Отдел кадров - говорит бери 10 дней. Так как считается полный период отсутствия на работе. Прав ли ОК?

не прав

а как же  статьей 120 Трудового кодекса РФ "...Нерабочие праздничные дни, приходящиеся на период ежегодного основного или ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, в число календарных дней отпуска не включаются..." (

Я звял 3 дня

(0) переработай их в апреле и возьми отгулы, не бери отпуск

(0) Обьясняю. Предоставление отпуска за свой счет определяет Работодатель. Может дать, может нет. В твоем случае - не хотят.
(5) Отгулы также на усмотрение работодателя.

(0) заболей

(6) А кто писал, что за свой счет?

(2) +1

Похоже что ваш отдел кадров считает отпуска по календарным дням

(0) Если ты отработал более 11 месяцев и не гулял с последнего отпуска, смело пиши заявление, и сообщи отделу кадров, что ты их уведомляешь, и это твое полное право

(8) А без разницы в  счет отпуска или за свой счет

(11) Они и отправят автора гулять на все дни..:))

(3) Ну, это ОК и не отрицает, говорит:
1. Твой отпуск должен считаться с 1-го дня когда ты не ВЫШЕЛ на работу по день, когда ты пришел на работу + праздничные дни. Т.е. с 1 по 12 мая 2 дня праздника, по этому берешь 10 дней!

Взял 5 отгулов, 29-30 апреля и 3 майских денька.

(6) Но тут забавно, отпускать отпускают, только необоснованно хотят количество дней увеличить.

(14) что за бред

(14) ой разводят :)

По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.

+(14) даже если буквально следовать написанному, то первый раз он "не выйдет" только 6 мая

(6) Ну, 3 дня за свой счет вроде дают!

А вот по ТК если я отгулял 14 дней, я могу брать остальные 14 по 1 дню? Или то же по желанию работодателя?
Работодатель желает, что бы я брал 14 дней + 14 дней, а не 14 дней + по дню. Как ТК освещает этот вопрос?

(18) +1

поэтому нужно было брать отпуск 16.04, чтобы выйти на работу 13.05

и отпуск был бы использован всего лишь на 14 дней

(14) Бери 10, и выходи на работу в день с учетом попавших в этот период выходных

(18) т.е. работодатель имеет полное право требовать брать отпуск 14 + 14 дней?

(23) еще трудовой договор посмотреть стоит

Ещё один вопрос. Если я увольняюсь и у меня осталось 6 недель отпуска (2 недели с пред предыдущего и 4 недели с предыдущего), могу я уволиться будущей датой (15 июня?) Или то же на усмотрение работодателя?

(25) императивные нормы превыше, чем какой-то договор

(25) в ТД это не оговорено!

(26) тебе вернут деньги за неотгуленный отпуск

(27)Написано же - "по соглашению"
договор и есть соглашение :) (если не противоречит ТК)

(26)Так и делается частеньео

(29) Но уволиться я смогу датой, которая будет через 1,5 месяца?

(+31)отпуск с последующим увольнением

+(22) И выходи на работу 20-го мая

(20) Согласно графику отпусков. Составляется в конце года на следующий год. Сотрудник с ним ознакамливается.

(32) да ты уволиться можешь хоть прям сейчас

(26) У вас стойкое желание поконфликтовать. До добра не доведет. Вас уволят сразу или по истечении пару недель с выплатой компенсации на неиспользованный отпуск. Эти вопросы вам кадровик осветит

(32)завяление можешь написать сейчас, а в приказе укажут что дата увольнения - июньская

(22) Тогда в расчет дней отпуска попадут суббота и воскресенье.

(36) Мне нужно именно, что бы я 1,5 месяца ещё там числился - что бы успеть найти работу, и не прерывать стаж!!

(38) А Работодатель может мне в этом отказать, и уволить сегодняшней датой?

(40)смысла в этом никакого нет.
(38)не может откзать, а вот в отпуске отказать может

(39) Это понятно. Но так же и 5 праздничных дней, которые автоматически по закону переносятся на следующие рабочие дни. Там как раз 5 дней набирается, на целую рабочую неделю.

(41) может, ему нужна вакансия, чтобы взятьнового сотрудника

в чем проблема принести заявление на увольнение в конце своего отпуска? :)
единственное - если новая работа в другом городе)

(42) Это неправда. Зачем обманывать товарисча.

(46)что неправда?

(40) Насколько я помню, стаж считается непрерывным когда между датой увольнения и приема менее 2 месяцев.
+ непрерывный стаж сейчас, емнип, не используется

++ Если в заявлении не указать дату увольнения, то можешь быть уволен завтра. Отпуск перед увольнением работодатель предоставлять не обязан, если только он не по утвержденному графику.

(47) см (37)

(41) Нет. Работодатель тебе может согласовать увольнение через 2 недели. Раньше - только по соглашению сторон.

(48)в медицинских организациях используется стаж работы именно в медицинских организациях. Прерывается через месяц или два (точно не помню)

(50)ну нам отсюда не видно - есть там конфликт или нет.
Я не вижу особой разницы уволить сразу или после отгула отпуска

(52)и то только для медицинских работников, наверное

(53) Есть закон. А ты рассуждаешь по понятиям.

(55)это где это я написал что-то противоречащая ТК РФ?

(55)+см также (49) Там верно

+(52) врачи так и делают.
Берут отпуск с последующим увольнением, уезжают в другой город, там ищут работу.

Ни разу не видел работодателя увольняющего "сразу же" по своей инициативе. Я так, наоборот, всегда за пару месяцев предупреждаю, что мол уйду скоро. Помогает расстаться "по хорошему" и сохранить контакты на будущее.

А зачем сейчас непрерывный стаж?

(58) Так делают не только врачи. Но только при условии согласия работодателя.
(59) Очень правильно

(60) при расчёте среднедневного заработка за два года в 12ом месяцев работы на новом месте  ?

(62)и как отпуск повлияет на этот расчет?

(60) Мало ли что? :)

(63) только по текущему месту работы учитывается ?

(65)по моему даже по текущему месту работы не учитывается. В том году было так по крайне мере

(49) Я заранее его утвердил :)

"если только он не по утвержденному графику."

(0) А чего только на эти дни. Бери каждый отпуск так:

28 календарных дней.

5 дней: с пн по пт
еще 5 дней с пн по пт.
и т.д.
в результате отгуляешь вместо 4х недель почти 6 ;)

(68) а смысл?
и не отдохнуть нормально, и по деньгам потеряешь минимум 8 трудодней.

(69)Смысл огромный. Таким макаром можно увеличить отпуск на 25%

(37) Бред какой-то. Уволят той датой, которая указана в заявлении.

(70) ну увеличишь ты дни, которые "отдыхаешь". С тем же успехом можешь на "больничный" сесть. Для нормального отдыха минимум 2 недели надо, т.к. неделю только организм отвыкать от привычного графика будет.

Яркий пример, когда увеличение количества ухудшает качество.

(72) не, погодь.
Ты бери
с пн по пн
потом на следующей недели опять с пн-пт
потом еще..
получится почти 6 недель ПОДРЯД ;)

(70) старая работа обязана выплатить неотгуленные отпуска

(74)это в случае увольнения, а в случае отгулов - другая ситуация

(68) нельзя так. 14 дней  минимум по закону ты должен взять неразрывной частью. оставшиеся 14 в принципе можно 5 + 5 + 4. выигрышь получается в 4 дня. но это если отдел кадров вменяемый. часто как в (0) впихивают тебе в отпуск выходные. самая кислота, это когда берущим 1 день в пятницу считают 3 дня))

(76)ну, ты прав

(75) они просто копятся до увольнения

(76)зависит от того, что тебе важнее - деньги или отдых)
Чисто теоретически возможна ситуация:
14 дней отгулял.
потом 7 недель берешь отпуск на субботу-воскресенье :)

(14) пошли свой ОК куда подальше. по ТК отпуск делиться на периоды, один из которых не менее 14 дней. вот там попадают выходные. все остальные дни хоть по 1 дню бери. если ты в пятницу берешь за счет отпуска, это не значит. что обязан включить субботу и воскресенье.

(79) хех, мне обычно важнее отдых. у меня даже в голову не могло придти такое - писать заяву на выходные :)))

феерично !

(80) "все остальные дни хоть по 1 дню бери." только с согласия работодателя. А он не согласен!

(83) с какого перепугу. он обязан предоставить отпуск включенный в график отпусков.

ОК не прав,
если директор подпишет тебе заявление с 6 по 8-ое, все что от них требуется - принять и обработать док.

(83) не согласен кто? кадры? они не работник. заяву подписывает начальник сначала. с заявой в кадры.

(84)ссылочку можно ?

(87) на что? смотри ТК

там про отпуск говориться то. что может предоставляться частями, но одна часть не менее 14 дней. точка. остальное не регламентируется.

вот я и прошу номер стать по которой обязан

(90) смотри ТК

Опять же у автора проблемы не с работодателем, а с дурами из ОК, которые трактуют законы как им вздумается.

я взял

когда этот ТК вышел, то некоторые деятели говорили так. отпуск 28 дней, а это 8 выходных. значит бери как хочешь, но должен в отпуск включить 8 выходных дней. маразм

(90) Работодатель обян предоставлять отпуск по графику.
Вопрос в том, что обязан ли работодатель предоставлять отпуск вне графика (когда ты хочешь внепланово уйти на 1-2 дня). Насколько я помню - нет.
Кроме того, насколько я помню, график составляет работодатель а работник с ним _ознакамливается_

(91) По твоему мнению любой сотрудник имеет возможность брать отпуск хоть по дню когда ему заблагорассудиться. Смешно. Я работодатель- могу дать день или несколько, могу - нет. Мое право.

(86) Работодатель не согласен, если я планирую отпуск с такой разбивкой: 14/5/5/4 дней - не утверждает такой график отпусков!

(97)номер статьи ?

(97) вне планово не обязан конечно. только по согласию.

график отпусков не составляется без согласия работника. это нонсенс.

(98) есть дни когда работодатель обязан дать

(98) нет я так не говорил

(102) обязан только дать БС на похороны. свадьба и еще что-то

а ну ученический еще. но это е БС

(101) Но работодатель может не согласовать график отпусков, который я хочу!

(99) график отпусков вещь обоюдная. нет согласия - валить с этой конторы.

(101) Голословное утверждение. Я что должен каждого сотра уговаривать? Все захотят в июле, августе. И что мне закрыть фирму и привет.

(106) это да.

(106) Даже до автора дошло.. Я рад

Вообще автор. про твой вопрос тебе уже ответили. 14 дней 1 куском а далее хоть по 1 дню. ТК не запрещает

(101) Но по ТК, насколько я помню, нет обязанности работодателя согласовывать с работником график отпусков
Статья 123 ТК.
Обязательный перенос - статья 124.
Остальное - по взаимному согласованию

+ 111 далее тараканы в голове вашего ОК

(111) Я бы сказал так. 14 дней одним куском - остальное по согласованию с работодателям с точностью до 1 дня.

(111) Я знаю, что ТК не запрещает, но запрещает работодатель!

(111) но и не разрешает. По согласованию- хоть по дню. И любым иным мелким поносом

(113) Это не тараканы - это хитрожёпость, что бы было выгодно работодателю

По сути отдел кадров явно исполняет задачу поставить автора топика на место. Его гнобят. Видимо за дело

(118) Еще бывает что работники ОК просто не знают как оформлять )
Поговори с начальником ОК

(118)ОК то тут причем ?

(118) Никому не дали отпуска на 3 дня, даже начальнику Юр. отдела

(121)директор не дал ?

в ОК говорят, что работодателю это не выгодно так 3 дня давать за счет отпуска - вот они и не дают. А 10 дней (вместо 3-х) выгодно!

(122) ген. дир. (он же владелец бизнеса)

(123) Какой пассаж. Разумеется

(123) И правильно говорят, при отпуске 10 дней у тебя больше рабочих дней в году получится, естественно работодателю выгодно, когда ты больше работаешь.

(124) он может не дать.

Попробуй какой-нибудь компромисс найти, не 10 дней взять, а 5, например.

(128) Взял 3 дня неоплачиваемых.

(128) Это я предлагал автору еще в самом начале. Идти и клянчить, а не права качать. Но автор считает себя крутым перцем, который всех построит... В возрастом пройдет

(3) У нас все без проблем на 3 дня берут.

(104) БС ?

(130)директор не пускает в очередной, денег платить, никто не работает :)

(0) бред. всегда так на праздники беру, никто пока против не был

(134) Ты вряд ли работаешь там же где и я!

(134) Случаи бывают разные...

(126) ага, чувак выйдет на эти три дня побухать на работе. А в итоге и сам не отдохнет (что скажется на производительности труда в дальнейшем), и дел полезных не сделает, и ни дня отпуска не потратит. Руководству это очень выгодно, конечно же.

Ну и еще. Если оплата по ставке, то сколько там в мае рабочих дней? 18, т.е. каждый рабочий день мая для работодателя стоит на 15% дороже среднего трудодня.

(0) по ТК, один из периодов твоего отпуска должен быть 14 дней (не обязательно первый) остальные дробишь как тебе угодно, но согласовывая с работодателем.
Вообще до начала года должен быть график отпусков, вот в соответствии с ним и бери отпуск.

"как тебе угодно, но согласовывая с работодателем."

т.е. другими словами, как угодно работодателю!

Кстати, если задержка ЗП идет в 2 месяца, то можно уволиться без 2-х недельной отработки?

(141) У вас там что за контора? Они про ТК вообще не слышали?

(140) Совершенно верно, мой юный друг.

(142) Слышали хорошо, по этому белая ЗП 10% от общей и ту умудряются задерживать!

(141) во первых нет никакой отработки. а есть предупреждение за 2 недели.

во вторых - нет нельзя.

(144) Видимо слышали, но не читали:
ст 136 ТК РФ
"Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца в день, установленный правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором, трудовым договором."
http://www.consultant.ru/popular/tkrf/14_28.html

И Статья 236.
"При нарушении работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику, работодатель обязан выплатить их с уплатой процентов (денежной компенсации) в размере не ниже одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от невыплаченных в срок сумм за каждый день задержки начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно. Размер выплачиваемой работнику денежной компенсации может быть повышен коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором. Обязанность выплаты указанной денежной компенсации возникает независимо от наличия вины работодателя."

http://www.consultant.ru/popular/tkrf/14_50.html

при 10% белой я бы свалил сразу.
Кстати 2 мес задержки и 10% белой. москва. это случаем не Бородино?

(145) Можно. Ст 80 ТК РФ: "По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении."

(148)"По соглашению между ..."

(149) Вопрос был можно или нельзя. ТК говорит, что можно по соглашению сторон. А в случае ТС, с такими злостными нарушения ТК, в которые с радостью вцепится любая трудовая инспекция, имхо нетрудно будет достичь этого соглашения :)

(0) ссылок и примеров тебе уже много дали, но на всякий случай вброшу свои пять копеек.

Отпуск в последующим увольнением - это другая запись в трудовую книжку, т.е. другое основание. Самое радикальное отличие такого отпуска от увольнения "по собственному" в том, что по истечении 13 дней отработки ты можешь в 14-ый прийти в ОК и забрать свою заяву и продолжить на законном основании отравлять им жизнь. Если отпуск с последующим увольнением, то фактический день увольнения ты уже не можешь отменить с момента подписывания документов директором. Т.е. как только у тебя заявление примут, так ты и не сойдешь с этого поезда. Никакой суд не поможет. Но формальной датой увольнения окажется дата окончания отпуска.
Все остальные отличия несущественны.

(151) Дай мне ссылку, убогому. А то 20 лет руковожу- не знаю о таком

(151)я тоже о таком первый раз слышу. тем более про другую запись в трудовую

(151) Ты неправ. Основание будет то же самое. п.3 ст 77 ТК РФ

(152) В бюджетах и госкомпаниях такое практикуют. Вынес эту инфу из общения с кадровиками. Где искать нормативку не знаю. А идти прямо сейчас в кадры с этой глупостью неохота.

(155) Ты что-то перепутал. Для отпуска с последующим увольнением нет отдельного основания. см. ст. 77.

Ну не буду спорить, что с номером статьи мог перепутать. Процедуру мне описывали именно с таким отличием - отзвать заявление возможности не будет, хотя дата увольнения сдвинута в будущее.

"отзвать заявление возможности не будет" - интересно, почему?

(147) "при 10% белой я бы свалил сразу. " - ну, если черная часть хорошая...

(158) ст 127 ТК РФ.

(160)ага вижу. прямо оговорен этот случай

(161) Только это тоже при согласии работодателя ИМХО.

(162) Там всё зависит от того, сколько у тебя неиспользуемого отпуска накопилось. ЕМНИП, есть ситуации, описанные в ТК, когда работодатель не имеет права отказать в отпуске.

(163) Все эти случаи не имеют отношения к проблеме автора

(164) Ну так-то да, но на практике я ни разу не встречал, чтобы работодатель отказал в отпуске с последующим увольнением. Единственная причина которая может быть - это если ты материально ответственное лицо. Или есть какие-то особые моменты по поводу передачи дел при увольнении.

(151) бред какой-то

(164) в духе 300 спартанцев "ЭТО МИСТА!" еще через 100 постов тут будет обсуждение андронного коллайдера и никого это не смутит)

(165) мне отказали на Микояне когда увольнялся.

(167)именно "аНдронного"

(168)чем обосновали отказ?

(168) В отпуске с послед. увольнением?

http://www.zakonrf.info/tk/127/

(168) пишешь заявление, когда находишься в отпуске

(173) Как это повлияет?

Yuwa

(108) " что должен каждого сотра уговаривать? Все захотят в июле, августе. И что мне закрыть фирму и привет."

(130) "Это я предлагал автору еще в самом начале. Идти и клянчить, а не права качать."

(143) "т.е. другими словами, как угодно работодателю!"
- "Совершенно верно, мой юный друг"

(152) " А то 20 лет руковожу"

Хмм...у меня одного впечатления, что Yuwa корона в области ушей жмёт?

По закону вроде как первая половина отпуска должна быть непрерывна, т.е. 2 недели. А потом можно хоть по дню брать.

(176)не первая, а любая

что страдаешь то, возьми больничный

или кровь сдай

(179)  мочу лучше, что бы в голову не ударяла больше...

(175) Критику воспринял. Форма изложения страдает. Но по сути, я прав.

(175) Да

без проблем взял 3 дня