности помню семерочные конфы типа Комплексной. Вообще полностью отслеживаю изменения в типовых и все закладывается в памяти. А вы блин вообще сегодня завтра забудете что там было и что есть. Да даже на УТ11 я могу за два года рассказать как похерили при начале выпуска, а потом с каждым обновлением добавляли то что успешно работало уже как 10 лет. функционал. |
|||
635
_Atilla
14.04.13
✎
01:29
|
(634) ты красива спору нет
|
|||
636
Maniac
14.04.13
✎
01:31
|
+(634) я вообще поражаюсь разработчикам типовых почти что каждый день, когда затрагиваю те или иные задачи. Для меня вся история как на ладони. а когда я вижу несоответствия, а потом опять что то новое, а потом добавление старого, а потом опять круговорот.. и тут потихонечку можно просто окуевать каждый день от всякого разного.
Хоть кто то тут есть кто пилять сохами программистскими своими шевелит когда смотрит что 1С изменила. Или все пилять только заголовки читают при обновлениях. А про код я вообще молчу. НИКТО не в силах осилить что там науеверчного в очередном релизе. А были времена!!! когда на семерке каждое обновление - каждый пых пилять уже спец в курсе был каждой точки изменения. |
|||
637
opty
14.04.13
✎
01:32
|
(618) Это сферический конь в вакууме . Ты работал когда нибудь в большой организации (или с большой организацией) . Советчик , надо же .
Коммерческий дир никода не примет решения по этому вопросу , ибо не захочет отвечать перед генеральным . Его задача вздрючить или похвалить , а так же поставить задачи , и определить стратегию . Решение примет ответственный менеджер , на крайняк начальник отдела закупа . Возвращаемся к тому от чего начинали - кто отвечает ? Ты вкурсе что проблема управления автомобилем в дорожном потоке , при помощи компютера УЖЕ решена . Не внедряется по причинам юридической ответсвенности - кто виноват в ДТП |
|||
638
JustBeFree
14.04.13
✎
01:33
|
(636) Это бессмысленно и неэффективно быть в курсе всех изменений. Одних бухий только 6 штук.
|
|||
639
JustBeFree
14.04.13
✎
01:34
|
(638) Даже 7
|
|||
640
_Atilla
14.04.13
✎
01:35
|
(637) Решение примет ответственный менеджер
Пусть тогда ЭС будет советчиком ответ менеджера. :-) |
|||
641
Maniac
14.04.13
✎
01:36
|
(638) бух молчу - тк ипал я в рот с ней заниматся. конфа даже не снята с поддержки и я вообще бухию сразу от себя отсекаю. что хотите делайте - меня нах этой куйней не трогать.
я упр и автоматизация. |
|||
642
Maniac
14.04.13
✎
01:42
|
По моему мнению те 1Сники которым бухи мозг выносят по типовым конфам надо платить по 300 штук
|
|||
643
_Atilla
14.04.13
✎
01:44
|
(642) Обязательно передам твое мнение.
|
|||
644
JustBeFree
14.04.13
✎
01:46
|
(642) Нужно просто не работать с неквалифицированными людьми. И жизнь будет гораздо проще.
|
|||
645
Шмузер
14.04.13
✎
01:47
|
||||
646
Aleksey
14.04.13
✎
01:48
|
(644) Ну как бы мы не на рынке, чтобы перебирать. Работаем с тем что есть.
|
|||
647
Maniac
14.04.13
✎
01:48
|
(644) открою секрет - лучше вообще не работать. никогда.
|
|||
648
Maniac
14.04.13
✎
01:53
|
Буддизм прийдет рано или позно в каждый дом. Истинная религия для атеистов и покуистов. И как никогда соответствует времени.
wiki:Четыре_Благородные_Истины |
|||
649
opty
14.04.13
✎
01:56
|
(640) А вот в таком случае мы получаем событийное дерево вариантов действий , обсуждение которого выходит за рамки темы "амно или не амно"
|
|||
650
Maniac
14.04.13
✎
01:59
|
Цитата:
Источник плохой кармы часто лежит в привязанности и ненависти. Их последствия приводят к неудовлетворённости. Корень же привязанности и ненависти — в неведении, незнании истинной природы всех существ и неодушевлённых предметов. Это не просто следствие недостаточного знания, но ложное мировоззрение, измышление полной противоположности истины, ошибочное понимание реальности. |
|||
651
Maniac
14.04.13
✎
02:01
|
Состояние, в котором нет дуккха, достижимо. Устранение загрязнений ума (ненужных привязанностей, ненависти, зависти и нетерпимости) — это и есть истина о состоянии за пределами «страдания». Но мало просто так прочитать об этом. Чтобы понять эту истину, нужно использовать медитацию на практике, чтобы очистить ум. О том, как реализовывать это в повседневной жизни, говорит четвёртая истина.
|
|||
652
opty
14.04.13
✎
02:21
|
Сатурну больше не наливать :)
|
|||
653
wertyu
14.04.13
✎
02:24
|
(650) валяй, расскажи нам правильное понимание реальности
|
|||
654
bazvan
14.04.13
✎
02:38
|
Мням, покушал, запил белым вином. Теперь бай
вот шо получилось http://gyazo.com/04eee30b79f4f2e6070701e35229fdd8 |
|||
655
Новиков
14.04.13
✎
02:38
|
ох ипать, остапку, понесло...
Вот это фиерия! Один, пля, с прологом все никак не распрощается, второй - уже и правда истинный Стиви. Тот помнится обращался вроде. А ведь признаю. Ошибся. Если бы Стиви выступил на евенте, одно его выступление бы отбило все бабки потом на показе рекламы на ютюбе на том ролике, где бы он вещал в записи. |
|||
656
bazvan
14.04.13
✎
02:39
|
Сритесь дальше:))))))
|
|||
657
Новиков
14.04.13
✎
02:41
|
Жень, а коли ты буддизм то вспомнил, а там вроде - ну - как с чувством ненасытной жажды постоянного обогощения, ну как у тебя сейчас, как там в буддизме то? Все гут? Да, кстати - фик с ними с этими бабками, не про них речь. Там про ауру, вокруг твоей головы, тоже все гут? Про скромность там, твою природную - это все ты из этих четырех истин буддизма вынес?
|
|||
658
Новиков
14.04.13
✎
02:42
|
Т.е Женя ты заявляешь, что ты - как успешный бизнесмен, семьянин, и вообще личность - добился всего благодаря тому, что все четыре истини, медитативно используешь в своей духовной практике?
Не ну чо. Нормально. Я так, приблизительно, и думал. |
|||
659
Новиков
14.04.13
✎
02:44
|
ладно, последую Базванчику, и тоже отвалю.
Надеюсь завтра прочитать, как Женя открыл для себя хопонопоно, а состояние откыторого сознания Леза Фехми. |
|||
660
JustBeFree
14.04.13
✎
02:51
|
(658) Женя просто стебётся.
|
|||
661
8vC1
14.04.13
✎
03:35
|
Отличная статья, отразил (почти) мое отношение к происходящему. Автору респект. Надеюсь на то, что infostart в рамках демократизации в России не удалит по просьбе ЗАО "1С" данный шедевр.
|
|||
662
wertyu
14.04.13
✎
05:33
|
(660) кто? ну кто опять поставил Мане в настройках этот функционал? выключите немедленно!
|
|||
663
_Atilla
14.04.13
✎
08:20
|
(661) по просьбе должен быть в кавычках.
|
|||
664
andrewalexk
14.04.13
✎
09:50
|
:) ветку пора именовать иначе...что-то типа "Мани-Пух и все все все.."
|
|||
665
sapphire
14.04.13
✎
12:12
|
(654) А я вчерась запеканку из рыбки с картофаном ел и будвайзером чешским запивал. Тоже недурственно :)
Щас пойду смотреть начался разлив реки али нет. |
|||
666
Протон
14.04.13
✎
13:13
|
(62) > Но я могу ошибаться, сам не программирую.
За такое надо уже ордена и медали выдавать. Например, орден "Звезда трольчатника". Эта фраза тянет как минимум на вторую степень. А может и на первую. Всего степеней ордена три. |
|||
667
ProgAL
14.04.13
✎
14:20
|
Хорошая статья. Практически все правда, если исторические факты реальные, то очен интересно.
|
|||
668
bushd
14.04.13
✎
14:24
|
И че каковы итоги размышлений после 700 постов? Кто бросил 1С?
|
|||
669
bushd
14.04.13
✎
14:28
|
(634) Нахер весь этот мусор помнить?
|
|||
670
Джон Вэйн
14.04.13
✎
14:28
|
интересно, каким местом надо читать, чтоб увидеть бездарный непрофессиональный опус отличной статьей..
|
|||
671
Джон Вэйн
14.04.13
✎
14:29
|
Отчего-то вспомнился диспут на Т1С где-то 11-15 лет назад между неким бесноватым инфобухгалтерщиком, в принципе м6ного их было, но этот запомнился аргументами в 50 тыщ субсчетов и еще не еще нечто несусветное.. А вот вы могете впарить 50 тыщ субсчетов ?.. Спрашиваем - да на хрена, мы юзаем механирзм субконтиев с почти неограниченным количеством уровней иерархии, хотя в реальной жизни их 3-4-5 вполне хватает ? Ну вот и тут - 100 тыш усров.. А ежли прикинуть что все козюли вытаскивать и сопли вытирать.. Спрашивается - оно надо ? Товарищ-господин, в качеств е аргумента берет немыслимую крайность в достаточно серьезном сегменте и ну на сие обстоятельство неистово онанировать.. Но это так в основополагающем, а во всем стальном еще хлеще - неудовлетворенный кодерско-ламерский бред с претензией на снобизм.. Товарищ-господин просто не специалист, потому занял весьма отвратительную позу, достаточно оказывается было попросить.. А ведь, те кто этим занимается, знают, что работа в 1с кодерской по характеру является только на треть, причем кодером не столь уж крутым.. Вы любезный, нагло нагадивший на то, что постичь не в состоянии, еще и выводы мкгаглобальные делает - посмотрите на это со стороны, это мяеко выражаяь некрасиво..
|
|||
672
sapphire
14.04.13
✎
14:30
|
(670) Да ладно, народ просто стебётся.
|
|||
673
bushd
14.04.13
✎
14:30
|
(641) Самая тема. Но не занимайся, а то развелось вас тут.
|
|||
674
bushd
14.04.13
✎
14:32
|
(642) А че там.. давно уже технология отработана эффективная. Никто никому ничего не вносит, все просто как 2 пальца.
|
|||
675
Мизантроп
14.04.13
✎
14:34
|
(666) Протоша, номер поста твоего интересный
|
|||
676
sapphire
14.04.13
✎
14:34
|
(671) Переход на личности в статье, ИМХО, излишне.
Хоть я и не являюсь поклонником творчества Гилева, но так обоsрать человека ни за что ни про что, гадко. Чувак рассуждает об OLTP как будто это просто мега-цель какая-то, при этом, указывает де задача плёвая. Как-то странно |
|||
677
Новиков
14.04.13
✎
14:39
|
(671) а мне вскпомнился у лю ля с его "инновационным" партионным учетом на 7-ке. Причем если мне не изменяет память, то вроде как аж на прямых запросах у него все этого шевелилось ;) Он здесь закидывал всех ссаными тряпками на тему "какой я дартаньян - а вы все #удаки" ;). Причем пиар его был настокма велик, что некоторые местные, при встрече, чуть ли не интервью у него брали, по архитектуре его решения. Естественно, все сводилось в итоге к: все гавнюки, типовые - каналаги, зато моя самописка на клюшках - торт.
Прошло, наверное, скок? Сейчас припомню. Года два-три наварное. Кто-нить помнит о чем тогда у лю ля вещал? ;) |
|||
678
bushd
14.04.13
✎
14:40
|
(670) А где сосбно статья? Удалилась ужо... Ну короче я так понял потерял не много)
|
|||
679
Новиков
14.04.13
✎
14:40
|
и где все эти инновационные прорывы. И что самим у лю лей то хоть стало? Куда пропал этот бедолага?
|
|||
680
Новиков
14.04.13
✎
14:42
|
Причем, я помню, какие же заупокойные пел у лю ля по партионкам в типовых, как же хорошил типовое закрытие в той же упп, как кадилом махал вокруг себя ;))))
Эх. |
|||
681
Maniac
14.04.13
✎
14:44
|
(477) да нифига у но не было. ни самописки ни алгоритмов. троль знатный был.
|
|||
682
Новиков
14.04.13
✎
14:47
|
(681) =) не надо ля ля. Были и алгоритмы, и самописки. Я помню он еще портянки т-скульные вываливал, а народ их растаскивал к себе по закромам. Дядька был неглупый весьма, но очень с завышенным ЧСВ. Критику не любил.
Хотя, чо я о нем в прошедшем числе? ;) Надеюсь у него все хорошо! |
|||
683
sapphire
14.04.13
✎
14:49
|
(678) Заминусовали до смерти :)
|
|||
684
sapphire
14.04.13
✎
14:50
|
(682) Что-то у меня склероз, или ты сосипана с кем-то путаешь...
|
|||
685
Yuwa
14.04.13
✎
14:51
|
С благодарностью приму эту статью на эл.почту.
|
|||
686
Новиков
14.04.13
✎
14:52
|
||||
687
sapphire
14.04.13
✎
15:28
|
(686) А дык вроде он на мудовом бывает иногда.
Хотя и не уверен. Я думал речь о гниении 1С :) |
|||
688
_Atilla
14.04.13
✎
15:34
|
(687) о гниении 1С, сильно сказано.
Не знаю как в России, у нас, в Казахстане ИТС подорожал аж на 3 раза. Не думал об этом? |
|||
689
_Atilla
14.04.13
✎
15:37
|
(687) Может и вправду доходы уменьшаются и поэтому цена подняли.
А базовая коробка не изменилась, потому что они новые клиенты. Вроде логично. |
|||
690
_Atilla
14.04.13
✎
15:38
|
(687) Ждем подорожания клиентских лицензии. :-)
|
|||
691
Джон Вэйн
14.04.13
✎
15:40
|
(689) неужто и ты с 1с работаешь?
|
|||
692
_Atilla
14.04.13
✎
15:40
|
(691) представь
|
|||
693
Джон Вэйн
14.04.13
✎
15:41
|
(690) кстати почему Атилла ?
|
|||
694
_Atilla
14.04.13
✎
15:42
|
(693) едет гуннов царь Атилла
"Где Рим не покорный" :-) А в России не было подорожании ИТС? |
|||
695
_Atilla
14.04.13
✎
15:43
|
"Где Рим, Рим - не покорный" :-)
|
|||
696
Джон Вэйн
14.04.13
✎
15:43
|
(69) честно говоря, мое умение абстрагироваться после чтения твоих постов просто не позволит мне это сделать..
|
|||
697
sapphire
14.04.13
✎
15:50
|
Продолжение клоунады:
http://forum.infostart.ru/forum24/topic84121/message890337/?result=reply#message890337 |
|||
698
Джон Вэйн
14.04.13
✎
15:51
|
(694) это в Казахстане так писять учат ? Вообще-то куда больше известно другое имя царя гуннов - АТТила
|
|||
699
sapphire
14.04.13
✎
15:51
|
(688) Гниение 1С= Гений 1С :)))
|
|||
700
opty
14.04.13
✎
15:51
|
(671) А турбобухгалтер-9 позволяет проводит по 100 типов субконто на счет . Воть .
Правда разработчики так толком и не смогли объяснить - нафига это надо |
|||
701
_Atilla
14.04.13
✎
15:54
|
(700) дай ка ссылку турбобухгалтер-9
|
|||
702
sapphire
14.04.13
✎
15:57
|
||||
703
opty
14.04.13
✎
15:59
|
Здесь обсуждали и совсем недавно , там есть ссылки на офф-сайт
Турбобухгалтер 9 как альтернатива 1С Турбобухгалтер vs 1С Отчасти , альтернативы обсуждались здесь 1С и все , все , все ... |
|||
704
opty
14.04.13
✎
16:03
|
Кстати , скриншот БЭСТ-5 как убийцы 1С
http://s6.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/03/c2685f2d6e56f245309ef7c1af264429.jpg Надо им что то с интерфейсом сначала сделать :)) |
|||
705
_Atilla
14.04.13
✎
16:10
|
(700) А турбобухгалтер-9 позволяет проводит по 100 типов субконто на счет . Воть .
Правда разработчики так толком и не смогли объяснить - нафига это надо На этот счет можно сказать, что 1С тоже предоставляет неограниченного уровня вложенности в справочниках. :-) |
|||
706
_Atilla
14.04.13
✎
16:11
|
(700) Разве это плохо?
|
|||
707
_Atilla
14.04.13
✎
16:12
|
(704) Вполне сносно.
Ты еще ананас не видел. :-) |
|||
708
sapphire
14.04.13
✎
16:15
|
(707) Я видел :)
|
|||
709
opty
14.04.13
✎
16:17
|
(706) Будет то же что с 35 доп реквизитами в УТ11 :)
Через некоторое время кто то по глупой инициативе или по невнимательности , решит сделать скажем на 62 номенклатуру аналитики , потом агентов , потом закинет туда скажем транспорт , потом все это потребуется закрывать по оборотам , потом повиснут не закрытие остатки по аналитикам , потом выяснится что часть документов с такой структурой работает накорректно , тем временем туда еще разных типов аналитик добаваят ... |
|||
710
_Atilla
14.04.13
✎
16:18
|
Если честно, возьмите ОРМ под NET, и не надо вам никакие БЭСТ-ы и т.п.
|
|||
711
opty
14.04.13
✎
16:23
|
(710) Нам БЭСТЫ не нужны , как впрочем и NET , пока по крайней мере :) Восьмерочная платформа вполне справляется с поставленными задачами , да и семерочная справлялась :)
Кстати одним из важных факторов смены платформы в холдинге была не производительность а необходимость до определенной степени на решение близкое к типовой конфигурации , с сохранением избранного функционала предыдущего решения |
|||
712
_Atilla
14.04.13
✎
16:38
|
(711) Если честно, не нравится мне отношение 1С к клиентам.
Купили мы 20 лицензии. На следующий год докупили еще 30 лицензии (запустили документооборот). Хотел поменять 20+30 на 50 пользовательский (на одном серваке не видит 2 ключа). Звонишь дистрибьюторам, они говорят обращайся у кого купил доп 30 лицензии (поставщик тоже отказывается, говорит пусть меняет пред поставщик). Потом звонил в Астану (1с.kz) они тоже не хотят решить. А потом в Москву. Московские говорят, ну и что несколько франчей отказали, обратитесь к другим. Так я 3 мес звонил. В конце написал письмо в Москву, раз вы отказываетесь, заберите свои 30 лицензии. Иначе будем решать в судебном порядке. Они заставили Астану, а Астана моего поставщика. Он получил от 1С временный ключ, отправил мне, а я свои 20+30. Через 2 месяца мой поставщик предоставил мой 50 лицензионный ключ. Отправил обратно временный ключ. так то. |
|||
713
_Atilla
14.04.13
✎
16:39
|
(711) Все это заняло полгода. :-)
|
|||
714
opty
14.04.13
✎
16:41
|
(712) Это мелочи . Качество обслуживания не имеющее прямого отношения к достоинствам и недостаткам платформы и конфигурации . Попадешься хреновому дилеру или сервису и с Мерседесом намаешся :)
|
|||
715
_Atilla
14.04.13
✎
16:42
|
(711) И отношение, и тормознутость платформы, и косяки типовых.
И самое интересное, они не исправляются. |
|||
716
_Atilla
14.04.13
✎
16:45
|
(714) Скажи, кто нибудь делает обрезку базы в самой конфе?
Все же режут через саму СУБД. Разве это не тормознутость платформы? |
|||
717
opty
14.04.13
✎
16:46
|
(715) Кстати какой у тебя документооборот и сколько пользователей ? Как происходила оценка изменения производительности при масштабировании ?
"и тормознутость платформы, и косяки типовых." Просто может быть не умеют готовить ? |
|||
718
sapphire
14.04.13
✎
16:47
|
Там Маня с мастером нетленок схлестнулся:)
|
|||
719
йети
14.04.13
✎
16:47
|
(712) не понимаю ваших алма-атинских сложностей - у многих франчей есть свои ключи на 50, вот дать подменный ключ на 100 это только через дистрибьютора
|
|||
720
йети
14.04.13
✎
16:49
|
(716) ...обрезка базы в самой конфе?
проще простого - удаляешь из конфы ненужные документы и после сохранения загружаешь первичную конфу :) |
|||
721
_Atilla
14.04.13
✎
16:51
|
(717) А я не хочу готовить, вот в этом и дело.
Как я раньше говорил, перевел базу в аксес (субд файрберд). Те же документы, справочники. База уменьшился, скорость возрос аж что раньше минутами считали, сейчас секундами. На том же серваке!!! |
|||
722
opty
14.04.13
✎
16:51
|
(716) Нормально обрезал допиленной обработкой с ИТС
|
|||
723
opty
14.04.13
✎
16:52
|
(721) Повторяю , сколько пользователей , какой документооборот , какова оценка масштабирования ?
|
|||
724
_Atilla
14.04.13
✎
16:55
|
(723) документооборот был в другом клиенте.
|
|||
725
_Atilla
14.04.13
✎
16:56
|
(723) филиалов 18, в среднем по 15 пользователей. Все работают через удаленку.
|
|||
726
_Atilla
14.04.13
✎
16:57
|
(723) база 120 было, стало 9.5
|
|||
727
opty
14.04.13
✎
16:57
|
(725) Терминал ? Своя реализация тонкого клиента ? Быстрые магистральные каналы ?
Документооборот какой ? |
|||
728
_Atilla
14.04.13
✎
16:59
|
(727) Повторяю, Документооборот был в другом клиенте.
Документооборот упомянул, чтоб рассказать как было трудно поменять ключ 1С. |
|||
729
_Atilla
14.04.13
✎
16:59
|
(728) забудь о Документообороте
|
|||
730
_Atilla
14.04.13
✎
17:00
|
(727) даю установку "забудь о Документообороте"
|
|||
731
Шмузер
14.04.13
✎
17:06
|
Когда я слышу стоны про быстродействие 1с при 50 пользователях, то сразу думаю о том, что неплохо было бы попасть на прием к руководству стонущего и получить хотя бы 15 минут времени на показ счастья на ноутбуке - там же тысяч 20-30 долларов просто просят "возьми нас и разгони криворуких" :)
|
|||
732
opty
14.04.13
✎
17:08
|
(730) Сколько расходных накладных в день? Сколько в среднем строк в накладной ?
|
|||
733
Джон Вэйн
14.04.13
✎
17:11
|
(732) интересно - скажет или нет ?
я вчера этот вопрос с обдной бухгалтершей ваыяснял, - часа 2 - чуть по морде не дал.. |
|||
734
Злопчинский
14.04.13
✎
17:14
|
(644) работаем с теми, кто есть. Других - не дают/нет. Бухи все больше и больше превращаются в придатки к программе. Квалификация в части владения инструментом - ужасающая.
|
|||
735
Джон Вэйн
14.04.13
✎
17:17
|
(730) и о чем же тогда говорить.. О несчастных ста тыщах усров, мучающихся в 1с без скородействия и отсутствия умельцев из персонала, не умеющих сопли вытирать..
|
|||
736
Злопчинский
14.04.13
✎
17:21
|
(677) улю вещал, что возможна реализация партионки без заднего числа и пересчетов, причем решение настолько очевидное и легко встраиваемой в туповые конфы семерочные, что тупые 1Снеги, зашоренные вусмерть его не видят. Цена решения последний раз заявлялась в 800 бакинских за приобщение к тайне. Желающих не нашлось. пиплов, которые лично видели реализованное в улю427 (без раглашения) - я таких не знаю.
У себя с подачи улю и по совещаниям с некоторыми представителями мисты реализовал КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ партионный учет ГТД (бо я импортер) без заднего числа и прочих извратов, который (такой учет) при исправлении в любой точке практически мгновенно (безо всяких прямых запросов и прочей лабудени типа просчетов) скажет что исправление привело к недопустимым данным. |
|||
737
Мизантроп
14.04.13
✎
17:21
|
(721)
> Как я раньше говорил, перевел базу в аксес (субд файрберд). Те же документы, справочники. нанотехнологиям (акцессу) в дакотском универе научили? Я думал акцес это уровень офиса на 5 человек, а американское профильное образование дает возможность изучить более серьезные вещи и открывает серьезные перспективы. Aymurza, ты так и не сказал какой курс дакотского универа закончил. http://www.usd.edu/academics/ |
|||
738
opty
14.04.13
✎
17:22
|
(733) Он видимо путает понятия
Документооборот как определение и порядок дисциплины первичных документов и Документооборот как количественная и качественная оценка данных обрабатываемых системой и хранимой в ИБ |
|||
739
orefkov
14.04.13
✎
17:33
|
(736)
Улю вроде мне писал в почте методу, надо поднять архивы, посмотреть. Я тогда не вникал особо, способ, как он писал, похож на мой, только с несколькими дополнениями. (721), (737) Да надоели уже эти гноподелки. Каждый студиозус начинает с того, что в файрбёрде (раньше в фокспро) делает расходную накладную со счет фактурой, и бъет себя пяткой в грудь, что он убил 1С. То, что это дерьмо кроме печати двух форм ничего не умеет, страшно глючит, недорабатываемо, и работает только при неустанном пинании автором - это малозначительные детали конечно же. Как только просишь не то что исходники посмотреть, а хотя бы тимвьюэром на рабочий процесс глянуть - сливаются моментально. |
|||
740
opty
14.04.13
✎
17:39
|
Интересно в Казахстане "Лука-М" еще жива ?
Была такая система в середине конце 90-х , попадалась на дисках типа "100 программ для учета" , и кстати имела интересные фишки и весьма развитый функционал, то есть строго говоря говноподелкой не являлась |
|||
741
kuromanlich
14.04.13
✎
17:39
|
в (0) публикация удалена, где почитать?
|
|||
742
opty
14.04.13
✎
17:43
|
+(740) Судя по сайту разработчика , R.I.P. и лучше не выкапывать :)
http://www.plusmicro.kz/LukaBiznes.htm |
|||
743
_Atilla
14.04.13
✎
17:44
|
(739) гноподелки?
Что с вас взять, сектанты??? (740) Может и жив, но сам не встречал. |
|||
744
_Atilla
14.04.13
✎
17:46
|
||||
745
opty
14.04.13
✎
17:49
|
(743) Ээээ... Так сколькодокументов то в день проводится ? Сколько строк в табличных частях ? Какой эквивалент количества проводок ?
ФБП еще в середине 90-х выдавала такую производительность , что современные СУБД типа MS SQL или Огнептица нервно прикуривают . И где блин эта сверх производительная система ? |
|||
746
Джинн
14.04.13
✎
17:52
|
(745) Что есть ФБП?
|
|||
747
_Atilla
14.04.13
✎
17:52
|
(745) opty, я не пытаюсь свое решение объявить как универсальную вселенского масштаба.
|
|||
748
orefkov
14.04.13
✎
17:52
|
(743)
В ПО нет презумпции невиновности. Любая твоя программа априори считается гноподелкой, пока ты ее не предъявил и не доказал ее ценность. |
|||
749
_Atilla
14.04.13
✎
17:53
|
(746) ФУНДАМЕНТНЫЕ БЛОКИ ПУСТОТЕЛЫЕ
|
|||
750
opty
14.04.13
✎
18:00
|
(746) http://www.hd.ru/
|
|||
751
opty
14.04.13
✎
18:04
|
(747) Так никто и не отрицает возможность или даже возмо необходимость использования самописок как узконишевых решений , причем как самописок и на платформе 1С , так и в других средах разработки .
Но такая самописка не имеет никакого отношения вообще к оценке 1С как платформы или оценке типовых конфигураций на этой платформе |
|||
752
_Atilla
14.04.13
✎
18:08
|
opty, и так всем ясно что обрабатывать данные через SQL намного быстрее. Даже Select, не говоря уже Update.
+ организация сводных таблиц через триггеры, + подключение составных индексов и дало такой результат. А аксес, просто морда (интерфейс). могло быть и ASP или PHP. + таблицы, отчеты и т.п. можно быстро скинуть в Ворд или Ексел. |
|||
753
_Atilla
14.04.13
✎
18:11
|
(751) Согласен, так и есть.
Сколько документов в товарообороте и взаиморасчете с клиентами (если оттуда убрать поступления реализации, существующих в товарообороте, остается касса и банк)? Вот эту узкую нишу и перенес в другую систему. |
|||
754
opty
14.04.13
✎
18:12
|
(752) Причем тут SQL ? ты утверждаешь что что твоя система обходит по быстродействию восьмерку со скулем в разы . На каком объеме ? На каком функционале ?
Простейший склад на фосьмерке (да и семерке) , можно склепать за пару часов , один регистр , два измерения , документ приход-расход . Скорость работы будет - закачаешся . Еще раз . Ответы на (745) будут ? |
|||
755
_Atilla
14.04.13
✎
18:14
|
(751) Но такая самописка не имеет никакого отношения вообще к оценке 1С как платформы
Но они же (эти данные) в платформе так быстро не работали, и занимали намного больше мест(объема)? |
|||
756
opty
14.04.13
✎
18:15
|
(755) Ты перенес в свою самописку весь функционал УПП ? Сколько лет это потребовало ?
|
|||
757
_Atilla
14.04.13
✎
18:17
|
(754) Не будут.
кол документов, строк, число реквизитов, железо... Они идентичны в обоих базах. Конфа "Управление торговлей для Казахстана, редакция 2.2" |
|||
758
opty
14.04.13
✎
18:18
|
(757) Почему это не будут ? Будут , а если например вести только количественный учет ... И база будет очень небольшого размера
|
|||
759
opty
14.04.13
✎
18:19
|
(757) Ну что ж поздравляю , ты написал убийцу 1С , осталось выйти на рынок , захватить мир , заработать миллиарды
|
|||
760
_Atilla
14.04.13
✎
18:19
|
(756) Товарооборот и взаиморасчеты с клиентами. только эти данные были перенесены.
Заняло 5 недель в спокойном темпе. Никто не работал больше 8 часов, 5 дней в недели. |
|||
761
_Atilla
14.04.13
✎
18:21
|
(759) ты написал убийцу 1С
:-) Нет, просто некоторые однородные данные перенес в более тесную среду с СУБД. |
|||
762
opty
14.04.13
✎
18:22
|
(760) Уууу .... , типа огрызочек .
Убери из типовой конфы лишнее , проведи аккуратненькую кастрацию , и то же залетает . Понятно , ты не хочешь это изучать и заниматься . Желание понятное , но какое отношение это имеет к платформе ? |
|||
763
Злопчинский
14.04.13
✎
18:22
|
(760) распахни пальто! покажи что наваял!
|
|||
764
_Atilla
14.04.13
✎
18:23
|
(763) У меня еще член крепко стоит. :-)
|
|||
765
opty
14.04.13
✎
18:23
|
(763) Мышонок , дубль два :))
|
|||
766
_Atilla
14.04.13
✎
18:23
|
(762) Уууу .... , типа огрызочек .
:-) так и есть. |
|||
767
Злопчинский
14.04.13
✎
18:24
|
(760) слишком обще. Товарооборот и взаиморасчеты с клиентами в упрощенной схеме даже на 7.7 можно не спеша наваять за 1-2 дня.
|
|||
768
_Atilla
14.04.13
✎
18:24
|
(767) А я слишком ленивый.
|
|||
769
_Atilla
14.04.13
✎
18:26
|
(762) Уууу .... , типа огрызочек .
Но результат каков??? :-) |
|||
770
opty
14.04.13
✎
18:26
|
(767) И летать будет не просто быстро , а очень быстро , ну если по уму конечно сделать .
|
|||
771
_Atilla
14.04.13
✎
18:29
|
(762) Понятно , ты не хочешь это изучать и заниматься .
Так и есть. Я пишу доработки, консультирую, некоторые серьезные изменения только через тз (написать, обсудить, утвердить), все это в тестовой базе оттестить, отладить. Мне своих проблем хватает. |
|||
772
_Atilla
14.04.13
✎
18:31
|
(770) если лезть в профайлер, найти не оптимальный запрос и т.п. найти способ обойти...
уж лучше напишу в среде, где я сам создам и индекс и триггер и сторед просейджур... |
|||
773
йети
14.04.13
✎
18:33
|
при знакомстве с 1С у многих выпускников программистской специальности мозг рвется от непонимания экономической специализированности платформы 1С. специально для таких "технократов" Нуралиев-разработчик статью еще в 2006 писал http://v8.1c.ru/metod/publication.jsp?id=193
|
|||
774
opty
14.04.13
✎
18:34
|
(769) а что такого особенного ?
Лет 7-8 назад писал на семерке , простейший складской учет для распредцентра небольшой розничной сети из полутора десятков точек . Ассортимент под 50 тысяч номенклатуры , начиная от зажигалок и заканчивая фонариками . До сих пор в эксплуатации , приход , расход в точку , остаток , возврат из точки и поставщику , на складе только количественный учет , партий нет . В точках свои розничные системы . В день пара другая десятков расходных документов по нескольку сотен строк в каждой . Летает со свистом , на ДБФ кстати :) На все про все неделя |
|||
775
_Atilla
14.04.13
✎
18:35
|
(774) На все про все неделя
Ты вообще молодец. |
|||
776
_Atilla
14.04.13
✎
18:38
|
(774) принцип был такой:
Если платформа лезет в СУБД, я не лезу Если я лезу в СУБД, то платформа нет. Или я или он. :-) Поэтому и перенес. |
|||
777
opty
14.04.13
✎
18:39
|
Платформа 1С обеспечивает достаточное быстродействие в рамках ниши применения .
По скорости разработки приложений профильной направленности с ней вообще не реально сравнится |
|||
778
_Atilla
14.04.13
✎
18:39
|
(774) а складе только количественный учет , партий нет .
У меня все идентично, все регистры, измерения, ресурсы... Все в один в один. |
|||
779
opty
14.04.13
✎
18:40
|
(776) Я тоже кстати очень редко лезу в СУБД . А оптимизация работы самого скуля - дело админа :)
|
|||
780
_Atilla
14.04.13
✎
18:42
|
(779) Как думаешь, проект Гилева, все эти бесплатные тестовые услуги..
Все это зачем? Столько людей занимаюся, сервера... Все это надо содержать??? |
|||
781
йети
14.04.13
✎
18:42
|
(778) _Atilla - молодец, теперь заказчик тебя никогда с тобой и твоей быстрой программой не расстанется :)
|
|||
782
Злопчинский
14.04.13
✎
18:42
|
(778) и что в результате?
|
|||
783
Злопчинский
14.04.13
✎
18:43
|
(778) и аналогичный функционал? ты написал убивцу 1цэ...?
срочно покажи хотя бы картинки!!! |
|||
784
opty
14.04.13
✎
18:43
|
(778) Дык это даже не огрызок , а так огрызочек :)
Правильная реализация такого крошечного функционала , обеспечит высокое быстродействие на любой платформе если руки не их ж.пы . Кроме того ты не корректно оцениваешь размер . В полной конфе Управление торговлей для Казахстана, редакция 2.2" размер базы 120 гиг , в "огрызке" в 10 раз меньше , кхм , если этот огрызок писать на платформе 1С , может еще и меньше размер был бы , а быстродействие выше |
|||
785
йети
14.04.13
✎
18:44
|
(782) думаю очередной аналог "1С:Аспект 7.7. Компактная торговая система" :)
|
|||
786
Злопчинский
14.04.13
✎
18:44
|
(781) а это - выбор заказчика. я своих всегда четко предупреждаю - пишу неадекватно. документирую мало. кому интересно - пусть сам себе пишет регламенты что зачем и почему с точки зрения юзера.
|
|||
787
_Atilla
14.04.13
✎
18:45
|
(779) представь себе у них на сервере своя платформа...
+ все они на этом специализировались (на оптимизации), Вот они со временем клиентам говорят, ваши спецы не так компетентны как мы. Видите как мы умеем заставлять работать вашу базу. |
|||
788
_Atilla
14.04.13
✎
18:46
|
(787) + давайте мы вас будем обслуживать...
|
|||
789
_Atilla
14.04.13
✎
18:47
|
(787) Так и наберут клиентов для своего облака.
|
|||
790
_Atilla
14.04.13
✎
18:48
|
(787) своя платформа...
+ все они на этом специализировались (на оптимизации), знают недокументированные возможности, которые нам не тзвестны. |
|||
791
_Atilla
14.04.13
✎
18:49
|
(790) такой подход я ожидал.
|
|||
792
_Atilla
14.04.13
✎
18:50
|
Злопчинский, я тебе на почту отправлю...
|
|||
793
Злопчинский
14.04.13
✎
18:50
|
(792) давай, на [email protected]
интерсено посмотреть |
|||
794
opty
14.04.13
✎
18:56
|
(793) Ждем экспертного заключения :)
|
|||
795
Злопчинский
14.04.13
✎
23:51
|
(794) ну, если бы чел хотел эксперного заключения - он бы здесь опубликовал. а так - может он стесняется всем показывать.. может там всего 10 см...? не буду же я публично обсуждать... так что пока просто жду.. на почте пусто..
|
|||
796
opty
14.04.13
✎
23:52
|
(795) Ну можно и общее мнение высказать
|
|||
797
Эстет хренов
15.04.13
✎
10:44
|
Удалили публикацию, где почитать?
|
|||
798
Tata001
15.04.13
✎
10:49
|
(0)Публикация удалена
|
|||
799
Кирпич
15.04.13
✎
10:55
|
Плювать чего там пишут. 1С мерзавец, но это НАШ мерзавец.
|
|||
800
Эстет хренов
15.04.13
✎
11:15
|
(799) и ботинком по трибуне постучи, чего уж там.
(0) совок какой-то, инфостарт настраивается по линии партии. |
|||
801
Dorzh
15.04.13
✎
11:48
|
Сработал социальный механизм скрытия публикации.
Статья скрылась после того, как ее рейтинг понизился ниже -5. Всего было поставлено 17 минусов: Минусы: (-17): Sverkalov Gilev.Vyacheslav idw Lokiy le_ Alex_E Вадимко Новиков dachnik Steelvan boggonzikov azernot Sol apatyukov su_mai Eugeneer Mikeware. Жалко, хорошие комментарии были к ней. |
|||
802
Dorzh
15.04.13
✎
11:54
|
А удалил публикацию сам автор. Мы только скрываем и она находится у автора в черновике. Но он ее удалил. Мы можем конечно пока восстановить, но если только автор даст разршение.
|
|||
803
fisher
15.04.13
✎
11:56
|
Чорд. Достал попкорн, а публикации уже нет :(
|
|||
804
Джинн
15.04.13
✎
11:57
|
(797) Не тратьте свое время на чтение назаборных надписей.
|
|||
805
bizon2008
15.04.13
✎
11:59
|
У кого в заначке статья есть, хочу глянуть.
|
|||
806
Джинн
15.04.13
✎
12:03
|
(805) Краткое изложение:
1. Автор канкретный пацан с 13 дюймами. 2. Одноэсники недопрограммеры. 3. 1С .авно и не умеет вести бизнес в отличие от пацанов с 13 дюймами. 4. Все пропало! |
|||
807
Джон Вэйн
15.04.13
✎
12:08
|
(806) ты не заметил самый важный пункт - только антимонопольный комитет может спасти ситуацию
|
|||
808
Кирпич
15.04.13
✎
12:13
|
(806) Блин. Аж интересно стало. :))
|
|||
809
Кирпич
15.04.13
✎
12:15
|
Кто же этот смелый правокатор
|
|||
810
Dorzh
15.04.13
✎
12:18
|
(805) Был вброс г. на вентилятор, долетело до сюда. Здесь разбушевались, на ИС просто все поставили минус и публикация скрылась.
|
|||
811
Dorzh
15.04.13
✎
12:19
|
||||
812
Джон Вэйн
15.04.13
✎
12:25
|
(809) там сильно крутой хохол, а тут мегаказах, инженерь кампутерных наух, который АТТила пишет через 2 ЛЛ, с само бл.Южной Дакоты прих..рил.. Тот, кто им платит за кадром..
Да была еще одна важная фраза - "меня попросили" (811) там же тоже было вполне конструктивное обсуждение, но ТС слабак оказался |
|||
813
bizon2008
15.04.13
✎
12:40
|
(806)Шикарный трейлер, на фильму уже можно не ходить.
|
|||
814
ks_83
15.04.13
✎
13:44
|
||||
815
opty
15.04.13
✎
13:53
|
(812) Допускаю что заказчику действительно могло потребоваться такое прикладное решение - максимальное быстродействие при ограниченном функционале . В общем то ничто не мешает реализовать подобное решение на платформе от 1С , на столь урезанном функционале получить быстродействие в общем не проблема . А скорость разработки выше , и с поддержкой проблем намного меньше
|
|||
816
opty
15.04.13
✎
13:56
|
+(815) Не говоря уже о возможном в последствии наращивании функционала , типа например прикручивании торгового оборудования (можно легко интегрировать готовые решения) ...
|
|||
817
Конфигуратор1с
15.04.13
✎
13:59
|
(814) читал и плакал. Я не могу этого вынести - возьму мыло, веревку и стульчик и пойду топится
|
|||
818
ilkoder
15.04.13
✎
13:59
|
Видел много полусамодельных на фохпро и под дос программулин по расчету зарплаты, но ни один не смог угнаться за нашими отчетами ПФР, расчетами отпусков-больничных, которые меняются постоянно и конца-края нет. А 1с худо-бедно клепает обновления и как-то все считается-сдается. На запад бы наших законодателей - их после первого новогоднего обновления отчетности пристрелили бы...
|
|||
819
Эстет хренов
15.04.13
✎
14:05
|
(802) ОК, спасибо за разъяснение.
|
|||
820
Кирпич
15.04.13
✎
14:08
|
Ну и нафиг я это (814) читал?! И зачем он всё это писал?!
|
|||
821
PR
15.04.13
✎
14:16
|
В статейке из (0) очередной непонятный высер, мало того, что с одной стороны, так еще и крайне маловразумительный.
Откуда девятая сотня постов? |
|||
822
Джинн
15.04.13
✎
14:20
|
(821) Кагбе мнения разделились. Одни считают, что у них тоже 13 дюймов, как и у автора. Вторые считают, что у них гораздо длиннее.
Совпадает только мнение, что они уж точно знают лучше Нуралиева, как вести бизнес. |
|||
823
Эстет хренов
15.04.13
✎
14:30
|
(814) какая-то бездумная полова, 1с не заслуживает того, чтобы ее так убого ругали.
|
|||
824
PR
15.04.13
✎
14:34
|
(822) Да пофигу на мнения. Есть реальность и она все определяет.
А в статье абсолютно не проходящий никакую критику бред с элементами откровенного вранья. Как можно это обсуждать 800 постов? :)) |
|||
825
ilkoder
15.04.13
✎
14:35
|
(824) - у каждого свои 13 дюймов...
|
|||
826
MSII
15.04.13
✎
14:37
|
(824) Уже 825, причем ты тоже участник.
|
|||
827
PR
15.04.13
✎
14:39
|
(826) Я эту бредятину не обсуждаю, даже прочитать полностью не смог, так, наискосок пролистнул. Не зря ее даже на Инфостарте удалили. Потому что бред же.
|
|||
828
tdm
15.04.13
✎
14:39
|
(824)удачный вброс значит)что не можешь удержаться за или против такого высера)) - автору медаль со званием толстого и зеленого
|
|||
829
Frost616
15.04.13
✎
14:40
|
КГ/АМ
|
|||
830
opty
15.04.13
✎
14:40
|
(824) Как на мисте частенько случается обсуждение вышло далеко за рамки сабжа , и перешло в плоскость что есть добро , и как жить дальше :)
|
|||
831
Конфигуратор1с
15.04.13
✎
14:42
|
(814) "Именно поэтому Oracle судорожно скупает за немыслимые деньги огромное количество стартапов и технологий, так как катится по наклонной уже давно." так этот чувак уже и оракл похоронил)
|
|||
832
PR
15.04.13
✎
14:45
|
(828) Что значит за или против?
Это то же самое, что я за или против того, что кто-то рыгнул пьяно или с расстегнутой ширинкой ходит. Конечно же я против. Если у человека нет цели аргументированно доказать свою точку зрения, а хватает способностей только на то, чтобы выдать пару страничек невразумительного бреда, то конечно же я против того, чтобы загаживать информационное пространство вокруг меня всяким мусором :)) |
|||
833
tdm
15.04.13
✎
14:49
|
(832) ну рыгните на пустой улице) - ноль эффекта, а тут всё равно что в улей камень кинуть)))
то что эта статья мусор полностью согласен, но ведь человек и правда так думает - "Являюсь специалистом 1С более 13ти лет. Знаю 1С от и до." =))) дальше читать без смеха уже не мог |
|||
834
opty
15.04.13
✎
14:53
|
(832) По сравнению стем что пишут "профессиональные" журналисты , еще ничего :)
То у них космический корабль в космосе зависнет , то разряды статистического электричества электронику выведут из строя ... |
|||
835
8vC1
15.04.13
✎
18:25
|
Статья удалена с инфостарта, видимо потому что правда.:)
|
|||
836
Джинн
15.04.13
✎
18:29
|
(835) Правда что? Что у автора 13 дюймов и он Д'Артаньян в то время, когда вокруг одни тридварасы?
|
|||
837
8vC1
15.04.13
✎
19:04
|
(836) Отчасти можно и так сказать.
Автору надо статью эту разместить на habr'e, там народ толерантнее к чужому мнению. |
|||
838
Джинн
15.04.13
✎
19:07
|
(837) Предлагаю на форуме джавописателей. Там еще толерастее к 1С люди. Один хрен ничего не понимают в ней. Но зато всегда рады заняться прикладной фаллометрией.
|
|||
839
opty
15.04.13
✎
19:10
|
(838) Можно сравнить платформу 1С , и с движком и средой разработки CryEngin-3 . Явно по возможностям обсчета физики в реальном времени 1с сольет вчистую , следовательно амно и скоро умрет
|
|||
840
Волчара2010
15.04.13
✎
19:12
|
(0) словесный понос очередного неудачника
|
|||
841
Джинн
15.04.13
✎
19:16
|
(839) Ну это уже на 25 люймов потянет точно!
|
|||
842
opty
15.04.13
✎
19:20
|
(841) если в люймах , то на все 50 потянет :)
Вспомнился старый анекдот - В соседнем лесу волка ласково называют вюй , а лисичку люй - Хомяк - ну нафиг , не поеду в соседний лес |
|||
843
Сияющий Асинхраль
15.04.13
✎
19:25
|
(842) :-)))))
А что касаемо (0) (ну или (814)), что одно и то же, то могу сказать, что действительно очень хотелось бы увидеть реального конкурента 1С, просто потому, что так было бы интересней. Но, если глядеть как в целом развивается Софт в мире, то на это надежды никакой - за последние годы похоронено очень много интересных программ, а те, которые не похоронены мягко переплывают в собственность очень ограниченного количества фирм... |
|||
844
rs_trade
15.04.13
✎
19:50
|
(843) Наваять конкурента не сложно, а вот продвинуть. Это же сколько бабла вложить надо что бы 1с подвинуть.
|
|||
845
wt
15.04.13
✎
21:03
|
Свои 5 коп.
Автор, в начале статьи, применяет психологический прием, чтобы к его тексту отнеслись, как к мнению эксперта. Это неверно. Указаны области знаний, где автор возможно останавливал свой взгляд, но это не означает, что специалисты отнесутся к такому шапошному подходу с уважением. Что в комментах и было. Итак. 1. Абсолютное непонимание роли среды 1с в автоматизации бизнес-логики организаций. А отсюда и вердикт автора "В действительности программисты 1С это всего-лишь настройщики интерфейса между упорядоченными данными и монитором." Дело в том, что таким настройщиком является любой человек, столкнувшийся с любым алгоритмическим языком и пытающийся в меру своей квалификации представить определенным образом полученные данные. 2. Непонимание тенденции развития решений 1с и подобных решений тех же сап, оракл. Всё примерно одинаково, только у каждого решения свой сегмент рынка. По поводу банков - автор похоже рассуждает по наслышке. Мощный штат ИТ специалистов там, не дань предпочтения какой-либо платформе, а, цитата: "У банка с 21 млн клиентов и географией от Калининграда до Дальнего Востока не бывает «незначимых» информационных систем, «некритичных» сбоев и «нерабочего» времени суток. Так что когда говорят «бесперебойность», имеется в виду ноль часов ноль минут простоя." Именно там и востребованы все те специалисты, что оказались у автора изгоями. Я уже не говорю о системах управления решениями. Обычно дальше cvs у рядовых специалистов по ИТ дело не доходит. А в случае с реализацией каког-либо решения в банковской или финансовой сфере. Как формализовать проведение этого решения? Проглядываюся поверхностные суждения автора о возможности сравнения этих областей с возможностями решений 1с. Вещи-то не сравнимы. 3.Автор не знаком с экономикой работы организации, и судит по работе на основе опыта выполнения лабораторной работы полуголодного студента-скорняка, типа а из этого куска кожи пять шапок сделаешь? Ответ: и семь сделаю. Вот каков только будет результат? 4. Очередное непонимание активного положения 1с на рынке. Решения 1с оказались на верху благодаря не какому-то захватническому сценарию, а по совсем по обычным причинам. Я в "деле" с 1998г. Инфобухгалтер, Босс, Галактика, от Контура и т.п. Сам приложил руку к написанию расчета зарплаты, складского хозяйства, ещё кучи теперь уже не нужных решений. Чем 1с оказалась привлекательней? Прежде всего это быстрая разработка решений, причем с гарантией тиражирования. Во вторых приличная линия поддержки. В третьих интеграция с другими решениями, в том числе с решениями главного виновника всех бед - микрософт. 5.Очередное непонимание роли спецов по 1с. Системотехника - это всё же направление, не подвластное первому попавшемуся кодеру, что написал фразу "Здравствуй мир". Приобрести знания и уметь оперировать разными платформами этому надо поучиться. И если в силу каких-то причин не освоил что глаз хочет, значит ещё не пришло время. Тенденции. -Автор забыл, какой скачок в бывшем тогда ссср, получился благодаря доступу молодых дарований к общедоступным z80, и первым персональным компам. Не все они стали билламигейтсами, но многие нашли свой путь. Зачем сегодняшней молодежи отказывать в поиске пути? -Тендиции ещё рано с таким опытом определять. По второй тенденции ощущение, что автор 1с увидел второй раз в жизни. Итоги: Неверные входные данные, может ли быть верным вывод? Автору недостает опыта, квалификации для подведения итогов. Мне это напоминает молодого Осипова. |
|||
846
Красный рассвет
15.04.13
✎
21:30
|
(845) Ну и зачем ты раскрыл многие секреты успешности, не понимаю)
|
|||
847
КонецЦикла
15.04.13
✎
21:52
|
(844) Наваяй, в чем проблема
Потом начнем откатами продвигать на крупные конторы, заманивая пончиками Мелочь сама позже прилипнет Глаза боятся - руки делают Если продукт будет лучше подвинуть можно |
|||
848
Wist
15.04.13
✎
21:58
|
Сейчас 1С:Предприятие вышло на тот уровень сложности, что инди-конкуренты, мягко говоря, не реальны. Поэтому написать лучше реально проблема.
|
|||
849
КонецЦикла
15.04.13
✎
22:04
|
(848) А зачем усложнять? Уже пора давно упрощать, в т.ч. и тонны кода типовых
Можно сделать проще для разработчика, нормальный TSQL или что-то родное для той базы на которой крутится, соблюдение фишечек и плюсов каждого формата БД (как следствие - гибкость и скорость), простота для пользователей Взлетит 146% |
|||
850
Wist
15.04.13
✎
22:35
|
(849) просто сказать
Тиражируемые ERP-системы это уровень гигантов типа МС, Оракл, САП. На коленке можно сделать уникальное решение, можно сделать несколько шаблонов для ускорения самостоятельной разработки уникальных решений. Но выпустить в тираж... это не серьезно. |
|||
851
rs_trade
15.04.13
✎
22:43
|
(847) а вот нет у меня 2-3 лямов вечнозеленых что бы вложиться в разработку.
|
|||
852
Красный рассвет
15.04.13
✎
22:50
|
(851) А кредиты для кого сделаны?
Другое дело, что ты не дурак, и трезво оцениваешь свои шансы близкими к нулю. |
|||
853
Сияющий Асинхраль
15.04.13
✎
23:05
|
Я думаю, что 1с сейчас пытается усидеть на двух стульях, с одной стороны соответствовать старому лозунгу - "доступно и всерьез", с другой - залезть на серьезный и денежный рынок больших и масштабируемых систем. Я, сказать честно, не вижу между этими подходами внятного компромисса - любое повышение масштабируемости практически обязательно повышает требование к квалификации программера и увеличивает время разработки. Для больших систем это не беда, там к этому привыкли априори. А вот на уровне мелочевки, привыкшей к быстрым и эффективным решениям не все так уж здорово - там доработка под требования бизнеса оказывается существенно дороже и дольше и, самое главное, из-за малых объемов бизнеса, усложнение системы требует непропорциональных затрат как на железо, так и на спецов. Пока 1с удавалось разруливать ситуацию, но последнее время встречался несколько раз с чужим нетиповым кодом на линейке 8.х, скажу честно такого слабого кода на семерке видеть не приходилось
|
|||
854
rs_trade
15.04.13
✎
23:13
|
форк бы какой нить запилили в сторону интеграции с субд. хочешь бери доступно и всерьез, хочеш поставку для 100 тыщ юзеров. достаточно платформы одной. умельцы наклепали бы быстренько нетленок.
|
|||
855
Сияющий Асинхраль
15.04.13
✎
23:14
|
+(853) и это при том, что сам себя совершенно не считаю хорошим восьмерочником, такого количества фич и тонкостей восьмерки, которые были известны мне про 7.7 я и близко не знаю, а именно это знание создает настоящего профессионала
|
|||
856
opty
15.04.13
✎
23:14
|
(853) Согласен с мнением о двух стульях , и также с трудностью сидеть на обеих . ИМХО все таки 1С медленно но верно перепозает на рынок больших систем , в значительной степени забрасывая рынок "ларьков" , не по цене самих решений еще туда сюда , а вот по усложнению и квалификации ...
А по поводу кода . В семерке приходилось худо бедно кодить , в восьмерке значительный круг задач решается мастерами и конструкторами , вот и решают , кодить и не учатся вообще по большому счету в массе . По этому когда появляется задача которая шаблонно не решается , или нужно написать переход между двух блоков сделанных в конструкторах , начинается туши свет |
|||
857
rs_trade
15.04.13
✎
23:15
|
(855) имхо, профи не плюшки и фичи делают.
Детали могут быть важны для каждого конкретного случая, но высшая степень профессионализма – навык осознанного использования хорошо понимаемых ключевых принципов» (Английский математик и философ Альфред Норт Уайтхед) |
|||
858
Кокос
15.04.13
✎
23:15
|
мне лично всё нравится кроме ИТС. Ну назовите его "Подпиской на обновления и сопровождение". Ато надоело объяснять пользователям "а нахрена нам эта ИТС?" и т.д.
|
|||
859
Maniac
15.04.13
✎
23:21
|
Чтобы 1С вылезла на крупный рынок ей придется нафиг удалить конфигуратор и начать писать крупные системы на чистом Си.
|
|||
860
Maniac
15.04.13
✎
23:21
|
И все движется именно к этому. Рано или позно она закроет пофигуратор и начнет писать мегасистемы, не обращая внимания на пофигуратор.
|
|||
861
opty
15.04.13
✎
23:22
|
(859) А че не ассемблере ?
|
|||
862
Maniac
15.04.13
✎
23:22
|
(858) ты идиот? расшифруй ИТС. Информационно-техническое сопровождение.
|
|||
863
Сияющий Асинхраль
15.04.13
✎
23:24
|
(856) да, именно это я и пытался сформулировать, у тебя это получилось короче и внятней...
|
|||
864
Maniac
15.04.13
✎
23:24
|
Я вобще поражаюсь когда идиоты юзерам говорят ТИС, их спрашивают что такое ИТС - дятлы заикаются и говорят - ну это диски.
Пилять это самое что ни на есть информационно-техническое сопровождение. Достаточно расшифровать. а не заикатся. ясень уй когда дятел не знает что такое ИТС и говорит ну то диски, еще не удивлюсь что скажет - да со всякими обработками. |
|||
865
Красный рассвет
15.04.13
✎
23:25
|
(856) Интересная мысль о двух стульях.
1С уже набрала опыт, квалификацию, систему партнеров и спецов для захвата среднего сегмента в России и зарубежных рынков. Не уверен, что ларьки нужно теперь бросать, но если ЭТО случится, кто же придет на замену? |
|||
866
Maniac
15.04.13
✎
23:26
|
Уже лет пять подписка на ИТС является одновременно доступ и к службе поддержке, а также онлайн доступом для скачивания и получания обновлений. в том числе уже больше года или двух в самих типовых автоматическое обновление встроено с помощью аккаунта предоставляемым с подписокй ИТС.
|
|||
867
opty
15.04.13
✎
23:30
|
(865) Вопрос не в том хочется или не хочется бросать , а в можется.
Задачи в общем достаточно взаимоисключающие . То есть строго говоря для того чтобы усидеть на двух стульях необходимо поддерживать две платформы , или как минимум две разновидности одной платформы . Снеговик без скуля в общем и не жилец по большому счету . Семерка на ДБФ формате позволяла решать более мене серьезные задачи , для ларька , ну или сети ларьков . |
|||
868
Гобсек
15.04.13
✎
23:36
|
(859)А ты когда-нибудь пробовал писать учетные программы на чистом С? А копался в чужих учетных программах на том же С? Вот мне в первой половине 90-х доводилось. И потом оглядываясь назад думал, что все эти поделки на С можно было бы гораздо проще и быстрее сделать на Foxpro.
|
|||
869
Сияющий Асинхраль
15.04.13
✎
23:37
|
(857) ключевые принципы тебе помогут в физике или например математике, но затруднительно будет исходя из ключевых принципов объяснить, что в семерке можно было в разы ускорить выполнение тормозного отчета тупо заменив в цикле, например, сз.принадлежит(нечто) на поиск этого нечто в списке значений
|
|||
870
Красный рассвет
15.04.13
✎
23:37
|
(867) Разделятся по двум направлениям. Это возможно лучший вариант, более симпатичный, чем сегодняшняя попытка единства.
Попытки поддержания двух и более платформ уже давно и успешно протестированы - и в виде 7.7 и 8.2, и в виде базовых и проф версий конф 8 Кажется, уже пора разделяться де-факто. |
|||
871
Гобсек
15.04.13
✎
23:38
|
Хотя платформа, аналогичная 1С, но не такая, что за каждое рабочее место придется кому-то отстегивать, вполне может появиться.
|
|||
872
opty
15.04.13
✎
23:39
|
(868) А потом копая в прогах на фоксе , видно что можно было быстрее и проще сделать на специализированной учетной платформе :)
|
|||
873
Красный рассвет
15.04.13
✎
23:43
|
+(870) >Задачи в общем достаточно взаимоисключающие
Взаимоисключающие в плане техно, но не в плане поддержки решений под требования законодательства и подачи работы франчам имхо) |
|||
874
Гобсек
15.04.13
✎
23:43
|
(872)Когда через несколько лет появилась 1С 7.7, так и случилось.
|
|||
875
йети
15.04.13
✎
23:44
|
С одной стороны нефтяная перина тоньшает, что к чахлости отечественного бизнеса, с другой - Борису Нуралиеву 55 лет, пора уже отходить от дел и учреждать какой-нить фонд для лечения компьютерной зависимости.
|
|||
876
opty
15.04.13
✎
23:44
|
(870) Чисто гипотетически .
Если бы в свое время вышла скажем 7.8 , с прикрученным в качестве натива SQLLite или встраиваемого огнептица , ну и некоторые миниплюшки добавить , получилась бы отличная переходная платформа . Но продвижение снеговика очень сильно замедлилось бы , решил маркетинг |
|||
877
Красный рассвет
15.04.13
✎
23:47
|
(876) И это правильно - в нужные моменты не идти на поводу программеров, а слушать маркетолухов
|
|||
878
opty
15.04.13
✎
23:53
|
(877) Возможно да , но Мерседес делает и А-класс и S-класс .
1С конечно не Мерседес :) Вот по этому сейчас и возникают проблемы с усиживанием на двух стульях :) Ибо платформа затачивается на крупный сегмент , все эти УФ , тонкие клиенты , и прочее , мелким клиентам ни к чему а ресурсы брошены именно на их развитие и продвижение |
|||
879
Красный рассвет
15.04.13
✎
23:58
|
(878) Верю, что скоро сделают очередной Шаг и пойдет разделение. Как только решат, по какому месту резать)
|
|||
880
Aleksey
16.04.13
✎
00:04
|
(879) сделают что то типа УТ и Розница?
|
|||
881
Кокос
16.04.13
✎
00:06
|
думаю разделения не будет. неУФ уйдет в прошлое. 8.3 подтянет красоту и всё будет ОК.
|
|||
882
Красный рассвет
16.04.13
✎
00:10
|
(880) Может, проблемы УТ 11 и т.д. сегодня обусловлены во многом сидением на двух стульях?
(881) Может и не будет пока. Но оно назрело. |
|||
883
Aleksey
16.04.13
✎
00:11
|
(832) вот те кто против той статьи как раз и держут эту ветку на плаву. Те кто согласны они просто кивнули головой и прошли мимо.
А вот те кто против ... как это так любимую 1С-ку какахами закидывают. И кто? никому не известный ... Так постоим за честь 1С ... ату его ... |
|||
884
Красный рассвет
16.04.13
✎
00:15
|
(883) Я статью не читал)
Люблю закидывать 1С в обсуждении, если по делу, а постоять за ее честь мне достаточно в работе. |
|||
886
Протон
16.04.13
✎
06:31
|
Бред какой-то. Откуда монополизм?
wiki:Erp "Ситуация на региональных рынках может отличаться от мировой, так, на российском рынке по состоянию на 2010 год IDC отмечает следующее распределение долей поставщиков: SAP — 50,5 %, 1С — 26 %, Oracle — 8,2 %, Microsoft — 7,4 %, Галактика — 2,4 % при общем объёме рынка $650 млн[29], а на украинском: SAP — 43,4 %, «Информационные технологии»[30] — 15,7 %, 1C — 13,9 %, Oracle — 11,7 %, Microsoft — 6,1 % при объёме $46,64 млн" В РФ у 1С всего 26%, на Вукраине и того меньше: 13.9%. |
|||
887
tdm
16.04.13
✎
07:18
|
(886) так это по деньгам)) - вот и получается что ОДНО внедрение САП в газпроме приравниваетс к 100500 внедрениям БП и ЗУП)
|
|||
888
IamAlexy
16.04.13
✎
07:20
|
(887) а так и есть.. помнится год был когда в РФ 2 внедрения САПа было... и оно по деньгам перекрывало все что навнедряли 7000 1Софранчей :)
|
|||
889
Wist
16.04.13
✎
07:26
|
(886) Во-первых, это 2010 год, во-вторых, это не количество инсталяций, а доля в стоимости внедрения.
В секторе крупного бизнеса конкуренция присутствует, а вот в среднем и малом 1С безусловный монополист (883) вспоминается анекдот: Цирк. Представление. Выходит конферансье и объявляет: — Дамы и господа! Сейчас перед вами выступит трио эквилибристов! Прошу! Выходят эквилибристы, тут из зала голос: — А эквилибристы — пиарасы! Нацепили колготки как бабы! Эквилибристам стало неудобно, они стушевались ну и плохо выступили и ушли. Опять выходит конферансье и объявляет: — Дамы и господа! Сейчас перед вами выступят клоуны! Встречайте! Только выходят клоуны — опять из зала голос: — А клоуны — пиарасы! Накрасили рожи как бабы! Клоунам тоже стало неудобно, та же фигня, обиделись и ушли. В третий раз выходит конферансье и говорит: — Дамы и господа! Сейчас — смертельный номер! Прыжок из-под купола цирка головой на железобетонную плиту! Выполняет самый храбрый человек в мире! Голос из зала: — Ай, пиарасы, куда вы меня тащите? В общем, если ты плюнешь на коллектив, он утрется, а если коллектив плюнет на тебя, ты утонешь © Так что, по делу зачморили обладателя многих дюймов. |
|||
890
tdm
16.04.13
✎
07:26
|
(888) угу, только количественно то таких контор немного и потеряв работу новое место еще поискать нужно а вот 1с в каждой конторе почти крутится)
|
|||
891
Протон
16.04.13
✎
07:43
|
(887) А что ещё надо-то? Бабки рулят на рынке. 1С до такого сегмента не дорастёт. Если только не будет копировать САП. А на рынок мелких предприятий САП не выйдет, ибо поддержки и сети франчей такой как у 1С нет.
|
|||
892
IamAlexy
16.04.13
✎
07:48
|
(890) а никто не сравнивает что лучше - сап или 1С для конечного раба который будет за мерцающим монитором в пыльном чулане горбатица...
речь идет просто о том что подсчет по суммам денег объемов занимаемого рынка не всегда правилен... |
|||
893
tdm
16.04.13
✎
07:49
|
(891) >>1С до такого сегмента не дорастёт
по части откатов - да, 1с отстает) |
|||
894
tdm
16.04.13
✎
07:50
|
(892)>> ечь идет просто о том что подсчет по суммам денег объемов занимаемого рынка не всегда правилен
=) я именно это и имел ввиду |
|||
895
IamAlexy
16.04.13
✎
07:51
|
(893) ну да.. посчитай доли рынка...
у нас в городе ездит один членовоз мэра - за 5 млн. и 10 вазопомоек по 400 т.р. - остальные граждане ездят. за каким авто большая доля рынка? |
|||
896
йети
16.04.13
✎
07:54
|
(886) думаю приведенное распределение долей поставщиков однобоко отражает реальность - только стоимость лицензий. если учитывать полную стоимость внедрений, то цифры будут другие.
|
|||
897
tdm
16.04.13
✎
07:54
|
(895) не правильно вопрос поставлен))))
над так - какой автосалон в городе больше зарабатывает ? (тот что вазы продает пачками или "членовозы") =)) |
|||
898
IamAlexy
16.04.13
✎
07:55
|
(897) нее.. вопрос именнотак поставлен..
но есть и другие вопросы, типа какая обслуга будет всегда при работе и будет бабло рубить каждый день.. какой механик более востребован.. какие водители более востребованы и тд и тп.. |
|||
899
IamAlexy
16.04.13
✎
07:56
|
(896) а если еще годовой саппорт прицепить то и еще более другие..
с 20%тами от купленных лицензий то... |
|||
900
йети
16.04.13
✎
07:58
|
+896 при этом SAP как правило внедряется в публичных компаниях, которые сообщают IDC полную сумму затрат на внедрение SAP. по 1С стоимость внедрений считается по стоимости лицензий по внедрениям с сайта 1С :)
|
|||
901
Wist
16.04.13
✎
07:59
|
Динамика, однако, "на лице": с 26% в 2010 1С выросли до 31% в 2011, при том, что весь рынок увеличился в полтора раза
|
|||
902
tdm
16.04.13
✎
07:59
|
(898) так в том и смысл что и там и там можно зарабатывать и быть в шоколаде))
а цифры по долям рынка - просто цЫфры) |
|||
903
IamAlexy
16.04.13
✎
08:01
|
(901) именно так все и есть.. 1С это бесперспективно и скоро развалится и все 1Сники пойдут дворы мести...
именно так.. срочно валить! |
|||
904
IamAlexy
16.04.13
✎
08:03
|
(900) а что вас смущает ?)
в 1С то чеснее - только цена лицензий... без учета откатов которые в стоимости внедрения сидит... а сап да - публично.. 10 млн внедрение- а то что там 4 млн. откатов уже никому не интересно |
|||
905
Wist
16.04.13
✎
08:03
|
+(901) почти половина прироста в отрасли в 2011 году произошла за счет внедрений 1С
|
|||
906
Протон
16.04.13
✎
08:16
|
(893) Откаты вообще не показатель. Тендер может "выиграть" фирма с уставным капиталом в 10000 рублей и 1 человеком среднесписочной численности, а в реальности работы производить фирма с двумя сотнями опытных программистов. Главное чтобы сама система масштабировалась до размеров предприятия-заказчика.
|
|||
907
Сисой
16.04.13
✎
17:31
|
Много чего могу сказать по этому поводу, но пока помолчу. На майские напишу статью. Кратко : 1с достала бизнес своими переходами с одной редакции на несовместимую другую. Расходы напереписывание значительно выше, чем плюшки от новых возможностей. Крупные клиенты недовольны. И могут начать уходить с 1с.
Вотцифры: последний переход с 1.6 на 2.0 обошелся одному моему заказчику в 100.000$. Теперь ему придется потратить вдвое больше на переход на 3.0. При этом никаких преимуществ с точки зрения функциональности и быстродействия не получили. |
|||
908
Сисой
16.04.13
✎
17:33
|
А теперь представьте, что 1c .прекратит поддерживать упп первой редакции. Вот весело-то будет
|
|||
909
Сисой
16.04.13
✎
17:35
|
Почему-то у sap и oracle при добавлении всяких новомодных штучек старая функциональность работает и структуры данных не меняются десятилетиями.
|
|||
910
Красный рассвет
16.04.13
✎
17:49
|
(907) Будем ждать статью!
>последний переход с 1.6 на 2.0 обошелся одному моему заказчику в 100.000$ >Теперь ему придется потратить вдвое больше Это скорее говорит о клиенте, а не об 1С |
|||
911
Aleksey
16.04.13
✎
19:13
|
(910) Ну конечно, тебе сидя в доме конечно виднее что и как было дописано у них
|
|||
912
HeroShima
16.04.13
✎
19:16
|
(907) Это их маркетинговый подход.
|
|||
913
Ахиллес
16.04.13
✎
19:23
|
(909) Никуда твои клиенты не денутся с подводной лодки. Чё они бухию в сапе вести будут? Тогда они эти сто кусков будут не раз в три года отваливать, а каждый раз когда в счёт фактуре новая запятая появится. У нас бланки и отчётность куда, как чаще меняются, чем в 1С платформы.
|
|||
914
Aleksey
16.04.13
✎
19:26
|
(913) Ну почему возъмут еще одного 1С-ника и он будет дописывать. Это дешевле чем каждый 3 года менять штат бухов и вкладывать деньги в обучение
|
|||
915
Aleksey
16.04.13
✎
19:27
|
Или как вариант, соскочат на 7-ку
|
|||
916
IamAlexy
16.04.13
✎
19:29
|
(907)>последний переход с 1.6 на 2.0 обошелся одному моему заказчику в 100.000$
>Теперь ему придется потратить вдвое больше Это скорее говорит о том что этого клиента хорошо и качественно доит ушлый франч/внедренец или кто там их за сотки переводит.. зы: клиенту никто не мешал остаться в 1С вложив пару тысяч просто в разработку правил обмена... |
|||
917
IamAlexy
16.04.13
✎
19:30
|
(914) да точо..
берем нерезиновск. лямдвести это только фот без взносов по этому сотруднику который должен "отчеты дописывать" и это в год. может проще ну пусть даже за 300 000 заказать разработку правил выгрузки/загрузки ? |
|||
918
Aleksey
16.04.13
✎
19:31
|
(917) Ты правда в это веришь или дурачком прикидываешься?
|
|||
919
IamAlexy
16.04.13
✎
19:32
|
(918) веришь во что?
|
|||
920
Aleksey
16.04.13
✎
19:32
|
Я ктому что какое в попу правило обмена? к примеру у клиента было все автоматизированно с помощью доп. обработко, которые загружали/выгружали проводили и сверяли.
И чём твои обработки обмена помогут? |
|||
921
Aleksey
16.04.13
✎
19:33
|
(919) веришь что все сидят на базовых в облаках и единственная проблема в правилах обмена
|
|||
922
IamAlexy
16.04.13
✎
19:34
|
(920) еще раз, не врубаешься?
у клиента все было автоматизировано на базе бухгалтерии какова основная причина перехода с редакции на редакцию? |
|||
923
Aleksey
16.04.13
✎
19:35
|
(922) Снятие с поддержки. ваш КО
|
|||
924
Ахиллес
16.04.13
✎
19:35
|
Так к чему тут был вайн про сто кусков и сапы с ораклами? При любых раскладах, сколько бы клиенту не обходилась поддержка одинэса поддержка сапа ему выйдет дороже.
|
|||
925
IamAlexy
16.04.13
✎
19:36
|
(921) объясню на пальцах:
клиент купил отраслевку на базе бухгалтерии, пусть будет допустим общепит. дописал ее, вписал в нее свои особенности.. кейтеринг например там... а тут бац - и выходит новая версия. и клиенту заряжают перевод его дописок в упарвляемый интерфейс в 100 000 баксов. варианты: 1. платить и ныть какая 1С сволочная контора 2. правила обмена или обработка какая по выгрузке того что нужно для регл. учета в типовую базу. я бы выбрал второе.. впариватель выше - убеждает заказчиков и соответственно рубит бабло на первом.. ну собственно это его заработок - не нам его судить |
|||
926
Aleksey
16.04.13
✎
19:45
|
(925) извращенец
|
|||
927
IamAlexy
16.04.13
✎
19:46
|
(926) ну да.. переходы по сотке тонн баксов, переучивание и смена персонала.. переносы конвертации накопленных данных.. это да -это всяко правильнее
но опять же - со стороны внедренца - это так и надо.. опять же -соточка не лишняя.. |
|||
928
Маус
16.04.13
✎
19:57
|
Вот ещё одна:
"Негативно об 1С" http://www.erp-negative.ru/2011/05/negativno-ob-1c.html мне вот что интересно, кто-нибудь (ну кроме БН), написал ли положительную статью об 1С?;-) |
|||
929
Красный рассвет
16.04.13
✎
19:57
|
(911) Ну дык. Если не думая о последствиях, было переписано слишком много, и после этого зачем-то перешли на 2.0, не учитывая затрат - это уже и говорит о клиенте
|
|||
930
IamAlexy
16.04.13
✎
19:58
|
(929) не говоря уже про то что ВСЕ франчи знают и читают методические рекомендации о том что все доработки рекомендуется делать на УФ, даже для БП2...
|
|||
931
Маус
16.04.13
✎
20:02
|
статья элементарно ищется в кэше Яндекса (в сохраненных копиях). Кому нужно могу сбросить скаченную в Word. Статья на самом деле не особо интересная, то что там написано, знакомо всем.
|
|||
932
Ахиллес
16.04.13
✎
20:03
|
(928) Эта лажа ещё клюшечных времён. Собственно обычный высер полудурка какого то, не стоит времени, что бы обсуждать.
|
|||
933
Красный рассвет
16.04.13
✎
20:03
|
(930) Сам стараюсь на УФ делать доработки для БП 2.0 :))
Только при чем тут это. Клиенту надо было оптимальнее действовать, приспосабливать свои бизнес-процессы под типовую 1.6, если для них $100 000 - большая сумма |
|||
934
Красный рассвет
16.04.13
✎
20:21
|
(916) (917) Кстати +100500
|
|||
935
Ковычки
16.04.13
✎
20:23
|
Маня не набызгло тырить ?
|
|||
936
Лефмихалыч
16.04.13
✎
20:27
|
осталось 64 поста до полной победы над этой тупой веткой. Предлагаю поднажать
|
|||
937
olo_lo1
16.04.13
✎
20:27
|
(0) а где почитать то ? по ссылке все удалено
|
|||
938
Маус
16.04.13
✎
20:31
|
(937) смотри (931)
|
|||
939
Красный рассвет
16.04.13
✎
20:36
|
(928) А эту-то стОит читать, или лучше не читать бессмысленные очевидные вещи, какие наверно и в статье (0) ?
|
|||
940
opty
16.04.13
✎
20:40
|
(939) Да похоже еще по бредовей чем в (0)
|
|||
941
Ковычки
16.04.13
✎
20:42
|
абсолютно верно к автору ветки - "не читал, но осуждаю", не читайте - козлами станете (не стеб)
|
|||
942
Evpatiy
16.04.13
✎
20:45
|
(928) Просто у одинэсников ЧСВ сильно пухнет, они считают себя программистами, а 1С ерп системой. А так-то нормальная система в своем классе - ларьки удобно автоматизировать.
|
|||
943
Красный рассвет
16.04.13
✎
20:47
|
(942) Да, прикинь, мы программисты ERP-систем любых уровней сложности и масштабируемости.
И попробуй возрази. |
|||
944
Ковычки
16.04.13
✎
20:49
|
(642) как вывести имя системного шрифта в 1с без вк и прочих ОС ?
|
|||
945
Maniac
16.04.13
✎
20:51
|
(942) а я вообще суперэксперт по ERP системам с зарплато1 15 тысяч долларов в месяц. Любому америкозу скажешь - офигеют от зависти. И сразу начнут 1С изучать.
|
|||
946
Evpatiy
16.04.13
✎
20:51
|
(943) Зачем возражать? Вы программисты ерп-систем любых уровней сложности и масштабируемости.
|
|||
947
Ковычки
16.04.13
✎
20:53
|
Маня ты лысину чем моешь ?
|
|||
948
Evpatiy
16.04.13
✎
20:53
|
(945) Вас америкоз в детстве покусал и вы теперь подсознательно пытаетесь америкозам что-то доказать чтобы самореализоваться?
|
|||
949
Maniac
16.04.13
✎
20:54
|
(948) если америкозы узнают про 1С и про то что на ней эксперты зарабатывают по 15 тысяч долларов в месяц - они сами понабегут срочным делом 1С покупать и по всей америке внедрять.
|
|||
950
Evpatiy
16.04.13
✎
20:55
|
(949) А давайте им письмо напишем - раскроем им глаза!
|
|||
951
andrewalexk
16.04.13
✎
20:55
|
:)).... а потом увидят маню...и разбегутся...
|
|||
952
Maniac
16.04.13
✎
20:59
|
Америкозы очень привередливы к показателям и баблу. Их прямо тянет на показатели. Если они узнают про Россию и нашу EPR и о том уровне заработка специалистов. Я думаю все ихние кодеры что щаз пашут за 3-5 тыщ баксов сами кинутся на 1С.
1С расплодилась благодаря 1Сникам, количеству 1Сников и тд. Соответственно мы делаем рынок. |
|||
953
Ковычки
16.04.13
✎
21:00
|
а как же лысина ? без ответна ?
|
|||
954
andrewalexk
16.04.13
✎
21:01
|
(953) :)не мешай ему мечтать....он уже просчитывает курс Маня Инкорпорейтед на Нью Йоркской фондовой бирже в 2020 году
|
|||
955
Evpatiy
16.04.13
✎
21:02
|
(952) А я думал что сначала появилась 1С, а уж потом одинэсники. Хм.... Что же первично - 1С, или одинэсники? Загадка достойная Холмса. Я думаю первичны одинэсники.
|
|||
956
Maniac
16.04.13
✎
21:03
|
(953) если намажу лысину гуталином - так вообще буду под негра косить - 1С быстро разойдется в США
|
|||
957
Maniac
16.04.13
✎
21:04
|
(955) вот чудик. 1С мог придумать только человек. это же программа. Соответственно был самый первый 1Сник
|
|||
958
Evpatiy
16.04.13
✎
21:06
|
(956) Ага, будете с напарником вдвоем в припаркованной у обочине машине по ночам в бронксе 1С продавать.
|
|||
959
Evpatiy
16.04.13
✎
21:06
|
(957) То есть вы придерживаетесь теории Создателя? Мне ближе теория хаоса в этом вопросе.
|
|||
960
milan
16.04.13
✎
21:08
|
(952) непонятно только на что кидаться? Вечно сырая система, с болячками из начала 90х и технологиями из конца 90х же. Через это сырые конфиги, где на уровне конфы затыкаются дыры платформы, через это конфы постоянно меняются и их напряжно поддерживать. В общем все, конечно, кинутся
|
|||
961
Maniac
16.04.13
✎
21:11
|
(960) ана а у америкозов даже айфоны глючат и оси сыпятся.
|
|||
962
Maniac
16.04.13
✎
21:12
|
я уж молчупро все их линуксы и виндовсы. весь мир страдает.
|
|||
963
IamAlexy
16.04.13
✎
21:15
|
(962) то ли дело - русская ОСь
стабильна без вирусов и не глючит.. быстра современна и красива |
|||
964
milan
16.04.13
✎
21:15
|
Пора, пора эплам операционку для гаджетов на 1с переписывать
|
|||
965
Desna
16.04.13
✎
21:23
|
1с через 10 лет не будет
|
|||
966
Maniac
16.04.13
✎
21:24
|
(963) пока сабсисемс заводить под ком домен - на америкнский сервер, все обработки перевести. америкозов навалит с вопросами. Типу ху из ху, хав мач. А я им - иц 1С.
|
|||
967
andrewalexk
16.04.13
✎
21:24
|
(965) :) на 2с намекаешь?
|
|||
968
Maniac
16.04.13
✎
21:25
|
(965) лицензии то останутся. в цене вырастут!!
|
|||
969
Maniac
16.04.13
✎
21:26
|
+(966) фастерс энд супер автоматизейдед биг систем.
|
|||
970
Evpatiy
16.04.13
✎
21:27
|
(965) Через десять лет язык 1С привратится в прикладную науку и алгоритмы достигнут таких высот, что изобретут способ межгалактического общения и перелетов, и в Москве состоится первый межгалактический съезд автоматизаторов, и российские одинэсники раскроют глаза командам с альфы-центавры и с омеги, и 1С станет первой в истории межгалактической ерп-системой!
|
|||
971
Maniac
16.04.13
✎
21:31
|
(970) через десять лет будет девятка и все будет по кругу. Будут делать типовую с каким нить новым партионным учетом - а потом встраивать старый.
|
|||
972
Evpatiy
16.04.13
✎
21:33
|
(971) Ты просто не осознаешь величия 1С и не видишь возможностей платформы!
|
|||
973
Maniac
16.04.13
✎
21:34
|
(972) а ты какие видишь?
Я вижу только а) создание документов б) получение отчетов. Вот вся 1С. Тк как хоть не крути 1С это - вбитие и получение. |
|||
974
Красный рассвет
16.04.13
✎
21:35
|
Чорт, зас_рали овноветку... Ироды
|
|||
975
Evpatiy
16.04.13
✎
21:36
|
(974) Зас_рать овноветку - это талант
|
|||
976
Evpatiy
16.04.13
✎
21:36
|
(973) Я вижу (970)
|
|||
977
andrewalexk
16.04.13
✎
22:00
|
(975) :) *тавтология
|
|||
978
Маус
16.04.13
✎
22:00
|
(767) "Товарооборот и взаиморасчеты с клиентами в упрощенной схеме даже на 7.7 можно не спеша наваять за 1-2 дня."
Наваять то можно, но сколько это будет стоить? 2 дня работы прога 2*8*2000 = 32000 руб. + стоимость платформы: ТиС 7.7 локальная = 15200 руб. кто ж это купит?;-) |
|||
979
Джинн
16.04.13
✎
22:21
|
(978) 1-2 дня - пупок развяжется. Если только "упрощенная схема" не полный примитив, который в тетрадке можно вести
|
|||
980
opty
16.04.13
✎
22:24
|
(979) Ну вот у _Atilla пытались добиться какоую часть функционала он перенес в свою самописку за пять недель :)
(978) посчитай сколько будет стоит кургузая самописка на том шарпе , писанная за несколько недель . Оцениваем шансы |
|||
981
Маус
17.04.13
✎
19:44
|
(980) а вот почему одинэсники излюбленно "тыкают", что то что мы пишем месяцы/годы на С++, они дескать могут написать за 2-3 часа, максимум день на любимой 1С? Они действительно так считают (могут), или тупо "пиарятся"?;-)
|
|||
982
magicSan
17.04.13
✎
19:52
|
(981) "Занят написанием торговой системы на MS Visual Cыр++." - ещё один мег аразработчик, сколько же таких тут слегло и мега разработчиков и мега команда разработчиков ... и у всех былда система лучше чем у 1с
|
|||
983
magicSan
17.04.13
✎
19:52
|
мазггов тока ни у кого не было )))
|
|||
984
Маус
17.04.13
✎
20:07
|
(982) а когда 1С сляжет, ты что скажешь?;-)
ты в курсе что все разработчики (как и все остальные люди) в свое время тоже слягут (независимо на чем они там пишут)? Или однинэсники сразу в рай отправляются? |
|||
985
magicSan
17.04.13
✎
20:08
|
(984) я скажу "империи не вечны" , а когда вижуал си сляжет ты чего буишь делать?
|
|||
986
magicSan
17.04.13
✎
20:08
|
(984) 1эсники уже в раю )))))
|
|||
987
Маус
17.04.13
✎
20:09
|
а зачем делать систему хуже чем у конкурента, все делают лучше, каждый в своей области/весовой категории
в чем-то и 1С лучше, есть организации, которые любят систему постоянно переделывать, им 1С идеально подходит |
|||
988
magicSan
17.04.13
✎
20:10
|
(984) вот взять программиста с++ или java - пропадет спрос на разработку на этом языке будет лапу сосать а 1эсник это же такой мегастар - может бухом пойти, может товароведом, может админом, может бизнес мутануть наглядевшись на работодателей ))))) вот вы тому контр пример бухом шабашите
|
|||
989
Маус
17.04.13
✎
20:11
|
(985) компиляторов С++ дофига, перевести софт на другую среду разработки - дело нескольких дней. А вот когда 1С сляжет, ты куда засунешь свои разработки на ней?;-)
|
|||
990
magicSan
17.04.13
✎
20:11
|
(989) Мне их никуда не надо сувать они все оплачены в отличе от ваших замков X)
|
|||
991
Маус
17.04.13
✎
20:14
|
1000
|
|||
992
Маус
17.04.13
✎
20:14
|
Сорри, еще не вечер;-)
Наши тоже оплачены |
|||
993
Маус
17.04.13
✎
20:15
|
Мне вот что интересно, почему считается, что на С++ работа будет обязательно НЕ оплачена?
|
|||
994
magicSan
17.04.13
✎
20:16
|
(992) удачи закомпить разработку в асп или пхп А уж как "летать" будеть после таких компиляций !!!! а уж если фреймворк какой пользовали гргргр
|
|||
995
opty
17.04.13
✎
20:16
|
(993) Создавай ка новую ветку , по поводу 1С , против C++ в разработке прикладных задач учета и управления . С голосовалкой , нормальным нулевым постом , все дела ...
|
|||
996
magicSan
17.04.13
✎
20:17
|
(993) ну дак очередной замок на смену 1С - все они лопнули и не оплачены ))))
|
|||
997
Маус
17.04.13
✎
20:20
|
(996) полтора года работает, оплачен, НЕ 1С, что я делаю не так?;-)
|
|||
998
opty
17.04.13
✎
20:22
|
(997) Не отлынивай :)
А то не успеешь в эту ветку ссылку на продолжение запостить |
|||
999
magicSan
17.04.13
✎
20:22
|
(997) нук дураков то в России много - повезло. 1 купил оплатил думает что у него мега система обалдеть , завра вы срулите в другйо город и буит этот лох ногти кусать
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |