|
Учеба конкурента | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Ketty
21.04.13
✎
21:35
|
Привет!
Хочется спросить вашего совета - как бы вы поступили в данной ситуации: Работаю во франче, сопровождаю заказчика. Недавно на предприятие заказчика взяли парня-молодого специалиста и мне сказали его учить всему, что я делаю на предприятии, так чтобы он меня "заменил" и заказчик отказался от моего обслуживания. По секрету знаю еще то, что как только молодой парень научится, то будет получать зп больше моей...Руководство согласно, чтобы я его учила, а мне обидно, что меня никто не учил, а я должна все свои знания выложить на блюдечке... |
|||
1
EugeniaK
21.04.13
✎
21:39
|
(0) Странная постановка вопроса.
Обучение сотрудников заказчика это часть Вашей работы. Вам платят почасово. А Вы делаете то, что нужно заказчику. Вполне логично, что компания хочет максимально перейти на поддержку своими специалистами. Разумется, учить. |
|||
2
ДенисЧ
21.04.13
✎
21:39
|
Не учи. Пиши заявление
|
|||
3
megabax
21.04.13
✎
21:40
|
Попроси за эту работу (обучение) тройную цену. Согласяться- будет не так обидно, не согласяться - шли их лесом.
|
|||
4
КапЛей
21.04.13
✎
21:40
|
Доложи руководству, принимайте решение о том, чтобы ты его учила, строго почасовая оплата. Тяни время, разжевывая даже примитивные моменты, четкий хронометрах времени обучения. Ну и чуть не забыл - обучение стоит дороже внедрения процентов на 25-40%
С этими условиями к заказчику. Не согласится - их головная боль, согласятся - ты подзаработаешь. |
|||
5
wertyu
21.04.13
✎
21:41
|
(4) всё верно, клиент всё равно потерян
|
|||
6
Лефмихалыч
21.04.13
✎
21:44
|
(0) чье руководство согласно? Твоё или этой заготовки?
|
|||
7
EugeniaK
21.04.13
✎
21:46
|
(5)Клиент не потерян.
Смысл поддержки франча в решении сложных вопросов. Текущая поддержка и должна осуществляться силами штатных специалистов. И, кстати, этот молодой парень не "конкурент", а "клиент". |
|||
8
КапЛей
21.04.13
✎
21:47
|
(5) да не важно потерян он или нет. просто это обычная практика. я своих бойцов отправлял учить именно на таких условиях
|
|||
9
megabax
21.04.13
✎
21:49
|
7, кстати, да...
0, еще уточни, в чем тебя будут заменять. Может, этот чел будет делать нудную и скучную рутину, а тебе достанется вкусная творческая работа... |
|||
10
Холст
21.04.13
✎
21:49
|
(0) "как только молодой парень научится, то будет получать зп больше моей"
- это потому, что ты работаешь во франче, прочувствуй на себе всю глубину фразы "франч - это зло". у тебя еще есть вариант перейти к клиенту и получать больше оплату чем сейчас... |
|||
11
sanja26
21.04.13
✎
21:50
|
учи общему, секреты не выкладывай, хоть какое-то утешение..
Моменты времени там всякие, фишки свои оставь, а то что в общем доступе пожалуйста |
|||
12
Ketty
21.04.13
✎
21:53
|
(6) мое
|
|||
13
Ketty
21.04.13
✎
21:53
|
(7) так его надо не поддержке учить, а регламентному закрытию периода
|
|||
14
unkairosed
21.04.13
✎
21:54
|
За обучение штатного специалиста IT-отдела заказчика - отдельная плата, это само собой, тем более это наверняка не входило в качестве одного из пунктов условий договора внедрения/сопровождения.
|
|||
15
Лефмихалыч
21.04.13
✎
21:55
|
По сабжу - учить надо, только это должно быть дороже. См. (4)
1. когда учишь кого-то, сам лучше понимаешь 2. в резюме потом можно будет написать, что из обезьяны человека собственными руками сделала |
|||
16
Лефмихалыч
21.04.13
✎
21:57
|
(13) тьхе, нафига оно тебе надо делать это за него? Учи, пусть сам делает. Тупая обезьянья работа
|
|||
17
Холст
21.04.13
✎
21:58
|
а может посмотреть на это так:
наглый франч выставляет который месяц космические счета, присылая специалиста, которому платят ниже рынка (и с соответствующей мотивацией) руководство клиента пытается слезть с иглы франча, нанимая сотрудника с оплатой по рынку или выше, но тут сотрудник франча будет пытаться вставлять палки в колеса и передавать дела и обучать собственным "велосипедам" в конфе через опу... распространено, когда клиент для "снижения издержек" переманивает напрямую себе специалиста франча автор задумайтесь, с чем связано, что клиент не захотел вас переманивать ? |
|||
18
sanja26
21.04.13
✎
22:01
|
кстати да, обычно все выливается в предложение работать на них без посредничества франча. с оформлением или без. А тут может по протекции кого пропихивают?
|
|||
19
Ketty
21.04.13
✎
22:04
|
(17) хотели переманить..но зарплаты ту, что прочила не дали...
|
|||
20
Прыгун
21.04.13
✎
22:06
|
(19) Жадное руководство значит. Тряси значит с них три шкуры за обучение.
|
|||
21
Ketty
21.04.13
✎
22:12
|
(16) оно понятно, но почему выложив все на блюдце он будет делать данную работу за большую сумму денег...а мне работая, во франче придется рвать зад за меньшие деньги...
|
|||
22
modestry
21.04.13
✎
22:15
|
(0) Чему такому могли тебя учить то?
|
|||
23
modestry
21.04.13
✎
22:15
|
(0) Учи не учя..рассказывай недоговорками...чтобы всегда нужна была...не расжевый матчасть, учи по верхам...
|
|||
24
Necessitudo
21.04.13
✎
22:16
|
(21) Ну скажи фирме, что готова перебежать к ним. Обычное дело же)
|
|||
25
Guk
21.04.13
✎
22:17
|
что-то сегодня что не франь, то санта-барбара...
|
|||
26
EugeniaK
21.04.13
✎
22:17
|
(21) Извини, но это фраза маленькой обиженой девочки, а не специалиста.
Ты сотрудник франча. Твоя задача делать то, что нужно клиенту и за то он хочет платить. Если клиенту нужно обучение, то ты должна обучать. |
|||
27
sanja26
21.04.13
✎
22:19
|
(21) рвешь зад на работе? это что ж за операции такие выполняешь? теперь другой будет рвать)
|
|||
28
modestry
21.04.13
✎
22:19
|
(26) не правильное мышление...смотря чему обучать...слать молодого спеца на курсы..обучать программированию не дела внедренцу...
|
|||
29
йети
21.04.13
✎
22:19
|
(0) сначала научи его 1С, потом подсади на ролевые игры и уведи его с собой :)
|
|||
30
modestry
21.04.13
✎
22:35
|
(0) Пошли их, скажи я программист а не преподаватель
|
|||
31
scanduta
21.04.13
✎
22:43
|
А наручниками к батарее тебя не привязывали еще?
П.с. я бы уволился СРАЗУ ЖЕ учить бы никого не стал |
|||
32
ЗомбиТ1С
21.04.13
✎
22:43
|
"Обижайся" на ученика, объясняй ему какой он тупой, говори об этом его руководству, высмеивай при всех его ляпы.
Учитель- это талант. Кодер- тоже талант. Скажи им, что двух талантов Бог не даёт. Хуже уже не будет. Хотя бы приколоться. |
|||
33
Прыгун
21.04.13
✎
22:46
|
Автор, а ты в итоге то что хочешь получить? Если, например, моральное удовлетворение, то тут одна стратегия, если, например, побольше бабок, то другая. Если и то и другое, то третье. Что ты конкретно хочешь получить в результате?
|
|||
34
modestry
21.04.13
✎
22:47
|
(31) +1
|
|||
35
Albaness
21.04.13
✎
22:53
|
(0) вам платят за оубчение заказчик имеет право отказаться от ваших услуг. это бизнес
|
|||
36
modestry
21.04.13
✎
22:54
|
(35) Платят за сопровождение..обучение, это хитрость заказчика и рыбку съесть и на хер сесть
|
|||
37
andrewalexk
21.04.13
✎
22:55
|
(35) :) тебе легко говорить..у тебя легендарные сосцы
|
|||
38
Armando
21.04.13
✎
22:57
|
Был у меня клиент-бюджетник. И взяли они на работу какого-то специалиста по информационным системам. Тётя в годах, лет 40. Она полгода за мной с блокнотиком ходила, что-то записывала. Пыталась подглядеть, как я обновление делаю, отчеты разрабатываю (в ЗИКе). И бросила это гиблое дело. А клиент никуда не делся.
|
|||
39
modestry
21.04.13
✎
22:57
|
(38) Тетя в годах...скажешь тоже...лет 40 это расцвет
|
|||
40
SeregaMW
21.04.13
✎
22:58
|
(0)Не вот (хлоднокровное присмыкающиеся), обидно ей! Давай учи епти, кто девушку ужинает тот ее и танцует!
|
|||
41
Armando
21.04.13
✎
23:00
|
(39) Мне 25 было)) Так что все относительно.
|
|||
42
Albaness
21.04.13
✎
23:00
|
(38) нафиг такие клиенты, которые хотят от вас избавиться?
|
|||
43
ЗомбиТ1С
21.04.13
✎
23:02
|
(40) Когда девушку так вот "ужинают", то сначала отдавить ноги.
|
|||
44
КапЛей
21.04.13
✎
23:03
|
(36) забавный ты... что по твоему сопровождение? ИТС принести? Обновить? Быдлокод?
|
|||
45
SeregaMW
21.04.13
✎
23:04
|
(35)Да, да, а будешь плохо учить, подойдет этот мальчик к боссу и скажет эта рыжая какая то мутная, чет все время не договаривает и заменят тебя на нормального спеца, который все разжует получит свои бабки и отчалит к следующему.
|
|||
46
modestry
21.04.13
✎
23:06
|
(45) Если она опытная найдет что сказать...и как хитро учить не учя...Лет через 10 многому научишься...
|
|||
47
Armando
21.04.13
✎
23:06
|
(42) Хороший клиент был. Главбух мне за 4-5 часов работы, закрывала 8-10.
|
|||
48
ЗомбиТ1С
21.04.13
✎
23:08
|
(45) А вот это не факт. Рыжая себя показала, теперь твоя очередь. Или на годик на курсы. За свой, ессно, счет.
|
|||
49
SeregaMW
21.04.13
✎
23:09
|
(46)Была бы опытная занималась внедрениями, а не сопровождением.
|
|||
50
modestry
21.04.13
✎
23:11
|
(49) Точно..возраст не посмотрел...23-24...тут собственно передавать то не чего....Ей надо самой к клиенту уходить на постоянку, вместо молодого...вабанк как говориться...
|
|||
51
SeregaMW
21.04.13
✎
23:13
|
(48) Собственно еще не понятно че(чейпапынсын!) это за мальчик, и почему он будет получать бабла больше чем за почасовку?!
|
|||
52
SalavatUlaev
21.04.13
✎
23:20
|
(0) Вот такие люди постоянно и плачутся, что их не ценят, какой нибудь менеджер начальник скажет что делать и дофига получает - сам отдыхает. Что когда будут платить много, тогда и буду хорошо работать.
Профессионал в любых ситуациях будет делать по максимуму что умеет. А чтобы больше получать надо почувствовать уверенность, когда ты можешь спокойно просить больше, либо сменить работы, но без профессионального отношения к делу одной уверенности недостаточно, она может оказаться просто высоким самоммнением |
|||
53
SalavatUlaev
21.04.13
✎
23:22
|
(52) Кстати из таких ситуаций может сложится карьера в будущем, если ты качественно обучишь человека, и покажешь что не только обладаешь знаниями но и можешь их обучить, почему не исключаешь, что когда нибудь этот человек может уйти и о тебе вспомнят, понадобиться расширение, кто нибудь из их руководства перейдет в другую компанию, или просто тупо посоветуют тебя другим
|
|||
54
modestry
21.04.13
✎
23:25
|
(53) Добро забывают быстро...я бы не стал заморачиваться обучением...нафига..плодить конкурентов...надо загнидить и опустить его, а (0), прыгнуть на это место, тем более зп больше чем во франче...
|
|||
55
ЗомбиТ1С
21.04.13
✎
23:26
|
(53) Карьера делается сегодня и сейчас. Завтра будут другие проблемы и другие перспективы.
Фортуна- дама капризная, её интересуют цепкие и активные. Профессионалы тоже интересуют, но только когда нет цепких и активных. |
|||
56
modestry
21.04.13
✎
23:27
|
(55) +1
|
|||
57
SalavatUlaev
21.04.13
✎
23:32
|
(55) Я бы не например не хотел работать с цепкими и активными, которые не могут сделать чтобы работало правильно.
В первую очередь человек должен уметь давать результат, это не противоречит активности и цепкости, они могут и должны дополнять друг друга |
|||
58
Trier
21.04.13
✎
23:34
|
(0) У меня не так давно была почти такая же ситуация. Честно обучил свою замену и свалил из франча на фикси отстатыщ.
На самом деле то, что ты способна обучать специалиста на сопровождение уже означает, что ты достигла уровня квалификации как минимум проектного отдела франча. И тем более уровня фикси на неплохую зп. |
|||
59
Нуф-Нуф
21.04.13
✎
23:35
|
смирись, ты просто неудачница
|
|||
60
la luna llena
21.04.13
✎
23:37
|
(21) во франчах всегда заставляют работать за малые деньги. Смирись и ищи жирного клиента к которому спрыгнуть на фикси.
|
|||
61
SeregaMW
21.04.13
✎
23:39
|
(58) Советую вам изоленту для ебл@, обмотайтесь по сильней чтоб оно у Вас не треснуло!
если без сарказма, то вы сильно заблуждаетесь! |
|||
62
Нуф-Нуф
21.04.13
✎
23:40
|
имхо только лохопеды могут во франче получать меньше чем на фикси. без обид
|
|||
63
SeregaMW
21.04.13
✎
23:40
|
(58) Очень хочется понять что же вы вкладываете в это понятие "обучать специалиста на сопровождение"?
|
|||
64
la luna llena
21.04.13
✎
23:40
|
(61) что-то да. Обучить человека закрывать месяц не значит дорасти до проектного отдела.
|
|||
65
la luna llena
21.04.13
✎
23:42
|
что то не вяжется
"По секрету знаю еще то, что как только молодой парень научится, то будет получать зп больше моей..." "хотели переманить..но зарплаты ту, что прочила не дали..." мальчику без опыта предложили больше? |
|||
66
ОбычныйЧеловек
21.04.13
✎
23:58
|
(65) и что тут "не вяжется"? Муж. всегда предлагают больше чем жен.
|
|||
67
France
22.04.13
✎
00:02
|
я бы всех мальчиков с удовольствием всему научил, лишь бы не сидеть на поддержке, каким бы золотым не было клиент..
|
|||
68
Trier
22.04.13
✎
01:09
|
(63)(64) "обучать специалиста на сопровождение" - то есть обучить человека писать код так, чтобы он соответствовал всем стандартам разработки и был максимально оптимизирован как с точки зрения пользователей (т.е. удобство работы с механизмом), так и быстродействия; научить его составлять грамотное ТЗ с хотелок пользователей, причем желательно так чтобы это ТЗ могли бы читать и сами пользователи: проводить тщательное тестирование новых механизмов, чтобы в рабочую базу случайно не влетело что-нибудь не то. Опять же, ставить задачи тем же франчам, если есть аутсорс и следить чтобы они не наплодили ереси в базе. И т.д.
А уметь месяц закрывать это еще не значит быть программистом |
|||
69
Крутил_
Вертел_1С 22.04.13
✎
01:41
|
(0) понимаю ТС, так же когда то работал во франче ссаном.
Ни кто не учил, сам с нуля начинал с книжек, потом практиковался и ездил сдавал сертификаты. Если бы у меня была такая же ситуация, типа передай свои элитные безценые знания какому то прыщу, я бы отказался, пусть увольняют. |
|||
70
Krendel
22.04.13
✎
05:56
|
(0) Вообще не понимаю постановки вопроса- вы продаете итак свои знания за деньги. В чем проблема сделать это еще раз? Не хотите продавать всем- переходите на фикс. Но там так же встанет вопрос обучить коллег. Не нравится -сидите дома со своим бесценным багажом знаний
|
|||
71
Эмбеддер
22.04.13
✎
06:19
|
(0) 1) учились вы в рабочее время, за это заказчик платил.
2) обучать 1 человека легче, чем программировать, за ту же сумму можно сказать что это отдых. 3) в дальнейшем к вам снова могут обратиться я бы обижаться не стал |
|||
72
Krendel
22.04.13
✎
06:27
|
(62) Соглашусь
|
|||
73
2mugik
22.04.13
✎
06:31
|
(0) Во франче была такая же ситуация - дали "нулевика" типа обучайте мы же вам платим почасовку. Ни я ни напарник этой херней страдать не стали. Тут каждый сам прорывается.
|
|||
74
Лодырь
22.04.13
✎
06:33
|
Если у вас практического опыта больше чем пара лет, то можете смело обучать юного подована. По собственному опыту дрессировки молодых внедренцев во франче могу сказать, что они реально пригодны к хоть какому-нибудь самостоятельному безнадзорному использованию лишь месяца через 3 учебы. И все равно потом умудряются наступать на грабли которые были разжеваны на учебе и разобраны на примерах.
|
|||
75
ptrtss
22.04.13
✎
06:39
|
(0) Имхо, мы работаем за деньги, но не только за те деньги, который нам платят сейчас, но еще и за те деньги, которые мы получим в будущем, если работа приносит нам полезный опыт.
Поэтому, мне не все равно за что получать по часам. Стало быть, обучение кого-то там действительно может быть менее выгодно чем другая работа за те же деньги |
|||
76
Лодырь
22.04.13
✎
06:40
|
(74) Ах да, сначала конечно же надо составить план обучения, придумать способ подачи материала, подготовить практические задачки и так далее. Разумеется за деньги заказчика.
|
|||
77
Рэйв
22.04.13
✎
06:52
|
(0)>>По секрету знаю еще то, что как только молодой парень научится, то будет получать зп больше моей
Ты не путай зп, которую получаешь ты с деньгами, которые заказчик платит вашему франчу по часам. По часам он явно нааааамного больше твоей зп башляет. |
|||
78
successful
22.04.13
✎
07:09
|
(0)
1. Похоже вы работаете в очень слабом франче. Наши когда слышат фразу обучить "программиста 1с" на предприятии по часам заламывают 2-3 ценник. 2. До чего надо довести клиента, что бы он взял именно новичка и был готов на его обучение? Почему не взял готового специалист? Вопрос по предоставлению качества услуг. 3. Вы будете получать меньше чем программист на предприятии в общем? Значит работаете на франча который не может вас загрузить по полной, либо ленитесь... Тоже показатель.. 4. И что за слюни сопли? Ну откажется этот клиент от ваших услуг, франч посадит вас на другой проект... или с проектами все плохо? Как то как... Личное мнение.. Не претендую на абсолютную истину? |
|||
79
IamAlexy
22.04.13
✎
07:10
|
гыыыы
а чо.. стоматолог такой зубы лечит, пломбы ставит... вдруг очередной поциент приводит к нему парнишку и говорит - ну чо, научи его всему чего знаешь.. дальше он меня будет лечить :) |
|||
80
Trotter
22.04.13
✎
07:27
|
(0) а ты его обучи неправильно что бы касячил и что бы тебя вызывали, процесс обучения и консультаций растяница и он в глазах начальства упадёт )) Ну со мной так поступили... )
|
|||
81
Лодырь
22.04.13
✎
07:27
|
(79) А чо, зуб выдрать и я могу ) Может не совсем безболезненно и разворочу полчелюсти ) А вот запломбировать... фигли.. цемент есть. замешаю с силикатным клеем - схватится на раз два три )
|
|||
82
фобка
22.04.13
✎
07:29
|
(0) молодым везде у нас дорога. это комплексы какие-то, видимо из-за неуверенности в своих силах. Хотя во франях засилие быдлокодеров, ленивых и слабодумающих
|
|||
83
mishaPH
22.04.13
✎
07:40
|
(0) простите. а чем работа по кодингу на заказчика, отличается от работы по обучению работника заказчика? Вы работаете не в этой структуре чтобы лепить какие-то обиды.
|
|||
84
mishaPH
22.04.13
✎
07:41
|
(79) а стоматологу какое до этого дело? это дело клинта. Хочет чтобы этот мальчишка лечил ему зубы - его проблема
|
|||
85
Рэйв
22.04.13
✎
08:02
|
(84)Стоматологу такое дело что потенциальный доход от будущих приходов с проблемами зубов уплывает к обучаемому мальчику. Тут даже не в том какое дело стоматологу, а какое дело его наемной медсесттре до этого:-)
|
|||
86
Доброжук
22.04.13
✎
08:55
|
Звонок в компанию, которая занимается ремонтом оргтехники:
- Мой принтер стал плохо печатать! - Да, скорее всего, его надо просто почистить. Это стоит 40 баксов. Но лучше вам прочесть инструкцию и выполнить эту работу самостоятельно. Удивлённый клиент: - А ваш директор знает, что вы так препятствуете бизнесу? - Да, вообще-то, это его идея. Мы получаем куда больше прибыли, когда позволяем нашим клиентам сначала самим попытаться что-то отремонтировать. ЗЫ: Обучить можно по-разному, никто тебя не заставит выкладывать все тонкости... |
|||
87
CoolCat
22.04.13
✎
08:59
|
(0) ТС тебе лучше учить сотрудника, может у тебя к этому есть призвание и ты прирожденный педагог в 1С :).
|
|||
88
tdm
22.04.13
✎
09:02
|
(0) подмена понятий - не конкурент а "клиент" и не то чтобы обучение а сдача проекта, внедрили передаете на сопровождение...надоело во франче добро пожаловать на фикси!)
|
|||
89
Фокусник
22.04.13
✎
09:06
|
(0) Катюш, какие секреты в 23 года?
В 21 ВУЗ закончила, за 2 года "по верхам" нахваталась "секретов"... Делись. Чем больше отдаешь, тем больше получаешь. Но к (4) прислушайся обязательно :) |
|||
90
ice777
22.04.13
✎
09:21
|
автор просто наемный работник.
не ее дело решать, что ей делать. хочет решать- пусть голосует ногами. |
|||
91
Новиков
22.04.13
✎
09:22
|
ТС, прикована к батарее там? Откуда вопросы в стиле, почему я должна...;) Катюша, ты ничего никому не должна. Не нравиться что-то - заявление по собственному и до-свиданья. В чем проблема? Зачем кого-то чему-то учить и так далее.
|
|||
92
c00Lo
22.04.13
✎
11:44
|
Не понимаю чему учить надо спеца 1с...
(0) а чему именно просят обучать программиста нового? Дать админские пароли?))) |
|||
93
AquaMan
22.04.13
✎
12:16
|
Стало интересно даже, чему такому уникальному там нужно учить?
|
|||
94
GANR
22.04.13
✎
12:20
|
Я бы обучил спокойно - моя работа и так на 3 года вперед расписана. Как другие - не знаю.
|
|||
95
GANR
22.04.13
✎
12:21
|
Но если руководство так непорядочно поступает - другая история.
|
|||
96
GANR
22.04.13
✎
12:23
|
А почему ты там еще работаешь если работодатель к тебе так относится???
|
|||
97
Lama12
22.04.13
✎
12:23
|
(0)
Учить. Научится - молодец. Такой бы и сам научился. Не научится - тоже хорошо. В общем в любом случае ты получишь деньги за время обучения. |
|||
98
Маратыч
22.04.13
✎
12:31
|
(0) Учить, конечно. Только не забывай, что цена обучения, как выше сказано, на 20-30% выше обслуживания, это, по идее, должно уже быть в прайсе франча указано.
(60) "За малые деньги" - это смотря какой франч и как ты свою работу выполняешь. У нас в крупных франчах хорошим спецам минимум в полтора раза больше платят, чем они бы на фикси получали. А вот неопытным падаванам - наоборот, т.к. на фикси руководство не всегда может сразу понять уровень 1Сника (особенно если он хорошо умеет пускать пыль в глаза), а любой из матерых спецов франча сразу такого раскусит. |
|||
99
MSII
22.04.13
✎
12:39
|
В должностной инструкции "обучение сотрудников заказчика" присутствует? Учи. Не присутствует? Хочешь, учи, хочешь, отказывайся.
|
|||
100
Classic
22.04.13
✎
12:50
|
(100)
|
|||
101
КапЛей
22.04.13
✎
12:56
|
(89) *Но к (4) прислушайся обязательно*
КапЛей плохому не научит! Хотя и в этот пост умудрился "хронометраХ" вставить :))))) |
|||
102
Tata001
22.04.13
✎
13:15
|
(0) обучение должно оплачено по норме-часу, это обычная работа... Просто растягивай время + доп.бонус в опыте.
|
|||
103
samozvanec
22.04.13
✎
13:16
|
(0) если думаешь, что стоишь - ищи другую работу. по моей особой шкале зависть приравнивается к алкоголизму. не мешай ни себе ни людям.
|
|||
104
bushd
22.04.13
✎
13:17
|
(0) Ну откажись). А че учить по часам - это замечательно...
|
|||
105
samozvanec
22.04.13
✎
13:17
|
+(103) ..., что стоишь больше*
|
|||
106
bushd
22.04.13
✎
13:43
|
(69) Тебе че не пофиг? они уже решили взять в штат.. они возьмут или так или эдак... Выкатить за обцчение суммы и передать дела....
|
|||
107
bushd
22.04.13
✎
13:45
|
(98) Во фране ничего расскусывать не надо ... дадут работу и увидят)
|
|||
108
DexterMorgan
22.04.13
✎
14:02
|
учить всему, что я делаю на предприятии, так чтобы он меня "заменил" <> "Всему, что ты знаешь".
А если равно, то это печально. Не вижу ничего особенного в желании клиента, если он оплачивает эти часы обучения. Да и в чем проблема то? Что задевает? |
|||
109
Ardi
22.04.13
✎
14:12
|
(108) ей франч платит меньше чем фирма платить этому стажеру.
|
|||
110
bushd
22.04.13
✎
14:16
|
(109) Еее звали она отказалась
|
|||
111
Steel_Wheel
22.04.13
✎
14:17
|
(0) А процесс можно просто заформализовать :D
1. Составляем план занятий. Одна глава из Габца и Ко дается за два занятия, одно занятие -- контроль усвоенного материала. Можно разбавлять азами методологии конфигурации. 2. Занятия проводятся 2 раза в неделю. 3. Во время занятия ты учишь, ничего по рабочей конфигурации не делаешь. 4. Кто-то берет в руки калькулятор и делает вывод, что спец будет готов через годик. Программа обучения спеца закрывается (109) НУ, это уже совсем другая ситуация. Тут надо делать оргвыводы: или идти к боссу с предложением увеличения з/п или искать другое место работы |
|||
112
DexterMorgan
22.04.13
✎
14:18
|
(109) Сочувствую..А клиент в чем неправ?
|
|||
113
блондин1c
22.04.13
✎
14:26
|
это же бизнес. если оплата адекватная учите.
|
|||
114
Stagor
22.04.13
✎
14:38
|
"а любой из матерых спецов франча сразу такого раскусит"
Собственно обвинить в некомпетенции можно любого, особенно если это тебе выгодно! |
|||
115
ПушЫстый подмышко
22.04.13
✎
14:51
|
(0) Однозначно учить! Во первых, когда учишь сам - вспоминаешь тонкости в 1с. Ты при обучении не теряешь навыки, а приобретаешь их. Во вторых, обучение это тоже целая наука и объяснять человеку информацию в понятном виде тоже уметь надо. Люди этому специально учатся. Это для тебя полезный опыт. А тот парень он в любом случае научится, с тобой или без тебя. Потом отплатит тебе той же монетой. Может тебя чему то научит. А по поводу того, что его возьмут на твое место с большей зарплатой отчаиваться не стоит. Привязываться к работе не нужно никогда. Если ты специалист работа сама тебя найдет.
|
|||
116
Web00001
22.04.13
✎
14:54
|
>>По секрету знаю еще то, что как только молодой парень научится, то будет получать зп больше моей...
Тебе какая печаль до его зарплаты? Когда работал во франче, клиент приводил своего "мальчика", просил научить, надо было спросить какая у него зп и если больше отказаться? Вот детский сад. Тебе не обидно что Бил Гейтс зарабатывает в минуту, больше чем ты в год? Здесь надо рассмотреть просто два варианта: 1. Мальчик купил курсы Гилева и через месяц-два все знает и без тебя(или попросил другого). Ты в прое(б)е. 2. Мальчик попросил тебя, ты грамотно рассказала, заработала, получила клиента, потому что 100% будет обращаться и дальше. Где выгода? Тоже мне продавец секретных знаний. Ты продаешь работу, но никак не знания. |
|||
117
bushd
22.04.13
✎
17:09
|
(116) Это че на курсах Гилева любой за 2 месяца спецом становится?))) я бы уже скупил весь тираж) если бы это было так.
|
|||
118
DexterMorgan
22.04.13
✎
17:17
|
||||
119
DexterMorgan
22.04.13
✎
17:17
|
(116) Жестоко как то ты=)
|
|||
120
DexterMorgan
22.04.13
✎
17:24
|
(117) Становятся, но "скупить весь тираж" не значит стать спецом..
|
|||
121
EugeniaK
22.04.13
✎
17:30
|
(116) +1
Все правильно написано. (117) "Стать спецом" понятие растяжимое. Но подготовиться по ним с нуля до сертификата "1С-Специалист" за 2 месяца вполне реально, если есть базовые знания программирования и уделять достаточно времени. |
|||
122
SeregaMW
22.04.13
✎
17:46
|
Извиняюсь за резкие высказывания про изоленту, был вчера немного не в себе ;-)
|
|||
123
uno-group
22.04.13
✎
18:09
|
ИМХО: Учить всему и не париться. Нормальный толковый перспективный прог сам бы разобрался, максимум курсы с руководства попросил оплатить для ускорения. Если он таки вменяем то научится всему и без твоей помощи вопрос срока +/- месяц туда сюда погоды не сделают. Сохраните нормальные отношения на авралы или еще куда будут Вас привлекать, а так потеряете клиента полностью. Да и опыта у Вас по любому должно быть больше он в одном и том же болоте будет вариться а в вас куча клиентов с разными заморочками. Щас вы там кодите, учите. А в будущем будете консультировать прога по повышенной ставке.
|
|||
124
Web00001
23.04.13
✎
02:14
|
(117)А у нее качественнее чем у Гилева можно подумать обучение.
|
|||
125
КонецЦикла
23.04.13
✎
02:26
|
(0) Приказы руководства не обсуждаются, нужно учить, а не рассуждать. И цену назначать не тебе (а то разумничались тут, в 4 раза больше, бла-бла...)
Если завидуешь зарплате - уходи из франча, делов-то. А то, что воспитаешь специалиста круче себя (ну если такое возможно в принципе, конечно) - не волнуйся, собственный опыт очень важен. |
|||
126
Escander
23.04.13
✎
05:29
|
(121).2 с нуля это значит нет ни чего... за первый месяц максимум что успеете сделать - сдать на профа. А за второй подготовиться на спеца... ну только если выучить готовые решения. Но хоть 1 доп вопрос и приплыли...
|
|||
127
DSS
23.04.13
✎
09:09
|
(0) Это твоя работа. Не нравится - меняй.
|
|||
128
newfantom
23.04.13
✎
09:17
|
Была у меня такая ситуация. Так этот подаван программировать не был способен в принципе. Ну я за него работу делал. А он просто время тянул с клиентом, чтобы я успел сделать. Вот убалтывать он был мастак.
|
|||
129
Dzenn
гуру
23.04.13
✎
09:29
|
Что может знать об 1С красивая молодая девушка двадцати четырёх лет? ;) Правильно делают :) Место такой женщины - на кухне с детьми и мужем :)
|
|||
130
Никулин Леонид
23.04.13
✎
09:38
|
С тобой поступают не честно. Отплати той же монетой (5),(6)
|
|||
131
Славен
23.04.13
✎
09:39
|
Обучить, совратить, выйти замуж, настрогать детей, варить борщ :)
|
|||
132
Никулин Леонид
23.04.13
✎
09:39
|
А может тебе перейти на работу в эту контору? Наверняка думала об этом
|
|||
133
Славен
23.04.13
✎
09:39
|
+(131)а он пусть работает и содержит
|
|||
134
Aswed
23.04.13
✎
09:41
|
(0) Отказывайся скорее. Пусть сам всему учится.
А вообще конечно ОЧЕНЬ странно. Ты во Франче работаешь и это твоя работа. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |