|
OFF: Зацените что опубликовано Критическая статья про 1С. Взгляд со стороны. 🠗Ø (XLife 17.04.2013 20:23) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Maniac
13.04.13
✎
12:16
|
||||
900
йети
16.04.13
✎
07:58
|
+896 при этом SAP как правило внедряется в публичных компаниях, которые сообщают IDC полную сумму затрат на внедрение SAP. по 1С стоимость внедрений считается по стоимости лицензий по внедрениям с сайта 1С :)
|
|||
901
Wist
16.04.13
✎
07:59
|
Динамика, однако, "на лице": с 26% в 2010 1С выросли до 31% в 2011, при том, что весь рынок увеличился в полтора раза
|
|||
902
tdm
16.04.13
✎
07:59
|
(898) так в том и смысл что и там и там можно зарабатывать и быть в шоколаде))
а цифры по долям рынка - просто цЫфры) |
|||
903
IamAlexy
16.04.13
✎
08:01
|
(901) именно так все и есть.. 1С это бесперспективно и скоро развалится и все 1Сники пойдут дворы мести...
именно так.. срочно валить! |
|||
904
IamAlexy
16.04.13
✎
08:03
|
(900) а что вас смущает ?)
в 1С то чеснее - только цена лицензий... без учета откатов которые в стоимости внедрения сидит... а сап да - публично.. 10 млн внедрение- а то что там 4 млн. откатов уже никому не интересно |
|||
905
Wist
16.04.13
✎
08:03
|
+(901) почти половина прироста в отрасли в 2011 году произошла за счет внедрений 1С
|
|||
906
Протон
16.04.13
✎
08:16
|
(893) Откаты вообще не показатель. Тендер может "выиграть" фирма с уставным капиталом в 10000 рублей и 1 человеком среднесписочной численности, а в реальности работы производить фирма с двумя сотнями опытных программистов. Главное чтобы сама система масштабировалась до размеров предприятия-заказчика.
|
|||
907
Сисой
16.04.13
✎
17:31
|
Много чего могу сказать по этому поводу, но пока помолчу. На майские напишу статью. Кратко : 1с достала бизнес своими переходами с одной редакции на несовместимую другую. Расходы напереписывание значительно выше, чем плюшки от новых возможностей. Крупные клиенты недовольны. И могут начать уходить с 1с.
Вотцифры: последний переход с 1.6 на 2.0 обошелся одному моему заказчику в 100.000$. Теперь ему придется потратить вдвое больше на переход на 3.0. При этом никаких преимуществ с точки зрения функциональности и быстродействия не получили. |
|||
908
Сисой
16.04.13
✎
17:33
|
А теперь представьте, что 1c .прекратит поддерживать упп первой редакции. Вот весело-то будет
|
|||
909
Сисой
16.04.13
✎
17:35
|
Почему-то у sap и oracle при добавлении всяких новомодных штучек старая функциональность работает и структуры данных не меняются десятилетиями.
|
|||
910
Красный рассвет
16.04.13
✎
17:49
|
(907) Будем ждать статью!
>последний переход с 1.6 на 2.0 обошелся одному моему заказчику в 100.000$ >Теперь ему придется потратить вдвое больше Это скорее говорит о клиенте, а не об 1С |
|||
911
Aleksey
16.04.13
✎
19:13
|
(910) Ну конечно, тебе сидя в доме конечно виднее что и как было дописано у них
|
|||
912
HeroShima
16.04.13
✎
19:16
|
(907) Это их маркетинговый подход.
|
|||
913
Ахиллес
16.04.13
✎
19:23
|
(909) Никуда твои клиенты не денутся с подводной лодки. Чё они бухию в сапе вести будут? Тогда они эти сто кусков будут не раз в три года отваливать, а каждый раз когда в счёт фактуре новая запятая появится. У нас бланки и отчётность куда, как чаще меняются, чем в 1С платформы.
|
|||
914
Aleksey
16.04.13
✎
19:26
|
(913) Ну почему возъмут еще одного 1С-ника и он будет дописывать. Это дешевле чем каждый 3 года менять штат бухов и вкладывать деньги в обучение
|
|||
915
Aleksey
16.04.13
✎
19:27
|
Или как вариант, соскочат на 7-ку
|
|||
916
IamAlexy
16.04.13
✎
19:29
|
(907)>последний переход с 1.6 на 2.0 обошелся одному моему заказчику в 100.000$
>Теперь ему придется потратить вдвое больше Это скорее говорит о том что этого клиента хорошо и качественно доит ушлый франч/внедренец или кто там их за сотки переводит.. зы: клиенту никто не мешал остаться в 1С вложив пару тысяч просто в разработку правил обмена... |
|||
917
IamAlexy
16.04.13
✎
19:30
|
(914) да точо..
берем нерезиновск. лямдвести это только фот без взносов по этому сотруднику который должен "отчеты дописывать" и это в год. может проще ну пусть даже за 300 000 заказать разработку правил выгрузки/загрузки ? |
|||
918
Aleksey
16.04.13
✎
19:31
|
(917) Ты правда в это веришь или дурачком прикидываешься?
|
|||
919
IamAlexy
16.04.13
✎
19:32
|
(918) веришь во что?
|
|||
920
Aleksey
16.04.13
✎
19:32
|
Я ктому что какое в попу правило обмена? к примеру у клиента было все автоматизированно с помощью доп. обработко, которые загружали/выгружали проводили и сверяли.
И чём твои обработки обмена помогут? |
|||
921
Aleksey
16.04.13
✎
19:33
|
(919) веришь что все сидят на базовых в облаках и единственная проблема в правилах обмена
|
|||
922
IamAlexy
16.04.13
✎
19:34
|
(920) еще раз, не врубаешься?
у клиента все было автоматизировано на базе бухгалтерии какова основная причина перехода с редакции на редакцию? |
|||
923
Aleksey
16.04.13
✎
19:35
|
(922) Снятие с поддержки. ваш КО
|
|||
924
Ахиллес
16.04.13
✎
19:35
|
Так к чему тут был вайн про сто кусков и сапы с ораклами? При любых раскладах, сколько бы клиенту не обходилась поддержка одинэса поддержка сапа ему выйдет дороже.
|
|||
925
IamAlexy
16.04.13
✎
19:36
|
(921) объясню на пальцах:
клиент купил отраслевку на базе бухгалтерии, пусть будет допустим общепит. дописал ее, вписал в нее свои особенности.. кейтеринг например там... а тут бац - и выходит новая версия. и клиенту заряжают перевод его дописок в упарвляемый интерфейс в 100 000 баксов. варианты: 1. платить и ныть какая 1С сволочная контора 2. правила обмена или обработка какая по выгрузке того что нужно для регл. учета в типовую базу. я бы выбрал второе.. впариватель выше - убеждает заказчиков и соответственно рубит бабло на первом.. ну собственно это его заработок - не нам его судить |
|||
926
Aleksey
16.04.13
✎
19:45
|
(925) извращенец
|
|||
927
IamAlexy
16.04.13
✎
19:46
|
(926) ну да.. переходы по сотке тонн баксов, переучивание и смена персонала.. переносы конвертации накопленных данных.. это да -это всяко правильнее
но опять же - со стороны внедренца - это так и надо.. опять же -соточка не лишняя.. |
|||
928
Маус
16.04.13
✎
19:57
|
Вот ещё одна:
"Негативно об 1С" http://www.erp-negative.ru/2011/05/negativno-ob-1c.html мне вот что интересно, кто-нибудь (ну кроме БН), написал ли положительную статью об 1С?;-) |
|||
929
Красный рассвет
16.04.13
✎
19:57
|
(911) Ну дык. Если не думая о последствиях, было переписано слишком много, и после этого зачем-то перешли на 2.0, не учитывая затрат - это уже и говорит о клиенте
|
|||
930
IamAlexy
16.04.13
✎
19:58
|
(929) не говоря уже про то что ВСЕ франчи знают и читают методические рекомендации о том что все доработки рекомендуется делать на УФ, даже для БП2...
|
|||
931
Маус
16.04.13
✎
20:02
|
статья элементарно ищется в кэше Яндекса (в сохраненных копиях). Кому нужно могу сбросить скаченную в Word. Статья на самом деле не особо интересная, то что там написано, знакомо всем.
|
|||
932
Ахиллес
16.04.13
✎
20:03
|
(928) Эта лажа ещё клюшечных времён. Собственно обычный высер полудурка какого то, не стоит времени, что бы обсуждать.
|
|||
933
Красный рассвет
16.04.13
✎
20:03
|
(930) Сам стараюсь на УФ делать доработки для БП 2.0 :))
Только при чем тут это. Клиенту надо было оптимальнее действовать, приспосабливать свои бизнес-процессы под типовую 1.6, если для них $100 000 - большая сумма |
|||
934
Красный рассвет
16.04.13
✎
20:21
|
(916) (917) Кстати +100500
|
|||
935
Ковычки
16.04.13
✎
20:23
|
Маня не набызгло тырить ?
|
|||
936
Лефмихалыч
16.04.13
✎
20:27
|
осталось 64 поста до полной победы над этой тупой веткой. Предлагаю поднажать
|
|||
937
olo_lo1
16.04.13
✎
20:27
|
(0) а где почитать то ? по ссылке все удалено
|
|||
938
Маус
16.04.13
✎
20:31
|
(937) смотри (931)
|
|||
939
Красный рассвет
16.04.13
✎
20:36
|
(928) А эту-то стОит читать, или лучше не читать бессмысленные очевидные вещи, какие наверно и в статье (0) ?
|
|||
940
opty
16.04.13
✎
20:40
|
(939) Да похоже еще по бредовей чем в (0)
|
|||
941
Ковычки
16.04.13
✎
20:42
|
абсолютно верно к автору ветки - "не читал, но осуждаю", не читайте - козлами станете (не стеб)
|
|||
942
Evpatiy
16.04.13
✎
20:45
|
(928) Просто у одинэсников ЧСВ сильно пухнет, они считают себя программистами, а 1С ерп системой. А так-то нормальная система в своем классе - ларьки удобно автоматизировать.
|
|||
943
Красный рассвет
16.04.13
✎
20:47
|
(942) Да, прикинь, мы программисты ERP-систем любых уровней сложности и масштабируемости.
И попробуй возрази. |
|||
944
Ковычки
16.04.13
✎
20:49
|
(642) как вывести имя системного шрифта в 1с без вк и прочих ОС ?
|
|||
945
Maniac
16.04.13
✎
20:51
|
(942) а я вообще суперэксперт по ERP системам с зарплато1 15 тысяч долларов в месяц. Любому америкозу скажешь - офигеют от зависти. И сразу начнут 1С изучать.
|
|||
946
Evpatiy
16.04.13
✎
20:51
|
(943) Зачем возражать? Вы программисты ерп-систем любых уровней сложности и масштабируемости.
|
|||
947
Ковычки
16.04.13
✎
20:53
|
Маня ты лысину чем моешь ?
|
|||
948
Evpatiy
16.04.13
✎
20:53
|
(945) Вас америкоз в детстве покусал и вы теперь подсознательно пытаетесь америкозам что-то доказать чтобы самореализоваться?
|
|||
949
Maniac
16.04.13
✎
20:54
|
(948) если америкозы узнают про 1С и про то что на ней эксперты зарабатывают по 15 тысяч долларов в месяц - они сами понабегут срочным делом 1С покупать и по всей америке внедрять.
|
|||
950
Evpatiy
16.04.13
✎
20:55
|
(949) А давайте им письмо напишем - раскроем им глаза!
|
|||
951
andrewalexk
16.04.13
✎
20:55
|
:)).... а потом увидят маню...и разбегутся...
|
|||
952
Maniac
16.04.13
✎
20:59
|
Америкозы очень привередливы к показателям и баблу. Их прямо тянет на показатели. Если они узнают про Россию и нашу EPR и о том уровне заработка специалистов. Я думаю все ихние кодеры что щаз пашут за 3-5 тыщ баксов сами кинутся на 1С.
1С расплодилась благодаря 1Сникам, количеству 1Сников и тд. Соответственно мы делаем рынок. |
|||
953
Ковычки
16.04.13
✎
21:00
|
а как же лысина ? без ответна ?
|
|||
954
andrewalexk
16.04.13
✎
21:01
|
(953) :)не мешай ему мечтать....он уже просчитывает курс Маня Инкорпорейтед на Нью Йоркской фондовой бирже в 2020 году
|
|||
955
Evpatiy
16.04.13
✎
21:02
|
(952) А я думал что сначала появилась 1С, а уж потом одинэсники. Хм.... Что же первично - 1С, или одинэсники? Загадка достойная Холмса. Я думаю первичны одинэсники.
|
|||
956
Maniac
16.04.13
✎
21:03
|
(953) если намажу лысину гуталином - так вообще буду под негра косить - 1С быстро разойдется в США
|
|||
957
Maniac
16.04.13
✎
21:04
|
(955) вот чудик. 1С мог придумать только человек. это же программа. Соответственно был самый первый 1Сник
|
|||
958
Evpatiy
16.04.13
✎
21:06
|
(956) Ага, будете с напарником вдвоем в припаркованной у обочине машине по ночам в бронксе 1С продавать.
|
|||
959
Evpatiy
16.04.13
✎
21:06
|
(957) То есть вы придерживаетесь теории Создателя? Мне ближе теория хаоса в этом вопросе.
|
|||
960
milan
16.04.13
✎
21:08
|
(952) непонятно только на что кидаться? Вечно сырая система, с болячками из начала 90х и технологиями из конца 90х же. Через это сырые конфиги, где на уровне конфы затыкаются дыры платформы, через это конфы постоянно меняются и их напряжно поддерживать. В общем все, конечно, кинутся
|
|||
961
Maniac
16.04.13
✎
21:11
|
(960) ана а у америкозов даже айфоны глючат и оси сыпятся.
|
|||
962
Maniac
16.04.13
✎
21:12
|
я уж молчупро все их линуксы и виндовсы. весь мир страдает.
|
|||
963
IamAlexy
16.04.13
✎
21:15
|
(962) то ли дело - русская ОСь
стабильна без вирусов и не глючит.. быстра современна и красива |
|||
964
milan
16.04.13
✎
21:15
|
Пора, пора эплам операционку для гаджетов на 1с переписывать
|
|||
965
Desna
16.04.13
✎
21:23
|
1с через 10 лет не будет
|
|||
966
Maniac
16.04.13
✎
21:24
|
(963) пока сабсисемс заводить под ком домен - на америкнский сервер, все обработки перевести. америкозов навалит с вопросами. Типу ху из ху, хав мач. А я им - иц 1С.
|
|||
967
andrewalexk
16.04.13
✎
21:24
|
(965) :) на 2с намекаешь?
|
|||
968
Maniac
16.04.13
✎
21:25
|
(965) лицензии то останутся. в цене вырастут!!
|
|||
969
Maniac
16.04.13
✎
21:26
|
+(966) фастерс энд супер автоматизейдед биг систем.
|
|||
970
Evpatiy
16.04.13
✎
21:27
|
(965) Через десять лет язык 1С привратится в прикладную науку и алгоритмы достигнут таких высот, что изобретут способ межгалактического общения и перелетов, и в Москве состоится первый межгалактический съезд автоматизаторов, и российские одинэсники раскроют глаза командам с альфы-центавры и с омеги, и 1С станет первой в истории межгалактической ерп-системой!
|
|||
971
Maniac
16.04.13
✎
21:31
|
(970) через десять лет будет девятка и все будет по кругу. Будут делать типовую с каким нить новым партионным учетом - а потом встраивать старый.
|
|||
972
Evpatiy
16.04.13
✎
21:33
|
(971) Ты просто не осознаешь величия 1С и не видишь возможностей платформы!
|
|||
973
Maniac
16.04.13
✎
21:34
|
(972) а ты какие видишь?
Я вижу только а) создание документов б) получение отчетов. Вот вся 1С. Тк как хоть не крути 1С это - вбитие и получение. |
|||
974
Красный рассвет
16.04.13
✎
21:35
|
Чорт, зас_рали овноветку... Ироды
|
|||
975
Evpatiy
16.04.13
✎
21:36
|
(974) Зас_рать овноветку - это талант
|
|||
976
Evpatiy
16.04.13
✎
21:36
|
(973) Я вижу (970)
|
|||
977
andrewalexk
16.04.13
✎
22:00
|
(975) :) *тавтология
|
|||
978
Маус
16.04.13
✎
22:00
|
(767) "Товарооборот и взаиморасчеты с клиентами в упрощенной схеме даже на 7.7 можно не спеша наваять за 1-2 дня."
Наваять то можно, но сколько это будет стоить? 2 дня работы прога 2*8*2000 = 32000 руб. + стоимость платформы: ТиС 7.7 локальная = 15200 руб. кто ж это купит?;-) |
|||
979
Джинн
16.04.13
✎
22:21
|
(978) 1-2 дня - пупок развяжется. Если только "упрощенная схема" не полный примитив, который в тетрадке можно вести
|
|||
980
opty
16.04.13
✎
22:24
|
(979) Ну вот у _Atilla пытались добиться какоую часть функционала он перенес в свою самописку за пять недель :)
(978) посчитай сколько будет стоит кургузая самописка на том шарпе , писанная за несколько недель . Оцениваем шансы |
|||
981
Маус
17.04.13
✎
19:44
|
(980) а вот почему одинэсники излюбленно "тыкают", что то что мы пишем месяцы/годы на С++, они дескать могут написать за 2-3 часа, максимум день на любимой 1С? Они действительно так считают (могут), или тупо "пиарятся"?;-)
|
|||
982
magicSan
17.04.13
✎
19:52
|
(981) "Занят написанием торговой системы на MS Visual Cыр++." - ещё один мег аразработчик, сколько же таких тут слегло и мега разработчиков и мега команда разработчиков ... и у всех былда система лучше чем у 1с
|
|||
983
magicSan
17.04.13
✎
19:52
|
мазггов тока ни у кого не было )))
|
|||
984
Маус
17.04.13
✎
20:07
|
(982) а когда 1С сляжет, ты что скажешь?;-)
ты в курсе что все разработчики (как и все остальные люди) в свое время тоже слягут (независимо на чем они там пишут)? Или однинэсники сразу в рай отправляются? |
|||
985
magicSan
17.04.13
✎
20:08
|
(984) я скажу "империи не вечны" , а когда вижуал си сляжет ты чего буишь делать?
|
|||
986
magicSan
17.04.13
✎
20:08
|
(984) 1эсники уже в раю )))))
|
|||
987
Маус
17.04.13
✎
20:09
|
а зачем делать систему хуже чем у конкурента, все делают лучше, каждый в своей области/весовой категории
в чем-то и 1С лучше, есть организации, которые любят систему постоянно переделывать, им 1С идеально подходит |
|||
988
magicSan
17.04.13
✎
20:10
|
(984) вот взять программиста с++ или java - пропадет спрос на разработку на этом языке будет лапу сосать а 1эсник это же такой мегастар - может бухом пойти, может товароведом, может админом, может бизнес мутануть наглядевшись на работодателей ))))) вот вы тому контр пример бухом шабашите
|
|||
989
Маус
17.04.13
✎
20:11
|
(985) компиляторов С++ дофига, перевести софт на другую среду разработки - дело нескольких дней. А вот когда 1С сляжет, ты куда засунешь свои разработки на ней?;-)
|
|||
990
magicSan
17.04.13
✎
20:11
|
(989) Мне их никуда не надо сувать они все оплачены в отличе от ваших замков X)
|
|||
991
Маус
17.04.13
✎
20:14
|
1000
|
|||
992
Маус
17.04.13
✎
20:14
|
Сорри, еще не вечер;-)
Наши тоже оплачены |
|||
993
Маус
17.04.13
✎
20:15
|
Мне вот что интересно, почему считается, что на С++ работа будет обязательно НЕ оплачена?
|
|||
994
magicSan
17.04.13
✎
20:16
|
(992) удачи закомпить разработку в асп или пхп А уж как "летать" будеть после таких компиляций !!!! а уж если фреймворк какой пользовали гргргр
|
|||
995
opty
17.04.13
✎
20:16
|
(993) Создавай ка новую ветку , по поводу 1С , против C++ в разработке прикладных задач учета и управления . С голосовалкой , нормальным нулевым постом , все дела ...
|
|||
996
magicSan
17.04.13
✎
20:17
|
(993) ну дак очередной замок на смену 1С - все они лопнули и не оплачены ))))
|
|||
997
Маус
17.04.13
✎
20:20
|
(996) полтора года работает, оплачен, НЕ 1С, что я делаю не так?;-)
|
|||
998
opty
17.04.13
✎
20:22
|
(997) Не отлынивай :)
А то не успеешь в эту ветку ссылку на продолжение запостить |
|||
999
magicSan
17.04.13
✎
20:22
|
(997) нук дураков то в России много - повезло. 1 купил оплатил думает что у него мега система обалдеть , завра вы срулите в другйо город и буит этот лох ногти кусать
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |