забыли все ГАДЫ!
Эх, лет 20 назад - вас бы погоняли за это!

Хотя.... он мне не нравился...
Даже при СССР

заройте его наконец!

(2)Ленина? офуфел! Он же умер!

(3) кто умер? Ленин вечно живой.

в пионеры в этот день принимали. Возле памятника Ленину. на рассвете.
как религия, прям..
---------
Дедушка Ленин! Мы твои внучата!
Дедушка Ленин! Имя твоё свято!
На площадях, в клубах и на вокзалах
Гордо стоишь ты на пъедесталах.
В холод, и в зной, и в любую погоду,
Словно живой, тянешь руки к народу!
Бронзовый лоб, гранитное тело -
Стой и смотри, что ты наделал!
Дедушка Ленин, ты был несгибаем!
Кашу сварил - её мы хлебаем.
Трудно найти для тебя адвоката -
Слишком жестоко отмстил ты за брата!

Дедушка умер, а дело живёт.
Лучше бы было наоборот!
©
---------------
Хотя, лучше уж марксизм-ленинизм, чем христианство с исламом...

(3)(4)
Телеграмма: “Москва, Кремль, Ленину. Товарищ Ленин, помогите бедному еврею. Рабинович“.
На следующий день Рабиновича вызывают куда надо:
- Вы в своем уме? Вы что, не знаете, что Ленин давно умер?
- Ну да, у вас всегда так: если вам нужно, так он вечно живой, а если нужно бедному еврею, так он давно умер!
©

А вообще, увлекаюсь историей, читаю оригиналы - газету и прессу начала 20 века (хоть и сложно).
В том числе 1917 года.
И что заметил - про Ленина ни слова! Про Троцкого есть, про других чуть чуть... А про Ленина - нет.
Вот и не пойму - то ли его зажимали... то ли до ноября 1917 его фиг кто знал.

Раньше кино про Ленина в этот день по всем каналам крутили, сейчас биопик про Михаила Круга стартует. Уже даже не интересно спрашивать "куда мы катимся"...

Ленин всегда живой,
Ленин всегда со мной,
В горе, в надежде и в радости,
Ленин в твоей весне,
В каждом счастливом дне,
Ленин в тебе и во мне!

(8) куда надо. ленин не идол чтобы на него молиться и кино крутить про него ежегодно

(7) Ну, не таким уж он и однозначным лидером был. Троцкий тоже "давал жару" - и в речах, и в делах...
но смог выдвинуться на первое место (ну, или не дал себя оттеснить) - и поэтому "основатель первого пролетарского государства"

забыли все! Помню, в 1991-92 году по моеме, по ТВ сказали - на Западе про день рождения Ленина не знают и типа может в СССР-России настанет день, когда дети не будут знать кто это.
Мне показалось несусветным бредом - ЗАБЫТЬ про ЛЕНИНА.
Сейчас дети его  и не знают и я сам про его день рождения - случайно на работе вспомнили...
Даже на майл.ру тишина

Ну чтож 70 лет просуществовал его задел. Написал много умного в книгах, в отличии от сегодняшних плагиаторов. Пусть спит спокойно.

(12) я в пионерлагере бст ленина случайно разбил. жуть такая была....

(13) не уверен, что 70 лет - заслуга Ильича.... потому что в 1921 он был уже недееспособен.
Потом он стал просто идолом-иконой

(13) это ты загнул.
изучение работ Ленина - лучшая прививка от ленинизма...
не потому, что их 55 томов, а там такая озлобленность, такая агрессия, такая ненависть льется... на уровне речей гитлера, наверное...

http://www.xa-xa.org/uploads/posts/2013-04/thumbs/1366405230_1366290504_559830_ilich-v-zimnem.jpg

(16)согласен!
Все тома не читал - но кусочки избранного...
Зато какая там бумага! Я лучшей тогда не видел

(7) А про Королева кто знал при его жизни?

(19)вот я и написал - не пойму почему не писали про Ленина.
Про Троцкого писала пресса, а про него - нет.
Может - зажимали?

(2) в 2017 году к Мавзолею Ленина опять будут очереди.

(15) При нем был НЭП
wiki:%CD%EE%E2%E0%FF_%FD%EA%EE%ED%EE%EC%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%EF%EE%EB%E8%F2%E8%EA%E0

Новая экономическая политика предполагала государственное регулирование смешанной экономики с использованием плановых и рыночных механизмов. В основе НЭП лежали идеи работ В. И. Ленина, дискуссий о теории воспроизводства и денег, принципах ценообразования, финансов и кредита. НЭП позволила быстро восстановить народное хозяйство, разрушенное Первой мировой и Гражданской войнами.

а что дальше пошло - это уже Сталин начал крутить !

(20) Великие всегда в тени!

(8) Мдяяя... как санта-барбара: ни кто не смотрит, но все знают что творится в семье Кепфелов:))
Не смотри про Круга. На "соседней кнопке про истребителей времён Отечественной войны в 21-30 стартует.

(7)Я читал мемуары Бьюкенена(английского посла в России в то время). Он тоже вроде как говорит, что на политической арене Ленин появился в начале 1917 года

(16) Куда интереснее не то, что он это писал - а что это всё попало в ПСС.

Что бы про Ленина не говорили - он могуч! Устроить революцию в такой большой стране, написать кучу книг, оставить после себя столько всего... И все это в течении одной жизни!

(25) В апреле?

Дедушка Ленин умер в 54 года, а молодой лидер Путин в 60 лет рулит третий срок, вот так за 100 лет помолодела страна!

(28)Не помню, давно читал.

На моей памяти не было негативов связанных с почитанием Ленина.

Чем хуже почитание Ленина при Брежневе, почитания некоторых рок-звезд сегодня?

(27)он раскачал лодку во время шторма

(27) Ну, "кучи книг" он не написал - серьёзных книг у него ровно две, ещё несколько брошюр, остальное - статьи, заметки, записки.
Да и насчёт революции - тут тоже его роль не самая важная.

(29)кстати, да 54 года...дедушка....

(27)почитай историю, как оказываетсо он к революции имеет посредственное отношение

Похоронили бы уже чтоли..А то держать мертвеца в центре места власти как то плохо для кармы. Попахивает каббализмом:-)

Запах тополиный и сиреневый
Над Москвою майскою поплыл.
Встеритились весною дети с Лениным,
Ленин с ними долго говорил.

"Надо, чтоб росли вы коммунистами,
И тогда нам грозы нипочём!"
Улыбалось солнышко лучистое,
Радуясь беседе с Ильичом.

С той поры прошло немало времени,
Но никто той встречи не забыл.
Все на свете дети любят Ленина,
Потому что Ленин их любил.

С Лениным и нынче можно встретиться,
Лениным вся жизнь озарена.
Посмотри, как много в мире ленинцев,
Ленин-это солнце и весна.

(36)+100500

-Чем коммунисты от большевиков отличаются?
-- большквики вместе с Лениным работали, а коммунисты Ленина в гробу видели!
©

(36)согласен - труп на главной площади... - как в Азии или Египте.
Если хотим в Европу - труп надо убрать

При Ленине с бомжеванием и безпризорностью было покончено.
Эти пороки общества расцвели при великом и могучим

(40) Если хочешь в Европу, получи шенген и поезжай. Причем тут труп на главной площади?

(29)Дедушка Ленин умер не в 54 года, а в 53.

(43)+ Столько же лет прожили Петр I, Алехин, Капабланка.

(43) да, до 54 не дожил, но сути не меняет

с днюхой, Ильич. спасибо за все

Кто это?

(47)тебя за это растрелять надо!

(48) Вас достаточно просто посадить года на 3 за призыв к насилию по текущему УК.

(41) ну, при Ленине - покончено еще не было.
впрочем, беспризорность - одно из последствий его деяний.
поэтому благодарить Ленина за то, что "убрал за собой" - ну, как миннимум, странно...

(48) Ленин и теперь страшнее всех живых?

(49)не путай призыв с высказыванием позиции по вопросу - это ИМХО...не более

(50) Про "последствия" по подробней?

(0) 20 лет назад уже не гоняли, вот, 40 - там да!
"вся страна перед ленинским юбилеем на дыбы встала!"(с) Довлатов

Из анекдота: Бежит в лесу заяц. Сзади охотники. А впереди? А впереди Ильич...

Здесь родился Владимир Ульянов.
Здесь случилась большая беда-
Ведь страшней и опасней смутьянов
Не рождала земля никогда.

Вся Россия вперед захотела
Ну и он указал, где перёд...
До сих пор еще тина и ряска
От Симбирска по Волге течет.

(53) ну типа гражданская войны.... красные \ белые

господа почитайте историю, хотябы на википедии

(53) собственно, беспризорность, разруха и прочее - были последствием исполнения тезиса "превратим войну империалистическую в войну гражданскую" (вроде в работе "война и социализм" было, ну или типа того). ну и позже, году в 19-20 он гордился, что им это удалось. Блин, не помню уже дословно, но смысл как раз был такой.

(58)что сказать то хотел?

(59)мотивация - полностью старый класс/строй разррушить - до основания

(60)КЭПа позвать?

(57), (58) Строго говоря, гражданскую войну начали всё же "белые". Ленин тезис выдвигал - но безуспешно (на момент выдвижения).

(63)-(57),(59)

(63) Извините, а "Крассный террор" то-же "белые"?

(65) "белый террор" был порой покруче красного
и сопровождался безудержным грабежом
http://ttolk.ru/?p=16772

(63) ну, тут сложный вопрос.
если бы белые победили - было бы "успешое подавление мятежа". а т.к. победили красные - получилась великая октябрьская социалистическая революция.

(65) Извините, но где я писал о "красном терроре"? Извините, а когда начался "красный террор"? И уж совсем извините - а какой "красный террор" мог быть _летом_ 1917 года?

(66) фотка доставила:
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2013/04/белые-4.jpg

я помню, в 80-е годы был Ленин, а все последующие руководители на слуху и в его тени. Гагарин упоминался чаще Сталина. а сейчас везде Сталин и Ленина как будто и не было никогда

(67) в 17 году белых еще не было )))
а Временное во главе с Керенским сделало все, чтобы передать власть большевикам и смотать в америки

Черчель курил и умер!
Ленин не курил, и ЖИВ!

Курение убивает!

(72) Каплан стреляла в Ильича! Погибли оба. Ничья.

Тема вагонов с золотом чот пока не всплыла? Когда вспомните то?

(67) Я несколько об ином.
В некотором роде началом гражданской войны можно считать мятеж Корнилова - подавление мятежа не завершило вооружённых выступлений, и Октябрьская революция - это как раз один из этапов этой гражданской войны.
Но даже если не брать во внимание мятежи и вооружённые столкновения до Октябрьской революции - после Октябрьской революции было как раз довольно тихо: ждали Учредительного собрания. Параллельно шло "триумфальное шествие Советской власти" - но в нём большевики играли второстепенную роль: в деревне Советы были эсэровские, в городах (кроме Питера и Москвы) - коалиционными, причём как правило преобладали, опять же, меньшевики и эсэры.
Реально "большая" гражданская война началась с восстания Чехословацкого корпуса - а это уже лето 1918 года.

интересные факты про ленина = Рассекреченный ленин. http://ivanych90.ya.ru/replies.xml?item_no=1283

По мне, фанатик идей Марксизма. При этом проработавший всего 1 год в жизни, при этом получал подачки, как маминькин сынок или от своих западных "дружков".
Родословная от русских евреев с шведскими корнями, родственником этой ветки был и генерал вермахта.

http://youtu.be/bvweq8NYsN0

(74)ну его разворовали до Ильича.
Золотой запас хранился на время 1 мировой в Казани. Кто ее взял? Ну тока не красные.... Колчак дооприходовал и понеслось! Часть продали...часть пропили...

(0) да, круглая дата, 143 года со дня рождения

жаль. В моем учебнике истории было писано, что ради Ленина немцы остановили боевые действия в первой мировой, дали ему вагоны золота и сказали - "езжай Володя!"

Я бы тоже обос%ался

Историю рассказали друзья. У них есть знакомые - супружеская пара известных математиков. Дело происходило до перестройки, в Ленинграде. В то время сыну этих математиков было лет семь, ребенок был смышленый и, как будет видно из истории, унаследовавший логические способности родителей. Он ходил в первый класс. На уроке родной речи учительница читала классу рассказ Зощенко "Ленин и дети". Если кто помнит, это история про то, как Ленин нежданно явился на новогоднюю елку к детям и, кажется, она загорелась разноцветными огнями. В общем, прочитала учительница трогательную историю и стала задавать классу вопросы по тексту.

- В рассказе есть строки про то, что, когда Ленин неожиданно появился среди детей на празднике, то "все дети очень удивились, а некоторые даже испугались". Почему?

Все молчат. Учительница повторяет.

- Почему, когда Ленин появился на новогоднем празднике, все дети удивились, а некоторые даже испугались? Кто-нибудь может сказать?

Все молчат. Через некоторое время один ребенок (сын математиков)поднимает руку. Учительница радостно:

- Ну, так почему же?

- Я думаю, потому что Ленин давно умер.

Что было... За этот совершенно разумный, логичный и правдоподобный ответ ребенка выгнали с урока, родителей вызывали в школу и обвиняли вместе с ребенком в попытке подрыва основ социалистического воспитания путем циничных насмешек над самым святым для советского человека...

(75) есть мнение, что гражданскую начал матрос Железняков (он же Железняк) фразой "Караул устал"

(83)который сейчас в Думе?

(83) Ну, это заведомо не было началом гражданской войны. Даже на государственный переворот не тянет: никто не мешал депутатам Учредительного собрания собраться снова на следующий день (впрочем, они это и сделали - только не на следующий день, и не вместе, а по отдельным группам; см. "КомУч").

(75) Опять-таки не всё просто. Ульянову не понравились результаты бескровной февральской революции и он организовал октябрьскую. Соответственно и "белым" не понравились результаты последней - отчего и Ульянову, для удержания власти в своих руках пришлось организовывать войну.

(85) их бы никто туда не пустил, а у них как известно из оружия были свечки и бутерброды

(1) чем конкретно он тебе не нравился? лысым черепом?

Ленин тогда что Обама счас

(86) Октябрьская революция - была столь же бескровной, как и февральская.
А организовывал войну - не Ульянов. Были мятежи левых эсэров весной, затем - мятеж Чехословацкого корпуса и создание правительства в Самаре.

(86) да нет, просто к октябрю реальной властью обладали именно Советы

http://www.youtube.com/watch?v=efO2TV4nEw4
Тоже хороша песня

(87) "Туда" - это куда?

(59) В 19-20 годах? Это когда началась интервенция с белогвардейским мятежом?

+(91) большинство в Советах было у эсеров

(91) Вообще говоря, накануне Октябрьской революции было двоевластие. Причём - только в Петрограде, советы "на местах" были слабы, развернулись они уже после Октябрьской революции.

для Ленина была важна власть, а не бабло. Но учитывая из какой семьи он вышел то была бы африка еще к 40-ым.

я тут СССР - Имперский вопрос
высказывал свое мнение о революции. повторюсь:

Октябрьская революция была не социалистической, а именно империалистической. Социалистической была Февральская, результатом которой стало свержение самодержца и приход к власти социалистического правительства (в кабинете министров социалистов было, на минуточку, 8 человек из 11, пускай и разной направленности) А вот Октябрьская была по сути своей империалистической революцией с переходным периодом диктатуры пролетариата.

(98)соглашусь, по факту получилось именно так

(90) По сути октябрьская была аналогичным мятежом.

по сути если бы тогдашний монарх не был похож на современного Путина, Ленина бы как такого и не было бы.

(93) в Таврический вестимо, они же там заседали и расстрел потом около него был

(100) Как и февральская. Как и корниловский мятеж (более того,  роспуск Керенским правительства, отстранение Корнилова и присвоение Керенским себе единоличной власти - это ведь тоже государственный переворот).

(98) Хрень полная.

(0) Спасибо.

(102) Тут вот ведь какая фишка-то: после "Караул устал" ушли только большевики. А Учредительное собрание работу продолжало (большевики были в меньшинстве - поэтому кворум остался).

(106) большевики и левые эсеры ушли раньше

Октябрьская Революция революцией то не была, это была посткатастрофическая сборка страны.

К октябрю 1917 за 9 месяцев буржуазия перешедшая к власти про...ла всё что оставалось от царя.
Одна только демократия в армии, и освобождение всех з/к чего стоили.

(107) Большевики - да. Левые эсэры, ЕМНИП, сидели до 4 утра - то есть, до того самого "Караул устал".

Ну и напоследок (работать надо) цитатку:

"Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство ..., такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам."

(108) порядок в армии - это когда лодку Курск с живыми людьми со ста метров поднять нельзя. куда той демократии!

(98) "Октябрьская была по сути своей империалистической революцией с переходным периодом диктатуры пролетариата"
Согласно вики wiki:%C4%E8%EA%F2%E0%F2%F3%F0%E0_%EF%F0%EE%EB%E5%F2%E0%F0%E8%E0%F2%E0, неограниченная власть по теории будет употреблена ... для построения бесклассового коммунистического общества в перспективе.
Как по-твоему, бесклассовое коммунистическое общество было построено в СССР? Если нет, то причем здесь диктатура пролетариата?

(0) День рождения Ленина в голове не держу. А год его рождения помню - он на 100 лет старше меня ;)

http://s1.uploads.im/G7Rla.gif понравилась гифка. а сейчас пойду покурю и буду отвечать

(112) Вика утверждает, что диктатура пролетариата была фикцией в России, поскольку пролетариат на деле был отсранен от власти, а от его имени (прикрываясь этим лозунгом) власть захватила партия большевиков, и даже уже- ее правящая верхушка.

На словах осуществление диктатуры пролетариата ставилось как цель в Конституции РСФСР 1918 года и Конституции СССР 1924 года, а Конституции СССР 1937 года декларировалось уже выполнение поставленных задач и исчезновение пролетариата вообще как бесправного политического класса. Поэтому даже теоретически ни о какой его диктатуре не могло быть и речи.

Прекрасная статья ко дню рождения Владимира Ильича Ленина: wiki:Красный_террор_(Россия)
Например, вот так: "«Прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом „зелёных“ (мы потом на них свалим) пройдём на 10—20 вёрст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р. за повешенного[46]»"
А вот статья для наслаждающихся ПГМ: http://ru.wikisource.org/wiki/Письмо_членам_Политбюро_от_19_марта_1922_(Ленин)
"В Шую послать одного из самых энергичных, толковых и распорядительных членов ВЦИК или других представителей центральной власти (лучше одного, чем нескольких), причем дать ему словесную инструкцию через одного из членов Политбюро. Эта инструкция должна сводиться к тому, чтобы он в Шуе арестовал как можно больше, не меньше, чем несколько десятков, представителей местной буржуазии по подозрению в прямом или косвенном участии в деле насильственного сопротивления декрету ВЦИК об изъятии церковных ценностей. Тотчас по окончании этой работы он должен приехать в Москву и лично сделать доклад на полном собрании Политбюро или перед двумя уполномоченными на это членами Политбюро. На основании этого доклада Политбюро даст детальную директиву судебным властям, тоже устную, чтобы процесс против шуйских мятежников, сопротивляющихся помощи голодающим, был проведен с максимальной быстротой и закончился не иначе, как расстрелом очень большого числа самых влиятельных и опасных черносотенцев г. Шуи, а по возможности также и не только этого города, а и Москвы и нескольких других духовных центров"

если бы не этот светлый образ вождя, счас бы и КНДР не залупалась, где там еще какие бронзовые головы в каких странах стоят? Муамар бы тоже может бы не хотел бы всю Африку объединить, Хусейн тот же не так бы барельефы себе возвёл.

(112) нет бесклассовое общество построено не было. Но это не отрицает того, что диктатура пролетариата была. Впредь, что-нибудь посерьезнее вики в качестве аргумента. Или хоть ее читать научись, а не дергать из контекста.

(118) ай-яй-яй, как же так - бесклассового общества не было, а диктатура пролетариата была.
ОК, разберем подробнее твою точку зрения. В каком году, ты полагаешь, была диктатура пролетариата: в 1918? 19? 22? и сколько она продолжалась?

(115) Смотря когда. Если говорить о самых первых годах советской власти - то диктатура пролетариата всё же была вполне реальной.

(119) "Диктатура пролетариата" самим своим названием говорит: "общество - классовое".

(118) (119) (120) здесь как про личность Ленина, а не про сорта амна

(119) вика конечно убойный аргумент в разговоре )))

когда Россия уже поубирает все бошки эти и рукопосыльства? Площадь от трупов освободит?

(120) Только как политический лозунг для оболванивания рабочего класса.
На деле- диктатура партии Ленина-Сталина.

(122) Ленин - как раз один из создателей диктатуры пролетариата. Или личность Ленина будем рассматривать в отрыве от его деятельности? Ограничимся ростом, цветом глаз и уровнем знания кристаллографии?

(124) а тебе это сильно мешает идти по пути прогресса? )))

(125) В 1918 году? Когда большевики были не в большинстве (хотя бы потому, что их было мало).
Кроме того, численность РКП(б) росла примерно так же, как сейчас - "ЕР": вступали, дабы приобщиться к власти. Целыми партиями (причём буржуазными!) принимали! (Отсюда - и "чистки" конца 1920-х - начала 1930-х, когда устраняли из партии инакомыслящих).

(123) вика - сборник информации. Когда твой собеседник в разговоре какие-то словари, книги и т.д. достает - ты так же реагируешь?

(127) ну а чо вонь эта трупная летает туда-сюда, частные космические корабли вон уже бороздят космические пространства, а тут все запахи эти сравнимые с Чернобыльскими.

(129) На (121) ответь - и подумай, всему ли в "Вики" можно доверять.
Википедия - лишь систематизированный сборник ссылок на источники информации. Это - важно. Но это не означает абсолютной истинности (и даже достоверности) википедической информации. А если вспомним о вики-войнах...

(130) "Вонь трупная" летать не может - саркофаг с Лениным герметичен :-)

Сталин этот ваще дурашка, посмотрите запрещенное к показу в СССР интервью Жукова, он ваще войной не управлял.

(131) а если вспомнить, что победа в викивойнах решалась викиголосованием....

(131) как раз пишу на (121) :)
1. я про итоги диктатуры пролетариата - как же они привели не к бесклассовому обществу, а вполне к классовому?
2. диктатура именно пролетариата - ты уверен, что она была? разве решения власти были решениями пролетариата, а не отдельных жадно тянущихся к власти потомков дворян и вполне деклассированных террористов?

теперь развернуто на (131): "всему ли в "Вики" можно доверять"
Нет, не всему. Вообще, историю трудно назвать наукой. Однако как правило лучших источников, чем указано в вики - нет. Кроме того, вики старается изложить как можно больше точек зрения - это тоже помогает разобраться в вопросе.
Повторюсь: когда в споре ты достаешь с полки чью-то книгу - ты делаешь то же самое, когда ссылку на эту книгу и краткую выжимку из нее получаешь в составе статьи в вики.

По моему дискуссия уходит от главного:
А чего пить то за ентот праздник? И чем закусывать?

(129) я прекрасно знаю как пишется вики.
С год назад на Украине озаботились что в украинском сегменте вики маловато статей на мове. Волевое решение министерства образования, науки, молодежи и спорта! Впрягли студентов из Львовской политехники переводить все подряд. Понятное дело за плюшки в виде автоматов на экзаменах и т.п. Ну а студиозус существо ленивое - скормил гугловскому переводчику статью и запостил, ничего не проверяя. Зато с месяц назад гордо рапортуют "Украинская википедия самая  википедическая в мире! За год разрослась аж в 30 раз! Перемога!"

(136) а ты книгу из своей головы достань. к примеру какие голивудские фильмы сняты про бесклассовое общество?

(135) ты читал то что тупо скопипастил в (112)
неограниченная власть по теории будет употреблена ... для построения бесклассового коммунистического общества в перспективе.

слово "теория" для тебя непонятное?

(133) Мультики посмотри.  Для таких заключений, аргументов и выводов - самое твое.

(135)
1. Как ни странно - но итоги диктатуры пролетариата сильно продвинули страну именно к бесклассовому обществу (напомню - диктатура пролетариата была отменена в 1977 году).
Часть классов (крупная и средняя буржуазия) были уничтожены.
Резко повысилась социальная мобильность.
Реорганизация колхозов в совхозы превратила крестьян в сельхозрабочих, да и оставшиеся крестьяне по всем параметрам мало чем от рабочих отличались.
2. Посмотри на происхождение представителей власти в 1940-1970-х годах. Там дворяне были в дефиците (террористы - это не класс).
Гипотеза о белопушистом рабочем, которого обманули большевики, - по меньшей мере спорна.
Большевики как раз пришлись по душе большинству рабочих и значительной доле крестьян. И свирепствовала в гражданскую войну не ВЧК (там всего-то пара десятков человек была), а созданные на местах из местного пролетариата ЧК, не соблюдавшие даже видимость законности.

(138) зато с площадей статуи эти в лом поздавали, бандеровские статуи такое же перспективе подлежат. тута вожди не нужны, без них проживём.

+(142) Большевики лишь оседлали тот самый "бессмысленный и беспощадный", который творили "пролетарии" и "комбеды".

(142) добавил бы еще следующее. Экспроприация ценностей, зерна и т. п. в первые годы Советской власти характерный признак именно диктатуры.

(141) да, ваши мультики самые мультястые в этой ветке, спасибо товарищам за это.

(142) спорно.
"номенклатурная" система очень походила на феодальную.
гы, после которой весьма логично случилась буржуазная революция 1991...
Просто феодал был достаточно добреньким, и не самым глупым (ну и больше заботы было о стране, нежели о собственном кармане).

(133) а ты почитай стенограммы заседаний по военным вопросам у Сталина - сразу понятно станет кто и как участвовал в принятии решений.

(138) какие-то мелкие статейки - возможно. Крупные статьи, привлекающие внимание, так не пишутся.

(140) ааа, от оно чо. Значит, теория оказалась г...о?

(145) как думаешь, зачем гос-во зерно отбирало?
про "Золотую блокаду" слыхал?

(147) Номенклатура начала формироваться как класс. Но - не успела сформироваться (вернее, успела - но уже в 1990-х годах).

(149) А неизвестно. Ибо никто теорию на практике не применил толком. (В 1920-х годах шли довольно интересные дискуссии, и кой-чего делалось в этом направлении; но потом декларировали: "Фсё! Социализм в отдельно взятой стране построен!", и на этом теория закончилась.
Теория же, кстати, говорит о "соответствии производительных сил производственным отношениям" (а стало быть, никакого коммунистического общества не будет до тех пор, пока производительные силы не будут мощнее капиталистических). И Ленин - называл возникший строй не "социализмом", а "госкапитализмом".

Так то если бы Ленина не кокнули то возможно всё бы получилось . . .

(151) ну, спорный вопрос. Многие считают, что начала она формироваться _до_ войны. а окончательно сформировалась где-то перед приходом брежнева к власти, ну или почти сразу после....

(142) "диктатура пролетариата была отменена в 1977 году"
Это не означает, что она была, вообще )))

"Часть классов (крупная и средняя буржуазия) были уничтожены"
Будем точнее: часть была расстреляна, часть выслана, часть просто вынуждена была мимикрировать.

"оставшиеся крестьяне по всем параметрам мало чем от рабочих отличались"
Не скажи. Привязка крестьян была очень серьезная, миграция была затруднена.

"Посмотри на происхождение представителей власти в 1940-1970-х годах"
ОК:
wiki:Секретариат_ЦК_КПСС

Молотов: wiki:Молотов,_Вячеслав_Михайлович
Отец — Михаил Прохорович Скрябин, из бывших крепостных крестьян выбился в приказчики
Мать — Анна Яковлевна Небогатикова из богатой купеческой семьи

Маленков: wiki:Маленков,_Георгий_Максимилианович
Родился в семье мелкого служащего на железной дороге, потомка выходцев из Македонии дворянина Максимилиана Маленкова и мещанки, дочери кузнеца Анастасии Шемякиной.[1][2] По отцу дед был полковником, брат деда — контр-адмиралом

Жданов: wiki:Жданов,_Андрей_Александрович
Родился в Мариуполе, в семье инспектора народных училищ Александра Алексеевича Жданова (1860—1909), внук ректора Московской Духовной академии Павла Ивановича Платонова-Горского

Дальше продолжать? )))

(154) Начала. Но - не стала _классом_ (от которого требуется, среди всего прочего, ещё и быть "устойчивой группой" - а в бурных 1930-1950-х об "устойчивости" как-то и речи не шло).
А вот как раз после прихода Брежнева к власти номенклатура и приобрела стабильное положение, социальная мобильность подсократилась - то есть, как раз и началось формирование _класса_.

(155) Да, продолжай. Расскажи о Хрущеве. Или о Косыгине.
(А то ты ведь "старую гвардию" всё вспоминаешь...)

(153) Кто его кокнул-то? От атеросклероза умер.

:)
камень на камень
кирпич на кирпич
ленин родился
владимир ильич

+(156) Как аналогия: племенной вождь, пусть даже могущественный, поприжавший всё племя и покоривший соседей, - ещё не феодал.

+(156) Ну и ещё штрих: как раз при "позднем Брежневе", в 1977 году, официально была отменена "диктатура пролетариата", провозглашён развитой социализм и введена пресловутая ст. 6 Конституции о главенстве КПСС - то есть, номенклатура стала юридически закреплять своё положение.

(157) дык это. Давай уже ты, а? я так поискал, а у тебя есть на уровне статистики наверное данные?

Ленин был голова!

(163) Ленин был грибом, это общеизвестный факт. :)

Интересна закономерность 20-21-22 апреля
20 апреля - день Рождения Гитлера
21 апреля - день главбуха
22 апреля - день Рождения Ления.

Как это связано?

(163) ога. В Улан-Уде есть замечательное подтверждение...
wiki:Памятник_Ленину_(Улан-Удэ)

(166)Материал бронза

Так ведь это же можно сдать в метеллолом

(166) великолепно!
http://joyreactor.cc/post/576182

Кто бОльший злодей - Ленин или Гитлер?
Имхо - Ленин.

(166) когда ехали из армии - водку покупали в улан-удэ (89 год, полусухой закон). так вот,  мэээстные объясняли - "пойдешь туда там увидишь - мужик головастый стоит, вот прямо за ним направо - там торгуют..." Я как увидел "головастого мужика", так офигел...

(171) водку на шишковке недалеко от лыжной базы брали?

я когда учился на велике ездить, первым делом под рамой вокруг башки в у-у объехал. вот во всех бы городах ленина убрал, а вот в у-у бы оставил.

Я 5+ получил когда рассказал этот стих:

Наверняка у каждого из нас
Бывают и раздумья и сомненья:
Как поступить вот в этот раз,
Как лучше выбрать верное решенье.

Есть в жизни много тропок и путей,
Сетей, препятствий. красты и грязи.
Уму, душе и совести твоей
Они ясны становятся не с разу.

При встрече с ними на пути моем
Один закон для сердца неизменен -
Чтоб выбрать путь я думаю о том,
Как поступил бы, что сказал бы Ленин.

в У-У эта голова в сторону Китая смотрит, может дело в этом.

+(174) Если что, мопед не мой

(170)Ваше мнение очень ценно для нас :)

Такого в мою юность(при пионерах) НЕ БЫЛО: http://www.youtube.com/watch?v=phEH6AnB4tU

(172) да я даже не помню, где именно... "мужик головастый" запомнился.
а лыжной базой в июне... не, не интересовался... :-)

Ленин...
Это не из-за него День Земли в России сделали субботником?

Неужто завтра замрут моря,
Умолкнут птицы, застынут сосны,
Уже не сможет взойти заря,
И спросит небо: «Неужто поздно?»
Так поклянёмся, что мы спасём
И это небо в надеждах звёздных,
Спасем планету — наш добрый дом,
Пока не поздно, пока не поздно!..


(с)Н.Добронравов

одевшись уходящий ленин
с укором шлюху оглядел
вам, барышня, учиться надо!
и трижды это повторил

(180)Тока ровно наоборот - Коммунистический субботник заменили Днем Земли.

(182) !? Удивительно...

Ленин и бревно

http://sov-photo.livejournal.com/104659.html

http://hohota.net/2008/01/09/brevno_lenina_zhivet_i_procvetaet_7_foto.html

А откуда в Кремле бревно?

(185) для фотосессии специально завезли

Я в 4-ом классе писал реферат про Ленина (было это в далеких восьмидесятых). Взял у Отца трафарет с изображением Ленина, он его на всяких партсобраниях использовал - на докладах рисовал, видимо для значимости. Ну вобщем и я решил на реферате изобразить так же. Получилось очень даже красиво, как в журнале каком-то. Но в школе случился конфуз - историчка оказалась через чур фанатичной и наехала на меня, что мол я не имел права рисовать Ленина, что на это дают разрешение только в ЦК партии, а кто я такой. Заверения что это трафарет, т.е. фактически его рисовал тот кто зделал трафарет на неё не подействовало... В общем вместо пятерки получил трояк с большим минусом... С тех пор обхожу фанатиков (любых направлений) стороной - они реально больные на голову. Благо отец успокоил - сказал, что дураков везде полно, и лучше на них не обращать внимания...

(187)  а я мелким был, отстоял очередь 4-х часовую, чтобы на Ленина посмотреть. в гробу я его видел

(180) Что пень пнём, что пнём пень...

(188) Он там в гробу лежал? Я в мавзолеи ни разу не был

(188) А я так и не увидел - туда надо было очень рано идти, а я с детства дремучая сова... А сейчас и не инетересно уже...

(190)
https://www.google.ru/search?q=мавзолей+ленина+фото+внутри&newwindow=1&rlz=1C1CHHP_ruRU476RU476&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=1hZ1UazIF6HI4ATIkICYCA&ved=0CDAQsAQ&biw=1920&bih=955

http://maxpark.com/community/2100/content/1949831

аминь

Ленин был добрым и умным человеком.

Нас так в школе учили

Я последний раз был в мавзолее, когда он вместе с Иоськой там лежал.

Ленин был умным и добрым, но в космос он так и не поднялся, это я сейчас вот понимаю.

Как я понял, Ленина соратники на октябрьский переворот, шибко не хотели пускать, даже в Разлив запихали с его бойфрендом, но он все равно добрался.

Советский анек:

Нажрался работяга, упал и уснул на улице.
А в это время Ильич решил встать и посмотреть, как потомки его заветы исполняют.
Встал, пошёл гулять по ночной Москве Наткнулся на работягу.
Пинает его: "Вы же пролетариат. Как вам не стыдно?"
Работяга спросонок: "Да пошёл ты..."
Ленин: "Как! Меня! На три буквы! Куда ЧК смотрит?"
Работяга: "Ты кто такой, лысый хрен?"
Ленин, поворачиваясь в профиль: "Узнаешь?"
- Да ты же рубль!

день рождения сифилитика-импотента, который на 70 лет ввел страну в состояние перманентной разрухи?

спасибо, не надо!

надеюсь горит в аду

(162) Дык это... Кто утверждает - тот и доказывает, не так ли?
А специально выбранная из всего множества имён троица - ничего не доказывает.

странно, но в цивилизованных странах обычно не отмечают дни рождения пиночетов, гитлеров

(203) А у нас будут метаться. 70 лет отмечали, сейчас несколько десятков похаят, потом опять поклоняться будут

Ленин великий человек был, хотя считаю его отрицательным персонажем.

Результаты опроса по теме "Ленин - это ...", проведенного в московской школе № 686 (с 1-го по 11-й класс). Печатается с авторской орфографией и пунктуацией.

Ленин - матиматик, или паметник, около магазина
Даша Т., 1 "А" класс.

Я знаю что это фамилия человека. О Ленине сочиняют песни.
Маша Ч., 1 "А" класс.

Человек. Он художник.
Никита П., 1 "А" класс.

Он уже умер. У него есть паметник. Его закатали в мумию в 1924 году.
Настя С., 1 "А" класс.

Но ходет в кепк и он человик. Паметник который от нас далеко.
Таня Б., 1 "А" класс.

Ленин это фантазер. Ни знаю.
Зарина М., 2 "А" класс.

Ленин это композитор
Дарья Ц., 2 "А" класс.

а) Я думаю что Ленин это Математик.
б) Я знаю что все метро сделал Ленин
Соня Д., 2 "Б" класс.

Это тот, кто устроел галабальную револуцую в историе рассии.
Это человек из Ульяновска который прогнал и убил царя, тоесть атамстил за брата.
Егор Г., 2 "Б" класс.

Великий завоеватель.
Он сверг многих королей.
Арина Ц., 2 "Б" класс.

Ленина ореставали и отвезли на поезде в какой-то город. А потом его именим стали называть здания.
Алеша С., 2 "А" класс.

Ленин это космонафт.
Александр Е., 2 "А" класс.

Ленин был правитель СССР. Насколько я знаю, он был жесткий. У него был строгий взгляд, которого боялись все. Но когда, он улыбался, всех охватывал жуткий хохот. Это был странный правитель.
Валя Б., 4 "А" класс.

Он был призедентом Лененграда. После смерти Ленина был город назван не Лененград, а Петербург.
Кристина О., 4 "Б" класс.

Ленин это был призедент. Он был не очень хороший человек, по тому что он забирал у богатых деньги и отдавал их бедным и в этоге все оказались бедными. Еще он сделал революцию.
Ульяна П., 4 "Б" класс.

1. Он был злым призедентом России
2. Он жил помойму 87 лет!
3. Он редко писал!
4. Он не любил не кого кроме себя.
5. Еще он убил своих близких.
6. Злой человек который растреливал людей.
Б.К., 4 "А" класс.

1. Ленин это был Презедент.
2. Во времена Ленена были построины комунальные квартиры на Таганке. Но сейчас там находяца собственные квартиры.
Таня А., 4 "А" класс.

1. Ленин это человек который прожил жизнь! Между прочим в СССР!!!
Саша П., 4 "А" класс.

1. Во-первых человек. Еще Ленина можно назвать героем потому, что он выиграл войну. А сейчас Ленин просто труп. А был правитель!
Полина А., 4 "А" класс.

1. Правитель СССР (бывший).
2. Он был очень строг и кровожаден. Во Вторую мировую он был Генералисимусом Русской Армии.
Дмитрий В., 5 "А" класс.

1. Сволочь и гад (он хуже сволочи, намного).
2. Я знаю что он разрушил половину Русских церквей, убивал тех, кто верил в Бога, и тех, кто был против него.
Варя В., 5 "А" класс.

Ленин это по моему мнению человек двухличный, сначала он помогал Москве, а потом предал нашу родину! Моя семья не очень хорошо к нему относится. Хотя его отец - Герман - был хорошим человеком.
Маша Л., 5 "Б" класс.

Я знаю, что Ленин был хороший человек. Его отравили. Его тело сохранилось из-за того, что его запальзамировали.
Настя В., 5 "Б" класс.

Ленин - это мужчина, который совершил революцию. Он очень много людей казнил. Его кто-то убил (вроде тетя). И еще он показывал рукой вдаль и говорил: "Идете: Идите".
Лиза Р., 5-й класс.

Ленин - это дедушка который сделал революцию. Он помогал бедным и забирал имущество у богатых. Я не знаю как он умер, но он плохой дядя.
Соня О., 5-й класс.

Ленин - кажется демократ или комунист. Сейчас лежит в Мавзолее, в честь него назван город Ленинграда, он совершил революцию, еще он придумал что все люди равны.
Степан Д., 6 "А" класс.

Вождь пролетариата. Великий тиран, поднявший большевиков. Ленин для меня никто. Я считаю его не лучше Гитлера и Сталина. Люди считают его великим вождем, я же считаю его тираном и дураком.
Без подписи, 7-й класс.

Единственное, что я знаю, - это то, что Ленин выезжал на дачи. Его сопровождала женщина (не помню фамилия), и он ехал на санях или лошадях. Я слышала, что Ленин создал революцию. Но я не знаю так это или не так.
Алина Б., 7 "А" класс.

Ленин - русский правитель. Жил и правил во время СССР. Если я не ошибаюсь, то он был комсомольцем. Я только сейчас осознала, как же мало я знаю о людях, которые формировали мою родину!
Дарья Д., 7 "А" класс.

Ленин - известный человек, который занимался вложением денег в развитие Советского Союза.
Данила Д., 7 "Б" класс.

У него была няня - Арина Родионовна.
Варвара В., 8 "Б" класс.

Ленин основал партию большевиков, бегал от царсих властей. Основал газету "Искра" за границей, катался на броненосце, был генсеком, умер в 1924 году, бедняк, просто хороший семьянин, женат был на Крупской, отдыхал в Горках (село), лежит в Мавзолее.
Кирилл К., 9 "Б" класс.

Ленин уже мертв. Он умер и назначил вместо себя Сталина. Подробнее, в учебнике за 9-й класс по истории.
Илья К., 9 "А" класс.

Я отвечаю на 2 вопроса в одном. Ленин - человек! Он намного больше, чем человек. Он единственный, кто наставил россиян и народы СССР на путь истинный. Он провел не только военную реоволюцию, но и духовную. Он на равне с Че Геварой бьет рекорды по продаже футболок. Если сейчас политики будут равнятсья на Ленина, то наша политическая система станет намного организованней.
Алексей П., 9 "А" класс.

Вообще о Ленине как о человеке я знаю немного, в основном то, что он делал, будучи "вождем". По крайней мере в детстве мне всегда говорили, что Ленин - это зло. Как-то эта мысль прижилась у меня в голове. Не знаю, мое ли это мнение, или мне это внушили.
Даша Ш., 9 "Б" класс.

Владимир Ильич Ленин, наст. фамилия Ульянов - великий реформатор. С помощью революции, проплаченной (спонсированной) немцами/фашистами сверг монархию. Был атеистом: жег церкви, казнил священников. Был руководителем коммунистической партии. Но при всей своей чопорности и суровсти, всю свою жизнь (практически) был безумно влюблен в польку по фамилии Арманд. Еще у него был брат Саша: Он хотел убить царя, но был пойман.
Амина Н., 10 "А" класс.

Лидер партии большевиков: Первый вождь СССР. Ушел в революционное движение после ареста и смерти родного брата. Закончил духовную гимназию на отлично. Умер в 24 году.
Катя С., 11-й класс.

"забирал у богатых деньги и отдавал их бедным и в этоге все оказались бедными"

Вся сущность социализма в одной фразе.
"Устами младенца глаголет истина" ©

Ленин был Вождем с большой буквы. Его идеи намного опережали сознание людей того времение, тем не менее, своими идеями он зажигал народные массы, и не только в России. То, что ему не дали воплотить задуманное, а идеи его извратили - в этом не его вина, а недалеких "последователей".

(207) Какие именно идеи?

(206) ГЫ,  походу ты тоже недалеко ушел в развитии от школьников 9 класса :))

Дедушка Ленин очень любил детей, особенно когда их подавали в его любимом сметанном соусе...

(207) А кто в реале рулил в тройке Вова, Лейба, Яша?

(210)идиотская шутка...тут вроде не форум олигофренов

C днем рождения Ленин !

(211) Кто был активный? Это партейная тайна!

(208) В данный момент абсолютно подавляющее число стран живет по капиталистической модели, в которой, так или иначе, во главу угла ставятся деньги и, как следствие, та или иная степень экслуатации человека человеком для их приумножения. Для увеличения максимальной прибыли, нужно или поднимать цены (а значит "бить по карману" покупателей) или сокращать затраты (в том числе, затраты на ЗП, и экономия на качестве продукта). Капиталистическая модель общества подразумевает удовлетоврение прежде всего личных потребностей и целей, т.е. тот же эгоизм, отсюда и пожирание слабого сильным и культ потребления...
В отличии от капиталистической,коммунистическая идеалогия близка религиозным концепциям, как говорил В.И.Ленин: " «Коммунизм есть высшая ступень развития социализма, когда люди работают из сознания необходимости работать на общую пользу»", т.е. ради Общего Блага. Принцип «от каждого по способностям, каждому по потребностям» - справедлив и гуманен. Постепенное стирание границ государств и отмена денег - также одна из благих целей коммунизма.
Другое дело, что, как любая Высокая Идея, Коммунизм требует и соответствущего уровня сознания в обществе, чего сейчас мы, к сожалению, не наблюдаем... Уверен, что через 50,100, а может и намного больше лет, обновленная идея коммунизма вернется в мир, как модель общества, в котором будет процветать сотрудничество, ответственность и труд на Общее Благо. Ведь уже сейчас капиталистическая модель начинает давать трещину, идеалогия потребления начинает исщерпывать себя, нарастающая популяность направления "дауншифтинг" только подтверждает это. Будем надеяться, что наши потомки, может и далекие, смогут построить то, что не смогли наши деды и отцы.

(215) высокие идеи всегда слишком утопичны. Люди остаются в первую очередь собой и ведут себя так, как им выгодно. Выбивающихся из этого правила - единицы, а поэтому любой "рай на земле" недостижим и не будет достижим никогда, имхо. Вспомните 90-е годы, когда из вроде бы образцового советского человека (воспитанного на очень высоких идеалах, кстати) - проявилось какое-то отребье в виде бандитов и барыг в немеряных количествах. Куча бывших партийцев мгновенно перекрасилось в демократов, а ярые бывшие безбожники нынче стоят в храмах на службах, усиленно делая православное лицо. Как так вышло? Кстати, уверен, что приди завтра к власти какой-нибудь фашист - внезапно окажется, что все нынешние политики - потомки древних ариев. Капитализм в этом плане где-то честнее коммунизма - он сразу заявляет, что равенства ждать бессмысленно, а "человек человеку - волк" и "сильный всегда правее слабого". Жестоко, но такова жизнь. Хотя лично мне, как человеку немного заставшему СССР еще в школе - советская идеология нравится все же больше. Она - при всех своих минусах - таки воодушевляет, заставляет задуматься и позволяет почувствовать себя частью чего-то большего.

(215) "Другое дело, что, как любая Высокая Идея, Коммунизм требует и соответствущего уровня сознания в обществе, чего сейчас мы, к сожалению, не наблюдаем"
Это ж сколько лет прошло - почти 100? и до сих пор нет соответствующего сознания в обществе. Это каким же надо обладать низким IQ, чтобы не понимать - _сейчас_, в 1917 году, нельзя построить коммунизм.

В свое время, много читал мемуаров ветеранов ВОВ. Все очень воодушевленно и с энтузиазмом описывали свое детство и предвоенную юность. Действительно, народ искренне стремился к знаниям, стремился принести пользу людям... Что-то было в людях, какой-то внутренний светлый огонь. И это вопреки зверским репрессиям и перегибам фанатиков. Возможно, что, если бы не было революции 1917 года, то и не было победы в 1945г.

Наверное, идея коммунизма будет периодически возвращаться через сколько то лет, ведь история идет по спирали. И каждый раз будет выявляться и реализовываться, пусть хотя бы временно, какая-то из граней этой всеобъемлющей идеи Общего Блага.

(0) Если бы не было коммунячьего путча, может и ВОВ не было бы...

Обожаю:

В Горках знал его любой,
Старики на сходку звали,
Дети - попросту, гурьбой,
Чуть завидят, обступали.

Был он болен. Выходил
На прогулку ежедневно.
С кем ни встретится, любил
Поздороваться душевно.

За версту - как шел пешком -
Мог его узнать бы каждый.
Только случай с печником
Вышел вот какой однажды.

Видит издали печник,
Видит: кто-то незнакомый
По лугу по заливному
Без дороги - напрямик.

А печник и рад отчасти,-
По-хозяйски руку в бок,-
Ведь при царской прежней власти
Пофорсить он разве мог?

Грядка луку в огороде,
Сажень улицы в селе,-
Никаких иных угодий
Не имел он на земле...

- Эй ты, кто там ходит лугом!
Кто велел топтать покос?! -
Да с плеча на всю округу
И поехал, и понес.

Разошелся.
А прохожий
Улыбнулся, кепку снял.
- Хорошо ругаться можешь! -
Только это и сказал.

Постоял еще немного,
Дескать, что ж, прости, отец,
Мол, пойду другой дорогой...
Тут бы делу и конец.

Но печник - душа живая,-
Знай меня, не лыком шит! -
Припугнуть еще желая:
- Как фамилия? - кричит.

Тот вздохнул, пожал плечами,
Лысый, ростом невелик.
- Ленин,- просто отвечает.
- Ленин! - Тут и сел старик.

День за днем проходит лето,
Осень с хлебом на порог,
И никак про случай этот
Позабыть печник не мог.

А по свежей по пороше
Вдруг к избушке печника
На коне в возке хорошем -
Два военных седока.

Заметалась беспокойно
У окошка вся семья.
Входят гости:
- Вы такой-то?.
Свесил руки:
- Вот он я...

- Собирайтесь! -
Взял он шубу,
Не найдет, где рукава.
А жена ему:
- За грубость,
За свои идешь слова...

Сразу в слезы непременно,
К мужней шубе - головой.
- Попрошу,- сказал военный.
Ваш инструмент взять с собой.

Скрылась хата за пригорком.
Мчатся санки прямиком.
Поворот, усадьба Горки,
Сад, подворье, белый дом.


В доме пусто, нелюдимо,
Ни котенка не видать.
Тянет стужей, пахнет дымом,-
Ну овин - ни дать ни взять.

Только сел печник в гостиной,
Только на пол свой мешок -
Вдруг шаги, и дом пустынный
Ожил весь, и на порог -

Сам, такой же, тот прохожий.
Печника тотчас узнал:
- Хорошо ругаться можешь,-
Поздоровавшись, сказал.

И вдобавок ни словечка,
Словно все, что было,- прочь.
- Вот совсем не греет печка.
И дымит. Нельзя ль помочь?

Крякнул мастер осторожно,
Краской густо залился.
- То есть как же так нельзя?
То есть вот как даже можно!..

Сразу шубу с плеч - рывком,
Достает инструмент. - Ну-ка...-
Печь голландскую кругом,
Точно доктор, всю обстукал.

В чем причина, в чем беда
Догадался - и за дело.
Закипела тут вода,
Глина свежая поспела.

Все нашлось - песок, кирпич,
И спорится труд, как надо.
Тут печник, а там Ильич
За стеною пишет рядом.

И привычная легка
Печнику работа.
Отличиться велика
У него охота.

Только будь, Ильич, здоров,
Сладим любо-мило,
Чтоб, каких ни сунуть дров,
Грела, не дымила.

Чтоб в тепле писать тебе
Все твои бумаги,
Чтобы ветер пел в трубе
От веселой тяги.

Тяга слабая сейчас -
Дело поправимо,
Дело это - плюнуть раз,
Друг ты наш любимый...

Так он думает, кладет
Кирпичи по струнке ровно.
Мастерит легко, любовно,
Словно песенку поет...

Печь исправлена. Под вечер
В ней защелкали дрова.
Тут и вышел Ленин к печи
И сказал свои слова.

Он сказал, - тех слов дороже
Не слыхал еще печник:
- Хорошо работать можешь,
Очень хорошо, старик.

И у мастера от пыли
Зачесались вдруг глаза.
Ну а руки в глине были -
Значит, вытереть нельзя.

В горле где-то все запнулось,
Что хотел сказать в ответ,
А когда слеза смигнулась,
Посмотрел - его уж нет...

За столом сидели вместе,
Пили чай, велася речь
По порядку, честь по чести,
Про дела, про ту же печь.

Успокоившись немного,
Разогревшись за столом,
Приступил старик с тревогой
К разговору об ином.

Мол, за добрым угощеньем
Умолчать я не могу,
Мол, прошу, Ильич, прощенья
За ошибку на лугу.
Сознаю свою ошибку...

Только Ленин перебил:
- Вон ты что,- сказал с улыбкой, -
Я про то давно забыл...

По морозцу мастер вышел,
Оглянулся не спеша:
Дым столбом стоит над крышей, -
То-то тяга хороша.

Счастлив, доверху доволен,
Как идет - не чует сам.
Старым садом, белым полем
На деревню зачесал...

Не спала жена, встречает:
- Где ты, как? - душа горит...
- Да у Ленина за чаем
Засиделся,- говорит...

1938-1940

(220) Прекрасно показано мнение крестьян о советской власти (ничего хорошего от неё не ждали - печник сразу же "свесил руки"), отношение властей к крестьянам (без слов увезли - не поинтересовавшись, а хочет ли печник поработать на Ленина, нет ли у него каких других дел, а заодно заставив волноваться и самого печника (пусть и недолго), и его семью (а этим пришлось до самого вечера переживать, им никто ничего объяснить не удосужился)). Ну и заставили печника поработать за тарелку супа (вернее, за чашку чая) - хотя услуги печников весьма высоко ценились.

(221) Вот взять и все обгадить. Тебе конфет в детстве не не хватило?

+ (222) За всю жизнь, кроме как ныть ничему не научился.

(222) Почему "обгадить"? В стихотворении прекрасно описан именно "добрый барин", который, не задумываясь, топчет покос (и не извиняется за это), бесцеремонно выдёргивает печника из дому, но, будучи в хорошем настроении, милостиво прощает печнику справедливое (пусть и грубо высказанное) замечание и даже чаем его поит (о плате за работу - ни слова).
Так что претензии - к Александру Трифоновичу.

(223) :-))))

(223) Если ты считаешь нормальным, что большое начальство, которому взбрело в голову печку на кухне переложить, арестовывает для этого ближайшего печника, - мне тебя искренне жаль.

Там же ясно пишут: "тут и сел старик". Правда сидел недолго, лето и осень, разве это не подарок от власти.

(218) если бы небыло 17 года, то и 45 бы не понадобился.

(228) Правильно. Еще бы первую мировую сурово прос_р_али....

(228) Приход Гитлера к власти в Германии как-то мало связан с Октябрьской революцией. В Германии - своя революция была, и даже свои советские республики.

(229) первую мировую я тебе напомню просрали после 16-17 года. когда в окопах велась активная подрывная работа теми-же большевиками с сотоварищами.

(230) а кто знает как оно было. не было бы сталина и гитлер бы не захотел быстрее поделить европу. А то вдруг сталин первый это сделает.

(229) Брест литовский мир это при большевиках а не при николае 2 был.

(231) В 1916 году большевики не могли вести активную подрывную работу в окопах по той простой причине, что большевиков тех было - раз-два и обчёлся.
Кроме того, армия была в основном из крестьян, на которых большевики влияния не имели. И массовое дезертирство в 1917 году было в первую очередь крестьянским - "земельный вопрос" после Февральской революции их очень озаботил, боялись они, что землю без них поделят.

(233) да ладно. было навалом кроме большевиков кому страну раскачать.

одна компашка по сути

(232) "Mein Kampf" была написана в 1925 году, когда СССР особой опасности не представлял.
А "пивной путч" - это вообще 1923 год.

(234) Ключевые слова - "кроме большевиков". В случае с крестьянами - эсэры.
(235) Которые с большевиками - отнюдь не "одна компашка".

+(237) Ну и уж совсем с большевиками и рядом не лежала коррупция в царском правительстве (пресловутая "распутинщина" и т.п.), сильно подорвавшая обороноспособность армии. И позднее - ещё большая коррупция во Временном правительстве (см. к примеру, воспоминания Игнатьева).

Всеми этими процессами управляли извне, не было бы большевиков, нашли бы другую группу.

(224) Зачем всё время передергиваешь?
"топчет покос (и не извиняется за это)" - "Постоял еще немного,
Дескать, что ж, прости, отец,
Мол, пойду другой дорогой...
Тут бы делу и конец. "

" справедливое (пусть и грубо высказанное) замечание" вся его справедливость - "Ведь при царской прежней власти
Пофорсить он разве мог?

Грядка луку в огороде,
Сажень улицы в селе,-
Никаких иных угодий
Не имел он на земле... "

форс это пустой, а не справедливость.

" мнение крестьян о советской власти (ничего хорошего от неё не ждали - печник сразу же "свесил руки")"
Причем здесь советская власть, печник просто понял что накричал не на того, что если бы он при царе на барина наорал, тот бы ему спасибо сказал? Это просто привычный испуг нашкодившего.

(231)Во-первых, как правильно, заметили большевиков там не было.
А во-вторых, всплывает интересный момент.
Николай второй, хороший. даже в лик святых возвели.
А вот войну, п_р_о_с_рал, страну п_р_о_с_рал.
Ни хватило ему политической воли, чтоб вовремя репрессии провести и СМЕРШ создать.

У Сталина воли хватило. Войну выиграл, страну сохранил и сделал Великой Державой. Он плохой.

(240) Передёргиваю?
Ответь на маленькие вопросики:
1. Уже "не при царской власти" печнику "два военных седока" объяснили, куда его вызывают? Спросили его согласия ехать куда-то кому-то печку делать? Упокоили жену, чтобу у неё "душа не болела" весь день?
Так что тут не "привычный испуг нашкодившего" (и даже не нашкодившего).

Ну а что касается справедливости: ходить по полям да по лугам, топтать (в данном случае) корм для скота - было не положено (был даже термин такой - "потрава лугов"). Так что не форс это был. Форс был лишь в том, что на "городского" крестьянин матом высказался - чего "при царе" не мог себе позволить.

+(242) Представим себе картинку:
Едет, к примеру, 1Сник домой после работы. И тут его на светофоре тюкают в зад (несильно, так, бампер поцарапал - и всё). 1Сник вылезает и высказывается в адрес тюкнувшего - мол, вашу уважаемую маму, совсем ослеп? ездить научись! И в довершение всего интересуется фамилией - ДТП всё же, да и ущерб возместить надо. А ему ответчают - нет, нет, не "Путин". Пусть, к примеру, "Сапрыкин".
"Тут и сел старик".
А через пару месяцев - приходят к нему домой пара человек с "корочками" и предлагают "проехать". Дети плачут, жена вещи собирает... Едут. К Сапрыкину. А тот и говорит - "комп у меня что-то глючит. Почини!".
1Сник чинит, его поят чаем, отпускают домой.
Дома он поит валерьянкой жену, утешает детей.

(242) Это что в их обязанность кого-то успокаивать? У них приказ привезти, они выполняют.
Ну, не положено, но извинился...

(244) Приказ привезти?!
Вот я и говорю - добрейший председатель СНК, вместо того, чтобы _нанять_ печника или _попросить_ печника починить печку - приказывает его _привезти_. Причём привезти, не объясняя "привозимому" и его семье, куда и зачем его везут.
"А ведь мог бы и бритвочкой полоснуть" (c) старый анекдот

(245) Скучно с тобой.

+ (246) Соплежуйство это все, не интересно.

Двое жителей Костромской области решили сделать подарок Владимиру Ленину в день его рождения, надев на памятник вождю кепку, но вместо этого оторвали ему голову, сообщает региональное УМВД.
Полиция задержала двух местных жителей, которые в день рождения вождя мирового пролетариата испортили его статую. Инцидент произошел в городе Нея в 250 километрах от Костромы. Отметив алкоголем 143-ю годовщину со дня рождения Ильича, двое мужчин отправились в местный парк, чтобы водрузить на голову каменного вождя кепку.
"При попытке залезть на статую для вручения подарка, один "ленинец" подсадил другого, и второй, уцепившись за голову, вместе с ней рухнул вниз, придавив напарнику ногу", — говорится в сообщении.
Обоих мужчин с оторванной головой статуи доставили в отделение полиции. В настоящий момент решается вопрос о привлечении их к ответственности.

http://ria.ru/incidents/20130422/933995209.html

(248) )))

Ленин великий человек. Он преобразил нашу страну. Никогда ранее русские люди не жили так хорошо, как в государстве рабочих и крестьян, созданном Лениным.

Лозунги:

Землю крестьянам

Фабрики рабочим

Мир народам

На деле:

Землю у крестьян отобрали и загнали всех в колхозы, пахать от зари до зари за трудодни.

Как был винтиком рабочий, так и остался. А за опоздание на работу или прогул можно было и срок схлопотать.

Народам России самую кровавую гражданскую войну за всю историю человечества.

(251) Бред от писателей а-ля сванидзе. Читай альтернативные источники.

(215) Глупо надеяться на то, что природу человека можно победить просто воспитанием. Нужны другие механизмы сдерживания, которые пока не придуманы.

Трещины в капитализме - это выдача желаемого за действительное. Сферический капитализм менее справедлив, но устойчив. Сферический социализм более справедлив, но неустойчив.

(217) В 1917 коммунизм никто и не строил.

(215)>> В.И.Ленин: " «Коммунизм есть высшая ступень развития социализма, когда люди работают из сознания необходимости работать на общую пользу»", т.е. ради Общего Блага.

Это БРЕД. не не просто бред а БРЕД!!!
Вы хоть раз видели человека который работает добровольно на всего благо общество, а не себя?
1. Всеобщее = ничейное! У всего что есть в мире должен быть хозяин.
2. Человек ленивое существо - просто так не работает - только из под палки или за ЗП. Вы сами проснетесь в 7-00 и пойдете творить для всех благо?
3. Людя хотят СЕБЕ лучшше, чего нет у других и качественное. Хотять хорошо жрать, спать и отдыхать.

вывод - дикий утопизм

(252) Землю у крестьян - отобрали. Читай "Декрет о земле" (а не "альтернативные источники").
Гражданская война - была (самая кровавая или не самая кровавая - это вопрос, но несколько миллионов народу на небеса отправили.

(252) это не бред, так и было
другое дело, что это было насущной необходимостью продиктовано, а не желанием режима позверствовать

(215), (254) О как интересно! Это где ж Ленин писал, что "Коммунизм есть высшая ступень развития социализма"?

(217)>> Идея, Коммунизм требует и соответствущего уровня сознания в обществе, чего сейчас мы, к сожалению, не наблюдаем

И не будем - за 5000 лет известной истории люди хотят одного и просто: хорошо жрать (лучше соседа), хорошо одеваться (лучше соседа), больше отдыхать и иметь красивых молодых телок.

Так было и так будет ВСЕГДА - никакое сознание не заменит нисшие инстинкты. Пока за тысячи лет не поменялось ничего - все то же о чем мечтали простые плебеи и мели патриции.
так и будет. всегда

(218)>> очень воодушевленно и с энтузиазмом описывали свое детство и предвоенную юность. Действительно, народ искренне стремился к знаниям, стремился принести пользу людям...

Это называется одним словом - пропаганда. А гитлеровцы сжигая деревни свято верили что очищают место для своего народа и расы.
Можно внушить все - чем чудовищнее ложь - тем легче в нее верят

(258) Да будет, будет. Успокойся.
У тебя так будет всегда ))))

(219)>> Если бы не было коммунячьего путча, может и ВОВ не было бы...

+1000
Любое действие порождает ответную раецию. И Гитлер пришел на волне - против большевизма. Что бы не было у них как у нас.

(259) Да почему же - "пропаганда"?
Октябрьская революция действительно сильно повысила социальную мобильность и дала возможность выдвинуться многим, которых иначе ждала бы незавидная судьба. Вот они и пишут мемуары. Совершенно честно пишут.
Ну а мемуары "раскулаченных" (не только кулаков, но и неугодных председателю колхоза "подкулачников) - не публиковали.

(254) Дык коммунизм - это утопия, в которой производственные силы достигли такого развития, что могут обеспечить все потребности. То есть работать, чтобы жить уже не нужно, можно работать ради удовольствия.

(261) Гитлер пришёл на волне недовольства прогнившей Веймарской республикой. До большевиков немцам было, как правило, по барабану.

(261) Вообще-то Гитлер пришёл на волне реваншизма. Не позорился бы.

(261) интересно, кто же ему разрешил армию иметь (супротив Версальского решения) и дал денег на создание такой армии?
тибетские монахи?

(262) Да ладно, эмигрантских мемуаров как бы не по-боле будет.

(267) Так их в СССР не публиковали практически.

(230)>> В Германии - своя революция была, и даже свои советские республики.

Вот именно - она и позволила проиграть Германии войну, в то время как она была на вершине успеха - Россия вышла из войны...Украина окупирована немцами....
И тут ножем в сердце - революция в Германии и свержение Вильгельма и позорная капитуляция. Немецким большевикам их народ такого простить не мог!

(262) в курсе откуда пошел термин "кулак"?

(269) Вот только случилась эта революция _после_ того, как Германия войну проиграла...

+(271) Да и совершили эту революцию - отнюдь не "большевики", а как раз "меньшевики" :-)

(241)>> У Сталина воли хватило. Войну выиграл, страну сохранил и сделал Великой Державой. Он плохой.

Ага! Не забудьте про потери от пленных и массовый переход в плен в 1941. Народ так любил Сталина ,  что дивизиями сдавался, включая героев советского союза. только приказ ни шагу назад - подрасстрел остановил это.
Гитлер был не дурак - когда шел - он знал как народ "любит" вождя, угробившего миллионы. Он называл СССР - колосс на глиняных ногах.
а выиграли - чуство самосохранения - Гитлер стал уничтожать народ. Это как собаку - побей - спрячется - а будешь убивать - загрызет.

(0) ссылку на личку

(273) а то бы восторженно встречали как на Украине в 1918 году немцев - хоть какой то порядок - Булгакова и проч почитайте

(265) Фашизм появился и приобрел огромную популярность тогда, когда мир содрогнулся от ужаса, увидев, что вытворяли еврейские нацисты в России в гражданскую войну.

(273) ты, видимо, не в курсе, что приказ "назад ни шагу" издали немцы в январе 42-го
а у нас он был издан только через полгода

(273) Ога-ога, а польские солдаты сдавались, потому что ненавидели Польское правительство. Французские - потому что ненавидели французское правительство. Ну и сами немцы под Сталинградом прозрели и возненавидели Гитлера.

(276) Тупой антисемитский бред.

(263) Не совсем так. Коммунизм - это общественный строй, при котором исчезла (как неэффективная) частная собственность на средства производства.
Собственно, движение к исчезновению частной собственности и сейчас уже заметно - триада "владение - распоряжение - пользование" во всех сколь-нибудь крупных предприятиях уже распалась.

(276) редко соглашаюсь, но соглашусь - попов вырезали и  офицеров

(281) Еврейские националисты вырезали? И из этого фашизм родился? Серьёзно?

(281) ты мастер сыпать бездоказательными штампами
хоть, в курсе кто такие были "военспецы"?

(279) Почему антисемитский, можешь объяснить?
Или нацизм может быть какой угодно, только не еврейский?

(284) Нацизм не может быть какой угодно. Это - именно немецкая разновидность фашизма.

(282) Вырезанием рулили кгасные комиссагы, среди которых русских почти не было.
ЧК, где зверски пытали заложников, тоже не русские руководили.

Давайте вспомним и про массовое выступление поляков против евреев в 1950-х когда там установилась советская власть. Все комирары оказались евреями. Срочно пришлось менять.
Почитайте...об этом не пишут

(273) >> и массовый переход в плен в 1941.
Расскажи об этом поподробней.

(288) он неудобные вопросы обходит плотным молчанием )))

(289) Он кто такой?

(290) ФатальнаяОшибка )))

(291) +100 )))

(284) Антисемитский - потому что конкретно против евреев. Этнонационализм бывает разным, да. Все его виды одинаково идиотские, просто у антиеврейского есть специфическое название.

(286) Про "почти не было русских" - обычный трёп.

(289) Почемуж неудобные. бредовые :)

(294)мне скрывать нечего - открытые источники
Еврейский фашизм в России
http://traditio-ru.org/wiki/%CD%E5%E8%E7%E2%E5%F1%F2%ED%FB%E9_%E0%E2%F2%EE%F0:%C5%E2%F0%E5%E9%F1%EA%E8%E9_%F4%E0%F8%E8%E7%EC_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8

ВРЕМЯ 1917—1926 года

Всего официальных лиц высшего управления решавших после октября 1917 года судьбу России — 539 По национальному составу Евреев — 442 (82 %), Латышей — 34 (6 %), Русских — 31 (5 %), Немцев — 11 (2 %), Армян — 10 (2 %), Поляков — 3, Финнов — 3, Грузин — 2, Чехов — 1, Венгров — 1.

I.1. ПЕРВЫЙ СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ
Председатель совета народных комиссаров — Ульянов (Ленин). Числится русским На самом деле Ленин был полуевреем по матери (Бланк), а это по раввинским законам — полный еврей.
Комиссар Иностранных дел — Чичерин. Числится русским Чичерин по отцу был из старого родового дворянства, а по матери — еврей. Женат был на еврейке
Комиссар по делам о Национальностях — Джугашвили (Сталин). Числится грузином. По некоторым источникам — кавказский полуеврей Последняя жена Сталина — Роза Каганович сестра Лазаря Кагановича
Президент Высшего Экономического Совета — Лурье (Ларин). Еврей.
Комиссар по восстановлению — Шлихтер. Еврей.
Комиссар Земледелия — Протиан. Армянин.
Комиссар Государственного контроля — Ландер. Еврей.
Комиссар Армии и Флота — Бронштейн (Троцкий). Еврей.
Комиссар государственных земель — Кауфман. Еврей.
Комиссар общественных работ — Шмит. Еврей.
Комиссар общественных снабжений — Е. Лилина (Книгисен). Еврейка.
Комиссар народного просвещения — Луначарский. Числится русским На самом деле — еврей из выкрестов. Был женат на еврейке Розенель.
Комиссар вероисповеданий — Шпицберг. Еврей.
Народный комиссар — Апфельбаум (Зиновьев). Еврей.
Комиссар общественной гигиены — Анвельт. Еврей.
Комиссар финансов — Гуковский. Еврей.
Комиссар печати — Коген (Володарский). Еврей.
Комиссар по делам о выборах — Радомысльский (Урицкий). Еврей.
Комиссар Юстиции — Штейнберг. Еврей.
Комиссар по эвакуации — Фенигштейн. Еврей.
Его помощники — Равич и Заславский. Евреи.

Итого — из 22 двух высших руководителей страны 17 человек были евреи, 3 числились русскими (Ленин, Чичерин, Луначарский), 1 — грузином (Сталин) и 1 армянин (Протиан).
ВОЕННЫЙ КОМИССАРИАТ состоял из 35 евреев, 7 латышей и 1 немца, русских не было.
КОМИССАРИАТ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ состоял из 43 евреев, 10 латышей, 3 армян, 2 поляков, 2 немцев и 2 русских.
КОМИССАРИАТ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ состоял из 13 евреев, 1 латыша, 1 немца и 1 русского.
КОМИССАРИАТ ФИНАНСОВ состоял из 24 евреев, 2 латышей, 1 поляка и 2 русских.
КОМИССАРИАТ ЮСТИЦИИ состоял из 18 евреев и 1 армянина, русских не было.
ПРОВИНЦИАЛЬНЫЕ КОМИССАРЫ — 21 еврей, 1 латыш и 1 русский.
БЮРО ПЕРВОГО СОВЕТА РАБОЧИХ И СОЛДАТСКИХ ДЕПУТАТОВ В МОСКВЕ состояло из 19 евреев, 3 латышей, 1 армянина, русских не было.
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ 4-го РОССИЙСКОГО КОНГРЕССА РАБОЧИХ И КРЕСТЬЯНСКИХ ДЕПУТАТОВ состоял из 33 евреев и 1 русского — (Ленина).

Из 42 сотрудников (редакторов и журналистов) имевшихся в то время газет («Правда», «Известия», «Знамя труда» и т. д.) только один Максим Горький не был евреем

(287) "Почитайте...об этом не пишут" - это пять. :)

А в 1950-х никаких комиссаров уже давно не было.

РЕПРЕССИИ 1917—1926 годов - массовое истребление без суда еврейскими комисарами попов и христиан

(295) Я вобще-то про другое спрашивал...

300

далее в http://traditio-ru.org/wiki/%CD%E5%E8%E7%E2%E5%F1%F2%ED%FB%E9_%E0%E2%F2%EE%F0:%C5%E2%F0%E5%E9%F1%EA%E8%E9_%F4%E0%F8%E8%E7%EC_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8

II. ВРЕМЯ 1935—1938 года

II.1. ВЛАСТЬ СССР
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВКП(б) по национальному составу состоял: Евреи — 61, Не-евреи — 17, Не выясн. ?7.
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ: Евреи — 115, Не-евреи — 18, Не выясн. — 3.
КОМИССАРИАТЫ: ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ И ВНЕШНЕЙ ТОРГОВЛИ: Евреи — 106, Не-евреи — 17, Не выяснено — 8.
ВСЕРОССИЙСКИЙ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ (ВЦИК): Евреи — 17, Не-евреи — 3, Не выясн. — 2.
КОМИССАРИАТ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ (ОГПУ-НКВД): Евреи — 53, Не-евреи — 6, Не выясн. — 8.
ПОЛИТИЧЕСКОЕ УПРАВЛЕНИЕ Рабоче-Крестьянской Красной Армии: Евреи — 20, Не-евреи — 1, Не выясн. — 1.
КУЛЬТ. ПРОСВЕТ. И СОЮЗ ВОИНСТВУЮЩИХ БЕЗБОЖНИКОВ: Евреи — 40, Не-вреи — 0, Не выясн. — 1.
ПЕЧАТЬ: Редакторы газет: Евреи — 12, Не-евреи — 0, Не выясн. — 0.
В ПРАВИТЕЛЬСТВЕ СССР 9 наркомов и 12 их заместителей были евреи.
Из 8 дипломатов в «ЛИГЕ НАЦИЙ» — было 7 евреев и 1 грузин, русских — 0.

Полномочные представители в зарубежных государствах также преимущественно состояли из евреев. ОГПУ (НКВД) и все остальные исполнительные и карательные органы, включая главное управление лагерей (ГУЛАГ) также находились под полным контролем евреев.


Вот и ответ на все вопросы. Во времена наибольших репрессий (1935—1938 гг.) власть находилась в руках у евреев. Они уничтожали «лучших из гоев», как их учили Талмуд и Тора, а заодно в борьбе за власть и друг друга !

II.1.1. ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО В ЛИГЕ НАЦИЙ

— лицо Советского Союза за рубежом -
Глава делегации СССР — Литвинов-Финкельштейн. Еврей.

Члены делегации
Розенберг. Еврей.
Штейн. Еврей.
Маркус. Еврей.
Бреннер. Еврей.
Гиршфельд. Еврей.
Гальфанд. Еврей.
Сванидзе. Грузин.

Итого: евреев — 7, грузин — 1, русских — 0.

II.1.2. ЕВРЕИ В СОСТАВЕ ОГПУ (НКВД)

Руководители ОГПУ — делегаты XVII съезда ВКП(б): Я. С. Агранов (Янкель-Шевель Шмаев), Г. Г. Ягода (Енох Гершонович Иегуда), неизвестный и С. Ф. Реденс. Москва. 1934 год. Нарком внутренних дел в СССР — Ягода Генрих Григорьевич, литовский еврей.
Сменивший Ягоду Ежов был женат на еврейке (по Галахе потомство от этого брака — евреи).
Первый заместитель — Агранов (Сорензон) Яков Саулович, еврей.

(302) И чё?

шо-то мне этот фаталеррор мицгола напоминает...

об этом надо говорить прямо и не боятся.
Почему говорить что гитлеровцы - немцы уничтожали людей говорят а об уничтожении евреями христианства нет?

(303)ничего...просто в СССР до 1940 вся власть и ОГПУ (90%) были в руках евреев.
А теперь вопрос - почему Гитлер не любил большевиков и СССР?

(296) Старая фальшивка. Баян порванный.
Во-первых, к евреям причислены не только евреи, во-вторых собраны должности из разных годов, в-третьих добавлены вообще левые эротические фантазии типа комиссара общественной гигиены.

Ну и это, Ленин вообще-то не еврей.

(306)типа все равны - но некоторые нации равнее.
Посмотрите в театрах сейчас и в кино - кто руководители?

wiki:Совет_народных_комиссаров_РСФСР#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B2.D1.8B.D0.B9_.D1.81.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2_.D0.A1.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D1.82.D0.B0_.D0.9D.D0.B0.D1.80.D0.BE.D0.B4.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.9A.D0.BE.D0.BC.D0.B8.D1.81.D1.81.D0.B0.D1.80.D0.BE.D0.B2_.D0.A1.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D1.82.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B9_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B8
вот здесь правдивый состав, а не фантазии

(307)>> Ну и это, Ленин вообще-то не еврей.
Ага - папа не еврей )))
Только у евреев по матери определяют а она была Бланк и Ленин картавил - особенность речевого аппарата у евреев - почитайте - вс описано

(306) Гитлер и Сталин очень любили друг друга, писали в газетах наилучшие пожелания и планировали совместные операции.

о еврейском фашизме пишет сам еврей - Эдуард Ходос, уже 14 лет возглавляющий общину харьковских евреев
http://rusak34.narod.ru/fashizm.html

(306) зато Гитлер очень любил англичан, французов и пр. европейскую шваль )))

NoFatalError - тролль однако.

(310) Ну ты бы так не палил своё невежество. Мама у него еврейка наполовину, причём по матери русская.

Это так, для информации. Ну и который раз поражает презрение к русской национальности со стороны национальностукнутых.

(310) Окуеть, картавость уже еврейским эксклюзивом сделали. Я понимаю. шутить по этому поводу, но тут похоже всерьёз. :)

(314)с чем несогласен и где тролизм? О засилие еврев в  СССР?

(317) Да как бы, типа да ))

(318) я привел факты. Опровергнуть слабо?
Там список то пофамильный!

(319) Дык фальшивый список-то. :)

(320)где опровержение - настоящий типа есть?

(321) Тебе давали ссылку, чукча не читатель?

(317) ОК - было засилье! )))
подскажи - а чего это евреи в 70-х от этого своего засилья рванули на землю обетованную? )))

:) Ветка скатилась в секцию "Юмор"...

(322)читал. там не полный список...)))
Или Троцкий, Зиновьев,Каменев и проч - не евреи?
(323)наверно затем - зачем сейчас возращаются.
Где бабло - там и они

(324)и что смешного - расскажи нам

(324) Да, не , просто болен товарищ. Грех смеяться.

(326) мне некогда, тебя читаем. ржем всем отделом ;)

(328) да, забавный персонаж )))

Что евреи вырезали русских людей и попов - это смешно?
Только 1 человек на планете сказал о их засилии - но пошел не туда - на Русь

(328) я не знаю где такой город - Сургут - но чуствую цивилизации там нет - народ необразованый - тока юмор приемлет.
Одни до 1917 досмеялись.

(330) типа, это он хотел русским дать свободу?
логичнее было бы ему в Палестину двинуть )))

(330) Смешно наблюдать, как ты свои фантазии с реальным миром путаешь. В рядах большевиков были евреи. Поначалу действительно в большем процентном соотношении, чем по населению в целом. Более того, среди них в революционный период были даже представители вполне себе еврейского криминалитета.

Но один фиг их было даже близко не большинство ни в партии, ни в исполнительных органах.

(331)
Юрий Емельянов в своей работе «Троцкий. Мифы и личность» приводит анализ этого списка. Анализ показывает, что «еврейский» характер Совнаркома получен путём махинаций: упомянут не первый состав Совнаркома, опубликованный в декрете II Съезда Советов, а из много раз менявшихся составов СНК выдернуты только те наркоматы, во главе которых когда-либо находились евреи. Так, в качестве наркома по военным и морским делам упомянут Троцкий Л. Д., назначенный на этот пост 8 апреля 1918 года, а в качестве наркома по продовольствию (здесь: «снабжение») указан Шлихтер А. Г., который действительно занимал этот пост, но только до 25 февраля 1918 года и евреем, кстати, не был. На момент, когда наркомвоенмором действительно стал Троцкий, наркомпродом уже стал вместо Шлихтера великоросс Цюрупа А. Д.
Другим методом махинаций является изобретение ряда никогда не существовавших наркоматов[10]. Так, Андреем Диким в списке наркоматов упомянуты никогда не существовавшие наркоматы по культам, по выборам, по беженцам, по гигиене. Володарский упомянут как нарком печати; на самом деле он действительно был комиссаром печати, пропаганды и агитации, но не народным комиссаром, членом СНК (то есть фактически правительства), а комиссаром Союза северных коммун[11](областного объединения Советов[12][13]), активным проводником большевистского Декрета о печати[14].
И, наоборот, в списке отсутствуют, например, реально существовавшие наркомат путей сообщения и наркомат почт и телеграфов. В итоге у Андрея Дикого не сходится даже количество наркоматов: он упоминает число 20, хотя в первом составе насчитывалось 14 человек, в 1918 году количество увеличено до 18.

это из нормального списка про комиссаров.

Стыдно. Ты хоть где Западная Сибирь знаешь? Географию своей страны учил?

(334) Да там вообще тупейшие передёрги, типа записать Чичерина в евреи, так как мать - еврейка. При том, что мать у него - из дворянской семьи с немецкими корнями.

(333) Он тебе приводит данные из официальных источников, ты в ответ несёшь что-то про фантазии и пытаешься его унизить.
Чьи аргументы весомее?

(334) Ни хрена он не учил, что ему нашептали, то и твердит. Еще слюнями брызжет.

(334) >> Ты хоть где Западная Сибирь знаешь?
А нахрена она мне - я там не бываю и даже не планирую. Мы по Европам ездим - ее я знаю

(336) С каких пор фальшивка - это официальный источник?

Разве что для нациков, возбуждающихся на якобы еврейство Ленина.

(336) так здесь принято. нет аргументов - оскорби собеседника

(339) здоровый национализм это не оскорбление. Но здоровый, а не черезмерный!
А толерастия уже Англию, Францию. Германию привела до того что белых там меньше 50%

(338) Все ясно с тобой...

(341) Такого не бывает. Оценивать людей по форме черепа и цвету волос - идиотия, как ни крути.

(286) Звиздишь, как Троцкий...

(343)это сейчас пытаются сказать про идиотию.
Ты в курсе что у негров - другой запах? Что негра можно с закрытыми глазами - по запаху определить. Потому что это чужой запах.
Я не говорю что плохо, но скрещиваться с неграми и гнобить белую расу - верх идиотизма.
Ты в курсе что кучей болячек болеют тока негры, а белые нет.
Что белогоСПИД редко убивает или он вообще не болеет, а негр умирает быстро.
Поэтому они хотят скрещиваться с белыми.

Что плохого стоять и защищать свою а не чуждую разу/нацию. Своих детей- с белой кожей, а не цвета чернозема?

(341) уже устал смеяться от твоих фантазий.


Белые Британцы    50 366 497    85,67 %

Белые (другие)    3 096 169    5,27 %

wiki:%C2%E5%EB%E8%EA%EE%E1%F0%E8%F2%E0%ED%E8%FF

Опять врешь. Может успокоишься уже и перестанешь пургу гнать? Где только такие источники находят...

"Выражение "жидобольшевизм" возникло после Октябрьского переворота в России для особого подчёркивания еврейской составляющей российского коммунистического движения путем соединения слов «большевизм» — идеология, теория и практика экстремистского направления в российском революционном движении начала 20 в. — и «жиды». Еще до возникновения этого термина, утверждалось, что идеи коммунизма являются делом рук евреев с целью покорить мир своей власти. Основанием для такого утверждения стало то, что значительная часть теоретиков марксизма, а также лидеров российского большевизма были по происхождению евреями. Представления о жидобольшевизме часто сочетаются с теорией жидо-масонского заговора[1].
Сами жидобольшевики цинично называли установленную ими форму правления "диктатурой пролетариата". Нравственную суть этой диктатуры (жидобольшевизма) Ленин формулировал давно и неоднократно: «Научное понятие диктатуры означает не что иное, как ничем не ограниченную, никакими законами, никакими абсолютно правилами не стесненную, непосредственно на насилие опирающуюся власть»[2]...

http://traditio-ru.org/wiki/Жидобольшевизм

(345) про СПИД зачет. у Петросяна стажировался?

Сейчас запрещают все исследования рас и уничтожаются / изымаются книги 20-40 годов - отечественные про различие рас! Изымают из библиотек! На антикварных сайтах еще остались.
Вы вообще в курсе об ГИГАНТСКИХ трудах по иследованию различия расс в 1900-1930-е...

Теперь запрещено говорить об этом!

(295) Источники - это хорошо. А заслуживающие доверия источники - можешь представить?

(347) Марат, неужели ты тоже повелся на этот ресурс. Зайди на главную и поклацай по статьям. Там все в стиле евреи захватили мир.

(347) И ты всякому звиздежу веришь? Сочувствую...
Давай лучше сделаем чуть иначе: если ты говоришь о теории - то опровергай теорию. Если же упоминаешь факты - то давай _достоверные_ факты.

(350) Начни с этого:
Андрей Дикий

ЕВРЕИ В РОССИИ И В СССР. ИСТОРИЧЕСКИЙ ОЧЕРК

Первое издание осуществлено в Нью-Йорке в 1967
(c) 1967 by Andrey Iv. Diky 14 Springer St. Richmond, Maine, USA
Printed in Spain Deposito Legal M.. 11624-1967
IMP. T. Sue. de Vda. de G. Saez.-Meson de Panos. 6. -Madrid
Д 0403000000-001 С46 (03) -94
ISBM 5-86117-009-6

(349) 346 опровергнешь? откуда дровишки что черных больше половины?

(348)Петросянишь ты. почитай про имунитет у норвежцев к СПИДу

(349) а что будет за нарушение запрета? кстати, ты его уже нарушил, надеюсь, ты на подпольном положении, геноссе?

(352)для меня эти факты достоверны. для тебя - нет. И что?

(356) NoFatalError - шакала Табаки напоминает.

(346) я был в Германии и проездом в Англии. Мне пофиг на твои источники - я реально видел скока там негров и турок

(345) Не знаю, специально негров не обнюхивал, а общаться доводилось, особых отличий, кроме внешнего вида, не заметил.

Есть куча болячек, которыми, напротив, болеют только белые.

И, кстати, евреи тоже белые, так что твой соскок на негров непонятен. Евреев ты тоже нюхал, не понравилось?

(357) Только то, что ты живёшь в мире фантазий и оперируешь недостоверными фактами.
Факты ведь - проверяемы.

(359) А, так ты очевидец )))

(351) Да и хрен с ним. Я читал источники времён гражданской войны.
Тогда народ не сомневался в том, кто захватил власть в России.

В принципе - период с 1917 по 2000 - давно предсказанное Третье иго.
Третье и последнее, после которого Россия резко пойдёт в гору.
Хотя и потомки тех, кто в 1918-м устроили геноцид русского народа, мечтают о реванше.

(349) Сам выдумал? Или таки подтвердить свои слова сможешь?

(353) Это не тот ли "достоверный" источник, из которого обсуждаемый фальшивый список взят?

(359) а ты как считал негров и турок? строил и просил рассчитаться? или считал кол-во ног и делил на два?

(363) У тебя тоже Ленин - еврей?

(367) Ленин - сефард!

(359) убойный аргумент. это уже или наглый тролизм или слабоумие.

для тебя только это достоверный источник?
http://traditio-ru.org/wiki/Заглавная_страница

"Русская советская система, которая вовсе не доживает своих последних дней, не интернациональна, она носит чисто национальный, русский характер. Ни один царь не понял души русского народа так глубоко, как Ленин. Он пожертвовал Марксом, но зато дал России свободу. Даже большевик-еврей понял железную необходимость русского национального государства."
Йозеф Геббельс, 1925 г.

(359)
"У некоторых путешественников есть другая манера — все отрицать, всякое установившееся мнение, сложившуюся репутацию — переворачивать кверху ногами...
     
Вы. Говорят, итальянки очень красивы?
Он. Чепуха! Не верьте. Толстые, неуклюжие и. — удивительно — почему-то на одну ногу прихрамывают. Одни разговоры о прославленной красоте итальянок!.
Ошибочно думать, что этот глупец изучил итальянских женщин со всех сторон, во всех деталях. Просто был он в Риме два дня, все это время проторчал в грязном кабачке на окраине, и прислуживала ему одна-единственная итальянка, толстая, неуклюжая, прихрамывающая на одну ногу".
(А.Аверченко, "Экспедиция сатириконцев в Западную Европу")

(367)
1. Найди родословную Ленина. По папе - до седьмого колена. По маме вычищено основательно.
2. Дед Вовы по матери, выкрест, подавал царю проект насильного крещения всех евреев.

(371) +100500

(372) Ещё раз, мама у него наполовину еврейка по отцу. То есть Ленин - вполне себе русский.

(372) Утверждаешь - доказывай. Родословную Ленина (со ссылками на источники) - в студию.

(274) опа - па 1/2 евроей и 1/2 русский = русский?
Да - у евреев так принято

(359) Пойми одну простую вещь:
Далеко не все евреи нацисты. Нацистов среди них не более, чем в другом народе.

Как многие евреи понимают, что основная причина антисемитизма - действия еврейских нацистов.

(376) Наполовину русский. Кстати, не ты ли чуть раньше утверждал, что еврейство по матери определеяется?

В любом случае получается, что Ленин - на три четверти русский, то есть русский. Считать иначе - это надо очень сильно презирать или ненавидеть русских.

(376) Ты считать умеешь?

(378) именно так! евреи рассудили, что с папой можно и ошибиться, а вот, с мамашкой не промахнешься )))

И обратим внимание на следующее: (310) "Только у евреев по матери определяют". Иными словами, еврейские законы, еврейские правила определения родства для тебя - превыше всего.
Если не превыше всего - то определяй так, как принято у нас.
:-)

(378) наполовину русский. Еще на четверть чуваш и на четверть еврей.

+(374) Какая прелесть! Сторонники того, что "Ленин - еврей" сначала утверждают, что у евреев происхождение определяется по _матери_, а затем считают мать Ленина еврейкой, поскольку у неё _отец_ - еврей.
Мухлёж, господа. Наглый мухлёж!

(382) Тогда русских - вообще не существует. Поскольку (так уж история сложилась) у каждого есть - пусть на 1/4, на 1/8, на 1/16 - то татарин, то финно-угр...

(382) Чуваши-то откуда взялись? Тогда уж немцы.

Ну и главное - несколько поколений, воспитанных в русской культуре.

(385) его дед по отцу, Николай Васильевич Ульянов, чуваш по национальности.

(386) Откуда известно?
(Вообще-то в царской России фиксировалось вероисповедание, а не национальность. То есть - "православный").

(387) Российский историк-исследователь Аким Арутюнов в своей книге «Досье Ленина без ретуши. «Документы. Факты. Свидетельства» пишет, что район села Андросова «в те  времена был населен только чувашами. Русских там почти не было. Читателю покажется несколько странным появление в генеалогии Ленина чувашской ветви. Однако должен сказать, что эта версия имеет право на существование, и мы вправе о ней знать.  В XIII-XV веках чуваши занимали обширную территорию в бассейне рек — Волги (от Чебоксар до Зеленодольска), Большой Цивили, Свияги, Пьяны, Урги, Алатыря, Суры, Малой Кокшаги, низовья Ветлуги и других. Во второй половине XV века земли чувашей были включены в состав Казанского ханства. А в начале XVIII века приказом Казанского дворца территория чувашей была включена в состав Казанской и Нижегородской губерний. Включение земель, заселенных чувашами, в состав Казанской и Нижегородской губерний, вовсе не означает, что крестьяне этих территорий по щучьему велению превратились в русских. Это ведь абсурдно. Бесспорно, что в указанных выше селах проживали чуваши. Но вряд ли отставной корнет [ Степан Михайлов Брехов приобретя поместье в этой глухомани, привез бы из Центральной России или из других губерний русских крепостных крестьян. На месте он мог бы купить их куда дешевле. Отпущенный помещиком Бреховым в 1791 году на волю Николай Ульянин  был, бесспорно, чувашской национальности».
http://www.e-reading-lib.org/chapter.php/1012973/3/Kleymenov_-_Pravda_i_nepravda_o_seme_Ulyanovyh.html

(388) Это замечательно. Только не было в царской России такой национальности - "чуваши". Были татары, удмурты, черемисы, мордва... А "чуваши" - собирательное название для христианских народов Повожья (кроме татар - у них христиан называли "кряшены"). "Чуваши" появились в _советское_ время (как и "узбеки" с "таджиками").

(389) Впервые о булгарском происхождении чувашей написал в XVIII в. В. Н. Татищев. В своей «Истории Российской» он утверждает:
Вниз по реке Волге чуваши, древние болгары, наполняли весь уезд Казанской и Симбирской
— Татищев В. Н. История Российская. — М.; Л., 1962. — Т. I. — С. 252.
wiki:Этногенез_чувашей
возможно Татищев был не в курсе, чего есть в царской России, и чего нет.

(391) Помедитируй над написанным. Древних булгар - уже нет. Часть их - нынешние русские, часть их - нынешние татары, часть их - нынешние чуваши. Чуваши в царской России были - но как сборное обозначение ряда племён и народов, исповедовавших христианскую веру. Аналогично хакассам (собирательному названию для минусинских татар и ряда соседствующих с ними племён). В основном "чуваши" были черемисами. Вот и интересно - был ли черемисом предок Ленина (и где об этом сказано). А если не черемисом - то кем он был?

+(392) Если бы кто интересовался национальностью Ульяновых - он бы не написал _советский_ этноним "чуваш", но указал бы национальность согласно дореволюционным источникам.

(393) Ты можешь считать как хочешь, мечтаешь чтоб чувашей не было - флаг в руки. Только российских историков не читай, а то разрыв шаблона произойдет.

(394) Ты по существу говорить способен? Ещё раз: до революции не было национальности "чуваш". Были "черемисы", были "татары", были "удмурты" и т.д. Если кто-то говорит, что Ленин - на сколько-то там "чуваш" - то этот кто-то проследил родословную. И в этой родословной (если ей интересовались) было записано "черемис", "татарин", "удмурт" и т.д. И в своём высокоучёном труде утверждающий, что Ленин - на сколько-то "чуваш", назовёт _источник_. Вот и вопрос - а что написано в _источнике_?
Именно так и строится история - добираемся до источников, а не верим на слово историкам.
Так где источник-то?

(395) по существу я тебе ссылки приводил. Тот факт что ты вольно трактуешь цитаты, "тут вижу тут не вижу, а там Татищев имел в виду совсем не то что написал", - говорит не об отсутствии источников, а о твоем нежелании их принимать. Но к Ленину это никак не относится. Он на четверть чуваш и это объективная реальность, даже если ты думаешь что чувашей придумали коммунисты.

Он такому НЕ УЧИЛ: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dvIiCKGwcq4

(396) Татищев писал о Ленине? Нет, не писал. То, что у нынешних чувашей булгарские корни - с этим никто не спорит. То, что слово "чуваши" существовало во времена Татищева - да, существовало. Но что оно обозначало? Конкретный этнос - или же некую совокупность различных племен?
Но основной вопрос в другом. О Ленине писал Арутюнов - вот я и спрашиваю, из каких _источников_ он почерпнул то, что у Ленина были именно _чувашские_ корни?