Не мое.
Но прочитал с интересом
http://infostart.ru/public/182601/

(0) словесный понос, не содержащий ничего, кроме саморекламы семьи автора опуса

Муйня полнейшая. Автор начал с писькомерства, а продолжил ляганием оппонентов и закончил фантазиями на сферическую тему. Информационная ценность ноль.

Программер пытается рассуждать о мировых проблемах с колокольни своей ограниченности.

На текущий момент мы имеем неповоротливого гиганта, с ужасным отношением к учету и к программистам-разработчикам 1С и конфигураций. Ужасным положением вещей и отношением к людям внутри компании. К фееричном пренебрежению к партнерам.

" на Украине 1С не дотягивает и до 10%, " - мне любопытно, а какие системы на Украине?

(0) Нравятся мне "аналитики", которые кричат без представленных данных кривые сошли разошлись. Нас ждет хана и так далее.

автор прав, 1с загибается

(0)  Фигня полная 5. Пункт и выводы по итогам оторваны от действительности...

(6) со словами 1С загибается можно написать АБСОЛЮТНО любую статью с любым поносом. И все равно кто то согласится именно из за произнесения 1С загибается.

(8) соотношение автор не прав 7 к 1

(9)
> соотношение автор не прав 7 к 1

Соотношение подтверждает что 1с конфигурят все кому не лень, ума для большинства простых действий не надо. Как только колхоз упирается в сложную для себя задачу - начинают ругать 1с.

По поводу вывода, который делает автор можно поспорить, а вот против фактов не попрешь:
1. Программист 1С не является чистым программистом. Это правда
2. 1С не востребована на западе - правда
3. У фирмы 1С мерзопакостное отношение к пользователям и программистам. Правда
4. Рынок наводнил молодняк. Квалификация низкая, денежные запросы большие. Правда
 Дальше автор делает вывод, что модель, построенная 1С загнивает. Наверно это тоже правда.

бла-бла-бла..

(8)
> со словами 1С загибается можно написать АБСОЛЮТНО любую статью с любым поносом

Женя, хоть ты и контужен на всю голову, но тут соглашусь с тобой. Обсирать много ума не надо.

Переход на УФ показал кто что может.
Взять того же гения1с, гражданина Осипова.

Вроде не дурак, мозг работает часто нестандартно. Но застрял Сережа на 8.1, мозгов не хватает на УФ переходить. И ругает 8.2 за неоправданную по его мнению сложность.

(11) с пунктками 1-4 пожалуй соглашусь, но с "загниванием" это вообще откуда такой вывод? он никак не следует из этих пунктов

(13) он просто не хочет работать) вот и все.

моя зп (и зп большинства знакомых-коллег программистов) стабильно растет (речь не про индексацию, а именно про рост), открыть хх и суперджоб вакансий валом от 80 до 150 в мск, я тупой, я не программист, объясните какое нах загнивание? о чем речь?

(11)

> 1. Программист 1С не является чистым программистом.

Надо работать, конфигурить, зарабатывать, а не дискутировать програминг это или конфигурирование.

> 2. 1С не востребована на западе

Ивановская фабрика бельевого трикотажа тоже не востребована, но рейтузы разлетаются в России как горячие пирожки. Надо ставить реальные цели, а не захватывать мир.

> 3. У фирмы 1С мерзопакостное отношение к пользователям и программистам.

Доржи в своей теме уже писал про это - ситуация меняется. В 8.3 многое будет можно.

>  Рынок наводнил молодняк. Квалификация низкая, денежные запросы большие.

Это положительно характеризует контору, колхозники видят перспективу.

(15)
> он просто не хочет работать) вот и все.

ему некогда работать.
1. телкок надо чпокать
2. кто-то из адептов его бложека написал в инспекцию по детям что он в своем видеобложике ругается матом и ведет непотребные беседы при детях. Скоро отоберут детей у него.

(16) это никак не связано с китаезацией сибири? 1с она ж тока в Москве, а в Москве и Пугачева живёт.

когда все устаканится, место тормозной 1с будет на помойке. Ее место займут быстрые, малоконфигурируемые приложения.

(20)
> когда все устаканится, место тормозной 1с будет на помойке.

в ближайшие 50 лет на этой планете устаканивание не планируется. Учитесь жить в волатильном мире.

(17) гыгы гыгы гы....гы
Доржи не 1Сник)) Причем в прямолинейном смысле.

1с вне конкуренции там где бардак в учетном законодательстве и его государственном регулировании. Как только наступит хотя бы относительный порядок 1с мирно почит в бозе. Но в один момент такое не происходит. На мой век точно бардака хватит.

Не читал, но осуждаю.

(22)
> Доржи не 1Сник)) Причем в прямолинейном смысле.

он цитировал гражданина Орефкова

OFF: Инфостарт разрешил "1С" выступить на своей конференции

132 пост

(19) да ладно, программист 1с в любом городе получает зп выше средней

Статья правильная, поддерживаю автора.
1С могла родиться и жить только в стране с таким бардаком.

(24) на Украине есть конкурирующие 1с конторы?

(26) не осилил 8.2?

По распространенности 1С на Украине впереди всех

(17) рейтузы то хоть разноцветные? или одного стандартного цвета, характеристики на той фабрике хоть будут использоваться?

Пока у 1сНиков обширная кормовая база, они будут размножаться.

(28) один медок чего стоит

(33) еще то поделие

(31)
> рейтузы то хоть разноцветные? или одного стандартного цвета

тебе зачем разноцветные?
за пару часов они у тебя будут #964B00

(34) а что не так? 1с буфером отгородили? вот жеж.

(35) не за пару, а как положено за 8.

(37)
> не за пару, а как положено за 8.

т.е. ты 6 часов будешь #964B00 с собой носить?

(17)
Какая связь между "У фирмы 1С мерзопакостное отношение к пользователям и программистам."

и

"В 8.3 многое будет можно. "


Что именно такого будет в 8.3 что изменит отношение 1С пользователям и программистам.

Они перестанут ставить эксперименты по выпуску каждый 3 года новой платформы./конфигурации. Или перестанут с каждым релизам переписывать вдоль и поперёк конфигурацию? У них что там текучка кадров и приходят новые и говорят, что за фигню тут понаписали, сейчас мы всё перепишем

(39)
> Они перестанут ставить эксперименты по выпуску каждый 3 года новой платформы./конфигурации.

Платформа совершенствуется, идеала не бывает.
Конфигурации меняются вслед за законодательством.

поэтому им и запрещено сидеть на форумах, вывешивать чужой гомнокод.

Почему-то ругающие 1с не идут на завод болванки точить, а скрипя зубами зарабатывают свои "выше рынка".
Когда перестанут релизы и конфы выходить каждый месяц вы без работы останетесь, большая часть.

(38) хотите сказать лучше за 2 чем за 8? как бы подтверждаете тезисы оспариваемого. ваш продукт ивановский собственно и поступайте как хотите, у нас здесь житомирская фабрика более колоритна.

(40) Угу, вот только почему то 7-ка тоже меняется в соответтвии с законодательством и о чудо, там нет таких переходов
1.5 -> (обновление) 1.6
1.6 -> перенос остатков 2.0
2.0 -> обновление 3.0
3.0 -> ? Перенос остатков 3.3

(42) Да не в жизнь, у меня есть куча задач по дописыванию управленческого учета, и мне эти игры 1С по изучению БП и обучению бухгалтеров (в том числе и по переписыванию наработак/обработок) не тарахтели ни в одном месте

Честно говоря начинает напрягать разгребать почему после обновления то или другое не работает. И какой еще функционал 1С "забыла" реализовать

(45) может с управленкой в ехел уже перейти, дать в конце концов возможность менеджерам поработать, а игры с бухгалтерий прекратить чтобы те по ночам спокойно спали.

(47) Ответ достойный троля

С управленкой мы уже давно забили болт на типовые и спокойно работаем в 7-ке.
Ну не верю я что типовая УТ11 спокойно может держать 100 пользователей., а раз это не типовая то какая разница 7-ка это или 8-ка. Тем более файловая 7-ка работает быстрее, чем 8-ка (простите но даже типовая БП 3.0 на объемах на 2 порядка меньше чем в типовой БП 2.0 тормозит на порядок больше на том же железе)

(44)
> Угу, вот только почему то 7-ка тоже меняется в соответтвии с законодательством и о чудо, там нет таких переходов

Алексей, ты не первый день в этом бизнесе, странно от тебя такое поверхностное сравнение слышать. 8.2 это толстый, тонкий, вэб клиенты и еще куча нового.

(45) Я тебя поздравляю. Ты успешен, востребован, допущен к черной кассе и у тебя нет нужды опускаться до БП и УТ.

(51) слава России, стране в которой придумали 1с!

(49) ты автор чтоли?

(49)
> С управленкой мы уже давно забили болт на типовые и спокойно работаем в 7-ке.

т.е. или хватает возможностей 7 или не хватает чего-то для перехода на 8.

Каждому свое, но ругать 1с с ее 8.2 не надо. Продукт сложный и перспективный.

(52) а я вот в фигеню что какой то фейсбук сцаный лярды стоит.
его могли только придумать для идиотов.

У меня сразу ассоциация типа какой то америкоз на мобилке сидит трочится в соцсетях. типа омай гад - вот это у тебя сиськи.

(50) Какое это имеет отношение к изменению законодательства?

(50) устоявшейся конторе "нового" в первую очередь надо в развитии персонала, инфраструктуры, организационные вопросы.
.
а вот если в законодательстве/стране устаканится - бухия станет стабильной, и основной задачей бухов будет не на фискалов работать, а обеспечивать фирму правильной инфой - вот тогда будет интересно! но ясомневаюсь что это будет...

я вижу только оплевывание ядом 1С. голословные утверждения.
В ближайшие N лет ни кто не займет место 1С для малого и среднего бизнеса. Больше нет таких решений: удобных, универсальных, легко меняемых и дешевых.

(54) переъход на сложный и перспективный продукт нужен тогда, когда это обосновано. а это когда? явно не тогда, когда 1снику надо быть в струе, и всё!

(53) Нет

(54) нехватает производительности типовых вообще и платформы в частности. Т.е. в той или иной степени как оперативная база 7-ка устраивает и остается в сухом остатке переход ради перехода

(54) Я ругаю? Я просто спросил в связи с чем такие надежд на 8.3?

(58) я думаю, что 1С начнет потихоньку карабкаться в верхний сегмент. кртитическая масса по техническим вопросам быстройдействия, нагрузок набирается, внедренцы/консы опыта копят. типовые подтачиваются... поползем вверх...

(59)
Cергей, в их конторе наверняка бухгалтерия работает на 8.2
Мне кажется что программистам было бы проще переписать Упр. учет на 8.2 и работать с одной платформой.
Но я могу ошибаться, сам не программирую.

статья дрянь несусветная

(61) я думаю, им выгодно держать все сегменты. Они могут себе позволить продавать очень дешево за счет объемов.

Да пусть поливают овном 1с, пусть 1сники не программисты и тд и тп....я не могу понять, с какого хера 1с "загнивает"??

(61) ? В каком месте оно карабкается? Пока что с выходом УТ11 и БП 3.0 они скатываются вниз по производительности

(62) у меня такая же ситуация как у Алексея. у меня вся контора сидит на 7.7. Принял вот судьбоносное решение в 2014 запуститься бухию на снеговике. посмотрим0- взлнетит или не взлетит.
.
а оперативка - тогвоая база и склад - на клюшках останутся. не вижу смысла "ломать". причем с неясным результатаом. на клюшках я без всяких донастроек еще столько же юзверей подыму сколько есть. а на 8 - хз что там получится. и так и так прикидываю - ну, блин, нет смысла пока!! плюшки конечно наблюдаются, но не столь нужные.

(66)
> скатываются вниз по производительности

железо должно соответствовать софту

(66) Может дело в руках? у нас в Ут11 работает 700+ пользователей

(68) Не понял, т.е. 2.0 соответствует, а для 3.0 уже не соответствует?

Т.е. увеличение производительности тупо за счет железа, а не платформы?

(69) Угу в одной базе? и что от типовой осталось? формы документов?

(69) подавляющее большинство - тонкие клиенты

(66) хз. я по производительности сказать не могу, бо не юзаю. но если БП как мне кажется - не сильно критична к производительности. то Утшки изначально мне кажется надо пилить очень вдумчиво причем паралельно - и по фейсу/функционалу и по правильному производительному коду.

(71) Все от типовой + наши регистры и доработки

(71) "Угу, в одной базе"

(0) Человек не профессионал.

(69) поделился бы опытом развертывания/запуска. ато складывается такое впечатление что у 8-ков вообще ни на что больше времени не остается. видимо все отжирает снеговик.. и борьба с ним ;-)

(67)
> у меня такая же ситуация как у Алексея. у меня вся контора сидит на 7.7

да я понял что ты на 77 сидишь.

> Принял вот судьбоносное решение в 2014 запуститься бухию на снеговике. посмотрим0- взлнетит или не взлетит.

а куда оно денется?  Взлетит. Я помнится бухгалтерам на новогодней вечеринке сказал что с нового года на 8.1 переходим и перешли. Програмер только рад был, а мнение бухгалтеров меня не сильно интересовало. И на 8.2 так перешли. Не надо сцать.

(0) Статья так себе, мало аргументов и фактов, много непонятно из чего идущих выводов. Хотя с некоторыми согласиться можно. Такое ощущение, что чувак решил пропиариться на критике: "Моська, знать, она сильна, коль лает на слона".

(61) Есил 1С собирется "подтягиваться" по быстродействию и т.д. то просто получится еще один аля оракл, потому как невозможно увеличение быстродействия без тончайшей настройки на уровне БД, а при этом конкурентное преимущество как "быстрая легкая разаработка" исчезнет. А помимо этого кстати последнее время уже совсем не жирного плюса у 1С врятли еще что-то есть.

(78) как знать, мы в результате перехода обновили 80% состава бухов. Второй раз глобальное обновления кадрового состава была с переходом на 2.0. С ужасам смотрю на 3.0

(70)
> Т.е. увеличение производительности тупо за счет железа, а не платформы?

Платформу тоже подгонят по мере возможности. Не надо бояться нового, но и про старые и еще годные ботинки не надо забывать.

(80) Быстрая и легкая разработка была в 7.7, а сейчас без тонны кода и танцев с бубном быстро ничего не получится

(81) это ты имеешь в виду переход на 1.6, потом на 2..?

(77) Развертывал не я, хотя опыт тут получил огромный)

(83) вот мну и пугают "танцы с бубном". программить самому и осваивать весь этот симфонический оркестр - откровенно влом, да и непонятно - получится ли.. ;-)

(83) Да я не о том, я говорю что "быстродействие" упирается (а может уже колом уперлось) в "универсализм", невозможно оставаясь на сегодняшнем уровне абстракции языка 1С реализовать всю мощь движков БД.

(85) ну так поделись, какой именно опыт получил. даже если развертывал не сам, а в команде падаваном/иликакто еще работал - все равно - опыт не пропьешь.

(81)
> мы в результате перехода обновили 80% состава бухов. Второй раз глобальное обновления кадрового состава была с переходом на 2.0. С ужасам смотрю на 3.0

Алёша, где ужас? Новые сотрудники - новое мясо. Тебе 1с дарит возможность знакомиться с новыми людьми, общаться и т.д.

(84) первый раз в 2006 году когда с 7.7 на 1.5 переходили, потом когда с 1.6 на 2.0

Сейчас чуть ли не до скандала с руководством происходит переход на 3.0. Т.е. они говорят, нафиг это нужно вот будем сидеть на 2.0 и всё и сам нужные печатные формы рисовать и положим болт на все эти бесконечные обновления и переходы

(89) ужас в том что руководство это всё достало. И решается вопрос отказа от обновления и дописывать все изменения моими силами в одно лицо

Кинул свою порцию фекалий на вентилятор в камментах:
Итог сей сентенции таков: кг/ам.
И вот почему, вероятно семерочник-неудачник, после ВУЗа не шмог найти работу по специальности в РФ программистом С/C++, и пошел заниматься 1С... А потом java... А потом С#... И в итоге работает кодером java...
На sunтехника он не похож ни по бардаку в башке, ни по логике мышления.
Сидит где-нибудь в Германии и строчит креативчики, как всё у нас плохо и как вредно 1С...
И еще хотел кинуть в него: Автор вообще в курсе, что проприетарные СУБД прекрасно умеют секционировать таблицы...

(90) ну у меня с 7.7 на 8 по бухии плюсы то просматриваются явные - тут понятно более-менее зачем переходить. и НУ более внятный, и всякая электроотчетность, идаже Рэйконовский валютный контроль сразу куплю - бо как раз для нас... а оперативка - ну хз... непонятно!!! с учетом того, что складской блок придется тащить, а большую вмс ставить ну реально не прет.. но все ближе к этому...

(88) Ну так в чем вопрос то?)

Т.е. задается вполне справедливый вопрос, "зачем козе баян", вон люди на 7-ки сидят, отчетность сдают и все счастливы

(91)
> решается вопрос отказа от обновления и дописывать все изменения моими силами в одно лицо

радуйся, сэкономленные на ИТС деньги пойдут тебе

(95) а кто тебе говорит что нужно обязательно переходить?

(95) Кстати, да, семерка в грамотных руках работает вполне неплохо.

(93) нет я не говорю что 8-ка хуже. Т.е. к пуговицам претензий нет, претензии именно что каждые 3 года приходится менять эти самый пуговицы ради того чтобы получить тоже самое, но на другой платформе. А по сути просто каждый раз кнопки местами меняются

(96) Мне как фикси, вообще от этого в кормане ничего не прибавится, а вот гемора на допу будет чуть более чем достаточно

(97) Да в этой ветки все об этом говорят. И кончайте уже выдерать слова из контекста без всей дискуссии

(95) Вопрос только в том, соответствует ли зп клюшечника снеговику? что если тебе придется поменять работу? найдешь ли так легко и без потерь в зп как на 8?

(95) тут у меня проще. в свое время - недостатчоно качественно проработали учетную политику. и тупо в бух нет нужнйо инфы. приходится изворачиваться и склеивать торг и бух. короче - бяка. так что переход на 8-ку штатным функционалом закроет ряд вопросов.

(102) Думаю что даже больше, ибо 7-ка еще много где стоит, а вот спецов с каждым годом всё меньше и меньше

(101) дай номер хоть одного поста где говорится что нужно обязательно переходить на 8)))

(104) посмотри вакансии и пойми что ты заблуждаешься)

(105) А то что речь совершенно не об этом тебя это не смущает?

(106) а я в вашу Москву и не рвусь, а в моей деревни еще полно место где стоит 7-ка

(95) а кто тебе говорит что нужно обязательно переходить?
(97) Да в этой ветки все об этом говорят.

А о чем речь?

Автор решил слегка потроллить.
В каком месте меньше работы ?
Каким образом становится меньше денег ?
Где растущая конкуренция ?
P.S.
Я устойчиво наблюдаю больше работы, больше денег и меньше конкуренции.

(108) тогда я рад за тебя

(100)
> Мне как фикси, вообще от этого в кормане ничего не прибавится, а вот гемора на допу будет чуть более чем достаточно

Ты не сумел донести до руководства позицию 1с по вопросу развития, не стал проводником между 1с и руководством, на тебе произошло замыкание на землю, ты - слабое звено. Или выполняй волю руководства конторы или уйди.

Я это, статью прочел.
Цитата
Огромное количество программистов 7.7. в силу возраста, семейных обстоятельств и страха не смогло перейти на 8. Возросшая сложность системы, выросшие масштабы освоения материала вызвало у них такую тоску, что они отказались от работы программистами 1С.
Конец цитаты.
Кто в тренде куда делись программисты 7.7?

(110) Он просто неудачнег

(106) OFF: Вакансия Программист 1С 7.7-8.2, Москва м.Войковская, ЗУП,БП, 80 000 руб, фикси

(113) А их были толпы? Не припомню что-то.

(113)
> Кто в тренде куда делись программисты 7.7?

1. Сгнили
2. Спились
3. Перешли на 8
4. Стонут в этой теме

(112) Простити какую позицию я должен был донести? Что люди не хотят учить что-то новое им проще уволиться или саботировать чем изучать новую платформу поэтому они попадут на штрафы и всё ради чего? Ради того что можно сделать и в 7.7 без смены платформы?

(115) скажем так что 80 - это как бы для мск "не очень". А во-вторых там вроде же написано 8.2 - от года, не?

(119) Ну я ктому что даже и в Москве можно найти работу с 7-кой, а уж в деревни и подавно

(120) там и 7 и 8, так что не катит

(120) и зп не айс

Мизантроп Так что я должен был сказать руководству, почему и за моего желания быть в тренде они должны обновить половина состава бухгалтеров? Почему из-за моего желания быть в тренде они должны оплачивать мое обучение и обучение бухов, если в 7-ке им бы не пришлось бы нести все эти траты? И не надо говорить сейчас, "ну и сиди на 7-ке, кто переходить заставляет" Ты же сказал, что это я виноват и что я чего-тол там не донёс, вот я и хочу чтобы ты ответил за свои слова, а не просто так пункул в лужу. Так почему работа бухов должна встать из-за того что 1с каждые 3 года меняет местами кнопки. И не надо мне тут про тонкого клиента и веб морду. Ну не нужна она ни мне, ни руководству, ни моему холдингу. А вот почему то 1С ники решили что нужна и не оставляют мне выбора иметь актуальную версию без ненужных многим "фичам"

(120) и что толку от одного примера? я могу тебе простынь на 60 вакансий от 120тр кинуть по 8, по 7 так сможешь?

(102) хз... народ же явно свои зарплаты не пишет. хрен проссышь кто сколько РЕАЛЬНО стоит. тут вот аудиторы подтянули мне в помощь программера - бо я сказал что заниматься ихней хренью мне откровенно не с руки, скилов это не добавляет, технически - все тривиально, а сидеть вылавливать блох - мну от этого тошнит уже. Подтащили прога. на клюшках пишет и говорит вроде и снеговика знает. посмотрим что на клюшках налабает

(121) Что ты мне пытаешься доказать? От моих знаний платформы 1С-ка не перестанет постоянно кнопки местами менять. В том объеме что мне нужно для работы я знаю 8.2, сейчас вот закончил переписывание всех обработок на УФ, изматерился на типовые ....

(123) а тебе шо лом найти новую работу? если хочется работать на восьмерке.
причем тут фирма. ну не хочет и не хочет. Я именно с этой и уше после 9 лет работы.
И если бы не ушел то не научился и не зарабатывал столько стколько знаю сейчас и зарабатываю.
Все кто там остались завидуют.

(113) hh.ru и увидишь, что у самой 1С есть вакухи по 7.7 хотя автор статьи ее уже отпел :)

По теме: инфостарт превращается в унылый хабр, где технической информации - все меньше, зато пространных рассуждений о всякой куйне - все больше и больше. Далее, по идее, чтобы стать совсем хабром, нужно начать писать там про марсоходы, а также пиарить свои блоги о том, как гуру уехали на тайланд, и как "там" сейчас за#сиь, а в "вашей рашке" - хренова. Вот тогда будет хабр 2!

Печально.

(112) руководству политика 1С глубоко пофиг. руководство отстаивает свои интересы бизнеса. как только у меня появится стойкойе убеждение что спрыг на 8-ку несомненно будет полезен конторе - я тебя уверяю - переход будет сделан при первой же возможности. Сейчас у меня такой уверенности нет.

(127) А кто сказал что мне хочется работать на 8-ке?

(129) коллега, я читаю твои посты и у меня складывается впечатление, что тебя там приковали к батарее. :)

Какая-то мерзкая статейка, на 100 процентов состоящая из демагогии и ненависти. У автора статьи 1с проект увела из под носа?

(130) хочется) всем хочется.
и больше денег хочется и избавится наконец то всякой мутни. формы в семерке этож вообще ну просто меня разрывает на куски когда там что то надо делать.

(113) куда-куда... кто-то переполз на 8-ку.. те кто "программисты" - им пофиг в чем копаться - в клюшках или в 8-ках.. кто-то вырос стал руками/консультантами/прочее. кто-то много сидит еще на клюкшках - надысь вот разговаривал с комсомольском-на амуре - прогерклюшечник постучался с проблемами ("две недели бьюсь не могу понять почему" - дел оказалось на 5 минут - надо ПРСОТО ЗНАТЬ ТИПОВУЮ) - поспрашал у него как у них там в лдальних елупенях со снеговиком - сказал что не особо. очень много на клюшках сидит.

(131) он сам себя приковал. Я думаю причина проста - ему платят чуть выше среднего на рынке, и найти более оплачиваемую работу он не может. И из за этого и нет возможности учится. да и на Пенсию Сереге уже скоро))))

В 50 лет учить восьмерку?)))) да вы гоните))

(131) нет, как раз нет. все очень комфортно. но, блин, я страшный параноик и перестраховщик - а это, сам понимаешь, не всегда хорошо... тем более, что в конторе за автоматизацию отвечаем двое - сисадмин да я.

(133) У меня для этого есть управленческая база на самописной 8-ки. И если мне надо поиграться с 8-кой у меня всегда есть поле для творчества. Тем более в планах пересадить бухов из оперативной в управленческую (ну там авансовые разносить или затраты). Но блин раздражает заносить хвосты за бухами и вытирать им сопли.

А теперь внимание вопрос. В новой фирмы бухия будет на аутсорте? Мне не приходится каждый раз выискивать баги в бузхи и проводить обучение? А если нет разницы ...

(123)
> Мизантроп

да, это я

> Так что я должен был сказать руководству, почему и за моего желания быть в тренде они должны обновить половина состава бухгалтеров?

Ты никому ничего не должен, человек рождается свободным и без долгов. Если бы ты был способен вести за собой массы, помочь людям увидеть открывающиеся возможности, открыть перспективы и т.д., стал бы начальником или хотя бы уважаемым 1снегом.

Ты не в состоянии увлечь за собой, поэтому ты слепо выполняешь волю начальства, поэтому ты будешь писать отчетность сам, поэтому ты стонешь на мисте.

(139) Мне за это не платят и да пока что у меня есть поддержка со стороны руководства (да у нас куча начальников), на переход на 3.0

годная статья.
побольше бы таких...

чтобы всякие не лезли в отрасль и не мешали бабло позолоченной лопатой грести..


одобряю...

(135) Женя, я на пенсии вообще-то уже 8 лет как ;-)
.
Платят мне - отстатыщ. Кроме голой автоматизации я по конторе закрываю еще кучу вопросов. Возможность учиться - есть. но те возможности учебы - например по 8-ке - они не добавляют скиллов - писать ту же хрень что и на 7-ке - мне уже обрыдло ;-) И да, вполне возможно, что 8-ка для меня может быть неподьемна как для программера - но я об этом не особо плачу... ;-)

И если я никому не должен зачем эти пафосные слова ? Чтобы круги на воде от пука были больше?

(141)+++++++
))))))))

(141) я думал ты ужо не появишься...

(138) про хвосты и сопли - это в точку. какая-то трагедия реально.

(123) 1с в восьмерке не только кнопки передвинул. С восьмеркой я перестал боятся за судьбу десятигигабайтных баз и отказывать себе в мыслях о нескольких таблицах в документах и сложных отборах-фильтрах без сверхповода.

(145) надо было ребенку сходить купить подшипники в самокат и заменить их..

в общем были более важные дела..

(143) Блин, да ты просто сравни отчет более менее сложный в 77 и на скд, это просто небо и земля.

(106) А знаешь в чем прикол, в том что уже 10 лет (10 лет!!!!) крику, что вы все отстали от поезда, не успеваете перйти на новую прогрессивную платформу, да вы вообще мамонты. А компании спокойно себе работают на 7-ке, причем работают спокойней на несколько порядков, все у них в ажуре, мелкие траблы давно костылями устранили и не парятся каждые полгода-год с новыми релизами и не кидают кучу бабла в непонятно зачем нужные перетряски и коллективы у них не меняются. Так в чем суть то поисков приключений себе на любимую мозоль?

(147) только

(149) + добавить какое то поле, сортировку, отбор или поменять группировки в 77 это куча геморроя, в 8 - делается парой кликов

Мы же сецчас говорим не о сравнении 7 vs 8, а о бесконечном переходе 1.5->1.6->2.0->3.0

А я нашел свое место. Я не хочу вообще работать на фирмах.
Я стал разработчиком на массы. Это мое призвание и удовольствие немерянное.
Я получаю кайф когда я выпускаю решение и им пользуются сотни.
И эта творческая работа для меня.

Статью не читал, но одобряю.

(152) А зачем в бухии "добавить какое то поле, сортировку, отбор или поменять группировки "

(139) >  Если бы ты был способен вести за собой массы, помочь людям увидеть открывающиеся возможности, открыть перспективы и т.д.,
.
- понимаешь, таких людей, с кооторыми приятно работать и которых хочется вести вперед и открывать им горизонты - их процентов 3-5%, для остальных приходится командным военным голосом команды раздавать.
.
во ща сижу и кафую медленно - сегодня бухия почти вполном составе работает... потому что мне надоело вести вперед к горизонтам и прочее - теперь кучу работы, которую я раньше закрывал - будет закрывать бухия, как ей и положено... а уже ощущается напряженность.. ;-)

и 7ка - великолепная платформа.. с каждым годом упоротые 7шники все дальше от 8ки и ее возможностей..

так что чем больше и дольше они просидят ровно на попе поддерживая костылями 7ку, тем больше у меня бабла будет..

уважаемые 7шники.. мне 2 раза в год мало на море отдыхать, я хочу 4 раза в год по паре-тройке недель.
прошу вас, сидите на 7ке и не рыпайтесь в 8ку, пожалуйста...

(156) кажись ты там управленческим учетом занимаешься как писал? что, отчеты не нужны им совсем? или может они и занимаю т все твое основное время?

(154) женя, ну так ты скажи - ты наемным работником где-то числишься или чистый фриланс...?

(156) незачем.. правильно

(159) Отчеты у меня на 8-ке в управленческой самописки

=) Алексея в руководители маркетинга 1С!

(158) +100500 xDDD

(153) этот бесконечный переход дает тысячи рабочих мест людям. в том числе бухам и так далее.

1Су надо памятник поставить! Обеспечить столько рабочих мест экономике!

(163) Спасибо не надо

(158) и что мешает сейчас отдыхать 4 раза?
.
у меня, до прошлого года такая возможность была и на клюшках.

Прочитал статью - автор конечно во многом прав (и тут не то и там не так) - вот только автор одного не понимает  - никто ему ничего не должен, не нравится 1С - никто не держит...

IamAlexy, отправь ты, наконец, свое резюме в пиар отдел 1С. Глядишь и апдейты платформы на 1С 7.7 потихоньку начнут выходить :)

(160) у меня трудовая оборвалась полтора года назад. я полностью ИП.

(162) твое? "С управленкой мы уже давно забили болт на типовые и спокойно работаем в 7-ке. "

(158) Да на здоровье, мы себе уже дома построили, машины закупили, детям квартиры организовали, а моря, отдыхи, я лучше на байкал скатаюсь, бывал пару раз в жарких странах - не мое. Пилите свою 8-ку, мне уже всеравно :)

(165) В каком месте даёт? Или как в том старом анекдоте,
- Для чего нужны бухгалтерские программы?
- Как для чего? Для снижения безработицы, конечно! Там, где раньше сидел один бухгалтер, теперь сидят еще оператор, программист, электронщик, пять наладчиков и начальник отдела вычислительной техники.

(162) че та ты гонишь кароче

(171) Мое я не отказываюсь, вот только у нас разделено оперативная быстрая 7-ка и медленная и неповоротливая, но зато с модными отчетами на скд управленческая 8-ка

(174)?

(153) Ты используешь типовые крнфы и при этом постоянно возмущаешься....странно это как то...либо напиши свою - которая будет лучше типовой либо...

(177) ? еще один писатель. Всю ветку не читал, но осуждаю

(172) чот ты себя рано в пенсионеры записал ;)

(149) удивил блин. никто не оспаривает возможности СКД. как инструмента программиста.

(164) ну так поделишься опытгом по УТ на 700 юзверей?

(175) это все не у тебя) это все принадлежит твоеему работодателю который имеет бизнес и зарабатывает миллионы.
Ты там обслуживающий персонал. Простая обслуга, сегодня есть - завтра нет.
И теперь выбирать тебе - будешь вот так сосуществовать или все таки нужно открывать свой бизнес. и может быть даже не в 1С.
Я уже сто раз думал может какими нить обоями из Китая начать торговать)

(178) ну почему же не читал...читал...сделал вывод.

(182) Багаж знаний у меня в голове, а не у работодателя. И если я уйду знания останутся у меня, а не у работодателя. У него останутся мои наработки не более того

(182) про обои из китая - это зачетно! будет интересно посмотреть сколько ты рабочих мест у себя в конторе для 1Сников организуешь.. ;-)

(179) Я себя не в пенсионеры записал, а в человеков которым уже можно чем-нибуть просто для души заниматься :)

(183) А теперь скажи чем я возмущаюсь, если ты читал? возможностями типовых или работой отдела 1С по перемещению местами кнопок?

(184) и что дальше? он таки останется зарабатывать лимоны, найдет новую обслугу. А ты просто как обслуга перейдешь к новому хозяину.

мне вот тут админ прямо в тему ветки прислал
http://www.youtube.com/watch?v=qdxRwZWdiqM

(184)
> Багаж знаний у меня в голове, а не у работодателя. И если я уйду знания останутся у меня, а не у работодателя.

Алёша, такие самоуверенные как ты изгоняются одним пинком и легко заменяются. Пока тебя не пнут ты не поймешь это.

прелесть ситуации в том что рынок 7ок сужается..
сидя на попе ровно сейчас, через два года 7шник рискует с отсутствием вакансий по 7ке столкнутся, а это значит что минус один конкурент на рынке..

и это хорошо...


это как с бухами, которые так же сидели на 7ке, ж.пу чесали и в однокласниках пырились.. а прошло полгодика год, смена работы и слезы - везде 8ка нужна.. срочные поиски "курсов" и попытки судорожные найти вменяемые вакансии.. ибо на 7ках сидят либо нищеброды с УСн, ч0рным налом и зарплатой 10 в белую и 10 премия.. либо крупные конторы где 1ска так.. печатная машинка, не более...

(189) этот ролик уже 5 раз постился на мисте и не имеет к теме никакого отношения

(184) багаж знаний твой устаревает из года в год..
типа как никому щас багаж знаний на тему заточки кремнеевых топоров и подковывания лошадей не нужен..
это да.. багаж и он с тобой
но он не нужен, этот багаж никому не продать вообще...

(187) тем что конфы выходят как горячие пирожки и обновления порой идут через переход(выгрузку загрузку) - но никто ведь тебе не мешает самому написать конфу и вообще забить на обнления от 1С - будет все в шоколаде.

(194) правильно возмущается... ты отличия между БП 3.0.18 и 3.0.19 видел?

количество отзывов и типа финальный релиз 19ой БП3 видел?


да любой вменяемый будет возмущаться такому феерическому п.здецу...

(195) плять, да закрыли бы 2.0 - все силы бросили на 3.0 и таких эпик фейлов бы не было ;)

(191)(193) А откуда такое черно-белое видение мира? Кто тебе нашептал что те кто работает с 7-кой 8-ку в глаза не видели?
На примере меня я щупал/изучал/писал на всех начиная с ознакомительной 8.0, но то что из 5-ти моих постоянных клиентов 3-ое на 7-ке я себя больше причисляю к семерошникам. Но если они решат перейти (именно решат а не я нашепчу) то проблем не будет абсолютно никаких.

(191) прелесть в том что каждый год сотни контор перепригивают с семерки на восьмерку - все в кипише от новых возможностей, моментально забывают о своих чуда программистах - проработанный бесполезный материал. Пинок в зад если прог не соответствует восьмерке. Вот и все дела))

А ну да - еще сразу приходят ко мне и получают багаж разработок. Пишут мне отзывы как они счастливы, предлагают мне работу. платят деньги за решения. И пишут как они раньше жили в темном лесу.

(196) ссыкотно сразу так в бой..
да и платформа весьма не особо для типовых бух и зуп подходит все же..

9192) как это не имеет - туда вставить слова пр снеговика надо...

(198), Женя. Плять, да заведи же себе, наконец, бложик. Уж от пиару твоего спасу нету.

(198) именно...

недавно показывал зокащекама 8ку..
УТ11

с чатом, почтой, заданиями, согласованиями, вводом на основании всего и вся, отправкой в почту форм и отчетов, вебклиентом...


народ во время презентации непрерывно оргазмировал...

(198) Уж все знают, какой ты пистатый чел. Завязывай уже ;)

Только начал читать и тут сразу опа:

<< Ему тут же втыкают 100 000 пользователей OLTP и спор заканчивается.

Блджад, а кто говорил что она расчитана 100 тысяч юзеров? 1С позиционирется как система для малого с среднего бизнеса. Это все равно что обвинять малолитражку что она не способна перевозить 2 тонны щебенки и поэтому гамно.

Вот в этому году ко мне привалило просто немерянно клиентов с семерки. Я просто в офиге от наплыва. Инфостарт каждый месяц бьет рекорды! я бью рекорды.
Семерочники сразу самыми богатыми клиентами оказываются. покупают все оптом.

(195) А зачем мне их смотреть? Меня типовые конфы вообще не интересует

(205) ясен пень я точно также уже присмотрел парочку вещей которые куплю если спрыгну на 8-ку... за тарелку супа на 8-ке пусть горбатятся студенты и маньяки всякие...

(201) Ни у одного 1Сника нету столько клиентов сколько у меня. Или тебе неинтересно мнение человека у которого есть реальные данные по состоянию того что происходит сейчас в реальности.

(194) еще один не читал, но осуждаю

(208) женя, ну так мы ждем тебя на ивенте-13???

(210) Да. но без выступлений. я еду побухать)

(208) твоя реальность, Женя, она именно что - твоя. И ты не гордись так сильно то. История знавала много гордливых людей, которые заканчивали, потом, весьма, печально.

Вот кстати, а где улю ля? 427 вроде? Куда он пропал с своим принципом уникальным фифы? рауз его пожрал? Кто в курсе?

Про то что виндовс маст дай периодически такие статейки всплывают уже столько лет, сколько венда существует. Пока маст дай только авторы почему-то.

давайте тупо посмотрим на туповые, тьфу! на типовые 8-ые конфы.
Они что - всем изумительно подходят? не верю! они легко натраиваемые и затачиваемые под нужды организации? не верю! - в проьтивном случает цена 8-ков была ниже цены 7-ков. Рынок забит совместимыми решениями на 8-ке подк конкретные специализированные нужды/организации - не видел!! (тут могу ошибаться)...

(211) ну понятно..
а) или сказать нечего или б) это никому не интересно

(212) Улю, резко куда-то исчез, на Т1С попращался с народом и сгинул. что где - хз... у меян какое-то нехорошее чувство - а не случилось ли что с челом?

<< Тенденция к завышению стоимости работ.

А при чем тут платформа? А на пхп или плюсах не завышают?

(214) давайте посмотрим на семерочные конфиги. - они вообще в опе.

(215) скорее я не хочу раскрывать и учить кого то. все 1Сники мне конкуренты.

(216) вряд ли. Хотя я его уже не видел тыщу лет.

Может кто обознает разыскиваемого:

у лю 427

(218) не возражаю... но менять одну опу на другую - это как-то ... ахтунги сплошные.. ;-0

(214) Все прелесть в том что каждын 3 года эти "совместные решения" можно выкинуть в ведро, ибо основа (БП к примеру) поменялась с выходом новой платформы.


Сейчас вот 8.3 выйдет и все те "совместимые" решения опять пойдут в помойку, потому что выпустят новую БР 3.3 не совместимую с 3.0

(219) можешь поучить пальцы растапыривать. к 1С это не имеет отношения.

(214) на типовых свет клином не сошелся.

Одинеску всё хоронят, а она никак не умирает

(223) А выходить на сцену типа постоять что то промычать. Я сам не люблю смотреть на такое и поэтому и не выступлю.
Мне неинтересны выступления и люди который там будут выступать.

(2240 да вообще свет клином не сошелся вообще ни на чем...

(219)
> скорее я не хочу раскрывать и учить кого то. все 1Сники мне конкуренты

выйди как волшебник и под презенташку расскажи свой путь, про своих детей расскажи и т.д.

Я сказал Доржи - нужно мое выступление. 10 процентов выручки мои.
Иначе нах.

(225) Как и венду. Уже много лет.

(225)
> Мне неинтересны выступления и люди который там будут выступать.

А зачем едешь, если люди не интересны? Бухать один в сортире будешь?

(222) А ради чего менять работающую конфу на новую?

(226) жаба давить с народом поделиться? скорее - сказать не о чем. ну тады нахрен не трынди про собственную крутизну, а то задолбал уже...;-)

))))))))))

Ой пля.

Maniac, ты кто, плять такой-то, чтоб тебе 10% выручки за твой треп отваливать? Стив Джоб местного ростовского розлива? Плять, да сними ж ты корону то наконец!

(229)
> Я сказал Доржи - нужно мое выступление. 10 процентов выручки мои.

Путину тоже скажи подобное про налоги

(229) это и отличает истинно успешных людей, таких как насипов с гилевым от всяких сиюминутных лузеров в малиновых пиджаках

(232) клюшки имеет смысл менять только. ибо они ограничены в плане развития.

(231) ну если маня приедет побухать, то среди 500 чел реально найдутся несколько, которые мане наваляют в ближайшей к колизею подворотне ;-)

(236) делай скидку на пролетарско-украинское происхождение мани

(234) чо пля)) Человек который 30 процентов всех продаж ИС делает это не шутки.
Мое выступление может принести инфостарту миллионы продаж разработок в виде новых разработчиков.
Оно мне надо чужой бизнес развивать?)

(232) мы сейчас о бухии говорим?

(237)
> клюшки имеет смысл менять только. ибо они ограничены в плане развития.

Про какое развитие речь? 8.2 тоже ограничена в развитии и 8.6 ограничена. Всё имеет начало и конец.

(237) в плане развития чего? если пред конторой нарисовываются явные тенденции сильного шевеления по бизнесу, функционалу, дтиверсификации, расширения - то ясен пень надо задумываться о снеговике - имхо пополезнее будет...

(214) давайте тупо посмотрим на туповые, тьфу! на типовые 8-ые конфы. Они что - всем изумительно подходят?

А можно пример решения которое всем изумительно подходит?

(214) по всем пунктам не прав.. а может и действительно.. ты просто не видел..  потому что не смотрел

(236) Насипову и Гилев имеют свои проекты. Им нужен пиар. За это огни должны платить Инфостарту. Я же часть Инфостарта!
А это разные вещи.

Лять пришел клоун и испоганил всю ветку своей клоунадой

(240)
> Мое выступление может принести инфостарту миллионы продаж разработок в виде новых разработчиков.

а может и убытки принести. Обделаешься ты на сцене с вероятностью 146%. Люди увидят тебя и поймут какие задроты програмят.

(229) Петросян нервно курит в сторонке...

Не, с маней реально становится неинтересно. вот лично мну маня ничего нового за все это время не донес не рассказал - ценность мани дл яменя как специалиста близка к нулю. в отличие от других членов сообщества. И если посмотреть на манины разработки на Исе - вполне очевидно что маня зарос мхом на снеговике еще больше чем я на клюшках...

(246)
> Я же часть Инфостарта!

т.е. сабсистем ты не развиваешь, как гилев свой проект, а развиваешь инфостарт?

(244) вот в этом и проблемы.. неразрешимые...

(248) маня выходит на сцени и из зала крики.. дайте мне осиновый кол и чеснок!!!

(251) маня как бизнесмен - величина, стремящаяся к нулю пока что. в отличие от тех же наспова и гилевых

А что 77 и 8х отличаются? Я никаких отличия не заметил. Одно и тоже.

тьфу, скучно тут с вами, пойду в кино схожу. забью так сказать кол на работу. а если вдруг перейду на снеговика - там же все так хорошо по сравнению с клюшками - мне что , вообще из кино не вылазить можно будет?

(254) Ты неправ. Мало выпустить стадо 1Сников. Их надо научить работать и зарабатывать.

(255) Боря, выдыхай.

(256) твоя жизнь превратится  в сказку.. в кино..  в эдакий фантастический садомазопорнотриллер...
только хардкор..
бесконечный хардкор..

(241)да хоть бухия хоть торговля (я понимаю когда прекращается поддержка старых версий - это касается бухии, но на скольно мне известно даже бухия на 7.7. все еще поддерживается (хотя конечно я могу и ошибаться) не слежу за типовыми)

(256)
>  вообще из кино не вылазить можно будет?

у тех кто на 8.2 кино дома в отдельной комнате

(252) Это не проблема, это данность. Не существует решений ни на каких платформах которые устроят всех и всегда. Мы лишь выбираем инструмент более подходящий для решения своих задач.

Как показал рынок, 1С всех устроила как инструмент. Даже не смотря на то 7.7 это просто образец того как не надо писать программы, она концептуально была очень востребована, да и ниша была пустая.

Автор говорит что 1С умирает, а рынок растет. Кому верить даже не знаю.

<< Моя сестра аудитор, два мои дяди аудиторы.

Убойный аргумент школьника.

Лично я кстати не защищаю 1С, у нее есть ряд известных проблем и было бы интересно видеть достойного конкурента. Но статья кг/ам.

Вставлю своё имхо.
1. Любая программа предназначена для конкретного сегмента рынка.
Неоспоримым является тот факт, что 1Ска не предназначена для автоматизации учёта крупных компаний, где важна производительнось, надёжность, масштабируемость.
Но также неоспоримо то, что нет лучшего решения для автоматизации мелкого и среднего бизнеса с чудовищными по своей извращённости требованиями к учёту (за что отдельное спасибо законодателям, превратившие российский учёт в дикий кошмар).
2. Меня всегда умиляет, когда начинают россказни, что дескать 1С-программист не программист вовсе. Извините, а что такое тогда программист? Это дядька, который сидит и программирует микроконтроллеры, прошивает платы и корректирует сектор загрузки операционной системы? Нахрен такой дядька нужен там, где эти знания совершенно не нужны.
На протяжении работы 1С встречал в этой сфере людей, которые позиционировали себя как тру-кодеры, но эти кодеры никак почему-то не могли выучить те знания, которые были нужны для решения бизнес-задач. В среде 1с скорее ценится не умение писать программы в альтернативных средах, а знание учёта, практики решения конкретных ситуаций, знание типовых конфигураций, ну и, конечно, умение в некоторых случаях организовать общение с удалённым сервером, написатьф фоновый обработчик на С# для прямых запросов в SQL-базу и т.п. (что средний 1Сник делает без особых проблем.

Мда. И зачем я потратил столько своего ценного времени на чтение этого графоманского малограмотного бреда?

<< Добрый день. Меня давно просили написать подобную статью.

- Напиши какую нить унылую статью на тему - 1с маст дай.
- Ок. Че нить придумаю.

(198) маня, ты молод, тоже самое было когда с 6 на 7.5 переходили

(0) Статья выброс гофношкольника. Зарабатываю больше 1С ника на яве и до сих пор обслуживаю пару клиентов не вяжутся, если было бы интересно ява- свалил бы

Единственный застой 1С-это отсутсвие внятного решения на 1000 пользователей. И пусть там будет 72 вкладки настроек, но именно с жтим решением можно будет идти к крупным компаниям

(269) Да врёт он про яву.

Автор двоешник, статья г.вно.
Вот кошерная статья как 1с загибается
http://1c.mazzy.ru/articles/undeadsystem/
уже 12 лет ждем как загниет совсем...

(269) к самому толстому претолстому дяде сэму! шо той явы вон и нокиа уже загибается от нее.

Дофига флуда на дешевый вброс.
Анализы без мат.части могут быть только в одном месте - в коробке.

Все что-то так возбудились... В принципе-то чувак популярно высказал общую мысль, которая и так всем известна.

(274) это не мысль, а глупое описание проекции себя на систему, сдобренное архаичными штампами

+ (274) как про старые истины: медведей, водку и балалайки

(275) Не понятно что такое "проекция себя на систему"

В итоге будут монетизировать. Это логическое окончание любого проекта

(278) Ты про fresh? и то что теперь обработки могут писать только фирмы имеющие статус 1С:ЦСК?

(269) 1С молодая платформа. Сейчас она развивается. В любом решении сначала идет развитие потом оптимизация. Даже у 1Сников так. Сначала пишем код, наворачиваем функции под задачи, потом когда тормоза - оптимизируем.

(277) это отображение собственных качеств в какой-либо системе или, применительно к этому случаю, то как автор со всеми своими навыками, ожиданиями и личностными качествами вписался в мир 1с.

(281) Из контекста понятно что автор не вписался в переход на восьмую платформу и предпочел сменить профиль, но его мысль в общем-то достаточно банальна и всем причастным известна, просто он ее озвучил как смог.

закончил читать здесь ))
"Но суть не меняется. В современных реалиях, что знает программист 1С например о базах данных?"
похоже, автора сильно задело что-то, возможно гнобили на теме одинес, не справлялся и прочее)
уверен, что в БД смыслю не менее (а возможно и более) автора.
его 13 лет печального опыта не говорят о том, что он был серьезным специалистом.

(280) Все ее развитие разбивается об "Сначала пишем код, наворачиваем функции под задачи, потом когда тормоза"

+(283) с другой стороны основная масса одноэсников (сужу по коду который я встречал) - жуткие г*внокодеры и вообще..  которым в бухгалтерии только работать..

(280) молодая? Это в каком месте? и сколько нужно для развития?

Или будем каждые 3 года херить и начинать с нуля и говорить, "у нас молодая платформа, потерпите чуток"

молодая относительно) 7.7 и 8.2 это серьезные платформы.. (8.1 и 8.0 - кусок)

А я рад что это русская компания!

(286) вообще то один раз весего похерили за 15 лет. семерку. восьмерка идет обновлениями.

(287) И что? Через 3 года выйдет 9.0 тоже будем вести разговоры про молодую платформу относительно 8.3? Может пора остановиться и заняться работай, а не бегать за призраками

(289) А 6-ку?

(289) 8-ке - 10 лет в этом году. И она по прежнему молодая?

Повторю вопорс.. Сколько лет должно пройти, чтобы она повзрослела? 100, 200 лет?

(292) 8.0 и 8.1 не считается - беспомощные инструменты

А еще были 7.0 и 7.5

(293) вы уж договоритесь между собой как считать

(292)
> Сколько лет должно пройти, чтобы она повзрослела?

восьмерка уже давно взрослая, но ты на нее смотришь как на девочку-подростка, педофил

(293) Т.е. ты говоришь что 8 лет 1С заставляла всех работать на убогеньких вещах, а тех кто не захотел называли древними кусками ... тобишь семерошниками и вот за это 2 года назад дали плющечку?

(293) я их даже и не ставил никогда как и 7.0 с ее булево, решил подождать лет 5 пока рынок подтянется

(296) Я? Мне тут впаривают что 8-ка молодая

Прочитал только первую страницу, вывел свою позицию по 2м вопросам.

1я, статья чушь, человек написавший ее либо классический программист, который очень обижен на 1сников либо, тот 1с программист который работал только с бухгалтерией. Ему не ставились задачи по оптимизации затрат и автоматизации процессов. Он не понимает что 1с очень дешевый и удобный инструмент в руках понимающего руководителя.

2я напряму выходит из первой, Если устаканится бухгалтерия то все силы 1сников будут направленный на оптимизацию внедрению, я сколько помню начинал и продалжаю работу через руководство, бухгалтерия всегда для меня <> 1с, 1с в первую очередь управленческая система. Не единой бухгалтерией живо 1с. Та же упп это лучшее что есть на рынке по 2м из из 3(быстро, дешево, некачественно). Так что будущее лично мое видно далеко, единственно что меня пугает это моя проснувшаяся лень, когда программировать уже не так привлекательно.

(296) ты хотя бы читай что писали сверху, а не тупо эрагируй на ник

(292) а какая тебе разница. главное она работает и приносит прибыль. ФИрма 1С растет и зарабатывает.

(297) говорю что есть, разрабатывал на 7.7 (семь лет), 8.0 (чуток совсем), 8.2 (два года и сейчас разрабатываю), с 8.1 пропустил но встретился буквально недавно и оцениваю ее ниже плинтуса. 7 круче будет чем это. Что вам там 1С впаривало - не знаю, я верю своим глазам

(299)
> Мне тут впаривают что 8-ка молодая

Восьмерка взрослая, но до старости ей далеко.
С фертильностью все хорошо, она привлекательная, способна родить и выкормить здоровое потомство.

(304) тогда ты явно ошибся номером постом, ибо

  Maniac
   
(269) 1С молодая платформа

Не я написал

"В любом решении сначала идет развитие потом оптимизация."

Вот я и спросил если она молодая то когда уже повзраслеет и займется оптимизацией.

Перестал читать, как только пошло упоминание про то, что в США все умные , а вы тут нет. Типа их второкурсник умнее одинесника.

Налицо все признаки прозападного вброса:
1) Околоодинесный текст.
2) ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ упоминание США в превосходной степени.
3) Общий настрой, что ваша профессия скоро загнется.

Итого психологическая суть подтекста:
1) Не люби свою профессию.
2) Ориентируйся на запад.
3) Здесь нет перспектив.

Итог: гнать ссаными тряпками.

могу обосновать беспомощность 8.0 и 8.1 с лету:
в семерке можно было текстовое поле поставить на форму с формулой и перехавтить любое событие + внешние компоненты (формекс, 1с++ и прочее). 8.2. это конструктор с управляемыми формами + клиент-серверное взаимодействие и там хотя бы количество событий на форме расширили -  а 8.1 я уже говорил.. убожество

(305) к (269) я не обращался, я на (292) отвечал, читай внимательно

(11) По поводу вывода, который делает автор можно поспорить, а вот против фактов не попрешь:
1. Программист 1С не является чистым программистом. Это правда
2. 1С не востребована на западе - правда
3. У фирмы 1С мерзопакостное отношение к пользователям и программистам. Правда
4. Рынок наводнил молодняк. Квалификация низкая, денежные запросы большие. Правда
Дальше автор делает вывод, что модель, построенная 1С загнивает. Наверно это тоже правда.

Согласен.
Только 1 пункт не совсем так. Может 1С программист и не знает некоторые технологии, которыми должен знать ява или с программист, но он знает совсем другие вещи. Бухгалтерский учет, кадровый учет, законодательства всякие.

308( А по мне так 8.2 в части УФ убожества, ибо раньше я мог спокойно редактировать форму документа и не записывая его дать пользователю работать дальше
Мог в любой момент прервать обработку документу и запросить у пользователя данные или какие то дейстяив

В УФ же без танцев с бубном в части новой БСП это уже так просто не сделать. приходится простыню кода писать чтобы обойти эти все ограничения

(310)
> но он знает совсем другие вещи. Бухгалтерский учет, кадровый учет, законодательства всякие

не надо никакие законодательства знать и учеты не обязательно. Все гораздо проще.

(311) расскажи подробнее о событиях доступных при работе с табличными частями, например (если ты занимался разработками вообще, а не только макеты рисовал и с бухами дни рождения отмечал)

(311) на УФ форма относительно сложного документа или элемента справочника пилится за пять-10 минут, на других платформах такое невозможно

"Работы у 1Сника становится всё меньше. Сама сложность работы уменьшается."

Какой-то бред, по-моему наоборот :)

Недовольства как и у автора статьи есть и у меня.
1. Не оптимальность структуры данных. Поэтому объем базы намного больше чем объем первичных данных. Если сравнить одну и ту базу в 7.7 и 8.х объем больше почти в 10 раз.  
2. Кривизна платформы. Здесь уже целая эпопея. Если на сайте специалисты по оптимизации дроченой (сорри дочерной) фирмы 1С "1С Рарус" хвалятся этим???
На сайте http://www.gilev.ru/kb/

Рубрика: MS SQL Server, Администрирование, тюнинг    
MS SQL Server 2000 vs 2005 сравнение продуктов для целей эксплуатации 1С:Предприятия 8

слайд № 11
ЗАО ЭНЕРГОПРОМ МЕНЕДЖМЕНТ более 400 польз УПП
ГК Вестер объем базы около 800 ГБ
МТС расчет зп на десятки тысяч сотрудников
Евросеть более 6000 розничных точек

Как это понимать? "Ура, мы смогли в кривой платформе и кривой конфигурации смогли посчитать десятки тысяч зп"
Или "Ура, мы смогли посчитать зп на 386 или 486 машинах"?
 
3. Кривизна типовых решений. Здесь бесить явные косяки, которые уже годами не исправляются. + мы должны платить за эти обновления.
4. Не документированность многих важных моментов для разработчиков.

(315) это заблуждение.. платформа сама по себе сложнее стала.. если бы не "конструктор" она бы просто не взлетела

(314)
> на УФ форма относительно сложного документа или элемента справочника пилится за пять-10 минут, на других платформах такое невозможно

ты сложных форм не видел

(315) да я ж говорю, что ценность этой статьи равна нулю, т.к. автор черпал выводы не из статистики или иной мат.части, а с личного опыта со всей его субъективностью. А субъективности там на половину форумчан хватит. Автор просто ходячий банк комплексов.

(318) откуда ты знаешь? видел и сам пилил поболе твоего

(320) у Мизантропа длиннее, по крайней мере визуально :)

(314) я ему про фому, а он про ерёму

Я ему про реализации платформы в типовых, а он мне про возможности голой платформы

(320)
> видел и сам пилил поболе твоего

Молодец. У меня 4 пильщика каждый день работают.

(322) а так ты дальше типовых не заглядывал? тогда мне с "консультантами" говорить не о чем

(342)
> тогда мне с "консультантами" говорить не о чем

миша, это унылый слив.

(323) и? вывод какой? начальник отдела который о возможностях по наслышке только? в чем суть спора? я сам создавал и создаю периодически сложные формы на управляемом, а ты?

Не тратьте время.

(325) ну, ок. слив, так слив. Слился из темы.

(326) а то что одно дела самому с нуля рисовать, другое дело как это всё бездарно реализовано в типовых

Миша слился.

(285) Всегда было интересно как люди делят код 1С на овнокод и не овнокод? овнокорд - это когда не знают встроенных функций и изобретают велосипед?

формы не рисуются, не цветет кокос...

(319) да я ж говорю, что ценность этой статьи равна нулю,

Тогда объясни мне вот это.

Когда база маленькая, проблем (почти) нет.
А когда большая она жутко тормозит. (Смотри (316) МТС расчет зп)
Надо лазит по профайлерам и т.д.
Но по логике платформа должен вообще освободить меня от этого. Меня вообще не должен интересовать и таблицы в СУБД и сам СУБД.

(319) Почему-то мне субъективно кажется, что из автора статьи программист лучше чем из вас психолог, хотя вы и утверждаете обратное.

(0) авно , не авно ...
Каковы альтернативы в данном , довольно четко очерченном секторе прикладных решений ?

(319)
   &НаКлиенте
   &НаСервере
   &НаСервереБезКонтекста
   &НаКлиентеНаСервереБезКонтекста

Разве это не абсурд???

(335)
> Каковы альтернативы в данном , довольно четко очерченном секторе прикладных решений ?

магазька, парус, бэст, sap business one, ms dynamics ax, ms dynamics nav и т.д. платформ куча

(335) альтернативу вижу такую.
Я сам перевел двух клиентов (торг компании) на access (субд firedird). Рисую свою ОРМ систему (на модулях классов).
Скорость и тормоза давно забыты.

(335) Товарооборот и взаиморасчеты с клиентами полностью в access. Бухня в 1С.

(338)
> Я сам перевел двух клиентов (торг компании) на access

LOL

(335) Когда все устаканиться перепишу в Delphi

(340) клиент доволен, я тоже

(339) Тоже считаю что 1С - это бухгалтерия и ЗУП.

(342) примитивный и недальновидный клиент

(334) я понятия не имею какой автор программист, и, тем более, не считаю себя психологом. Но комплексы видны за версту, да и как аналитик автор никакой.

(333) База маленькая не тормозит, а большая тормозит. Спасибо, кэп :) Что сказать то хотел? То что 1сина не работает одновременно с 100500 пользователями? Мы это знаем. И что?

(336) Что абсурд? Наличие директив?
Народ, вы трезвы? :)

(340) Давай рассмотрим где в основном используются 1с
1. торг компании (сюда можно включать всех у которых основной объем данных однороден).
Если надо суперскорость можно создать напободобие в 1с сводные таблицы. Это просто. В нужных таблицах пишем триггеры которые изменяют свои сводные таблицы.

(337)
БЭСТ не не смеши , недавно в рамках обсуждения турбобухгалтера скачнул , демку БЭСТ-5, ужаснулся , продукт рассчитанный на разрешение 800*600 во втором десятилетии 21 века ?...
Парус ? А почему не Галактика ?

sap business one и прочие с западные ? Ню ню ... Особенно в секторе средних предприятий с их мегаизвращенным учетом и хотелками ...

(346) 2. ЗУп. Это смерть. Такой лажового решения не было за всю историю программирования.

3. Кадры. Кадры можно писать где угодно. Хоть в карате, хоть в qbasic

(338) Да у меня и на снеговике в общем особых тормозов нет , документооборот полмиллиона проводок в день

(331) что такое встроенная функция? Это функции написанные в типовой в глобальном модуле и которые из релиза в релиз меняют параметры вызова и расположения?

(349) Конфа типовая?

(351) УТ 10.3 доработанная напильником , причем не очень сильно

(338) ...и теперь пожизненно их буду доить

+(352) Не очень сильно , в смысле переписывания стандартных документов и структур данных . Дополнительного всякого навешано будь здоров

(352) Как ты думаешь, напиши ты сам с другим инструментом, скорость была бы какая?

(352) Лазаешь профайлером?

(350) Функции работы со строками, с датами, пр. Я не знаю как это реализовано, потому что 1С не рассказывает особо об этом, вот и назвал их встроенными по аналогии с inline.

(353) Конечно будет, ведь аксес знает только он на этом континенте!

(353) Может.
Но знаешь все стало наоборот. :-)
у них стало меньше проблем. Вызовов стало  меньше.

(355) Возможно и быстрее , точнее наверняка быстрее . НО !!!

1. Сколько времени заняло бы написание базового функционала ? А его отладка ?
2. А проблема совместимости с типовыми решениями от 1С ?
3. А поиск специалистов на поддержку подобной самописки ??

Дешевле и проще нарастить мощность железа :) Ну и оптимизацию узких мест никто не отменял

(358) В аксесе тоже лепиться все быстро.

(356) Не особо , хотя бывает

(360) Сколько времени заняло бы написание базового функционала ? А его отладка ?

У них была типовая конфа. Я быстро перетащил все объекты в аксес по аналогии.

(361) Кода написаны соответсвующие шаблоны и классы возможно да . Тобой написанные и ты их используешь .
Стороннему специалисту например в них еще надо разбираться , а тебе их документировать , для полноценной поддержки . Написание подобной документации увеличивает время разработки примерно на треть минимум

(360) Пункт про "поиск специалистов на поддержку подобной самописки" работает в прямо противоположную сторону. При разработке принято документировать то что делается и придерживаться общепринятых стандартов. Только в 1С пишут сразу код и пишут как захотелось. Поэтому по факту разработанная с нуля система гораздо проще читается чем слегка доработанная типовая 1С, потому что в первом случае я вижу документацию и логично структурированный код и общеизвестные паттерны, а во втором я вижу хаос кода типовых возведенный в степень допиливальщикамию

(365) "а во втором я вижу хаос кода типовых"
Это знакомый хаос :))

(364) Кода написаны соответсвующие шаблоны и классы возможно да . Тобой написанные и ты их используешь .
Стороннему специалисту например в них еще надо разбираться , а тебе их документировать

:-)
Я классы создавал по аналогии 1С. :-)

(333) сказал бы я про спецов в мтс по одноэсу )))

(367) по аналогии 1С + мои доработки

(367) А в общем переписывание переписывание на другую платформу особого выигрыша и не даст .
И кстати
Турбобухгалтер 9 как альтернатива 1С

О! Опять пошел сеанс прикладной фаллометрии!

Але. Сколько людей собрал. Вы хоть пьете чо пока пишите? я уже раков супел отварить, пива 6 литров с соседями выпить.
Щаз в покер сядем играть.

(371) точные измерения занимают много времени в жизни инженеров

(371) Не мешай, надо же где-то и неудачникам выходные проводить. Что я буду тут один делать если ты всех разгонишь?

(372) Уверен что то что ты выпил попадает под определение пива?

(370) Может и да.
Но по производительности ... здесь не идет ни в какое сравнение.
Это раз.

Во вторых, у них была типовая (+ мелкие доработки).
Сказали, надо шоб было супербыстро.

Я быстро нарисовал все это.
Не было ни у кого ни желания, ни времени на написание ТЗ, тестирование и отладку.

(374) тут Кипр на 10 тонн золота развели, а ты считаешь себя неудачником?

(360) Дешевле и проще нарастить мощность железа :) Ну и оптимизацию узких мест никто не отменял.

Я не лазаю по профайлеру. Железо осталось таким же.

Объем базы уменьшился примерно 13 раз.
Отчеты которые работали 30-40 минут, сейчас работают за 20-30 секунд.

(377) Я предельно оху*нен!

(378) какое нафиг железо. 128 гиг оперативы с ССД дисками не спасает против УТ11 с 35 реквизитами в номенклатуре.

(379) так то лучше, так держать!

(370) А в общем переписывание переписывание на другую платформу особого выигрыша и не даст

Это было сделано чтоб быстро реализовано на другой среде.

Проблема 1С не платформа - проблема 1С - типовые!.
Если на восьмерке сделать семерочные конфы - с пятью регистрами и той же логикой - они будут летать и семерка будет сосать.
но такого не будет потому что разрабатываемые типовые это просто ...

(380) Ну против такого действительно ничто не поможет :)
Но это проблема конфы а не платформы

(380) (384) Если написать конфу с нуля, тогда пропадает основная прелесть 1С.

Не вижу смысла что-то в статейке в (0) обсуждать/возражать и т.п. Объективная реальность вокруг меня позволяет относится к мнению автора в стиле http://lurkmore.to/Всем пожуй

(380) Заставь дурака Богу молится, так он 35 реквизитов заведет..

(385) Во первых никуда не пропадет высокая скорость разработке на платформе заточенной на решение узкого прикладного круга задач

Во вторых зачем переписывать всю , нужно либо переписать узкие места , или можно обойти их методологически

(385) Те же документы, спр, реквизиты, можно лепить и в другой среде.

Если нужны олапы, дата мининги пожалуйста в самом мелкософте.
Если нужна скорость майСКЛ или Файрберд. Причем бесплатно.

(387) На любой платформе можно написать такое что вгонит любое железо в ступор :)

(387) лоб, и прямо до затылка

Работа есть, деньги платят хорошие, задачи сложные. Если это продолжится хотя бы еще несколько лет (а никаких причин, чтобы что-то изменилось кроме третьей мировой войны - но тут уж и знание java не поможет - нету) то накопленных деньжат хватит на скромное безбеное существование до конца жизни.

вот тут обещают OFF: Инфостарт разрешил "1С" выступить на своей конференции , что всё будет зер гут

(383) Проблема 1С не платформа - проблема 1С - типовые!.
... потому что разрабатываемые типовые это просто ...

Вопрос всем: насколько была бы популярна 1С, еслиб не было бы типовых решений?
Второй вопрос: если типовые честно говоря гамно, тогда что делать?

(394) лично для меня это вообще не вопросы

(394) амно не амно ...

Они есть , они выполняют определенные задачи , они могут быть допилены при необходимости (кастрированы , расширенны , взяты за основу)

(383) Проблема 1С не платформа

Этим можно поспорить. И причем очень серьезно.
Почему тогда они в каждом релизе исправляют всякие баги???

Челябинские программисты настолько суровы, что считают ассемблер недопустительной роскошью — они вручную магнетизируют участки жесткого диска.

(398) тогда уж не ассемблер, а машинные коды )

(400)

(397) Предпочитаешь что бы оставили как есть ?
Или как "Галактика" отписывается ? Типа "На исправление багов нет средств"

Самая ржака кстати то, что человек, как он сам говорит:

Являюсь специалистом 1С более 13ти лет. Знаю 1С от и до.

И до сих пор не понял чем он занимался. Ибо в статье сравнивает х.й с пальцем.

(402) >>> Ибо в статье сравнивает х.й с пальцем.

нехорошо так об одноэс

(402) Вы ни хрена не поняли. 13 - это не стаж, а длина. В дюймах.

(402) можно 13 лет на форумах сидеть, можно 13 лет реально вертется в отрасли.

Программистами не становятся, ими рождаются. это дар от природы.
в 1С - хулелеон леваков, которым работать надо на заводе фрезеровщиками.

+(406) из этого раждается новая истина (я тут давеча стал буддистом) - порог вхождения в 1С настолько низок, чт ов профессии просто хулелеон фрезеровщиков а не программистов.

(406) Илита ....
Ждем рассуждения о золотом миллиарде , евгенических программах , и быдле .

Еще пара литров напитка назваемого пивом ...

В любой специальности , включая фрезеровщиков 5% - золотые руки , 20-30% нормальные специалисты , остальные балласт

Алёша 'IamAlexy' Прилепский поставил плюсик к высеру на ИС. Богородица, Алёшу вразуми.

Минусов уже 15, плюсов 12. Вменяемых больше.

(407) помедитируй на понятие "Застава без ворот" :-)

(407)
> я тут давеча стал буддистом

беглый из Украины хохол в России принял буддизм.

(409) хых..  вот и грохнули публикацию :)

раз публикацию грохнули предлагаю обсудить по третьему кругу шедевральность сайта UltimaERP

http://www.ultima.ru/


вот где вся правда-матка.
срыв покровов и расставление всех точек над i

(413) лучше над ё, там точек больше!

(412) дай автору публикации ссылку на эту тему, пусть знает своих фанатов. Надеюсь что мой минус добил его

(415) ты что, правда считаешь что про 1С надо сугубо писать всюду хвалебные слюнявые статьи типа "1С такая простая, открыв конфигруатор я сразу начал получать по отстатыщь и в белую и у меня нет проблем сработой и все просто хорошо" ?

на фи га?

чтобы всякие левые 86г.р. лезли в отрасль и создавали впечатление что 1Сники - недалекие идиоты, жадные и тупые ?

Надо Доржи сказать чтобы отменил удаление. а то как то плять не по чесноум работает система рейтингов.

(416)
> чтобы всякие левые 86г.р. лезли в отрасль и создавали впечатление что 1Сники - недалекие идиоты, жадные и тупые ?

пусть лезут. На фоне бездарностей легче проявить себя, используй это. Восстановление убитого учета стоит много дороже постановки учета с нуля.

(416) пусть лезут, потом приходим мы, во всём белом и тут начинается бизнес, или ты думаешь, что если фигачить по репе такими статьями, то добавится к характеристике выносливость?

я вообще не понимаю - какого черта статья не на хабре ?

смысла подобной статье на сугубо 1Совом ресурсе - нет никакого...
а вот на хабре, где куча голодных нищих пэхэпэшников - ей самое оно.. чтобы сидели в своем пэхэпэ и не рыпались...

(418) это до поры до времени.. когда компании затраханные подобными гениями делают вывод что 1С - действительно дерьмо и уходят на нечто другое.. пусть более корявое более сложне и дорогое но с вменяемыми внедренцами...

(418) фига себе ) совпало )

Короче я устал. пошел я от вас. обсуждайте дальше. я тупо буду работать и зарабатывать. Мне поух все. Я буду делать что хочу когда хочу что хочу.

Статью заминусовали.

Класс ;) Еще бы автора подбанить - там и вообще красота.

Пока вы тут болтали я за сегодня 33 000 рублей получил на счет.

(424) блин. вот это и грустно. кадр пропадет. никто не узнает героя.

Слушайте, чот придумалось как нашего Стиви можно закрыть на инфостарте ;)

Все просто - нужно устроить флешмоб. Просто минусовать все Стивские статьи, обработки - вообще все. Попробовать чтоль...

(422)
> фига себе ) совпало )

что совпало? Кто у нас не первый, тот у нас второй, делай выводы.

(427) стиви это кто?

;) Наш Гуру, местный Стив Джобр, который хочет 10% с выручки с евента инфостарта, и который делает инфостарту 30% всех продаж (по его словам)

Вот таким простым флешмобом его, получается, можно закрыть ;)

(425) Ну вот, впалил зарплату, испортил всю интригу.

(430) Зачем его закрывать?

(428) я на две секунды позже тебя нажал отправить, не гони ) тем более тут не мегабакс разыгрывается )

(430) меня не убить. я безсмертный.

(434) да мы понимаем, что ты с ошибкой

(434) :) учи слова, билгейтс ты наш...

(436) вот и Эндрю )

(433)
> я на две секунды позже тебя нажал отправить

А что ты в жизни сделал быстрее других? Ты всегда был и будешь вторым, эти 2 секунды будут тебя всю жизнь преследовать

(432) мелочные злые 1Сники не любят правды и лицо...  :)
в душе понимаю что есть капля смысла в статье.. и от этого еще хреновее..

вот и идет типичный 1Сник-неудачник, минусует, а потом заливает свое хреновое настроение водкой..
потом ругается с женой, бьет детей и засыпает пьяный...

(425) ...здабол.
по субботам банки платежи не переводят...
даже если тебе седня кто то там платежку отправил - ты бабло увидишь во вторник..

(437) :) а я кстати "бессмертный"...пока все идет нормально

(438) ну не успел, не успел, предлагаю меня расстрелять

(440) :))) ты что...верил мане все это время?!...ну ты и слоупок....

(439) але брана проснись) чтобы людями управлять и поднимать кипишь надо быть просто психологом и разбираться в людях.

+(442) лет через двести

(443) ? нет. просто привычно его уличил в очередной лже..  :)

Получается, раз статью заминусовали, что все минусующие - алкаши, которые к тому же хреначат своих детей, а потом, засыпают...пля :) Хороший ресурс!

в закладки!

(446) гильотину смазывать, или как впрошлый раз?

в прошлый*

(446) я уже раз двадцать показывал скриншоты своей выписки и течения бабла с диаграммами)

А где сейчас найти эту статью и обсуждение к ней? Дайте ссылку

(451) как это правильно - не читать траву!

(450) Богач Иваныч, почему ты постоянно в Ростове сидишь, а не возишь детей к чистому теплому морю 2 раза в год? Мог бы со своими доходами на Майорке отдыхать, климат мягкий.

(413) прочетал очередного убийцу. Ребята, реальный бойцы. Хотел было ужо позвjнить, попросить навести порядок. Токма чо 8-800 не увидел ;)

(450) :)) фиксин тоже раз 20 показывал свою книгу.....а все отрицают его реальность...ты билигей-тс....он коза-нова...так и живем

(453) так там на машине доехать можно

офигаеть. жена только чт ов кубики выкинула пять единиц. штука. выиграли у соседей десять монет.
Давайте дальше обсуждать и мне завидовать. мне всегда фортит.

(456) до майорки?

(447) неудачники ибо.. жизнь не сложилась.. брак по залету
работают на нелюбимой работе
хабровчане их презирают как недопрограммистов
дома нелюбимая жена, съемная хата, алкаши и цыгане в соседях, серая зарплата которую задерживают месяцами, на работе их все ненавидят, машина сломалась, пиво по вечерам не продают, водка подорожала...

а тут еще  на инфостарте статья раскрывающая покровы...

(455) а что Сергей Осипов реально существует или это миф?

(459) плять, ты - сын Стивена Кинга, реально. Чур меня! Чуррр!

(460) :) их два...один в реальности другой в его мечтах....

(460)

http://www.youtube.com/watch?v=FcV77f9HfIQ&feature=player_detailpage

http://fixin.livejournal.com/

изучай

(459) кстати мне бабка нашептала когда то чт оу меня волосы выпали из за зависти какой то тетки (это была первая жена моего отца, от которой у него есть сын - мой брат). она как раз года 4 назад померла и я у меня за всю жизнь реально начало переть по полной программе.

Прямо чот баннер уже нарисовался евента: "...Неудачник?...брак по зателу?...х#ряишь свое семейство по пьяни, а потом засыпаешь?...минусуешь статьи?...зарплату задержали на год?... - ТЫ НЕУДАЧНИК!" 23-24 мая, добро пожаловать ;)

(463) лучше уж сразу резюме: http://lurkmore.to/фиксин

:) ну просто вий какой-то...или "затащи меня в ростов"...

(456) немного не так:


"...Неудачник?...брак по залету с нелюбимой бабой?...х#ряишь свое семейство по пьяни, а потом засыпаешь?...минусуешь статьи?...серую зарплату задержали на год?...  23-24 мая, добро пожаловать!"

(463) оттуда "Назначение платежа: Деньги на проституток для Фиксина", сумма начинается с 200 руб, что в Москве проститутки от 200 руб?

(468) ок. Про нелюбимую бабу - да. Согласен. Звучит.

(466) :)...и ни слова что с дубового его не выпиливали...он САМ!

(469)
> что в Москве проститутки от 200 руб?

фиксин за 500руб. находит, смотри видео, он там при жене и детях рассказывает как чпокает за 500руб.

На него кто-то из его фанатов написал бумагу в какую-то инстанцию по-поводу этих видео и разврата при детях. Скоро заберут у него детей.

:) пардон...не дочитал

(459) не наговаривай на себя)

(471) Серёгу и на дубовом того этого самого?

:))) " недавних пор широко известен в узких кругах как автор фразы «не педрилуй мне тут!»"....дуб "жулик и вор"

(475) :)) мы использовали секретное оружие....он ушел....

ну и кто там врал про то что статья из (0) вневзаправду все...

а ?


Есть ли для ms sql 2008 консоль запросов подобная как в 1С 8 ???

вот вам пример... даже далеко ходить не надо

(478) статьи в (0) больше нет...

тема себя исчерпала и убила

Напишем Доржи восстановим. Общественный резонанс.

Как раз ему правила ндо менять. Первая статья где с минусами статья должна быть.

(481) Дада, "Тут кто-то мусор вывернул посреди двора. Так он сутки пролежал и потом исчез. Требуем вернуть, мы к нему привыкли".

(483) в данном случае занем сносить мусор, если он снова когда то появится. а так будет повтор о котором будут многие помнить и знать.

(482) а ты когда минусовал - разве не этого хотел? (ведь знал, что при опреденном кол-ве минусов статья будет снята)

(485) да как то думал писсимистически плюсов будет больше.

(439) мелочные злые 1Сники не любят правды и лицо...  :)
в душе понимаю что есть капля смысла в статье.. и от этого еще хреновее..

Не забывай что ты ругаешь и самого себя.

(484)
помнить и знать о Мане
сто баксОв на кармане

ссылка на статью в (0) не открывается. Говорит "Публикация не активна". В кэше Яндекса остались только комменты. Есть у кого эта статья, плиз выложите на обменник, ато очень прочитать хочется.

(488) :) не так...
Эх, мани, мани, мани,
Мы не просим каши манной,
Мы достаточно гуманны
И нежны
Эх, мани, мани, мани,
Мы не люди, а карманы
А карманам, как известно,
Денежки нужны.

(489)
Little Mouse, little Mouse,
Where is your house?
Little Cat, little Cat
I have no flat
I am a poor mouse
I have no house.

Мужики, и так всем ясно, что статья субъективна.
Но это не означает, что она полностью ложной.

Давайте оценивать все это объективно.
А то многие здесь ведут себя не как спецы по автоматизации учета, а как сектанты фирмы 1С. Как гербалайвовцы хреновые.

(490) согласен, сто баксов не та сумма, "тыща баксов на кармане", Мане должно хватить )

(493) :)) мане хватит и понюхать банку крабов на витрине магазина океан...это даже не "тарелка супа"..

(492) а тебе не пофиг на всякие "ации"? )

+(495) просто уже столько было "изма"

А зачем эту ересь удалили?! Прикольно было поржать, а так - получается удаляющий действительно воспринял это всерьез? Зря они так :)

(495) мне по душе чувствовать себя Software Engineer ом, чем сектантом.

(497) удаление присходит автоматически (при кол-ве минусов больше 5)

(500)

(498)
> мне по душе чувствовать себя Software Engineer ом

что такое Software Engineer?

(501) Гугл тебе в помощь.

(502) а по-русски тремя словами ты можешь написать что это и каким ты боком к этому?

(503) Не могу...

:-)

(503) Извини, не хочу забить твою память не нужными информатизациями.

боюсь, что не получится объяснить в трех словах. :-)

(503) Не хочу травмировать человека пенсионного возраста.

LOL
смешно смотреть как программист напускает на свою простую работу туман таинственности. Расслабься, Software Engineer.

Ура! Нашел статью в кэше Яндекса:
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?isu=1&src=FT&d=45687&fmode=inject&dsn=0&text=Кризис%20отечественной%20отрасли%20систем%20управления%20ресурсами%20предприятия&url=http%3A%2F%2Finfostart.ru%2Fpublic%2F182601%2F&sg=ws29-007.yandex.ru%3A8092&sh=-1&mime=html&l10n=ru&sign=82a81cb8eaa827b829fe9b1bb2df67f2&keyno=0

(492) Ну если субьективная статья начинается с "У меня 13 дюймов..." и дальше автор считает себя гением, а читающих идиотами, то он сам себе злобный Буратино.

(508) дак художнственный перевод овнокодер, но веть по англицки как звучит.
То же самое что ковбой, пистес как мощно, на самом деле кохозник постух ктороый коровам хвосты крутит, но веть ковбой звучит гордо.

(509) Почему то я думал что ты здесь появишься :))

(501) это состояние тяжелой глиомы, в общем лучше не трогать руками

Статьюудалили, а ее обсуждение в форуме осталось или тоже убрали? Автор так и не узнает о том что мы тут пишем.

(511)
+1

Из одного заголовка статьи понятно, что автор мягко говоря не умный человек

(513) понятно, случай тяжелый

(515) это счас так модно лять, не начальник транспортного цеха а руководитель депортамента траспорта и логистики.
Пистес просто.

(517) я бы сказал горячий

(518) угу, Генеральный директор склада

Вы сами кто по диплому?

(518) причем эти всякие Software Engineer они себе сами придумывают, а в трудовой написано "компьютерщик" или подобная фигня

(512) я тебя тоже рад видеть!;-)

(518) зато как звучит!!! :)

(521)

мы сами филолог германист

(522) иногда просят именно это авно написать. И некоторве недалекие бухи так и пишут.

(522) я на позапрошлом месте работы обзывался "администратор программы" :) на трудовую вообще без слез не взглянешь :)

У меня написано "engineer of computer science"

(527)
> я на позапрошлом месте работы обзывался "администратор программы" :)

хорошо что не написали "логин администратор программы, пароль *****"

(512) он уже давно здесь (no flat)

(528) казахи такие затейники, уже латиницей пишут

в трудовых говорю чтоб писали инженер-программист.

(528) извини, где написано?

(533) в дипломе

(531) я еще с универа пишу на латинице.

(528)

> engineer of computer science

гарвард или стэнфорд закончил?

А ВУЗ наверное начинается с International University...

(534) инженер, механик, машинист, сапёр компьютерных наук?

(13) А баб когда ипать? В перерывах между изучениями платформ?

(538) бетонщик компьютерных наук :)

(522) На заборе тоже написано.

что-то мы увлеклись, _Atilla, наверняка отличный парень

(539) иного ты представить не можешь?
Мдяяя

(536) Можно сказать что Стендфорд.
Почти все преподы по спец предметам были выпускниками оттуда.

(528) Тебя наипали вжесткую, тебе в диплом написали муйню. Инженер компьютерныхъ наук это примерно как программист бетонщик.

(539) тут как у Владимира Владимировича:
е...ть всегда, е...ть везде
до дней последних донца
е...ть и никаких гвоздей!
вот лозунг мой и Солнца!

(542) конечно отличный. Осталось понять от чего он отличный, какой универ закончил и почему в казахстане работает, а не в другой стране

(544) И что ни один не раскрыл глаза руководству на ипанутую неграмотную формулировку в дипломе? Они Рязанский стэнфорд заканчивали?

engineer of computer science

Согласен, что перевод инженер-программист не совсем точен. Точнее перевод будет инженер-информатик.

(547) Родину не выбирают

(545) Тебя наипали вжесткую, тебе в диплом написали муйню. Инженер компьютерныхъ наук это примерно как программист бетонщик.

Извини, что забыли с тобой посоветоваться.

(544)
> Можно сказать что Стендфорд. Почти все преподы по спец предметам были выпускниками оттуда.

Название универа скажи. Брат мой с такой же специальностью окончил универ в Оулу, а ты где учился?

(549) Инженер информатических наук.

(550) Родину не выбирают

Да, а среду разработки можно выбрать.

(549)
> Согласен, что перевод инженер-программист не совсем точен. Точнее перевод будет инженер-информатик.

ты не сливайся, а название универа скажи, мне интересно

да ладно вам, ну выпил немного парнишка, чего сразу то его так

(550)
Причем тут родина? Я спросил чем обоснован выбор страны для работы

(557) ты почему в России работаешь?

(525) мы сами филолог германист

Мизантроп, кроме тебя никто так и не написал свою специальность по диплому.

(559) Физик теоретик, Самарский гос

(551) А ты погугли что такое engineer of computer science, будешь сильно удивлен. А потом передай своим преподам из стэнфорда, что есть computer science и computer engineering и это разные вещи, а engineer of computer science есть только на их кафедре, остальному миру это неведомо.

(555) University of South Dakota

(559) Я учитель информатики и английского языка. И это гораздо круче чем engineer of computer science - потому что такая специальность существует в этой реальности.

(562) Наконец-то!

(564) начлен-то!

а между тем

Публикация не активна

:)

Я рад за Казахстан, в этой прекрасной во всех отношениях стране работают выпускники американских вузов.

(566) Дим, она давно нейтрализована, как бумажка-подтирашка )

(562) В головном учился очно?

(567) американская военщина ослаблена минимум на одного человека!

(567) Спс.
Мизантроп, я много встречал парней с новосиба, томска которые как спецы намного круче меня.

(569) Нет блин, заочно. :-)

(569) не в головном, в попе заочно. :-)

(571)
> Мизантроп, я много встречал парней с новосиба, томска которые как спецы намного круче меня.

Да я не сомневаюсь что есть спецы круче тебя.

(571) Расскажи нам, пожалуйста, как там в Пирре, кто был губернатор, когда учился

http://www.usd.edu/academics/

ткни пальцем какой курс закончил, интересно

(575) Не помню, во время студенчества курили постоянно. :-)

(577) Пастернака читали?

а где статья-то?

(576) давай все это по мейлу пообщаемся.

(579) заминусовали, удалилась автоматически. Автор забанен, деньги на счете конфискованы в пользу конторы. Это рынок.

+(578) раз уж про Пастернака, переведи, плиз, на аглицкий:
Пойду размять я ноги
За дверью ты стоишь

(580) Чего ты стесняешься?

(583) может там были в 88-89 году спецкурсы на русском для советских диверсантов?

Спугнули единственного казаха 1сника, закончившего универ в Дакоте. Совести у вас нет, пристали со своим Пастернаком.

(585) настоящему казаху трава не почём! мне кажется мы тут вскрыли агентуру...

(585) а пастернак это корень растения похожего на подсолнух? Ево разае читают? Ну высушить скурить куда не шло, сесть, а вот читать ну хз:):):):):):)

(587) пастернак - это многолетняя трава

(588) ну ну. Погугли

А разве Госнаркоконтроль его не запретил?

Чет жрать захотелось, пойду наверное приготовлю феле семги обжаою с чили лаймом и красным луеом, и сделаю жасминовый рис с соусом из когора темьяна и меда

(591) для Ryazan Software Engineer ты неплохо питаешься

(592) эээ у мну в депломе бухгалтер.

Дак днем лениво было. А феле еще вчера вечером привез, морозить не хочется. Счас вот замуту. Через час все будет готово

Можно было бы булочек напечь с ежевикой, но совсем лениво, да и тесто 4 часа будет подходить

Заслал в дакотский универ запрос по какой специальности учился студент из казахстана 76г.р. с именем Aymurza. Интересно узнать подробности, а автор слился.

(595) вот ты злой:):):):):):):)

(594) Александр, тебя запоры не мучают после булок с ежевикой?

(597) Не повериш, не мучают. На последнем семинаре меня на слабо хотели взять, тортом пугали слоеным.
Ну так вот я его ВЕСЬ съел с 2 литрами молока.:))
С утра народ был не доволен, куда делся торт

силен ты пожрать

(591) Ты , эта , садист . Такие вкусняшки на ночь глядя описывать :))

http://catalog.usd.edu/preview_program.php?catoid=5&poid=706&returnto=search#

курс сильный компьютерный, не понимаю зачем после 4 лет такого обучения заниматься 1с.

opty, у меня следующий проект: анализ данных с помощью пролога.

Скачал данные из СУБД в пролог, а там своими запросами анализируешь.
Своеобразная экспертная система.

Сначала скачаю, может со временем реализую онлайн обмен.

(602) Для меня Пролог - китайская грамота :(

(590) вроде запрещён, но я не совсем уверен

(600) а шо делать, мои уехали в домик в деревне, шашлыки жарили, я вот цельный день спал, теперь есть хочу.
Точка невозврата пройдена, рис отмакает, занимаюсь феле семг

(589) wiki:Пастернак_(растение)