http://lenta.ru/news/2013/04/18/skolkovo/
"В офисе фонда «Сколково» в Москве проходят обыски в рамках расследования нецелевого расходования бюджетных средств, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-службу Следственного комитета РФ.

В пресс-службе фонда уточнили, что речь идет об уголовном деле в отношении бывшего главы финансового департамента «Сколково» Кирилла Луговцева, передает РИА Новости.

Следователи изымают документы и предметы, имеющие значение для расследования. В пресс-службе фонда «Интерфаксу» рассказали, что следователи также беседуют с руководством фонда, в том числе с президентом Виктором Вексельбергом и его заместителями.

Обыски начались около 9:40 в четверг, 18 апреля. В офис фонда приехали сотрудники правоохранительных органов, представившиеся сотрудниками ФСБ, собрали сотрудников в переговорной комнате и попросили сдать мобильные телефоны. Через 15-20 минут нескольких ответственных работников фонда пригласили на беседу к следователю. Затем часть сотрудников отпустили домой.

Ранее, в феврале 2012 года, уголовное дело о хищении было возбуждено в отношении бывшего главы финансового департамента «Сколково» Кирилла Луговцева и гендиректора одноименной таможенно-финансовой компании Владимира Хохлова. Они подозреваются в хищении почти 24 миллионов рублей, выделенных из бюджета на развитие наукограда «Сколково». По данным следствия, эти деньги были потрачены на аренду недвижимости.

После сообщения о возбуждении уголовного дела президент фонда Виктор Вексельберг заявил, что похищенные деньги уже возвращены в фонд, однако Следственный комитет эту информацию не подтвердил."

Ну и кто тут орал, что за воровство в Сколково никаких последствий не будет?

>>за воровство в Сколково никаких последствий не будет?<<

да пжурят, и отпустят :) это - свои! :)

ОФФ.. рыжего еще не обыскивали? экий нано-лисец с дальним взглядом на последствия :)
может, я пропустил это событие? :)

(0) "Ну и кто тут орал, что за воровство в Сколково никаких последствий не будет?"
Ты под последствиями что орешь, тьфу, подразумеваешь?

>После сообщения о возбуждении уголовного дела президент фонда Виктор Вексельберг заявил, что похищенные деньги уже возвращены в фонд

смешно

(0) когда (если) кого нить посадят - приходи а пока свободен.

(1) Вот ты дремучий... Своих не журят! :)

>>подозреваются в хищении почти 24 миллионов рублей, выделенных из бюджета на развитие наукограда «Сколково»

чтот мелко как-то)) за такую незначительную сумму может и правда посадят

(2) Он уже должен был по этапу идти? :)

(5) Когда их всех отпустят из под следствия и дело закроют, тогда и приходи. А сейчас, свободен!

(7) Следствие дело возбуждает по тем фактам, выявленным при проверке и которые 99.9% можно будет доказать в суде. Дальше потянется. Дело "Оборонсервиса" тому показатель.

тут http://vz.ru/news/2013/4/18/629328.html больше информации
"Напомним, в феврале фонд «Сколково» объяснил размещение в банке выделенных из бюджета 3,5 млрд рублей.

Этому предшествовало заявление Следственного комитета России о проверке выделения бюджетных денег фонду.

В начале февраля СК объявил о возбуждении уголовного дела против экс-главы финансового департамента фонда «Сколково» Кирилла Луговцева и гендиректора таможенно-финансовой компании «Сколково» Владимира Хохлова, которые, по версии следствия, незаконно истратили 24 млн рублей на аренду недвижимости.

Позднее президент фонда «Сколково» Виктор Вексельберг заявил, что похищенные из фонда 24 млн рублей уже возвращены, а нарушения были обнаружены еще в минувшем году.

После выявления нарушений в июне договор с конкретной организацией был расторгнут, руководитель, который был причастен к этой сделке, был уволен, средства по этому договору возвращены в фонд, рассказывал Вексельберг.

По его словам, всю документацию о результатах внутренней проверки тогда направили в правоохранительные органы.

СК на это отвечал, что руководство фонда «слукавило». По информации ведомства, фонд скрывал неприглядные данные, но был вынужден их обнародовать «после того, как началась проверка Счетной палаты»."

ДАМ уже в СИЗО ? А ведь Сколково это ЕГО проект!

думаю что НЕТ, значит нифига не будет!

(4) Дык взаймы ненадолго взял. "Какой кошелёк?" (с)

(8) конечно :)
ну, ты представь наноизделие по эффективности равное куску угля, завернутого в промокашку,  да и по комплектующим равное, но в 500 раз дороже! :)

тут язык нужен правильно подвешенный, иначе - по этапу :)

(13) А имел право взять-то?

(12) зачем в СИЗО? сразу расстрелять!
а уж опосля неторопясь разберемся

(14) Поподробнее можно про кусок угля в промокашке? Только не с говн осайтов, а с официальных? Вообще чего Роснано творит ты в курсе, не?

(15) Разумеется имел. Он же яйца в залог оставил. Фаберже.

(16) А опосля же можно и реабилитировать. Главное что тело уже уже зарыто, так ведь? :)

(18) Чего дунул перед этим постом?

(16) Разбираться - это уже лишнее.

(20) Какой вопрос, такой и ответ..

(11) >> размещение в банке выделенных из бюджета 3,5 млрд рублей

вот это уже другое дело)) грубо те же 10 даже на пол года =) и никакого криминала)))

эффективные менеджеры

с каких пор у нас за эффективность сажают?

заплатил налоги - спи спокойно

-> (23) под 10% годовых

(22) Мой вопрос про статью конкретную УК, твой ответ про что?

неужели эти темы кому то еще интересны.
ну воруют и что?
ну не сажают и что?
ну ничего не изменится и что?

(23) а что если весь бюджет страны в банк положить под 10%?
все законно, и делать ничего не надо )))

(23) (28) Только вот и проценты надо будет обратно в бюджет возвратить, иначе УК РФ.

Я балдею с вас, вы такие наивные...

(28) так вы же деньги сохранили)) и даже приумножили - ну вот кто вас упрекнёт если вы себе, как успешному руководителю, премию выпишите ?)))

(0) 24 миллиона рублей - это ещё скромно. Сколько там у Чубайса провалившихся проектов типа никому не нужных "гибких" планшетов, на которые 150 миллионов бакинских ухнули?

(31) Ну выписывайте. 10% от оклада. :)

(27) Ты что не видишь? ТС утверждает что они с ними борятся..И жизнь прекрасна.

(32) У рыжего венчурный бизнес. Там по определению 9 проектов из 10 в попе будут.

а вот не пришли бы с обыском, и не было бы ветки на мисте...

(27) А где про "не сажают"?

(32) см (11),
24млн. это только "на аренду недвижимости"  =))

Ради такой суммы раскачивать яхту? Они с ума сошли?

(35) Зато один должен окупать еще 10 свеху. А потом бизнес отжимается у инноваторов. Так же пилят и в США

Эх... Вбросить что-ли?

Сколковцы ваще лошары. На стольких народу всего 24 ляма не смогли спрятать....
Учитесь у братьёв Навальных:))

(41) Ну там реальная бригада действовала. :)))

(40) не может быть! в стране поголовной законности и личной неподкупности? ай донт белив!

скоро там за слово "инновация" яйца отрывать будут?

(43) Просто там это случайность. Каждый раз.

(0) >>> Виктор Вексельберг заявил, что похищенные деньги уже возвращены в фонд

Лихо, если вернул, значит все нормально :DDDDDD
...Цирк...

(46) Он просто подумал, что следаки потеряют нюх от этой новости. Но в УК возврат просто смягчает, а не избавляет от ответственности. :)

(47)Не хотят выносить сор из избы,лодку раскачивать
Не получилось

(48) Векс попал. Путин покрывать его не захотел. По-моему так. Векс отвертится, но потеряет чего хотел нажить. Получит крупный минус в репу. Жаль что на это ещё нет статьи УК РФ. Мелкие ворюшки получат по полной, если действовали как этот дебил, думая, что Векс всё покроет личным знакомством с Путиным.

Система должна научится прощать.

+(50) © Основатель нанаГрадов и нанаТехнологий Д.А.Медведев.

(50) Просто врёшь. Приводи пруфлинк.

Виновные будут сурово наказан. Вплоть до лишения сладкого на обед.

(52) Нажми кнопку Гугль, Яндекс и что-там у тебя:

Президент России Дмитрий Медведев предложил отказаться от уголовного преследования за неэффективную трату государственных денег на инновации, пишет Газета.ru. «Система должна научиться прощать поражения», – заявил Д.Медведев.

http://www.gazeta.ru/business/2010/12/14/3466065.shtml

(0) Вот как-то так будет :))
http://www.youtube.com/watch?v=GXz0iG82jOo

(54) у Лунтика есть Система?

(56) У него даже есть парадигма.. см. ссылку в (54).

(54) Прикольно. То есть "прощать" и прощать за инновации" это одно и тоже? Ну-ну. Это тоже самое что прощать за проепывание твоих бабок в банке, который за их сохранность подписался, и за расходование на научные исследования, которые нифига не принесли. Если для тебя это одно и тоже, то мне тебя жаль.

(23)(28) помнится, в "кризис 2008" росОнано разместило "временно свободные средства" в трех коммерческих банках (под процент ощутимо ниже среднерыночного, кстати) - а тригг аплодировал и хвастался, что вот, у росОнаны даже прибыль появилась!

(58) Достал. Ты написал в (52) что фраза (50) не принадлежит Ме. Тебе дали линк. Теперь ты ищешь смыслы. И уже забыл, что назвал (50) вруном.. Типичный троль.

(60) Мне была приведена фраза. Законченная. Вдруг потом оказывается что она в отношении совсем другого сказана.
Типичный звездун.

(61) Фраза принадлежит Медведеву или кому-то другому?
Да или нет?
Причем здесь по какому поводу она была сказана? Ты включи голову и логику.

Ты в (52) отрицал ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ этой фразы Медведеву. Для тебя выделено крупно.
Тебя поймали. Начал вертеться как ...

забавно, вот скажи кому-нибуть лет 5 назад что министра обороны будут как кота помойного таскать к следователю на допрос, ведь никто не поверил бы...

(63) белоленточным все плохо!
не таскают министра - значит, никто не борется с коррупцией!
таскают - значит, имитируют борьбу с коррупцией!

(62) То есть голову ты вообще не включаешь? Где там в (52)про принадлежность Медведеву? Я про саму фразу. Ты привёл исчерпывающе, где сказано в отношении чего было сказано. Чел в (50) тупо наврал. Ситуация вообще не вписывается к сказанной фразе.
А ты видимо в голову ешь.

(65) Мда. Не важно. Ты только не расстраивайся,  таблетку вовремя съешь, не забудь..

(66) Слив засчитан. Не суетись сегодня больше. А то ещё чего не выдержит и капец.

(67) Ты любитель считать сливы? Пожалуй, отойду. А то воняет, как от канализации.

я все понял, деньги вообще никуда выделять нельзя

Так быстро.... Не ожидал....

Вообщем,Сердюков пока лидер..и по размаху,и по репрессиям,к нему применяемым..виданое ли дело,любимую девку под арест и ещё браслет нацепили дешёвый..и честное имя треплют

+(71)Пока у рыжего и вексельберга девок не арестовали.говорить не о чем

В России в последнее время в "борьбе с коррупцией" наблюдается интересное явление. Количество возбужденных уголовных дел стремительно растет, а количество осужденных стремительно падает.
 Отсюда можно сделать вывод, что т.н. "борьба с коррупцией" носит ярко выраженный коррупционный оттенок.
 И в (0) вероятнее всего кто-то пытается отжать прибыльный бизнес.

(70) Да ладно, показуха - это для для протонов с нейтронами,
пусть поцреотня порадуется)

http://feelovblog.ru/wp-content/uploads/2010/11/demotivator_putin_medvedev.jpg

Есть еще одно наблюдение.
 Если среди не коррупционных дел количество оправдательных приговоров << 1.
 То к коррупционерам (по которым дела были переданы в суд) наш "независимый суд" очень мягок. Статистика следующая:
30% коррупционеров получают реальные сроки
30% коррупционеров приговариваются к штрафу
30% коррупционеров получают оправдательный приговор
   
 Т.е. наши суды тоже в первых рядах по "борьбе с коррупцией" коррупционными методами :)

(73)в преддверии кризиса суета...казну спасают от сверхворовства

(73) статистику приведете? по сравнению с 2008-12 гг

или, как всегда, "на глазок"?

(76)видимо,нехилая опа подкрадывется.все силы брожены на спасение бюджета

(68) Слив воняет. Есть такое. Не люблю сливателей, даже таких как ты. Как отмоешься от говнеца, заходи. Ты забавный. :)

(76) "в преддверии кризиса суета ... " лапшу вешают на уши электорату.

(72) Вексель в открытую не ворует. Он не дурак. Даже те проценты депозитов в кубышку государства клал.

Димон ревизию Сколково делает - хочет на все беленькое прийти, когда его с премьерства попрут

(80)и лапшу вешают,и казну от неангажированных спасают

(75) Ты лжёшь. Откуда инфа про "не коррупционных <<1%"?
Коррупционные все уголовные, а значит подпадают под "<<1%".  Вывод: про 30% оправдательных просто враньё.

(84) Поищите по Интернету "статистика оправдательных приговоров"

http://rospravosudie.com/society/opravdaem
".. Мошенников оправдывают в 20 раз чаще. Обвиняемых в коммерческом подкупе (взятка в негосударственных организациях) оправдывают в 30 раз чаще, а обвиняемых в бандитизме или создании организованных преступных сообществ — в 100 раз. "

Число оправдательных приговоров
 США - 25%
 Великобритания - 29%
 Евросоюз - 20%
 Канада  - 3%
 Россия - 0.1% (по коррупционным делам 30%)

(88) Уже давно всё обсуждено. Не звиздите. 1% на все уголовные дела. Никакие "коррупционные дела" в судейской статистике не выделялись своими показателями.

(90) Из пальца высосали или откуда?

(89) Ваша же ссылка: http://rospravosudie.com/society/opravdaem
Найдите хотя бы в одной строчке 30% оправданных. Ладно, пусть будет 25%. Найдите. У Вас жар. Отсюда бред.

Это вы не звиздите, хотя "(по коррупционным делам 30%)" я немного погорячился.
 30% коррупционных дел переданных в суд, закрывают по разным причинам.

(90) Классический пример геббельсовской демагогии.

У нас другая система предварительного расследования, чем в Пендосии. 15-20% дел прекращаются на стадии предварительного расследования и не доходит до суда. В Пендосии  предварительное расследование сводится чуть ли не к рапорту полицейского и следствие ведется в процессе судебного разбирательства. Отсюда и проценты.

Сравнивать можно СРАВНИВАЕМОЕ. А не тупо пялиться на цифры, не понимая что за ними стоит.

(95) Наверно вы правы.

(94) Так это по большинству составов дел так. Посмотрите по кражам. Там вообще мрак. Многие даже до возбуждения не доходят, потому как следаки видят что не могут найти и потому пишут откровенную туфту в отказ. 30% закрытых по коррупции это вообще мизер оказывается.

(96) Наверно только частично, ибо действительно вижу в судах только карающую составляющую.

Но это не повод искажать проблему до неузнаваемости левой "статистикой". Ибо чем точнее диагноз, тем эффективнее лечение.

(98) Если считать, что ни Вы ни я денег от Госдепа не получаем :) , то наша цель писания на этом форуме - найти истину.

(98) Ты реально участвовал в уголовных процессах в качестве какой-либо из сторон?

Но тем не менее, http://voprosik.net/statistika-prigovorov-v-rossii/
Количество оправдательных приговоров:
По всем преступлениям - 0.8%
Получение взятки - 2.6%
Должностное преступление - 4.5 %
 Наверно тут есть какая-то специфика

(99) Не берут, млин, в агенты... А то бы я записался...

(101) Взятку крайне сложно доказать. Нужно за руку поймать и зафиксировать, что ее вымогали. Иначе все развалится. Поэтому сейчас и больше шьют мошенничество, чем взятку.

У меня сосед раньше был из ФСБ - они три месяца гайцов ловили. И хрен что пришили хоть одному - ни один не попросил денег напрямую. А то, что ему дали и за руку взяли даже до суда не доходит - провоцирование на преступление запрещено. Чуток народа посдавали службе внутренней безопасности на том и закончилось.

Ладно констатируем по теме (0) :
" уголовное дело в отношении бывшего главы финансового департамента «Сколково» " <> передача этого дела в суд и тем более <> вынесение обвинительного приговора.
Я готов поспорить на 1000 руб, что
уголовное дело в отношении г. Навального == передача этого дела в суд == вынесение обвинительного приговора.

(102) И всё таки. Сам у в судах по УД был стороной по делу хотя бы раз?
(104) Чего ты констатируешь? Что дело не передано в суд? Прозорлив аки Микки Маус. Оно ещё расследуется. То что за год так и не "утрясли", уже говорит о многом. А в ноябре ещё и Сердюкова с его бабовзводом подвесили. Если выводов не можешь сделать, мне жаль тебя.
У меня есть дополнительная инфа о ситуации в целом, но делиться с таким не хочу.

не могу остановиться
http://www.newizv.ru/economics/2013-02-20/177993-prigovory-idut-vrazvalochku.html
Количество осужденных за коррупцию:
2009 году были осуждены 10,7 тыс. человек
2010-м – 10 тыс.
2011-м – уже 7,5 тыс.
2012-м – и вовсе лишь 5,5 тыс
 2011 году сотрудниками Генпрокуратуры было выявлено 312 тыс. 330 коррупционных правонарушений, что почти на 40% больше, чем годом ранее. А вот количество уголовных дел, возбужденных по следам этих нарушений, стало больше всего на 8%

(105) Вы не со мной, а с обществом поделитесь. А держите ДУЛЮ в кармане.

(105) Я констатирую, что дело и НЕ БУДЕТ передано в суд.

Кто-же его посадит он же Памятник

(106) О-о-о-о... Новые известия... Ну-ну. Есть же официальная статистика от ВС РФ. Зачем переработку-то?
По поводу выявления Вы наверное совсем "не в курсе". Выявлено, это значит, что ранее просто закрывалось глаза. А сейчас под зад штакетиной дали, возбудив УД, а потом наверное закрыв. Если не довели до суда, значит кормушку в данном направлении прикрыли. Вы вообще хотя бы раз под следствием были?
(108) Вот когда ЗАКРОЮТ УД, тогда и будете орать, хорошо? А сейчас на Вангу никак не тянете. Сколько не кривляйтесь.
(109) Да-да, Вы уже сообщали, что едите.

Вот, уже и "вид делают": :)))
http://lenta.ru/news/2013/04/18/skolkovo1/
"Обыски в офисе фонда «Сколково» в Москве завершились. Как сообщается на сайте СК РФ, следователи изъяли большое количество документов, которые могут использоваться в качестве доказательств на судебном процессе по делу о нецелевом расходовании бюджетных средств.

Ранее стало известно, что обыски проводились в рамках расследования уголовного дела в отношении бывшего директора финансового департамента фонда «Сколково» Кирилла Луговцева, бывшего гендиректора одноименной таможенно-финансовой компании Владимира Хохлова и других лиц, которые подозреваются в хищении 24 миллионов рублей.

Обыски в центральном офисе фонда «Сколково» на Краснопресненской набережной начались утром в четверг, 18 апреля. Как отмечается в сообщении Следственного комитета, этому предшествовало ознакомление президента фонда Виктора Вексельберга с соответствующим постановлением суда."

Даже Векс, лично ручкающийся в Путиным, не спас всю богадельню.

Несогласные мне всё больше пламенных комсомольцев напоминают.
Идеология превыше всего. Превыше фактов, превыше правды, превыше здравого смысла...

(0) Несогласным шас лафа. Нужен ворюга, бери телефонный справочник, тыкай наугад пальцем, не ошибешься

так что там, весь штат поменяли, посадили кого? и главное, нашли деньги? и чьи деньги похищены вексельберга или бюджетные, если бюджетны, то каким боком тут этот олигарх?

И ведь что смешно: когда через пару-тройку месяцев все уголовные дела рассосутся, протоша все с той же кургенянской пеной будет вопить о торжестве правосудия )))

(111) Ты вопишь с кургенянской пеной.
Как тебе не стыдно? Ай-яй-яй.

(95) "У нас другая система предварительного расследования, чем в Пендосии. 15-20% дел прекращаются на стадии предварительного расследования и не доходит до суда. В Пендосии  предварительное расследование сводится чуть ли не к рапорту полицейского и следствие ведется в процессе судебного разбирательства. Отсюда и проценты"
Ну...
Возражение хорошее, если бы не было дел Ходорковского, пусек, Магнитского... по всем перечисленным делам есть серьезные сомнения в правосудности.
Также есть серьезные сомнения в качестве досудебного расследования в РФ. Ты читал материалы по делу Навального? они в открытом доступе. Там - невероятная куча ерунды, и при этом ни одной экспертизы, и противоречащие тезисы, и т.д.
Действительно - сравнивать можно сравнимое. Но сегодня в РФ судья и прокурор действуют заодно против обвиняемого, зачастую прикрывая огрехи следствия.

(106) замечательно! отличная статистика, спорить не буду
спрошу только - а кто у нас рулил с 2008 по 2012?
и какая статистика в смежные периоды?

(117) Ты меня озадачил.
Расскажи - что такое кургенянская пена? И почему надо с ней вопить?
Гугль саботирует мой вопрос.

(119) гугль саботирует твой вопрос, потому что принадлежит к ненавистной тобой США. Ты кстати используешь патриотические процессор и операционную систему?

(117) есть сомнения? на чем основаны?
вот - последовательницы пусек тоже во французском храме отличились
http://www.rg.ru/2013/04/16/femen-site.html

светит заехать на тюрьму на год со штрафом в 100 тык евров

кровавый французский режим )))

(121+) а с тунисской участницей этого бедлама сами родаки грозят разобраться, если сумаеют найти ее быстрее других муслимов ))) те ее ваще жестко порешить хотят с восточными извращениями

(122+) ждем возмущенных Мадонн и Маккартнев

(120) Скажу по секрету - дурачка валять может только умный человек.
Иначе масло маслянное получается.

(121) "есть сомнения? на чем основаны?"
По всем перечисленным делам есть масса информации. Взять то же обвинительное заключение по делу Навального - ты его читал? это же психология и манная каша, перемешанная с идиотской прямолинейностью презумпции виновности.

И... ты зря сравниваешь пусек с акцией Фемен:
- пуськи не были полуголыми
- пуськи не оказывали сопротивления
- у РФ и Франции различное законодательство

(125) Самое интересное, что по сабжу подозреваемым проходит далеко не ЕР-овец, а "оппозиционер".
Ну что? Будем переквалифицировать своё мнение по делу о коррупции в "политическое преследование"?

Наконец-то выяснились причины (0). Все оказывается очень просто. "Борцуны с коррупцией" копают под Понаморева.
"Следствием установлено, что вице-президент "Сколково" Бельтюков из средств фонда незаконно передал депутату Госдумы Илья Пономареву 750 тысяч долларов", - сообщили в пресс-службе СКР. В отношении топ-менеджера возбуждено уголовное дело по ч.4 ст.160 УК РФ - "Растрата в особо крупном размере".
http://www.newsru.com/russia/19apr2013/skolkovo01.html

Ну а наиболее продвинутые считают, что копают под САМОГО Медведева. Так что (0) никакого отношения к борьбе с коррупцией не имеет. Что и требовалось доказать.

(126) посмотрим на материалы дела. Если Пономарев преступник, значит его надо наказать.  
Однако если действует принцип "друзьям все, врагам закон", ИМХО ничего хорошего в этом нет. Или ты думаешь иначе?

(129) более интересно, как и почему "750 тыщ баксов" можно как-то "незаконно передать" какому-то "хрену с горы".

(130) да вообще какая-то мутная тема. 300 тыщ бакинских за 10 лекций?! если реально, то Пономарев вляпался.

(131) ну, бывали и гонорары за книгу, которая еще не написана. вспомни "дело писателей" :-))

(127) Не нужно употреблять термин "борцун", если не знаешь его значения.

(132) Кох и пр. сотоварищи Чубайса?

(134) ага. оно же "союз писателей", оно же "книжный скандал"... забавно было смотреть на эти продувные морды, пытавшиеся оправдаться.  хотя масштабы по нынешним временам более чем смешные...
вся честнАя компания (не путать с чЕстной!), во главе со Сйабуч'ем хоть немного, но пострадала.

В отличие от последних лет, где оправдываться даже не пытаются, а суммы увеличились на один-два порядка...

(135) Вопрос не в масштабах, вопрос в том, что эти писатели и пр. таскатели коробок из-под ксероксов и создали нынешнюю систему.

(136) кто ж спорит. они и создали. Только они ее создавали лет шесть (с 1993 по 1999 фактически), а нынешние - успешно ее укрепляют уже четырнадцатый год... И планируют и далее укреплять.

Пух на морде Пономарёва напомнил конец 80-х.
Тогда на волне истеричного вранья о воровстве в высших эшелонах к власти, валили власть те, кто дорвавшись до власти, разворовали страну в таких масштабах, которых не знало человечество.

(138) Да Здравствует КПСС !?

(139) Вы таки хотите повтора 1992-го?
По гиперинфляции соскучились, по бандюковскому беспределу?
Главное - чтобы по ТВ от зари до зари говорили, какая плохая Россия и какая белопушистая Америка?

(140) вроде ты скучаешь по 80-м, не ?

(136)Основы нынешней системы были заложены ого-го давно как. Даже я не помню.

(142) Основы могли быть заложены когда угодно.
Интенсивное строительство этой системы шло в 90-е.
Строили её бывшие оппы, которые обещали народу молочные реки.
Один в один нынешние оппы.

(143) главное, что вышли и текущие, и предыдущие - из вполне себе одной и той же КПСС - которая по твоим словам была чуть не белопушистой.
чтоб не воровали - нужно не идеального фюрера искать, а строить противовесы любой власти. чтобы кто бы не пришло - путин, брежнев, гитлер, каспаров - чтоб система не позволяла слелать то, что было сделано в 90-е.

(144) Может оптимальнее не пускать всякую шушеру в власть, купившись на их сладкие речи?
А что потом им противовесить, пока страна рушится?

(145) Хм. Лучше бы не пускать, конечно.
а как узнать, кто шушера, а кто нет?
вот откровенный мерзавец советует избрать президентом после себя не совсем знакомого массам человека, чиновника, никогда не занимавшего выборные должности. принимать его совет или нет? :-)

(146) это про Буша или про Клинтона?...

(147) Предполагаю, что он имеет ввиду того, про кого откровенные мерзавцы и врули говорят, что он мерзавец.

(147) я про  двоих сразу - про ельцина, когда советовал пуьтина, и про путина, когда советовал медведева..

(149) а про кого ты говоришь, что он мерзавец?

(136) "эти писатели и пр. таскатели коробок из-под ксероксов и создали нынешнюю систему"
Хм. Кагбэ не совсем или совсем не так. Писатели-таскатели создавали олигархов, а нынешняя система - мягкая автократия.

(140) "Вы таки хотите повтора 1992-го?"
Когда же до тебя дойдет, что 92й сделали коммунисты предыдущими годами застоя...

(151) Вот ты мне объясни. Почему Сердюков  с бабским батальоном вор и коррупционер, а "братки" Навальные с Пономарёвым борцы с режимом
Источник дохода, точнее воровства один - бюджет РФ.

(152) а навальные разве обвиняются в краже из бюджета?
врешь ведь, как всегда..

(153) ну вот и появился первый.
Объясняю - ФГУП - это предприятие, получающее деньги из бюджета РФ.
Дальше продолжать?

ЗЫ. Уже 2 уголовных дела объединённых в одно производство.
Так а на счёт сколково-пономаёв (борец с режимом) возражения есть?

+ (154) Для тебя принципиально? Украли наличкой из кармана или подделав твою кредитную карточку?

(154) И что? тогда все преступления можно свести к краже из бюджета. например, убийство - убитый налогоплательщик не будет больше платить налоги в бюджет, значит, кража из бюджета...
неужели ты и правда работал в правоохренительной системе?

(155) а хез. если правда - пусть садят. но, похоже, получится как с лашаткой. ты тогда тоже громко орал, а как понял, что привычно обосрался (когда ей бабло вернули) - затих и замял тему... имхо, будет то же самое...

(152) Про Сердюкова ты думаешь, что это ворюга и коррупционер, я правильно понимаю?
Про Навальных - давай предметно, о каком именно деле ты говоришь, и предметно изложи свою позицию.

(156) Предполагаю, что для тебя "член ЕР" ассоциируется автоматически с насильником, даже если это "она" . Так?
(157)О чём я и пытаюсь сказать: все должны быть равны перед законом.

(151) "92й сделали коммунисты предыдущими годами застоя"
Это ты 15-летним юнцам расскажи. Может кто-то из них и поверит.

(158) Сердюков и Навальные для меня находятся в едином положении: Есть дела по хищению из бюджета, доказательства их (обращу внимание, именно их) доказывает СК. Более ничего для меня не существует. Украл - сиди. А кто ты в положении - мне пофиг.

(159) Причем тут член ЕР?
есть конкретный состав преступления, вменяемый навальному. к там нет ни кражи, ни из бюджета. ну и фабула как минимум странная, если почитать то, что опубликовано. Надеюсь, и материалы суда будут опубликованы.
--------
разница в положении - ну, она кагбэ заметна. как по количеству прилагаемых к следствию усилий, так и по информационной шумихе. по одному делу работает большая бригада, о "достижениях" регулярно информирует "рупор СК". по другому, с ущербом на три порядка больше - неизвестно сколько, неизвестно как идет дело, вроде и дела никакого не было...
опять же, _официальный_ представитель СК прямо говорит - "а нефиг было дразнить власть".

(160) сменили бы вовремя Лёню, когда он только-только впадал в маразм на более вменяемого - и не довели бы страну до необходимости "перестройки". китай как-то обошелся, а у нас старт-то повыше был...

(162) Ну дык и к Сердюкову те-же претензии "там нет ни кражи, ни из бюджета" и даже не к нему а к подконтрольноё ему компании...

(163) Так. Только это не оправдание преступлениям демократов в 90-е.

(165) Это не преступления, а вынужденая мера... По мнению нунешних оппозиционеров... (грубо выражаясь - бабло за чесание я зыком закончилось).

(166) Это дело преступника - себе отмазы выдумывать и пытаться их втюхать всем.
А преступлениям демократии в мире и в России в частности, пора дать оценку и преступников под суд.

(161) "Сердюков и Навальные для меня находятся в едином положении: Есть дела по хищению из бюджета, доказательства их (обращу внимание, именно их) доказывает СК. Более ничего для меня не существует. Украл - сиди. А кто ты в положении - мне пофиг"
Эт понятно, что закон должен действовать для всех. Однако не находишь ли ты, что Маркин выразил позицию власти: "если фигурант всеми силами привлекает к себе внимание, можно даже сказать, дразнит власть — вот, мол, я какой весь в белом на общем фоне, то интерес к его прошлому увеличился"?
Если правильно понимаю, ты пишешь о деле с Почтой России, так? Если да, то там больше вопросов, чем ответов:
- Почта России заявляет, что ущерба нет
- Ив Роше никто не <принуждал> заключать договоры с фирмой Навального
- заведомо завышенная стоимость оказания услуги - это вообще какой-то бред
- "не силами созданной Навальным фирмы" - это просто невероятный бред
Вот как-то так я смотрю на дело с Почтой России. У тебя есть предметные возражения?

160: "Это ты 15-летним юнцам расскажи. Может кто-то из них и поверит" => 163: "сменили бы вовремя Лёню, когда он только-только впадал в маразм на более вменяемого - и не довели бы страну до необходимости "перестройки"" => 165: "Так. Только это не оправдание преступлениям демократов в 90-е"
Слушай, Марат. Ты на протяжении буквально 5 (пяти!) постов противоречишь сам себе. Ты вообще понимаешь, о ты сам пишешь?

+ к 168: еще один момент: сумма ущерба для "Ив Роше" заявляется в полную сумму выплаченных денег фирме Навального. Хотя очевидно, что услуги были получены, и они не могут стоить 0 рублей.
Это просто полная некомпетентность следствия.

Шойгу вступился за Сердюкова
http://www.utro.ru/articles/2013/04/17/1113965.shtml
.
Т.е. Табуреткин == дятел? И кто ж его рекомендовал? Кто назначил? Да и потом кто-то заявлял "претензий не имею". И вообще интересно - Навальному шьют дела ххх-летней давности, а если покопать Сердюкова с его командой баб в налоговой? Сроки давности-то соизмеримые.

(169) Никаких противоречий, если подходить с точки зрения здравого смысла, а не идеологии.
Вот в чём абсолютная схожесть комуняк и дерьмократов - попрание здравого смысла во имя идеологии.
Пламенные комсомольцы-пропагандисты и демократы-пропагандисты - родные близнецы-братья. Ну разве что вторые врут гораздо больше первых.

(172) "Никаких противоречий, если подходить с точки зрения здравого смысла"
На протяжении нескольких постов сначала спорить с тезисом, а потом его принять - это здравый смысл, разумеется.

(168) Да есть.
"- Почта России заявляет, что ущерба нет ", это естественное заявление - ущерб у бюджета, которым она питается.
"- Ив Роше никто не <принуждал> заключать договоры с фирмой Навального " У СК немного другое мнение. А то что там очень хитрая схема - ну на то они и Навальные:)) Другими словами , Откуда у "Кобяковской фабрики 19 лямов?
"- заведомо завышенная стоимость оказания услуги", аа где интересно результаты тендера на оказание услуг ФГУПу???

И опять-таки повторюсь.
По Сколкову проходит не Пживщик, а конкретная фигура оппозиции.

(161) > Сердюков и Навальные для меня находятся в едином положении

А для Следственного комитета в разном - последний "дразнил власть":

[если фигурант всеми силами привлекает к себе внимание, можно даже сказать, дразнит власть — вот, мол, я какой весь в белом на общем фоне, то интерес к его прошлому увеличился и процесс выведения на чистую воду, естественно, ускорился]

Коррупционеры естественно примут этот явный посыл - лоялен власти - руки дойдут не скоро.

(174)ты реально тупой? услуги оказывались не ФГУПу, а иврошу _вместо_ ФГУПа.
(и, вообще-то, тогда надо судить всякие ДХЛы и пониэкспрессы - делают то, что могла делать почта россии (отбирают хабар у ПР), делают это по завышенной цене (их услуги дороже), и вынуждают пользоваться их услугами (ибо их услуги качественные))
То, что "Почта России" "питается бюджетом" - должно быть в общем, предметом контроля за почтой россии - почему она вместо доходов приносит бюджету расходы.

(172) кто бы говорил про здравый смысл, только не ты...

(177) ну так это посыл со времен первого суда ходора...
там почти то же самое говорилось....

(174) "это естественное заявление - ущерб у бюджета, которым она питается"
Это не естественное заявление. Бюджет - это просто еще один источник финансирование "Почты России". Да и вообще, если какая-то фирма заявляет об ущербе, если она не получила заказ. К счастью, "Почта России" не опустилась на этот уровень бреда.

"Откуда у "Кобяковской фабрики 19 лямов?"
Подожди-подожди. Давай сначала разберемся с "Почтой России". Как деньги двигались потом - это второй вопрос.

"аа где интересно результаты тендера на оказание услуг ФГУПу?"
Причем здесь ФГУП??? услуги оказывались для "Ив Роше".

(175) "По Сколкову проходит не Пживщик, а конкретная фигура оппозиции"
Ну и что? Если к Пономареву возникнут вопросы - пусть он на них отвечает. Пока что прошла информация, что лекций было не 10, а 50. И задачи были не только чтение лекций, а еще и сбор обратной связи.
В общем, пока не готов эту тему обсуждать - у меня мало информации. Если у тебя больше - скинь ссылку.

(181) Т.е. по вашему мнению Олег Навальный, как глава департамента внутренних почтовых отправлений филиала ФГУП «Почта России», совсем не причём в факте передачи заказа на перевозку грузов не транспортной компании, а косметической.
Ничего странного не замечаете?

+(183)Сорри... её грузов компании, у которой нет ни единого транспортного средства?

(182) вчера по зомбоящику еще вспомнили Пономареву, что он свои инновации в декларации не задекларировал

(184) а в чем проблема? термин "агент" тебе известен из законодательства?

(186) Ну тогда и по делу "Оборонсервиса" должна действовать та-же схема. Ведь деньги выводились через вполне сомостоятельных коммерческих "агентов.

(187) ты о какой части дела "Оборонсервиса" пишешь?

(188) о коммерческой части:))

(189) о какой именно? о продаже за бесценок недвиги или дороге, подведенной к частной базе отдыха?

Чего там новенького в наносколковЕ?
Недимона уже пригласили в качестве свидетеля, или борются со злостными коррупционерами?

(191) http://www.sk.ru/

раздел Новости

Даа... страшен Путин - бойтесь, жулики!

(185) > вчера по зомбоящику

"21 апреля 2013 года в программе «Познер» Ирина Яровая"

"В.ПОЗНЕР: Это правда. Вы баллотировались от "Яблока"?

И.ЯРОВАЯ: От "Яблока" - нет. Я всегда баллотировалась как независимый кандидат. От "Яблока" никогда не баллотировалась. Ни в Государственную Думу, ни в законодательное собрание.

В.ПОЗНЕР: Тогда вы займитесь Википедией, потому что там написано, что вы трижды баллотировались.

И.ЯРОВАЯ: Хороший вопрос. Владимир Владимирович, вы сейчас подошли к моменту о том, что у нас сегодня можно через информационное пространство распространить любую чушь. "
http://vladimirpozner.ru/?p=11724

FAIL:

"Выборы депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации четвертого созыва"

"ФИО    Яровая Ирина Анатольевна"
Статус участника выборов    зарегистрированный кандидат
Политическая партия/Избирательный блок    "Российская демократическая партия "ЯБЛОКО"
http://www.vybory.izbirkom.ru/region/region/izbirkom?action=show&root=1&tvd=100100095619&vrn=100100095619&region=0&global=1&sub_region=0&prver=0&pronetvd=0&type=341&vibid=1001000112139

(194) прекрасное интервью. Раскрылась на все деньги Яровая, член партии "Единая Россия". Особенно порадовало:
В.ПОЗНЕР: Нет, я ведь задаю вопросы не вам, не были ли вы коррупционером. Я бы не стал такой вопрос задавать. Понимаете, да?
И.ЯРОВАЯ: У вас нет оснований задавать такие вопросы.

Кагбэ есть основания, уважаемая Ирина Яровая, задавать такие вопросы. Квартирка-то, на 17-летнюю дочь записанная - она знаете ли о многом говорит: http://newtimes.ru/articles/detail/63814/

(0)В офисе ничего не найдут..надо на Кипре искать

Кстати, а чем там дело с Оборонсервисом кончилось ?

Следствие пока идёт...

"Ничего странного не замечаете?"
Если у нас за странности сажать... работать не с кем будет.
Куда не копни, у чиновноты то жены с детями особо талантливые  миллиарды рубят, то счета в оффшорах образуются, то почему то контракты в правильное место без конкурса уходят.
Такое впечатление, что Россия вообще страна чудес

200

Когда только успевают думать о народе...?