Хотел спросить у опытных программистов 8.2 какой у Вас опыт работы на этой платформе? Сколько, по Вашему мнению, должен проработать программист с 8.2 чтобы стать профессионалом?

Понимаю, что цифра среднепотолочная и зависит от качества мозга, но всё же… Интересуюсь с той целью, что сам, в основном работаю с 7-кой(она у нас более востребованная, но это пока), хотя были кустарные наработки на 8.2(опыт около года, но хорошим специалистом себя не чувствую). Хочу оценить время самопознания платформы.

22см

"Сколько, по Вашему мнению, должен проработать программист с 8.2 чтобы стать профессионалом? "

10000 часов. Была такая тема недавно

(1) +100. Опыт настоящего одинэсника измеряется в сантиметрах. Пора бы это уже знать.

(2) Как называлась?

(1) поздравляю

(0) Не менее 10-15 вплотную с учетными системами. А платформа, это дело десятое.

(4) Правило 10000 часов

(7) Спасибо.

(7) не убедительно как то.
10000/8=1250 рабочих дней т.е около 5-ти лет?

(9) И?

(2) в контексте данной темы, 10 000 часов потраченных на программирование вообще надо считать. )

где-то 50 000 строк отлаженного кода,
когда программист может начинать называть себя программистом.

22 см

(0) Сам понял что спросил то?
Как можно одной голосовалкой ответить на 2 вопроса?

Так что традиционно

22 см.

(10) 5 иностранных языков можно выучить...

(14) ВОПРОС: Сколько, по Вашему мнению, должен проработать программист с 8.2 чтобы стать профессионалом? Извините за некорректность

(15) учи и иди работать переводчиком

???

(17) +1
нечего нам тут конкурентов плодить))))

1С 8.2 вышла в 2009 году как может более 5 лет?!

(19) боишься?)))
"Страх порождает ненависть"

(0) чтоб стать профессионалом нужно ответить на 12 вопросов... ) можно повесить бумажку у себя в кабинете за спиной и всем говорить, что ты профессионал.

(12) Миллион строк. Минимум. Причем собственноручно, без использования конструкторов и копипасты.

(22) а можно взять http://cdn.specialist.ru/content/image/simplepage/sertificate1c.jpg и в фотошопе своё ФИО впечатать.

(16) понимаешь, нет четкого понимания кто такой этот "профессионал" . Кто он?

(25), тот кто сдал экзамен 1С-профессионал. Я стал профессионалом еще до того, как начал работать

(25) Профессионал - тот, кто работает за деньги. А любитель ради удовольствия и ЧСВ.

для сдачи теста на Профессионал достаточно проработать 10-12 часов

вопрос то философский - чем больше узнаешь тем больше видишь того,что не знаешь))

Сможешь обоснованно уволить ГБ считай специалист :)

(26) да нууууу..
(27) ну у нас вон подаван работает за условно "10 копеек". Но я его не считаю профессионалом.
Хотя в трудовой гордое "программист"..

(2) 10 000 часов в конфигураторе или семинары считаются? или это просто стаж с записью в трудовой? или это количество вреени непосредственного кодинга?

пока только 8-мь дюймов, есть куда расти :-)

(0) >> Сколько, по Вашему мнению, должен проработать программист с 8.2 чтобы стать профессионалом?

Прошу меня простить, но чисти мозг. Кто такой этот твой "профессионал"?

+ (32) в списке не хватает - прямых часов общения с бухгалтерией))
кстати шутки шутками а например с теми же САПерами у нас термины разные и приходится общий язык искать
(я  к тому что профессионал должен уметь находить общий язык с заказчиком)

(7) Любопытно, а что если за эти 10000 часов "все поменяется" (перепишут платформу, конфигурации и т.д.). Как тогда считать ? ;-)

(36) А в чём проблема? В мои 10000 входит 77, а за это время появились 80, 81, 82, Уф...

(37) Т.е. опыт на 77 засчитывать в 10000 часов на 8.2 ? Тогда понятно. А если до этого решал учетные задачи "на дельфях" - можно посчитать ?

+(38) Или я не дорубился, и (37) надо понимать как "появление нового никак не влияет на мой профессионализм на старом, ибо я на нем и работаю" ?

(0) 100500 нах не нужный топик,
я бы за такие пожизненно банил

(38) Как хочешь. Я включаю в свои ещё 5 лет на с++

и все на одном месте

(41) А я и c++, и фортран на перфокартах - ура !

(37) а если я досовскую зарплату 1С установил и даже посчитал? А далее 6.0, 7.5, 7.7, 8.0, 8.1, 8.2 + у меня по 8.0 есть сертификат 1С Проф. Я могу себя профиком считать?

+++

Профессионалов на самом деле не так много ... И люди в 1С-индустрии делятся на несколько типов я бы сказал:

1) Менеджмент - люди продвигающие реализацию собственных услуг, по внедрению и доработке программного обеспечения 1С, а также занимающиеся его реализацией

2) Внедренец - консультант - человек, разбирающийся в учете той или иной (а чаще всего в нескольких) конфигурациях, определенно знающий - что хочет пользователь в тех или иных ситуациях и что нужно доработать (или не нужно дорабатывать - так как это может повлиять на изменение расчета какого-нибудь суперсложного механизма в программе или просто уже есть в типовой, но применяется немного по-другому)

3) Кодер - человек, которому тупо дается задача, говорится - что надо сделать так-то и так-то, и он просто берет и делает это

4) Программист - это сочетание второго и третьего пунктов (зачастую это специалист с высшим профильным образованием, отлично знающий все основы ООП, владеющий навыками разработки не только на 1С, но и хорошо знающий к примеру C++, PHP, Delphi)

По-хорошему, человек владеющий навыками менеджера, консультанта, и программиста, имеющий опыт интенсивной работы от 5 лет, и постоянно развивающийся, повышая свои знания - это и есть Профессионал (при этом у него может не быть сертификатов вообще)

(44) Короче, получается так - сертификат есть ? Тогда профик. Все остальное в меру личной наглости ;-)

(46) + соответственно Профессионал должен владеть знаниями тех предметных областей, с которыми он работает, так сказать, знать изнутри - это к-примеру - Бухучет, Производство, Логистика, ну и т. д.

(46) А если к 4-му пункту добавить. типа:
Операционные системы: MSDOS, OS/2, Novell NеtWare3.x-5.x, Windows 98/NT/2000/XP/2003/2008
Технологии: DNS, Sendmail, POP, IMAP, WWW, CGI, Firewalls, Proxy, XML и т.д
Знание «железа»: закупка, сборка, настройка, ремонт компьютеров и оргтехники.
Опыт по прокладке локальных и телефонных сетей. Опыт программирования и настройки миниАТС
Неплохое знание бухгалтерского и управленческого учета

Что будет?

(47) Да я его получил, только из-за того, что фирма проплатила курсы, а на спеца зажали денег... поэтому тока профик :-)

(47) >> Короче, получается так - сертификат есть ? Тогда профик. Все остальное в меру личной наглости ;-)

Короче, получается что если ты кому-то нафиг сдался, и твой труд купили, то ты профессионал. Это единственное, что имеет значение

(51) Корочки имеют значение. Расширяю возможности при поиска новой работы ;-)

Вообще я считаю, что чиста кодер как фикси нафиг не нужен, тока если во франчъ.

(52) Ну, корки вещь отдельная. У меня один коллега два спеца сдал не видав ни одного клиента живьем

(52) грамотно написанное резюме лучше, чем корочки :-)

(55) А если в грамотно написанном резюме упомянуты корочки ;-)

(56) некоторые эригируют на них, некоторые нет. Меня только один раз спросили на собеседовании "А сертификаты есть?" Я сказа "Есть" на этом и покончили с корочкаме :-)

+57 опыт работы больше интересен, ИМХО. Вообщем на мое резюме отвечали макс. через 20-ть мин. с предложение прийти на собеседование. :-)

(0) пока станешь крутым восемьдвачером, уже 9.2 будет

(0)Мне кажется лучший показатель,это если у тебя в типовой все работает без дописок.

(60) т.е. если у тебя бухия базовая, например?

8.1 рулит

не хватит на весь это мусор жалких 40 лет.

подведу итог. популярный ответ "и жизни не хватит..." совсем не воодушевляет)

У меня два профессионала по 7.7 и по 8.2 и два специалиста один по 77 бухгалтерии другой по 8.2 по платформе и я занимаюсь 7.7 программированием с 2004 года ,а 8.2 с 2009 и я не считаю себя программистом абсолютно так как не могу без копипасты и какой нить тповой конфы что либо написать...

При этом я пишу по 5-8 часов в день разного рода коды и веду еще пять -шесть проектов и тучу проектиков как по основной работе так и по левой и уж 10 000 часов то у меня давным давно набралось...Как то но у меня язык не поворачивается назвать себя программистом. Хоть я и имею опыт программирования с 1979 года...

+(60) полностью поддерживаю. Это и есть профессионал.

(66) У тебя явно с самооценкой проблемы...

(68) Вот когда я за три дня написал на ассемблере для к580 серии Интерпритатор с языка высокого уровня для роботов манипуляторов, драйвер сетевого протокола для ГАП из этих манипуляторов и все это не заглядывая в учебники - вот тогда я считал себя ассемблеристом-программистом, но это было когда мне было 23 года...

Или когда надо было в 1КБ ППЗУ запихать программу управления аппаратом варки лекарственных препаратов - тогда считал.

смотря какие задачи
для конфигурирования вполне достаточно 1 года, уже можно смело изменять типовые под хотелки клиентов
для масштабных проектов и написания собственных решений, думаю, от 6 лет минимум

Я вчера еще перенес две бухгалтерии в 8.2 из 7.7 с 2011 года со всеми документами, причесал ПКО,РКО, СписаниясРасчетного счета и поступления на расчетный счет, проставил даты счетовфактурвходящих в Поступлениях товаров получил за это 5000 р и был счастлив. Причем брался за работу абсолютно не надеясь на результат...

(60) бугага, если честно, при всём уважении
типовая это изначально сырой продукт для дописок
считать типовую за законечнный продукт это, имхо, бред
там же нету многих элементарных вещей

(69) мне в институте нравился ассемблер. А программистом я себя считал, когда первую программу на паскале написал в 89-ом  , точнее не программу, а игрушку в 15-шки. Наверно я был первый кто написал игру в 15-шки :-)

Если нормальный бэкграунд и хорший профессиональный кругозор - от 3 до шести месяцев на изучение особенностей платформы и языка после семерки за глаза и за уши. Если именно "программист 1С 7.7" и программист только в этом - то тут сильно от персоны зависит.

Про правило 10000 часов говорилось вполне серьезно. Человек имеющий определенные способности за это время начиная с нуля становится виртуозом-пианистом или шахматным гроссмейстером. Мне та ветка понравилась.
А чтобы стать средненьким фикси нужно потратить гораздо меньше сил и времени. Да и исходные требования к способностям намного ниже.

(76) 10000 часов это 6 лет по 8 часов в день, по 210 дней в году(ну там отпуск, выходные). Вам рассказать сколько учатся чтобы просто получить полное музыкальное образование полное? Че-то сдается мне что виртуозом-пианистом и гроссмейстером за это время станет ну дааааалеко не любой.

(77)Могу предложить найти эту ветку и почитать. А там в свою очередь, ссылка на некую статью. Предполагается, что способный человек работает это время с полной отдачей.
А по жизни я наблюдал не одного человека, кто пытался стать гроссмейстером. И видел всего одного, который не только пытался, но и стал им. В общем нужно два условия:
1)иметь соответствующие способности,
2)упереться рогом и проделать соответствующую работу.
Количество времени, которое нужно работать с полной отдачей, указано в статье.

(78) Мне кажется, что добиться выдающихся результатов за 10000 часов можно ТОЛЬКО при наличии соответствующих способностей в полном объеме.

(79)Второе условие (достаточная упертость и трудолюбие) не менее важно. Людей, которые имели способности и никем не стали, дофига и больше.

(3) а если это девушка?

(80) а если есть способности, но лень? или нет смысла?

15 см
в обхвате

Очередная тупая голосовалка с миллионом вопросов в сабже.
Каждый голосует за тот вопрос, за который хочет, че.

Курт Воннегут. "Утопия 14"


  - Какое там, к черту, образование! Запомни, нет никого, кто был бы уж такой образованный, чтобы нельзя было за шесть недель узнать девяноста процентов всего, что он знает. А остальные
десять процентов - простая декорация.
  - Понимаю, сэр.
  - Приведи ко мне специалиста, и я докажу тебе, что это всего-навсего человек, у которого хватило ума на то, чтобы отрыть себе норку, в которую он может прятаться.

10ка вроде уже есть. :)

10 см
в диаметре

средняя температура по больнице...

(85) Ну да, ну да. Предлагаю вам для расширения кругозора почитать что должен знать средней руки математик в НАСА, а дальше попробовать выучить 90% этого за шесть недель.

(85) ну-ну. Как-то группа иванушкиинтернешнл писалась в ландоне в одной из лучших студий и им так понравилось, что один из иванушек спросил сколько нужно времени, чтобы так-же научиться делать. отве был приблизительно такой "5-ть поучиться и потом 15-ть лет со мной отработать и будешь уметь так-же" :-)

+ (90) иванушка ответил типа "Спасибо, не надо." :-)

(85) очень спорно

Завсом, не коси по дурака :)

(92) это не спорно, это просто чушь

(78) Я думаю немного не так - чтобы стать гроссмейстером достаточно п.2 упереться рогом, а вот входить в 10ку лучших, претендовать на звание чемпиона мира и тд одного трудолюбия не хватит

(93) ЗАвсому не надо косить...

(95) Баран тоже думал, да в суп попал!

(1) перед открытием ветки я легко угадал самый первый пост.

Понятие познавания 1с 8.2 как понятие времени и пространства - ОНО БЕСКОНЕЧНО!!!

(100) раз по (100) часов - и ты специалист)

Сначала надо выучиться на программиста :D

а потом пофиг