Имеется 1с 7.7 КОмплексная. У нас раньше было так что документы которые отработали свое (Славо боку не все) перезаполнялись заново т.е. выбирается другой контрагент число и вобще вся информация становится другой и заново запускается в работу. Сейчас я им пытаюсь доказать что так не правильно нужно создавать новый документ и уже с ним работать. Они говорят что тогда создается слишком много документов и они просто засоряют базу им не удобно становится работать что типо база становится так чище. Говорю что есть крупные ERP системы в которых можно проводить документ вобще только 1 раз. Но они все равно стоят на своем как их переубедить?

Всем заранее спасибо

Менеджер прав, место на дисках стоит денег!

и им пох, что движения затираются и устанавливаются новые?

А я уж подумал, что одним документом дважды подтираются

идиотизм.
И менеджеры, и 1сники.

(0) Название конторы в студию, страна должна знать своих героев!

Хорошая схема. Всегда актуальные данные. :-)

В телефоне номера тоже поди переписывают.

да.. забавно..
любыми документами делаются либо движения регистров, либо проводки.
если документ удален - меняется состояние остатков..
бедные несчастные бухгалтера! вот уж кому не позавидуешь..

0, сказать, что для очистки базы надо раз в год (два года) проводить свертку. И запретить им менять документы программно. Просто запретить и все. Раз идиоты, то иначе никак.

Прав был Цой:
"Я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
Но если верить глазам и ушам - больше в несколько раз" (С)

(0) Дата запрета редактирования не рулит?

(0) А тебе не пофиг? раз их это устраивает, то  ладно...
Просто менеджер очень хозяйственный...
Помнится одна бухгалтерша на новом месте так же перебивала данные банковских счетов организации... Люлей огребла и от меня и от бухгалтерши, которая банк вела:)

(0) судя по всему, тебе суждено всю жизнь работать в таких конторах...

ты им скажи что еду нужно то-же повторно есть...

(14) Гениально!

(0) доброе слово и пистолет лучше, чем просто доброе слово :)

Это все было сделано до меня, просто на этой фирме каждый суслик в поле агроном а до меня 1с-ник шел у них на поводу потому что он был один парень а все руководители девушки и это только цветочки тут.

(12) конечно не пофиг они теперь говорят что те счета которые они перезаполняли не правильно видишь ли работают ))))

(13) с чего это такой приговор?))))

(14) Достойно баша!

я вообще не понимаю фразу "документы которые отработали свое" !
например применительно к справочнику это может быть в случае если какая-то номенклатура перестала производиться и купить ее уже нельзя 100%.... а документ - это же некий факт в прошлом

(17) а идиотские компании обычно как раз принимают на работу идиотов. а идиоты - устраиваются строго в идиотские компании...
ты попал в цикл...

(20) ой не звезди это у нас одна из лучших и крупных компаний только не скажу в какой сфере )))) некоторые просто мечтают сюда устроится. И соц условия не плохие )

(21) По-моему ты звездишь...

(20) все по правилам и закону. Только вот с 1с проблема тут. Может быть просто потому что все руководители женщины и девушки ))))

(22) не в этом суть как вот мне женщин переубедить

(21) Расскажи, как в худших учет ведут

(0) Забей... не ты там главный. Хотят так делать, пускай :)
Тогда нет им никакой аналитики ... лафа...

(26) ++++ Пох ваще. Хотят перебивать - вперед.

24, против лома нет приема, если нет другого лома. Женскую логику можно победить только женской логикой. В данном случае тупым упрямством - это неправильно и ниче не волнует. Делай заперт на уровне программы и включай заезженную пластинку: "этого делать нельзя".

(0) А остатки-движения это не портит? Если не портит, то почему нет.

(23) Тут проблема не в 1С, только в Тебе и в том, что ты не можешь даже в такой абсурдной ситуации объяснить людям, что они дураки. И им нужно жить с этой мыслей или отстать от программиста и перестать требовать внятной аналитики :)

(14) Жжёшь.

(22) Если компания может себе позволить вести так халтурно учет, значит она - очень прибыльная :)

28+ но сначала лучше все таки попытатся переубедить логикой, главное, говорить очень много умных слов, которые они не понимают. Пусть видят что ты крут и все знаешь. Тогда, может быть, поверят.

(0) Гы-гы-гы... Отличный подход!
Какие остатки? Какие долги? Воруй - не хочу! :)

Говори адрес фирмы - выезжаю! :)

33+ в общем, покажи им, что ты альфа самец. Авторитет альфа самца подавит женскую логику.

(35) Хером помахать?

(33) я так и пытаюсь. Сначало сказал что в крупных ERP системах документы могут проводится только 1 раз. На что получил ответ славо богу у нас не ERP система а 1с и тут меня понесло )))) +1 к моей репутации ))))

(37) Кроме тебя наведение порядка в базе еще кому-нидь интересно?

(0)а с какими документами они так делают?

А как остатки - не слетают, если старые документы перепровести?

(37) да есть такое вот на 8 переходим славо богу что заказали переход у франча причем за переход отдали сумму с 6 нулями не скупились на это. Эта фирма сказала еще в августе 2012 с 01.01.13 будет у вас везде 8.2. (эта фирма одна из лучших в городе) сейчас 16.04.13 переход еще не начался ))))) предпроектроние иссследование только в январе закончили )))) и от директора этой фирмы такие слова "да такой базы я еще не видел (".

Но вот что начнет после перехода на 8 мне страшно представить поэтому решил уже сейчас отвоевывать правильность работы 1с

(39) только со счетами

Скорее всего документы самописанные и вообще без движений - поэтому и издеваются над ними как хотят

(43) так оно и есть

Кстати насчет счетов возможно они и правы - если остатков нет, то без разницы

(45) да ну может быть но я их хочу приучить к правильности на 1с

(45) да и если бы не говорили что эти самые счета у них не правильно работают и чтобы я это поправил пусть так и делают но если я это поправлю причем 1с этого даже не предусматривает, возникнут новые ошибки в которых буду виноват я.

Способ борьбы простой. Пусть бухгалтер зайдет в документ начисления ЗП на этого Васю, поменяет там фамилию и оклад. На вопрос Васи - "почему мне не начислили ЗП" ответить - что ЗП была начислена, но "чтобы не засорять базу", его документ отдали другому идиоту Пете.

(48) спасибо

(46) предложи фин директору сделать отчет по  счетам.)))
а потом  скажешь что эти редиски изменяют одни и те же документы поэтому отчет нельзя сделать...

Ну вот, (41) только подтверждает сказанное мной выше...

(33) Сомневаюсь, ведь все что они делают, это уже попытка скрыть свою деятельность. Т.е. народ понимает, что когда они будут делать каждый раз новый документ, то их работу можно будет оценить :)

(34) +100500

(41) оно не начнется :)

(20) самое интересное, как такие идиотские компании держатся на рынке.. Наверное потому что рынок такой же?

55, какая страна, такой и рынок, млин

(46) Если все документы без движений и переписаны. То создай документы дубли, которые будут появляться в БД по мере редактирования старых документов. Т.е. пользователь (менеджер) даже знать об этих документов не будет и пускай он правит один и тот же документ до бесконечности :)

(57) это что за жесть? :)))))

(57) Лишь бы наркоманы не узнали о том что они наркоманы?

ветку в юмор еще не засунули?

(1) это еще фигня. у нас один вордовские договора так переделывал. Пока грабли по лбу крепко не сработали.

(0) Мне кажется это тонкий троллинг, с помощью которого менеджеры хотят донести до руководства тот факт, что оплата труда должна зависеть от результатов этого самого труда. Результаты труда рассчитываются исходя из данных системы, в т.ч. от документов. Если сейчас з/п не зависит от данных системы, то и данные в систему можно вносить неточные.

в (57) норм решение) что то подобное делали для комплексной, конечно там не было такого маразма, но была тупо форма обработки скопированная из документа которая наполнялась данными и по кнопочке готово генерила нужную цепочку документов целиком - пакетный ввод типа.

(0) бухи справку 2ндфл всегда одним документом делают, просто перебивают человечка(когда им тока печатную форму надо)

(62) чтот топ-менеджеров таких умных не видел.)

Разве только испеченный еще поносится с такими идеями, да и бросит дурное.

Если Бог хочет наказать, он лишает разума
Иногда мне кажется что вся страна наказана..... (С) 25/17

Вспомнил забавный случай... В году так 99м работал устроился я в небольшую фирму, которая занималась продажей зап.частей. Одна из первых озвученных проблем была такая: бухгалтера очень интересовал вопрос "как сделать, чтобы при наборе платежки в ворде палочки не разъезжались".

Страна непуганых идиотов (с)

(52) с этим согласен потому что у нас очень строгая система оценки зарплаты за малейшую не точность или ошибку лишают части зарплаты хоть и не большой но в конце месяца накапливается.

ну и пропиши  в правилах чтоб создавали новые а не изменялись старые иначе штраф

хе. Сделай чтоб при перезаполнении документа, создавался новый с новыми реквизитами, а старый не менялся. И будут и овцы целы и волки сыты.

(71) а если в списке выделить документ и нажать F9 разве не то же самое?

71, плохая идея. Во первых, рассадник глюков. Как, к примеру, определить, что манагеры старый используют как новый, а не просто исправления вносят в существующий?

(69) вот ты себе и подсказал решение!

донеси до "оценщиков", что пользователи умышлено затирают историю своей работы, и попроси издать писульку запрещающую это.

(74) спасибо большое постараюсь так сделать. Просто я в этой фирме и года не работаю а спорю с теми людьми которые больше 5 лет тут работают у них то авторитета больше

(0) хотя у нас есть кадры, которые "я не хочу вводить документы", я хочу редактировать документы в списке документов)))

(0) Дай им почитать эту ветку :)

(75) ну не знаю я на текущем месте ровно год работаю, и могу отказать любому кроме 3х человек на фирме, а уж наехать так вообще почти на всех (в том числе и на своего руководителя).

Авторитет заробатывается за пол года... ну максимум год...

(78) > кроме 3х человек на фирме

я, снова я и ирен ?
=)

(78) ты его ветки посмотри, и поймешь...

(17) Ну вот и ответ на твой вопрос...
Неправильно работает, потому что неправильно ведется база...Предыдущий прогер лох и дилетант...Делать будем так...
И предисловие из любого учебника по базам данных :)

(37) И зачем говорить о крупных ERP системах (слово-то  неприличное)...
Так надо делать во всех базах данных, независимо от их размеров и функционала...

(80) мда.... слов нет, видимо они нашли друг друга (контора и автор)

(75) Есть понятие "кредит доверия"...
Раз уволили предыдущего и взяли тебя, значит были чем-то недовольны...
Так что кто и сколько проработал из рядового персонала тебя заботить должно мньше всего... Автоматизация сродни революции... Можно и увольнения особо костных спровоцировать....

(81) "Предыдущий прогер лох и дилетант.." - неспортивно

(83) см (20)
напоминает "...приходят недоделанные дети, и приносят недоделанные отчеты..."©

(86) ты только на личности можешь переходить нет бы подсказать

автор. выдай хоть один аргумент необходимости использовать "повторно" док. в 1с.

я тоже из заголовка думал либо про туалетную бумагу юмор, либо очередная экономия на бумагах принтеров.

но чтобы такое под катом.

У нас так раньше номенклатуру закрещивали, потом старую переименовывали и раскрещивали, потому что все код заняты (вручную доменяли код, что автонумерация давно вырубилась)

см (20), а потом Слетели все остатки в базе, как поправить? Сообщение 23.

Вопрос воли руководства. Если всех все устраивает - забить.

(19) например Заявки

(75)А уже догадался,что так не правильно, так что можешь наезжать смело. Объясни, что не будет аналитики и покажи. Зачем тогда вообще учет. Думаю поймут.