|
OFF: Возврат товара, купленного по акции | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
oreshka7387
13.04.13
✎
18:18
|
Дорогие форумчане, поделитесь мнениями и советами.
В магазинах запустили акцию "1+1=3", т.е. при покупке двух вещей третья (самая дешевая) идет в подарок. В программе реализовано, что на нее ставится 100% скидка (так пожелало руководство). Но где есть продажи, будет и возврат. И вот возникает вопрос, регламентировано ли законодательством, что при возврате одного из товаров из такой покупке (не подарка), покупатель должен оплатить за товар, являвшийся до этого подарком со скидкой 100% (естественно, получив свои деньги за возвращаемый товар)? |
|||
1
Андрюха
13.04.13
✎
18:31
|
У меня в адидасах была проблема с обменом третьей вещи, но все-таки поменяли, только заявление с паспортными данными попросили
|
|||
2
oreshka7387
13.04.13
✎
18:33
|
заявление покупателя обязательно, если возврат делается после закрытия смены (т.е. не в день покупки), а вот как регламентировать пересчет сумм? ведь иначе мы жутко теряем в деньгах
|
|||
3
Андрюха
13.04.13
✎
18:36
|
В икее вообще нет никаких проблем с возвратом в течение нескольких дней, и никаких заявлений
|
|||
4
oreshka7387
13.04.13
✎
18:45
|
На основании указанных правовых документов возврат денег покупателям не в день покупки осуществляется только из главной кассы организации на основании письменного заявления покупателя с указанием фамилии, имени, отчества и только при предъявлении документа, удостоверяющего личность (паспорт или документ, его заменяющий). (с)
Но мы ушли от темы - регламентирован ли пересчет суммы чека продажи при возврате "неподарка" |
|||
5
Андрюха
13.04.13
✎
18:49
|
Так ежели скидка 100% можно ничего не отдавать в замен, а принять конечно обязаны, вы же законопослушные торговцы.
|
|||
6
oreshka7387
13.04.13
✎
18:57
|
я так понимаю, при покупке по акции (да и даже без акции) автоматически заключается договор купли-продажи, условия которого - условия акции.
как у меня, так это - продажа самого дешевого товара со 100% скидкой при условии покупки 2-х других товаров. соответственно, при возврате условия договора нарушаются, а значит, мы вправе пересчитать сумму чека. однако мне нужна статья, официальная, или закон, или комментарий к закону, который я могу распечатать и предъявить покупателю для объяснения данной ситуации в программе-то уж эти условия я и сама пропишу, это оказалось не так сложно, как найти регламентирующие документы |
|||
7
Тьма
13.04.13
✎
19:27
|
(5)Прихожу магазин, беру две вещи, получаю третью бесплатно и возвращаю вторую, требуя за нее денег. Итого получил скидку не 33%, а 50.
|
|||
8
oreshka7387
13.04.13
✎
20:11
|
все еще в поисках регламентирующего документа
|
|||
9
wertyu
13.04.13
✎
20:19
|
(0) у вас дарение как действие предусмотрено? скорее всего вы продавали третью вещь по 1 рублю
|
|||
10
oreshka7387
13.04.13
✎
20:25
|
третью вещь выбирали самой дешевой (по цене) из чека, ставили на нее скидку 100%. т.е. чек выглядит так:
товар 1 цена 1 сумма 1 товар 2 цена 2 сумма 2 товар 3 цена 3 скидка 100% сумма 3 = 0 итог сумма чека = сумма 1 + сумма 2 |
|||
11
КонецЦикла
13.04.13
✎
20:26
|
В чеке что написано? Три вещи? цена третьей (которая якобы дарится) какая?
Чего тупить непонятно |
|||
12
oreshka7387
13.04.13
✎
20:27
|
если возвращают товар 1 или товар 2, то мы (как магазин) сильно теряем в деньгах, возвращая их полную стоимость
(11) цена нормальная, родная указывается, сумма = 0 |
|||
13
КонецЦикла
13.04.13
✎
20:27
|
Основанием для возврата является чек, отсюда и смотри
Права потребителей будет достаточно посомтреть |
|||
14
КонецЦикла
13.04.13
✎
20:29
|
Я вообще фигею от этих горе-предпринимателей
"ведь иначе мы жутко теряем в деньгах" - эта фраза с совещания или переживания одинэснега? |
|||
15
oreshka7387
13.04.13
✎
20:29
|
мне не основание возврата нужно, а документ, регламентирующий пересчет суммы чека при возврате одного из товаров, купленного по акции
|
|||
16
oreshka7387
13.04.13
✎
20:30
|
(14) фраза владельца. а еще была фраза "вы опять залезли в мой карман"
|
|||
17
КонецЦикла
13.04.13
✎
20:31
|
(15) А кто сказал что вы имеете право изменять чек, который на руках у покупателя? Ручкой исправлять?
|
|||
18
КонецЦикла
13.04.13
✎
20:31
|
(16) Передавай ему превед
|
|||
19
wertyu
13.04.13
✎
20:31
|
(18) не обижай Галю
|
|||
20
oreshka7387
13.04.13
✎
20:32
|
мне, как одинэснигу, должно быть до лампочки, на самом деле. якобы как сказали, так и сделаю. но не хочу я тупо упираться в алгоритмы, меня бизнес-процессы волнуют еще
(17) а возврат уже не есть факт изменения чека? ведь в таком случае условия акции не выполняются? |
|||
21
oreshka7387
13.04.13
✎
20:32
|
(19) :)
|
|||
22
wertyu
13.04.13
✎
20:32
|
когда сумма ноль, у вас должна быть деятельность благотворительность, у вас она есть?
|
|||
23
oreshka7387
13.04.13
✎
20:35
|
(22) благотворительности нет, раздаем подарки. получается, я не могу устанавливать скидку 100% на конкретную позицию, т.е. выдавать подарок при соблюдении определенных условий?
|
|||
24
КонецЦикла
13.04.13
✎
20:37
|
(23) На юриста денег не хватило у владельца?
См. (18) |
|||
25
oreshka7387
13.04.13
✎
20:39
|
(23) главбуха нормального кое-как нашли, который готов эти авгиевы конюшни разгребать, а вы юристов советуете нанимать
|
|||
26
wertyu
13.04.13
✎
20:40
|
(23) нет, если такой деятельности нет, то нельзя за ноль рублей, просто про возврат благотворительной помощи ещё не слышал )
|
|||
27
wertyu
13.04.13
✎
20:41
|
(25) ну есть же бесплатные консультации для народонаселения, но тут лучше денежку заплатить
|
|||
28
КонецЦикла
13.04.13
✎
20:41
|
(25) Просто тупо заплатить за консультацию
Можете ли вы ставить какие-то условия возврата и проч. |
|||
29
oreshka7387
13.04.13
✎
20:43
|
(26) прикольненько... ох, кто-то отгребет в понедельник, пяткой чувствую
получается мы сейчас обязаны вернуть деньги именно по сумме чека. хотя да, лучше все-таки еще в консультацию обратиться |
|||
30
Ksandr
13.04.13
✎
20:43
|
Решением вижу только снижение общей суммы чека на все три товара.
Было 1-100 2-200 3- 60 Стало 1-80 2-180 3-40 |
|||
31
wertyu
13.04.13
✎
20:44
|
(30) да всё проще, с предпосленей снимаем рубль, а на последнюю ставим
|
|||
32
wertyu
13.04.13
✎
20:44
|
с предпоследней*
|
|||
33
oreshka7387
13.04.13
✎
20:44
|
(30) ну да, как это реализовано в типовом решении 1с
|
|||
34
wertyu
13.04.13
✎
20:46
|
(33) могу продать свой док Акции для УТ )
|
|||
35
oreshka7387
13.04.13
✎
20:49
|
(34) у меня 1с: розница :)
|
|||
36
oreshka7387
13.04.13
✎
20:51
|
в которой они прописаны. и дописаны :)
|
|||
37
wertyu
13.04.13
✎
20:52
|
(36) у меня лучше и проще с шаблонами)
|
|||
38
wertyu
13.04.13
✎
20:53
|
+(37) для Розницы тоже подойдёт )
|
|||
39
oreshka7387
13.04.13
✎
20:54
|
(37) ммм... какая мня-ка!
|
|||
40
oreshka7387
13.04.13
✎
21:05
|
я тогда обращусь, если когда-нибудь будут сроки поджимать, на горизонте будет маячить большая задница, а получаться ничего не будет ;)
|
|||
41
wertyu
13.04.13
✎
21:06
|
(40) да, торопиться не стоит, ещё cf поискать придётся )
|
|||
42
Базис
naïve
13.04.13
✎
22:57
|
В ЗЗПП поищи слово "скидка". Товар, проданный со скидкой, обратно не принимается, примерно такая формулировка.
|
|||
43
AntiBuh
14.04.13
✎
00:02
|
по логике
акция есть публичная оферта, согласно которой покупатель получает третий товар при покупке двух следовательно возврат - есть разрыв сделки, поэтому покупатель должен либо вернуть также и третий товар, либо возместить его полную стоимость |
|||
44
Азазель
14.04.13
✎
00:08
|
(42) Имеет значение не скидка, а уценка вещи с недостатками, оговоренными продавцом при продаже товара.
Покупатель не вправе ссылаться на такие недостатки при возврате товара. Поскольку формулировки оснований для расторжения договора включают в себя факт обнаружения недостатков товара, которые не были оговорены продавцом. Предусмотрено как ГК, так и ЗоЗПП. (0) Если интерпретировать только по чеку, нельзя однозначно сделать вывод о передаче третьей вещи в качестве подарка. Поскольку скидка на третий товар может рассчитываться с общей суммы всех вещей без скидок. Тот факт, что сумма скидки равна цене самой дешовой из покупок, не означает, что такая вещь передается бесплатно. Чек и рекламный слоган просто маскируют то обстоятельство, что скидка предоставлена на все покупки, пропорционально их ценам до скидок. Расторжение договора при возврате одной вещи происходит на условиях, предусмотренных законом с возвратом уплаченной за товар цены (настойщей, а не напечатаной на чеке в завуалированной форме, до расчета скидок на все товары). Возможна также и другая интпретация сделки, если покупатель может доказать условия договора на основании рекламных листовок, буклетов или объявлений. |
|||
45
Злопчинский
14.04.13
✎
00:39
|
(26) можно. Можешь хоть весь товар из магазин аотдать в качетсве подарка. за ноль рублей. только не забудь при этом 1. отстегунть государству НДС с рыночной цены таких подарков, ну и заодно потом 2.обосновать на основании чего вы лишили государство его законной доли по налогу на прибыль. как-то так...
|
|||
46
wertyu
14.04.13
✎
00:47
|
(45) хрена там, если по ОКДП не заявлено, то и не фиг, иначе ведь ждут отчётности
|
|||
47
oreshka7387
14.04.13
✎
09:49
|
(45) енвд, ндс не сдаем...
(44) хм, значит, не я одна так думаю. подняла на уши всех манагеров по рознице, пусть тоже ищут, что законно, а что - нет |
|||
48
Sammo
14.04.13
✎
10:27
|
Интересно, а можно продавать как комплект из 3 товаров, т.е. возврат или замена сразу всех 3 товаров или в сад...
|
|||
49
Азазель
14.04.13
✎
10:44
|
(47) О выданных покупателям подарках магазин обязан сообщить в налоговый орган (нужны паспортные данные покупателя),
с оброта по реализации подарков нужно уплатить НДС за счет собственных средств (независимо от применения ЕНВД при обычной торговле), нельзя принять к вычету входной ндс, в учете нужно отразить убытки от внереализационных расходов. К счастью, ничего этого не только не делается, но и делать не нужно. Поскольку выдача подарков в приведенном примере является притворной сделкой, заключенной с целью прикрыть другую сделку (продажу товаров со скидкой) и ввести потребителей в заблуждение, побудить их к приобретению набора по мотивам получения якобы "бесплатной вещи". Поэтому независимо от особенностей оформления чека и создания видимости того, что третий набор из набора передается бесплатно, такая сделка будет признана недейстительной по правилам ч.2 ст.170 Гк РФ: "Притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом существа сделки, применяются относящиеся к ней правила". |
|||
50
Азазель
14.04.13
✎
10:49
|
(48) нельзя, так как ущемляются права покупателей на возврат и обмен некачественных товаров и условия договоров в этой части являются недействительными.
Кроме того, наборы в продаже не выставлены отдельно, покупатель изх формирует сам. |
|||
51
oreshka7387
14.04.13
✎
18:49
|
(48) комплект из трех товаров - это нужно каждый комплект отдельно заводить, а поскольку на каждой номенклатуре как минимум 8 характеристик (по размерам), то это... что-то много очень комлпектов получается. а так я в рознице в настройках выставляю вид скидки "подарок, из корзины покупателя". только настройка распределения скидки на стоимость подарка подправлена на установку скидки на 1 строчку, а не по всему документу
(49) друг, спасибо!!!! |
|||
52
NcSteel
14.04.13
✎
22:09
|
(51) Чего спасибо, мошенничество же по 170 ГК РФ
|
|||
53
oreshka7387
15.04.13
✎
00:53
|
за статью спасибо
|
|||
54
Азазель
15.04.13
✎
01:01
|
(52) Мошенничество- это хищение, а здесь поездили по ушам наивным покупателям и представили скидку в качестве подарка.
Авось кто и клюнет :) Надо учитывать, что притворная сделка ничтожна в части подарка, а в части скидки- действительна. |
|||
55
Torquader
15.04.13
✎
03:11
|
Обычно пишут "товар, приобретённый по акции обмену и возврату не подлежит" и не знают проблем.
|
|||
56
Jump
15.04.13
✎
03:22
|
(55)Не знают проблем пока кто нибудь настойчивый не решит сделать возврат.
Написать то можно что вообще все купленные у нас товары обмену и возврату не подлежат, но есть же еще и закон о правах потребителя, его то не перепишешь. |
|||
57
mishaPH
15.04.13
✎
05:53
|
(55) с этим они могут идти долго и далеко. На самом деле в ЗоЗПП под таким товаром не подлежащим возврату и обмену имеется в виду распродажа товара с деффектами. Осталась вот одна вещь с дыркой - продали со скидкой.
|
|||
58
oreshka7387
15.04.13
✎
06:26
|
любой товар, купленный по акции, можно вернуть (только если вы не уведомлены в том, что есть брак). даже если с вас взяли честное слово, что вы его не возвращаете
|
|||
59
vis_tmp
15.04.13
✎
07:24
|
(0)Почему, вообще, это волнует тебя, а не владельца или руководителя?
|
|||
60
Азазель
15.04.13
✎
16:51
|
(51) Вот будет веселуха, когда примут закон об обязательной ежедневной выгрузке кассовых чеков из ККМ в базу данных ИФНС (через спецоператора связи).
Это вместо нынешних периодических замен энергонезависимых ФП. Проект такого закона сейчас выложен на сайте Минфина. http://www1.minfin.ru/common/img/uploaded/library/2013/03/54-fz-KKT.zip ИНФС будет автоматически мониторить чеки и искать сомнительные операции, чтобы доначислять НДС, отслеживать НДФЛ с материальной выгоды на слишком дешевых продажах и отслеживать подобные ситуации, чтобы оперативно напрвлять инспекторов с проверками. Тогда, думаю, поубавиться энтузиазма распределять всю сумму скидок только на одну позицию товара в чеке. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |