Надо снять квартиру, нашел на циане несколько предложений, у МКАДа за 15 тысяч, как то дешево очень. Может развод и кидалово? Например туда 10 человек уже "заселится" в этот же день. Как защититься?
Например вот у Выхино 7 минут до метро - http://www.cian.ru/showphoto.php?id_flat=9426596 , 15000 и т.д.

(0) там комната за 15. нормально.

я однушку меньше чем за 20 с СПб сдавать не буду...

*с=в

(0) Людоеды заманивают...

Подвох в цене. таких цен нет.

реально это комната только. осенью вернется хозяйка. еще какая-то девушка там пока

(0) это замануха.. а так да. реально только комната

(7) с чего бы замануха? дачный сезон начинается.

район и сам по себе стремный + еще и утром хрен уедешь.
возможно, квартира убита напрочь

Может там клопы и тараканы стадами бегают, соседи наркоманы и воды/газа/энергии нет. Кто знает, че там может быть.

знакомую девушку недавно ограбили. пошла одна смотреть квартиру, а там двое в масках. телефон, деньги, золото, говорит все забрали. так что будте бдительны граждане понаехали.

(0) поскольку в будущем мы будем сдавать двушку, в которой живем сейчас, изучал рынок аренды в наших Котельниках (2-5 км от Мкада, в конце года будет метро).
Так вот двушки в новостройках уже сейчас в месяц стоят порядка 35-40 тысяч.

Делайте выводы о якобы халяве в пределах мкада за 15...

(0) развод вот тут:
"Одна комната будет закрыта.Сдается на пол года, так как хозяйка уезжает на дачу.В в маленькой комнате проживает одна очень милая девушка,которая в скором времени тоже уезжает на несколько месяцев и вся квартира будет в вашем распоряжении."

Объява - фуфло, замануха и вероятнее всего - еще и кидалово.

ну вот за 17 еще есть, Текстильщики
http://www.cian.ru/showphoto.php?id_flat=9425873

В общем, "не гонялся бы ты поп за дешевизною" (с) :)

(14) да езжай, арендуй. Потом где нить через месяцок напишешь, как жизня идет на халявной хате :)

а зачем кидать на 15 если можно поставить цену 25-30 и кинуть в два раза выгоднее )))

(0) это информационные услуги - приходишь в агентство, заключаешь договор, отдаешь деньги, тебе дают телефонный номер хозяев, на твой звонок отвечает тетка из соседней комнаты и т.д.

(17) вроде не 87 год... Ты недавно понаехал что ли? :)

(17) это не кидалово. это замануха. ты звонишь заказчику и он говорит, сорри за 15 уже сдали, вот есть за 30, 35

+(17) .. не вызывая подозрений

(16) Если жив будет

я понаехал и живу на служебной, не заморачиваясь с жильем ) вот думаю работу менять и снимать самому ))

(23) я тебе как понаехал со стажем рекомендую - забудь про цены менее 20. Я 6 лет назад когда еще снимал хату, платил за убитую однушку в Южном Тушино 20 штук. А ты сейчас хочешь однушку за 15...

вот за 20 неплохая :)
Царицыно http://www.cian.ru/showphoto.php?id_flat=9420121

недавно смотре фильм "замечательная жизнь"
чувак платил 700 евро за убитую хату в трущобе в париже, потому уехал в канаду и снял приличное жильё с хозяйкой за 600 долларов

а вообще у нас в Уфе обычная однушка от 13 до 17

если 10, то где-нибудь в ж0пе рядом с наркошами и алконавтами

так что в Москве по-любасу 15-ти тыщная хата это жизнью рисковать
кореш снимает за мкадом за 23 и говорит, что это супер дёшево

(29) двушка, проспект Вернандского. 28. Супер дешево?

Про котельники уж не заливайте про 35-40. Если и есть желающие на такой съем, то они #бануты чем более - тем полностью. За 40 вы трешку нормальную в мкаде, в 10-15 минутной доступности от метро снимите. А вы - котельники...вероятность возникновения метро видимо, как в Новокосино, окрылила :)

сейчас ведь уже все снимают по официальному договору? Я знаю что надо просить подтверждение собственности и паспорт. Какие еще меры предосторожности знаете? Ходить смотреть с другом боксером? ))

(31) ты первый раз что ли замуж собрался? По какому циану ты ищешь? В ЖЖ ищи - без посредников и залогов.

(32) Щито?

ладно. выпиливаюсь из вселенной этой темы ;)

(34) сначала научи в ЖЖ квартиры искать ))

(35) если ты настолько ленен, что уже не можешь сам найти соответствующие группы, то у меня рецепт только один - тебя не я научу по жж широепиться, а жизнь. В очередной раз когда будешь переплачивать риэлтору за воздух :)

(36) нашел уже, читаю.. На авито удобнее, а в ЖЖ висят или старые объявы или в основном дорогие, выше 30 тысяч

почти во всех группах мало объявлений, 3-6 свежих и все

Не парься, ищи на циане. Только пропускай объявления с формулировками - типа "одна комната закрыта", "нужно внести срочный залог 5 тыс" и т.п. Будь реалистом! дешевле 20 тыс однушек нет

http://www.zhivem.ru/noworms.html#barracks

(14)
Там написано - Сдается с мая по октябрь
Предоплата и залог: 1 мес + страховой депозит
Размер комиссии: 100% (17,000р.)

Получается 5 тыщ сверху/мес за комиссию + осенью цены взлетят - там еще потеряешь + переезд

мне вообще на один месяц снять бы, пока на новой работе освободится квартира

(42) от хозяев можно найти на сайтах новостроек, по цене не выиграешь, зато новое жилье, без комиссии, без разводилова агентов
в Москве новострой - это Царицино, еще есть в Новокосино-2 (пешком до метро),
без пешей доступности метро но ближ подмосковье - бутово парк, трехгорка, балашиха (в балашихе много новостроя по халяве военным досталось - наверняка сдают, напр мкр Авиатор), Лобня (Катюшки мкр)

верней не на сайтах новостроек, а на форумах жильцов этого новостроя

самое идеальное конечно в поиске аренды жилья - найти по знакомству - работать в большом холдинге где народ общается друг с другом либо разьезжать франчем по клиентам - можно спрашивать про аренду...

Почитал форум про кидалово, прям волосы дыбом ))
Понял что щас еще хорошо устроился - 3 минуты от новогиреево и соседи веселые в корп. квартире

(0) Позвони и тебе ответит риэлтер, который скажет, что эта квартира только что сдана, но зато у них есть кучу других уже с нормальным ценником

(18) в свое время через такое агентство снял себе первое жилье в Москве (услуги обошлись в 630 руб). Они были крайне удивлены :-)

(32) > ты первый раз что ли замуж собрался? По какому циану ты ищешь? В ЖЖ ищи - без посредников и залогов.

много квартир по ЖЖ нашел?
Как в старом анекдоте, искать надо там где лежит, а не там где больше нравится..

(49) Все квартиры, которые я снимал, за исключением самой первой, которую по глупости снимал через агенство - всех их, я искал только через ЖЖ. Договора с хозяином у всех квартир, кроме риэлторской, заключал сам. Всегда стоимость натариуса зачитывалась в первый месяц. Теперь классический вопрос, ЧЯДНТ?

(0) "Выхино" ... :) Проживать в местах компактного проживания гастарбайтеров... Лучше переплатить :)

(50) А ты снимал там где хотел или по принципу появилась квартира, беру и неважно где?

(0) Сдается на ПОЛгода - скоро выселятья, то есть, опять искать, % платить, да и квартира НЕ в центре - до работы, может, 1,5 часа добираться. Никаких подвохов.

+(53) Ну и "начинки" всякие в квартире.

скорее всего сдается только на лето-осень, пока
хозяйка живет на даче, в октябре возвращается
так что как временный вариант - норм

(50) Поддержу человека. В 2007 (вряд ли и сейчас что-то поменялось) нашел себе отличную хату именно в ЖЖ. В ЖЖ шанс нарваться на кидалово, думаю, ниже. Плюс нет никаких посреднических расходов.

Я как-то снимал за 15. Но это была "гостинка", т.е. очень маленькая площадь. Но мне одному хватало.
Знакомые снимают двушку за 20. Но это убитая хрущёба с рассохшимися деревянными окнами, а мебель в ней, вероятно, видала ещё революцию.

Такие цены действительно есть, правда, в 9 случаях из 10 это будет лохотрон.

сдам однокомнатную с ремонтом и мебелью в Выхино на Ташкентском. за полтос.

подселю красивую одинэсницу к себе в комнату. за секс. )))

(59) А это не у тебя разве было в комнате трое сожителей, в том числе вонючий молдован-колхозник-содомит?

(60) теперь комната чисто моя. а колхозник вовсе не молдованин, а почти что даже "мааасквич". где-то в подмосковье у него халупа. немного поорав на него некультурными словами приучили к более-менее сносному порядку. как оказалось дурачком он только прикидывается, чтобы сачковать.

(60) насчет содомита ваще первый раз слышу, откуда такие предположения?

(30) квартира квартире рознь. У нас на хате ремонт, хорошие окна, отличные батареи, посудомойка, стиралка, и прочее. Нищеброды, которые за это не готовы отдать 40 тыщ - идут лесов в трешки на Вернадского, где ремонт не делался со времен царя гороха :)

И да, метро в Котельниках будет. Инфа 110%

съем квартиры в РФ опасен для вашей жизни

цивилизованная страна, да

(64) лет 10 снимал квартиры, пока не разменялись с семьей по нормальному пару лет назад

(63) ДЛя котельников - докуа, ибо район полное гауно

(62) Не знаю. Мне так запомнилось по твоим рассказам. Кстати ты так и не рассказал, что у тебя там в итоге на новый год было. Вдул?

(0) Размер комиссии: 80% (12,000р.)

Это случаем не получится 27 000р ?

(52) искал по близости к работам всегда.
(63) причем тут нищеброды? Про бомж-хаты с фотой Будулая никто не говорит. Вопрос в том, что нахрена обычному челу, аки (0), " хорошие окна, отличные батареи, посудомойка,", если за сумму вдвое меньше, можно получить нормальное жилье. Соглашусь, без изысков, но нормальное, рядом с метро, которое есть уже СЕЙЧАС, а не будет построено с вероятностью 110%. Ты не врубился чтоль в суть терки с ТС? ;) Или он в твоем понятии нищеброд? :)

Объясню на пальцах: понаехалу-не_тусовщику важно купить свое жилье через скока то лет. Если есть возможно разумной экономии, которая в пересчете на года, даст ему + N лет до своей первой покупке, то с хера ли он будет платить 40 за "батареи, окна, посудомойку"? В твоем понятии - он нищеброд?

хостел с сейфом на месяц вполне спасет

хостел это да, вчера выяснил что можно за 10300р жить месяц, правда в комнате девять соседей будет )

(71) зато гарантированно взял и съехал

зы вообще то и меньше есть и потом - хостел это таки организованное наличие уборных мест , интернета , и помытса пожрать поспать
ЗЫЫ если поискать и только на месяц, то можно и дешевле найти

(69) считаешь, что жить в клоповнике вместо хорошей квартиры - это "разумная экономия"?

(72) Ну да, плюсы неплохие и залог с комиссией не надо платить, только с ноутбуком вот не знаю куда там притулиться и куда его девать пока на работе находишься

(74) обычно там либо сдается на время отсутствия - диспетчеру , либо таскай с собой все время

опять же есть сейфы обычно внутри
, я людей селил - сдавали администратору/диспетчеру и ничо

(73) Хочешь сказать, посудомоечная машина клопов травит? Батареи летом, кстати, не нужны - зачем за них платить?

(77) я считаю, что лучше жить с посудомоечной машиной, чем без нее

(69) На каких ресурсах так искал? Как долго? И какова была стоимость - выше рынка или нет?

(69) так я и не спорю что у всех запросы разные, и разные понятия о нормальности
Я например в поезде себе билеты только в купе покупаю (или в СВ если купе нет), а некоторых и плацкарта верхняя боковая около сортира устраивает :)

Мы кстати хату будем сдавать явно не мужчинам-адинэснегам, а будем искать что то типа семьи с детьми, которые точно за год хату не убьют и не прокурят нафиг.

(78) понятия не подменяй, плз. И не приписывай мне авторство фраз, которые я не употреблял. Ты мне хочешь навязать свою личную точку зрения, из которой следует, что любая квартира, с отсутствующей посудомойкой, является клоповником. Это твоя точка зрения, и я не собираюсь тебя в этом переубеждать, и тем паче что-либо доказывать.

Сейчас, тут итожится картинка: если человек, снимает хату, ценою ниже 40 - он нищеброд. Если в квартире нет посудомойки - квартира помойка. Теоретика в голову приходит, что ОБЫЧНО (не всегда, но в подавляющем случае) квартиру снимает тот, у кого своей - нет? Я выдвинул гипотезу, что если оное лицо - понаехало_не_тусовщик, с желанием остаться в мкаде - то сие лицо пожертвует посудомойкой ради значительного уменьшения ренты. Все. И не более.

(80) я, если чо, вопросов не имею :)

(79) тока соотв. сообщества жж. В одно время даже подписан был на оные :)

(79) стоимость была чуть-ниже рынка и отсутствие дормоедов-риэлторов. Как находил, сразу обговаривал условия: только по договору. Оплата договора авансом в честь первого месяца.

(77) согласен, среднестатистический понаехавший одинэсник питается в основном дошираком, на клопов мужественно не обращает внимания, курит прямо там же где ест/спит/работает, зимой входя с улицы в квартиру не раздевается/разувается а прямо так ложится в кровать и накрывается 3мя одеялами - и зачем платить за батареи? :)

Ну а я привык жить в тепле и комфорте, и в самые жесткие морозы дома хожу в шортах и босиком - и мне не холодно.

смысл платить больше 40 тыщ аренду? проще год дешевую поснимать, потом ипотеку взять и не кормить арендодателя

(81) насчет клоповника - теперь ты мне приписываешь то что я не говорил :)

Давай прекратим спор, а то мы только к словам цепляемся.
Я согласен что наверное половине потенциальных арендосъемщиков не нужны стиралки/посудомойки. Но это же не значит что они вообще никому не нужны. А раз эти вещи есть - считаю, что их аренда должна стоить определенных денег. И более чем уверен что найдутся люди которые будут готовы за них платить.

Я почему в этой теме отметился. Нормального, более менее комфортного жилья дешевле 20-25 в Москве не снимешь. Ты платишь 28 за двушку - скорее всего живешь там уже давно, и арендодатели не гонятся за прибылью, им важнее сдавать хату нормальному, проверенному челу - это тоже очень важно. А топикстартер находит какие то априори левые варианты. Мое ИМХО - добром это не кончится.

(86) Не, стиралку не трожь, как без нее то? посуду можно и руками помыть а стирать ты будешь копошась в тазике? Я без стиралки даже не рассматриваю предложения

(67) ну так я ж не калхознику вдувать собирался ))) я традиционной ориентации, девушку, понимаешь, пригласил... но не приехала - попала под сокращение и искала новую работу, не до поездок. короче, йа неудачнег (((

(0) Ну нормально, а двушка за 30, как раз.

каплю в море (87) в хостеле обычно стиралка есть ;))

(86) про клоповник - была цитата не тебе, а (78). Так что я тебе ничего не приписал.
Теперь тебе: я не плачу за двушку 28, т.к. я об это НИГДЕ здесь не писал. Я только упомянул сам факт, что оная - снимается за такую сумму. Не мною. Про нормального проверенного чела полностью согласен. То что ТС ищет почетное звание "разведенный года" - тоже :)
(87) про стиралку. Если стиралки нет, а хата без нее будет на 3 штуки дешевше в месяц, то купить любую стиралку с комка + ее установка будет порядка 5-6 тысяч. Т.е. третий + последующий месяцы будет идти чистый профит от того, что ты взял хату без стиралки. Предположим ты проживешь в этой хате еще 12 месяцев. Умножишь сам - получишь итого и подумай насчет "Я без стиралки даже не рассматриваю предложения"

(67) вот и ищу девушку, а то "у меня кофе уже полгода не было!" )))

мне хорошо что чемодан вещей можно оставить в корп квартире даже если уволюсь, а по хостелам мотаться только с ноутом и минимумом вещей в рюкзачке )

(93) Если денег нет на хату сразу, то бери кредит в банке на съем. С первой зарплаты отдашь. Много моего знакомого люда так понаехало. Ну лучше - конечно чтоб бабло не заемное было.

(81) Я просто взял крайность. За клоповник придется меньше всего платить, и дельта между ним и квартирой с посудомойкой будет максимальной. Вопрос в том, считать ли снижение качества жизни "разумной экономией"?

устроиться ночным сторожем и еще доплачивать будут ;))

(29)

В Москве надо ориентироваться минимум на 35 тыр. За 30 чаще всего предлагают уже неликвид. Комнаты стоят около 20 тыр.

(46)

Да, в Москве очень много кидалова.

(91) про двушку на вернадского - согласен что не писал про себя, беру слова обратно :)

Про покупку своей стиралки. Не все так однозначно. Покупка своей означает что при переезде ее придется тащщить с собой. Ну или выкидывать. А это потери. Ну и вообще, нормальная стиралка стоит около 10ки, и ее установка еще 3-5, в зависимости от того сколько работ делать придется.

Сотку забирайте, затаились...

100

15 за однуху в Выхино - это фантастика. Меньше 20 не бывает. Либо - убитая вусмерть предыдущими жильцами-наркоманами, у которых даже балкон пропах трупом, пролежавшим неделю в ванной, заполненной нечистотами от протечки у соседа на 3 этажа выше.

(99) Мне кажется сытый голодного никогда не поймет :) Зачем покупать в съемную ВРЕМЕННУЮ хату что-то новое? С комка и еже с ним, восстановленное, после-ремонтное самое оно. Я говорю - ну потратите вы две-три тыщи на стиралку, которую потом оставите - ибо нах ее тащить? Издержки три тыщи? Ну ок. На эту тему всегда можно еще с хозяином поговорить. Но я выше писал - что да, 5-6 тыщ упадет в ваши прямые затраты. Они отобьются за два-три месяца житься. Дальше - профит!

Я всегда при выборе хаты считаю итоговые цифры на год.

(101) 15 в выхино - маловероятно. За 18 мой знакомый снимает в 15 минутах езды от метро на общественном транспорте. Обычная однуха. Снимает уже год. В Перово, в шаговой доступности от метро, 23 с учетом коммуналки. В обычной хрущевке. Ну т.е. кто ищет - тот находит. Если ты ориентируешься, как Alexey_Morov, за хату на 35, и за комнату 20, то ты (образно) либо полный пень, либо мажор :) Хочется верить, что Alexey_Morov, все таки не пень.

Вот еще пример: на ВДНХ знакомый снимает за 38+ку двуху. Шаговая доступность от метро. Но там уже квартира с ремонтом.

(102) ну не знаю, я почти все купленные новые вещи (стиралка, диван, телевизор, и еще кой че) перевез в свою квартиру :)

(99) руки откуда растут чтобы платить за установку стиралки 3-5 рубля? там дел на полчаса максимум

(105) так долго вилку в розетку втыкать???

(106) иногда требуется купить тройник на подводку воды и на слив

+(105) хотя да... шланг же еще прикрутить надо... полчаса наберется...

(107) на слив шланга в раковину вполне достаточно

(105) ну скажем посудомойку мне мастер подключал - в будний день, когда я на работе был. Пришел домой - а уже все готово - розетка протянута, тройник сделан, слив проведен как надо. И не жалко было 3,5к отдать чем вечером после работы ...паться.

(106) это при условии что есть розетка рядом

(109) колхоз

(110).3 ну это к тому же вопросу о том, кто на чем экономит...

Я ничего против не имею, если Emvika с  @рокот вместе  сделают отдельную разводку от щитка с заземлением, запитанную на отдельный автомат, разведет это все по квартире, заменит стакан подраковинный сама, отбалансирует машинку по уровню. Мастер эту работу делает за 1,5-2 часа. Вашу экономию 3тысяч рублей за эту работу - понимаю.

Хотя да, наставнический тон Emvika, доставляет ;)

(0)
Согласен, что квартиры в Москве подорожали. Реально найти квартиру недалеко от метро и с адекватными порядочными хозяевами можно лишь около вилки в 35-38 тыр. При цене однушки в 30 тыр наверняка не будет либо стиралки, либо сантехника будет старая, ржавая и протекающая. Либо что-то ещё.
Комнаты стартуют с 20 тыр. За 17-18 тыр идут либо комнаты у бабок (очень не советую - вредные и жестокие они до ужаса), либо далеко от центра (путь до работы будет неблизким), либо комнату будет сдавать уголовник или шпана. Чудес ведь не бывает. В Москве всё дорого.
Поэтому лучше заплати за свою безопасность и здоровье. Потом ещё спасибо скажешь.
А если хочешь сэкономить - снимать конуру в области и бомжуй в электричках по пути на работу.

(114) скажи, а в (97) и (98) ты отвечал или нет? :)

(115)

Нет, не я. Я ответил в (114).
IMHO не имеет смысла тратиться на временное жильё. Надо копить на своё. Поэтому необходимо жить в области. Там и воздух чище, и цены не московские.

(115)

Ты обещал рассказать, почему так сильно подорожал съём квартир в Москве. Года полтора назад было около 28 тысяч. А сейчас уже 35 - середнячок по рынку.

(117) пруф, где я что-то обещал? :) А кто в (97) и (98) ответил, он твой двойник чтоли?

(118)

Ты очень хитрый. В связи с тем, что многие сообщения на сайте удаляются админами, предоставить ссылки невозможно.
Поэтому жду от тебя твоих мыслей насчёт подорожания аренды квартир. В других городах (Санкт-Петербург, Екатеринбург и других городах-миллионниках) аренда квартиры подорожала несущественно либо остаётся на прежнем уровне.
Простой инфляцией такой рост не объяснить.
Вот подорожание услуг ЖКХ - весьма вероятно. За последний год рост цен на ЖКХ составил около 60%.
Как ты считаешь?

В (97) и далее отвечал кто-то другой.

(119) я не очень хитрый, и я не админ, но в здравом уме и памяти, и припоминанию, что на роль аналитега съемного жилья точно не претендовал, и уж тем паче, не раскидывался обещаниями. Посему, не раздувай огонь своей паранойи :)

Мысли насчет подорожания квартир какие? ну коль вопрошаешь, отвечу: пока есть спрос, будет и предложение. По осени 2008, когда бушевал кризис, и все летели из мкада, как ласточки в конце лета на юг - так вот, в то время счастливое, я ходил смотреть двуху окнами на ботаник парк, в 2-ух минутах пехом от Владыкино. Хорошая двуха, с ремонтом - так вот. Оно жилье, если б я захотел снять его сразу на год, стоило мне б тогда - 25 тыщ в месяц :) Сейчас, наверное, штук 40 оное уже стоит. Вот те бабка и юрьев день. Ну, подождем кризиса :)

(120) Ага. Только продержались эти цены ровно год. :) Я помнится тогда тоже по весне переехал из однушки не очень и за 24 в гораздо лучше и за 19. Хозяева квартиры оба одновременно потеряли работу и сваливали в подмосковье на дачу пересиживать кризис. Продержалась такая халява всего год. А цены на аренду продолжат расти, население москвы растет заметно быстрее чем количество квадратов в ней.

(120)

А разве не дешевле будет влезть в ипотеку и жить в своей квартире? IMHO при цене квартиры-однушки в 2 млн недалеко от Подпольска, Серпухова можно поднакопить тысяч 400 и купить жильё.
Вот xenon бомжует в Серпухове. Ездит в Москву на работу. Добирается до работы долго - более 3,5 часов в одну сторону.

(121) надежда на новую Москву и 10 полос калужского шоссе и прямой безмкадный выезд на оное прямо с Ленинского. Ну И метро до Коммунарки и до Солнцево :)
(122) это не ко мне уже.

(123)

Это правда, что скоро начнут подводить метро к городам-спутникам, располагающимся на расстоянии не более 15 км от МКАД - Подпольск, Химки, Мытищи, Видное, Зеленоград?

(124) Только тем которые в составе москвы и не начнут а уже ведут. Новокосино, Котельники, Химки, Солнцево. Мытищи с Подольском в пролете.

(125)

Эх... Вот подстава-то.
Но думаю, что ещё будет расширение Москвы (лет через 6-7 такой вопрос назреет). И тогда Подольск и много других городов включат в состав Москвы.
Почему-то на севере Москвы цены на аренду дешевле.
А как ты? Копишь денежки на свою квартиру?

Города в состав Мск не включат ...

(127) По разному может быть. В ближайшие годы нет, а вот лет через 8 хз что будет. ВВП не вечный, мало ли кто и с какими мыслями рулить будет.

(128)

Приток людей в Москву начался в основном в 97-98ых годах.
Вот за 15 лет и назрела необходимость расширения.
По моим наблюдениям приток в Москву людей составляет около 250 тысяч человек в год. Правильно?

(129) ты сам в Мск хоть раз хату снимал?

(130) ты в курсе, что сейчас участвуешь в прохождении теста Тьюринга?

(131) Моров - это компьютерная программа

(130)

Слава Богу не снимал.
Всегда есть возможность выбрать подешевле с тем же качеством, но чуть подальше от работы.
В Москве снимают квартиры лишь мажоры (мажорки).
Вон Морковка снимает за 42 тысячи рублей квартиру. Зато около работы. Копить на собственное жильё не собирается. Оставшиеся от выплаты за квартиру деньги просто тратит в гипермаркетах. Вот так и бомжует.

(112) ты чайник тоже за 3 тысячи устанавливаешь? с заземлением и балансировкой?
да... у богатых свои причуды...

(121) "сделают отдельную разводку от щитка с заземлением, запитанную на отдельный автомат, разведет это все по квартире. Мастер эту работу делает за 1,5-2 часа"

Щас :) За 1.5-2 часа он разве что удлинитель от ближайшей розетки кинет.

Алексею Морову посоветовал бы смотреть дома от ДСК-1, там проводка уже сделана по уму, все как по ПУЭ положено: заземление, в санузле СУП сделан, и УЗО стоит. Правда я все равно большую часть переделывал, но это я. А большинству одинэсников, и стоковой комплектации хватит за глаза.

(134) чайник <> стиральная машина/посудомойка.

Приведу аналогию. ламопчки в фарах машины я меняю сам. Однако тормозные колодки сам менять не полезу, хотя и умею - проще отдать 500 рублей ребятам в сервисе, которые на подъемнике сделают это за 10 минут.

Еще аналогия. Девушка может сделать маникюр вечером сама, потратив на это 1,5 часа, криво наложив лак и прочее. А может пойти и сделать это за относительно небольшие деньги в салоне, потратив на это 30 минут. Время указал примерное ибо сам ни разу не делал маникюр никому, ни присутствовал при этом :)

(136) ну да, не равны - назначение у них немного различается, и всё...

кстати, мы лампочки в салоне меняем, лениво под капот лезть...

про маникюр тож неудачный пример...

может, тебе лучше к лампочкам в фарах тоже не прикасаться во избежание?

вай вай вай! Emvika! Узнаю! Всегда поучительные наставления. Повторюсь, супротив ничего не имею. У богатых - свои причуды, да.

(137) >кстати, мы лампочки в салоне меняем, лениво под капот лезть...

это на калине-то?

(139) на запорожце

(137) т.е. за 10-секундную операцию смены лампочки деньги сервисменам отдавать не жалко, а один раз сделать нормальную установку стиральной машины - денег жалко? :)

(137) неудачный пример кстати, это слив стиралки в ванну или раковину...

(141) я уже говорила: каждому своё...
каждый живет так, как ему удобно: кому-то слив в раковину, кому-то чайник на отдельный автомат, кому-то замена лампочек на калине в сервисе...

(132) Alexey_Morov не компьютерная программа, а живой человек... деанонимизируется если сам этого захочет...

(0) Подвох в том, что реально этого варианта не существует.

(122) А почему ты считаешь, что Подольск и Серпухов - одного поля ягода? Это две очень большие разницы.

а на хера на стиралку отдельный автомат?

(146) В старых домах проводка обычно сделана двухжильным алюминиевым проводом. И там на стиралку часто проводят отдельный провод от щитка. УЗО там обязательно должно быть,  так положено по ПУЭ.

вау... Моров вернулся

Emvika, и давно ты в стиралке чай-то варишь? Как - вкусно? :)

(0) Очень похоже на развод. Коллега не может за 25 найти хату. Хата либо в усметь убитая, либо дело до просмотра даже не доходит, по пути до объекта звонит агент и говорит, что хату уже сдали.
Знакомый агент говорит, что при бюджете 25 ловить ваще нечего.

(122) Жил в Серпухове, искал съем в Москве.
В итоге снял в Подольске в 10 минутах от станции.
Это небо и земля.  

Теперь думаю о покупке квартиры в Подольске.

Цены на съем не очень сильно отличаются от московских, но все же ниже.

(135)

Посмотрел на квартиры от ДСК-1. Действительно, цены не очень высокие. Буду думать.

(145)
Подольск - это претендент на то, чтобы стать районом Москвы (легкое метро, проходящее через Бутово, чуть-чуть не доходит до Подпольска).

Серпухов - тоже большой город. И располагается на той же самой ж/д ветке. Поэтому, протянув метро чуть дальше, можно подключить несколько крупных городов к Москве. Добираться до работы будет удобнее и быстрее в разы.

(151)

В Самом Подольске очень высокие цены на квартиры. Плюс удалённость от ж/д станции может сыграть злую роль. Топать по морозу 25-30 минут и утром и вечером - потеря целого часа личного времени.
Я бы ориентировался на квартиры от ДСК-1, как тут уже посоветовали.
В любом случае, нужно иметь минимум 3,1-3,3 млн на покупку жилья + 1,5 млн на ремонт.

(150)

Абсолютно верно. Минимально - 30 тыр, но такие вариантов реально мало. А в основном - 32...35 тыр. Ближе к осени поднимут цены до 37 тыр.

а я полагал, что труЪ-адинэсники на метрЕ не ездят... ))) как посмотришь на пись... зарплатомерство на форуме...

(155) Чтобы ездить по москве на машине нужно быть очень спокойным и неторопливым человеком. Ну или конченым понторезом. Не все на это способны.

(156)

В Москве пробки и дураки. А ещё полно подстав на дорогах. Либо дети из подворотни выбегают.

(154) 37 это про однушку сейчас?

(156) Ок, но с такими доходами вполне можно не заморачиваться съемом в Подольске или Серпухове и проблемом удаленности от метро. Получай я "атста" на руки - снял бы однуху у кольца и не мудрил.

(156)

Я всегда говорил, что машины - это зло.
Каждый год на дорогах погибает 30 000 человек, ещё 250 тысяч получают ранения, многие становятся инвалидами на всю оставшуюся жизнь.

(158)

Да, 37 тыр - это однушка в Москве.

кольцо - это которая кольцевая метро

(161) а ты сам в Москве?

(163)

Да, сейчас в Москве.

(164) и за сколько ты снимаешь свою однушку? за 37?

(165)

Я не снимаю квартиру. Живу в своей. Делаю ремонт.

(166) у тебя своя квартира в "старой" Москве помимо Чехова ?

(167)

Нет. Другой квартиры нет. Есть только в Чехове.

Моров - женись )) на москвичке)

(169)

А как же ты? А ты придешь ко мне на свадьбу? Как с тобой можно будет связаться? У тебя ведь в профиле даже почты и асечки нет... Эх...

(170) конечно приду) меня давно не звали на свадьбы - все оставшиеся холостые друзья упорно срывают этот праздник. Тут вот относительно одного думал, что скоро , совсем скоро.. задал вопрос ..и получил ответ ..
"Что мужчины женятся в двух случаях . когда понимают зачем это делают, или когда не понимают что делают ")

(171) Моров и свадьба? Не верю. (c)

Нью-Йорк истсайд, 5-ти комнатная - 250 тысч, подвоха нет
http://realestate.nytimes.com/sales/detail/10857-28893/301-EAST-63RD-STREET-NEW-YORK-NY-10065

обязательно на москвичке - студентке , со старой бабушкой Бабушку на дачу или куда поглубже)

(174)

Напиши, пожалуйста, как с тобой связаться.

ну вот плавно и подошли к теме поиска Богатой Москвички с Квартирой В Центре.

(175) [email protected] , пиши  - не жалко.

(150) Подтверждаю. В объяве 25. Прихожу - конкурс 2 человека на место. Хозяин - 27. Девушка - ок. Я - 30. Хозяин - давай досвиданья. Через 20 минут - звонит - возвращайся. Снял за 29.

Сегодня заехал в двуху на Глагольева за 15+коммуналка(5). До этого жил на белорусской в однухе за 25 за все. Надо с людьми общаться и тогда будут нормальные цены для вас.

(178) Правильно. если устраивать аукцион, то клиент будет сосать ;-)

жил в 2-шке год, сначала за 20 с комуналкой, в районе вднх, потом в районе ултушки тоже 2-шка за 23 с комунлкой- договариватся надо уметь

как можно снизить цену найма- не платить по догвоору комиссии, я отдавал агенту 50%, наликом-все довольны

(179) двуха на Глаголева за 15 + 5.
подозреваю, что дом под снос и хозяева уже получили новую квартиру и решили сдать старую на несколько месяцев :)

(183) Хозяева 11 лет живут в чехии, все это время сдают квартиру, долго что то дом сносят. Вообще зависть - плохое чувство.

(184) Так если ты с людьми умеешь общаться, может тебе в риелторы податься? Там это самое главное качество. Может ты еще и фотки квартиры выложишь, чтобы мы все тебе позавидовали?

(179) ". Надо с людьми общаться и тогда будут нормальные цены для вас"
(181) "договариватся надо уметь"

- мне кажется, вы несколько преувеличиваете свои способности, имхо тут чисто везение, хозяева лохАми оказались.

(184) Опять мимо :)
Ну зачем люди, имеющие собственное жилье, будут вам завидовать?

(184) какой номер дома ?

(179)
где ты нашел таких хозяев и как с ними общался (чем  подробней тем лучше) чтобы получить результат двушка на Глаголева в Москве за 20тыр ?

(185) да кстати, фото хаты в студию! Оценим, что за жилье за 15 штук.
Фотки ванной и сортира - обязательно!

(186)

Чаще всего за низкой ценой кроется что-то плохое. Чудес ведь не бывает.
Либо квартира совсем убитая, либо в квартире чего-то не достаёт, душ течет, неадекватная бабка-хозяйка. Знаем-знаем....

15 тысяч - это даже в 50 км от Москвы проблематично найти приличное жильё. Не говоря уже про то, что в квартире должна быть вся техника - стиралка, холодильник, газовая плита.

В Москве цены стартуют с 32-34 тысяч.

(192)  с чего ты решил, что там должно все быть? а наличие личных вещей и бытовой техники. мебели у тех кто снимает это нечто нереальное?

Да смотрели уже объяву эту - там на лето сдают
Еще и комиссию хотят как за год

(0) видел сегодня на остановке объявление: трешка за 60 т.р.

(193)

Перевозить своё барахло каждый год накладно выходит.
Знакомые 2 раза перевозили свой скарб:
- диван,
- телевизор,
- шкаф-купе,
- стол,
- несколько ноутбуков (жены, мужа, ребенка и iPad),
- стиралку (причём, приличную, купленную за 30 тысяч),
- кресла,
- много сумок с вещами,
- ещё чего-то.

В результате переезд каждый раз обходился в 20-25 тысяч (2 поездки на газельке). После второго переезда стиралка потребовала ремонта, телевизор вышел из строя (перестал включаться), покоцалась мебель.
Так что иметь своё барахло без своей квартиры - это двойное зло. Разве не так?
Предложений жилья без мебели значительно меньше и чаще всего такое жильё в новостройках, где часто не работают лифты (в первое время) со всеми вытекающими плохими последствиями (в соседних квартирах делают ремонт, стучат по ночам, не работает сантехника...).

(196) т.е. нет своей квартиры - нет ничего личного? а если ребенок? тоже вещи не перевозить? ероватку, коляску, да много чего.

и пардон кто сказал, что каждый год надо переесжать?
Если квартиры сдают без мебели, в 99% хозяевам они не нужны в ближайшей перспективе и сдаются надолго

у нас двушка 26т, правда 1км за мкад) 7-10мин до метро.

Alexey_Morov, человек написал свой опыт, а ты все пиаришь свои 40 тыщ в месяц за однуху на помойке в мкаде?

betty в мире Alexey_Morov таких цен нет. А тебя, за пропоганду другой реальности, надо к ответственности привлечь :) В Новокосино двушку в 10 мин пехом от метро в январе этого года моя знакомая сдала за 23 + КУ.

(201) да ладно, за мкадом тоже есть жиЗь )))

(197)

IMHO сначала надо завести собственный угол, квартиру, а уж потом создавать семью, рожать детей.
Судя по разговорам на rsdn.ru, многим приходилось переезжать по несколько раз. В среднем выходит переезд раз в 1,5-2 года. некоторые, конечно, задерживаются надолго (более 3-4 лет), но такие случаи весьма редки.

(200)

Бывают, конечно, варианты и подешевле, но это уже редкие случаи. Так как хозяева квартир не дураки и монополисты на рынке жилья.

(203) мысль глубокая. Провести все детство в переездах и сменах школы ни айс. С другой стороны когда ж семью строить, если копить на хату в Мск можно большую часть жизни? :) Выхода два:
1. роботека.
2. уезжатэн на мкадэн.  @betty утверждает, что там еще остались какие-то очаги разумной жизни :)

(205)

1. Надо влезать в ипотеку. К 23 годам можно устроиться на работу, получать стабильно пусть небольшую денежку (хотя бы 35 тыр). Откладывать, накопить на первоначальный взнос + родители и родственники напрягутся и помогут.
2. За МКАДом жизни нет. Например, доставка стиралки в Серпухово обойдётся в 4-5 тысяч рублей. А это - существенные и финансовые и психологические проблемы.

(205)

Купить конуру в ипотеку не проблема. Вот завести семью - реально сложнее. Потому что девушки - хитрые и вредные. Найти общий язык и интересы с ними крайне трудно.

(199)(201) звиздежь! нет таких цен. Либо подвох какой, либо просто боятся сдавать незнакомым. друг снял в новокосино однушку за 33 в месяц, оплатил риелтору - 28, и оплатой следующего месяца, т.е. снял за сотню. И это искали, а не просто первую попавшуюся

Не сомневаюсь, что можно жить и за МКАДом. Но это будет жизнь в 4 стенах - не будет ни театров, ни кино, ни Леруа Мерлен (гадость приличная - выбора там нет, а цены весьма кусаются!).

(208)
Абсолютно верно. Чаще всего сдают за меньшую сумму либо бабульки, которым лень двинуть попой ради собственного же благополучия, либо сдают знакомым (т.к. боятся пустить в квартиру незнакомых людей).

Сейчас лето - затишье пора отпусков - наши на днях сняли на Славянском бульваре в 12 этажке для сотрудника однушку за 27 000 рублей/месяц

А вообще обратите внимание на график цен irn.ru цены летят вниз в долларе.

(212) завсом в своем репертуаре? летят в низ - это видимо процентов так на 20%? иначе это бычная коррекция и опять вверх поползут.
да и кому интересна цена в долларах? в рублях ЗП платят. цена в рублях не менялась, курс доллара вырос, цена в долларах упала. и что это падение в долларах показывает? ничего.

(208) да ладно? я снимаю за эту цену. нашли сами, и без залогов/предоплат и тд. да, нашли не быстро, но нашли. и без тупых агентских поборов. так что если пошевелить одним местом - можно всё сделать самому и дешевле!

(214)
Нашли с подружкой или подругом ?

(0) Попробуй в 8-9 утро залезть в поезд на метро "Выхино" и узнаешь, в чем подвох.

(215) а что?

(0) надо было создать голосовалку: кто сколько платит за съем квартиры

(214) то что одному человеку из сотни повезло отхватить более-менее нормальный вариант за небольшую цену - вовсе не значит что так же повезет и автору

(214) и много тем местом шевелила перед тем как найти квартиру?

(220) Так студентка же. Энергии хоть отбавляй. )))

никогда бы не подумал, но соглащусь с   Alexey_Morov
есть рынок цен на квартиры в МСК, всё что сильно ниже это или повезло (если не торопиться и времени до хрена можно искать год и не факт, что найдёши) или кидалово, причём на cian'е скорее кидалово, ибо если цинаом пользуются то и цены знают.

(219)
Согласен. Чаще всего так и бывает. А потом этот счастливец орёт на всех форумах, что все лохи, а он один такой расчудесный, избранный и снимает за копейки.

(222)

Да, мы с тобой правильно думаем. Рад, что ты согласен со мной.

(223) Я с 2004 по 2007 снимал однушку в Южном Тушино. К концу периода платил за нее по моему что то в районе 20 штук. Состояние хаты - между 3 и 4.

Поэтому при всем желании не верю что в 2013 году можно снять хату в НОРМАЛЬНОМ состоянии (между 4-5 хотя бы) менее чем за 25к деревянных

(223) никто тут не кричал что все лохи!
но и не надо говорить, что нет таких цен!

(225) я в 2009м снял однушку за 25. в начале 2012 съехал с нее. аренда была 28 уже. ее тут же сдали за 30. в этом году думаю она еще дороже стала.
мне даже в 25к за нормальную однуху не верится

(227) не, думаю что есть. Типа, нормальные люди сдают хату чтобы не пустовала, не преследуя цель срубать серьезное бабло. Но как писАл выше - таких вариантов ну 1 на сотню или тысячу.

ЗЫ. ты тоже понаостававшийся? :)

(196) >> В результате переезд каждый раз обходился в 20-25 тысяч (2 поездки на газельке). После второго переезда стиралка потребовала ремонта, телевизор вышел из строя (перестал включаться), покоцалась мебель.

Где вы такие цены берете. В два раза больше скарба перевозил с Харькова в Кривой Рог + 2 ходки по городу за крупной мебелью в 6000 ваших рублей обошлось. Ни к чему сам не прикасался, ничего не поломали.

(217) Одинокие адинэсниги же, =D. Они еще и фотку будут выпрашивать.

(226) У меня друг с соседкой снимает двуху за 20к, 15 минут до метро, в пределах МКАД. Вполне норм средняя двуха.

(229) ну ты сравнил! Харьков - КРивой Рог и например Южное Бутово - улица Подбельского в Мск :)

(231) фоты нормальной двухи в студию!

(232) (229) да врет он. не стоит столько 2 газельки.
10 т.р. это все вынесут и занесут.

газель с водителем 300-400 р час + 1000р 1 грузчик

(232) У меня нету фоток, я к тому что она не совсем убитая, кафель плохой, мебель мало и фиговая, зато есть куда поставить вел. Но в целом вполне уютная, лол. А вот цена аренды - я такой больше нигде не видел. Сам удивлялся когда узнал.

(235) понятно :)
ну, это не совсем нормальная, по моей шкале - на 3.

Хата в Южном Тушино, про которую я писАл чуть выше - мне в ней пришлось везде переклеить обои, я купил в нее себе диван, телевизор и стиралку. Вот после этого она стала более-менее нормальной :)

(235) о том и речь, у меня знакомые у друзей вообще бесплатно жили и чё ?

(237) И то. Что живут не знакомые у друзей, а снимают.

(236) Ну это да, ремонт там сделать была бы вообще конфетка.

(238) суть в том, что найти сейчас такую же практически не реально

(239) Ну это уже другой вопрос. =)

(238) Да тут всё равно многие будут упираться, что таких цен нет, поэтому спорить и доказывать походу нет смысла.

(241) если найти практически нереально= таких цен нет
какая разница за сколько кто-то снимает, если сам можешь снять за 35 ?

(241) через год вас попросят с этого жилья. Если вы умудритесь быстро найти аналогичную хату с аналогичной арендной платой - публично признаю что такие цены есть!

(242) (243) А чего упираться то? "Если я не могу - значит этого нет" - очень удобная позиция, хе хе. Для своего эго, хе хе.

(244) во во!

(244) (245) вы в меньшинстве, внезапно

и кстати, мне это и не надо, у меня свое жилье, есличо

(246) ну и что, кто ищет - тот найдет? другой вопрос, если искать лень ...
многие предпочитают подарить 3 суммы риэлтору за то, что можно сделать самому. Всё равно никаких гарантий в обоих случаях.
(247) рада за тебя, что тебе это не надо

(248) еще раз. ТО что вам повезло один раз - ни хрена не значит что в следующий раз повезет так же. Вы сколько уже в Москве живете, и сколько квартир поменяли?

(248) спасибо :)

и кстати, очень хочу посмотреть на фото замечательной дешевой квартиры

(249) в Москве 4 года. Это не первая квартира.До этого была однушка за 20т в Бусиново, 10мин транспортом до метро, тоже искала сама. В этой живу второй год. Фото прикладывать не буду, но квартира на твердую 4.

(228) угу, иботечник теперь :)

жил на 4х съмных квартирах. ни одна съемная по комфорту со своей не сравится. сделали в ней все, как хотели. а бухать деньги в съемную, чтобы тебя с нее попросили или аренду подняли смысла не видел.

(246)  с  вероятностью 95% можно месяц искать 1к кв в МСК и ничего не снять или оказаться кинутым; риск конечно дело благородное
(247) +1, мне тоже не надо, я даже наоборот одну сдаю :)

(251) какой-то фанатичный подход. Что подразумевается под хорошо искать? ездить после работы по разным концам Москвы, смотреть квартиры? метро, маршрутки, хождение по дворам. потом вечером смотреть в интернете варианты, звонить и договариваться на след. день?
Притом, что процентов 80 объявлений какие=нибудь агенты, которые сразу еще не говорят, что они не агенты. Или приезжаешь смотреть квартиру, а там алкоголик с 20-летним стажем и который ну никак доверия не вызывает. или какая-нибудь тетка процентщица, которая тоже напи*ит и в ус не дунет..
так это еще взгляд с мужской стороны, а вот женщине должно быть хоть немного, но стремно, мотаться по чужим хатам
и ведь документы на квартиру не все хотят показывать, зазорно это как-то считается. типа спрос больше предложения, иди в *опу со своими требованиями, в другом месте ищи
конечно лень

(251) ну, такими темпами через полтора года значит будете искать новое жилье. Просьба, если конечно получится - потом проинформировать нас на мисте как прошел поиск жилья :)

А я вот за 10 лет жилья в Москве всего 1 съемную хату поменял...

(255) Ну может она мужа ищет с собственной квартирой. А на крайняк хату задешево. Можно и поездить. )

(255) Расширяет, так сказать, круг общения. Не все же с нищебродами общаться.

искать съемную в МСК жесть...
меньше 20К не бывает
25К - реально бывают однушки (на западе смотрел) в нормальном состоянии (2 остановки автобусом от метро), улетали правда моментом, 30К - достаточно много уже достаточно хороших (висели дня по 4)
метода правда жесткая нужна - свободный день, постоянный мониторинг свежих объявлений (и в течение получаса отзваниваться и смотреть если понравилось, пофигу с агентами или без - 100%комиссии = 2тр/мес в пересчете на год можно просто учесть в расчетной цене аренды), все без документов (типа спрос большой) - лесом не глядя
30К за двушку - видел... постарался сбежать побыстрее оттуда

*итог 25К в замкадье возле работы

(257)

Ей муж не нужен. Ей это неинтересно и не нужно. Девушки сейчас другие стали.

(259)

Согласен. Менее 30 не бывает. Это просто жесть.
За 25 БЫВАЮТ убитые однушки в опе и с нюансами (сын-алкаш или отсидел в тюрьме, соседи-неадекваты...)
За 30 можно найти среднестатическую хату с состоянием на тройку или хуже, весьма далеко.
А так в среднем 35 тыр в месяц.

(262) я подозреваю что просто у всех разные понятия о нормальности квартиры. Отсюда и вот эти вот заявления что нет проблем квартиру за 20 найти :)

(263)

Согласен. Но уж очень дорого переезжать. Отдавать каждый раз 30 тыр не охота. Эх...
А за 20 тыр почти нет объявлений даже на cian.ru и в других местах.
Есть предложения снять квартиру только на 2-4 месяца. Либо ещё какие-то другие условия есть.
Как же так???

(262) А как же официальные данные - 31 тыс. - средняя аренда однушки?

(265) наверно правда, но в основном с убитым бабушкиным ремонтом 20 лет назад, причём пытаются и задорого это г. сдать.

(265) в данном случае средняя цена аренды не более чем средняя цена по больнице, маркетинговый ход. Обычно устраивающий вариант находится за 3 месяца поисков. Цена действительно ближе к 35, чем к 30.

(0) в однушке убили человека с расчлененкой. По ночам он выходит из шкафа и душит спящих жильцов. Потому так дешево. Инфа 100%

+(268) или бабка какая умерла и два месяца её труп валялся в квартире, пока по запаху не приехала милиция.

сразу видно, кто искал жилье в мск, а кто нет. Если кто-то пишет, что "и в течение получаса отзваниваться и смотреть", то какой, я делаю лично вывод из своего богатого опыта съема - тебе скажу "уже сдали". Нужно не отзваниваться, а звонить сразу же, как увидел и говорить - "БЕРУ, когда въезжать". И уже на месте смотреть. Но это опять же - по молодости. В зрелости, уже писал об этом - только жж, ну и возможно сейчас, сарафанное радио (если есть к нему доступ, конечно). Но опять же, нужно время.

За день: ну да, 35 наверное отвалите. Если не больше. А так - 20-25 при желании - найдется жилье.

мкадные понаехалы они ж между собой общаются. Из всех тех, с кем я общаюсь, друзья, коллеги, знакомые - вот среди них только ОДИН снимает жилье за 38. Это двуха на севере. Все остальные - однухи-двухи. От 20 до 35. Причем я уже и про ленинский писал, и про петраху. Потом не забывайте - нужно еще и железки мониторить - кто с севера - долгоп, лобня - на электричке 30-40 мин вполне можно до алтухи, владыки, петрахи добраться. Аналогично юг. Просто если задаться целью: 5 минут пехом от метро + евро-ремонт + блек-джек, тогда, вы ж взрослые - сами понимаете :)

А так, особенно сейчас, самое оно найти себе хороший вариант. В августе уже будет фигово. Если кризиса правда не будет. Ну и осенью. Сейчас ищите, кому нужно.

а про дорогие переезды - я уже тоже писал: не нужно обрастать барахлом. Покупаете стиралку, если оной нет, попробуйте уломать хозяина. Если откажет берите ее после восстановления, тыщи за три. В случае чего - оставите ее как подарок. Велики прекрасно разбираются. Хрунье-шмотье в несколько ходок перетаскаете. Если мебель будете брать - самая дешевка из икеи, чтоб тоже слить перед уходом. Желательно за счет хозяина.

Пока своей жил.площади нет, обрастать особо смысла нету.

(272) это не жизнь, а бомжевание какое-то. Фигово когда нет жилья своего.

(273) бомжевание - это под мостом. Я бы назвал это - экономная жизнь. В конце концов, старая стиралка, или старый холодильник и стол-стул-кровать из икеи - это ж не повод пускать нюни :)

(271)  летом искать хороший вариант, значит повышать свои шансы наткнутьс на сезонников и осенью вылететь из квартиры. Многие на период весна-лето уезжают из Москвы, а квартиру сдают якобы на длительный срок. Так что не вводи людей в заблуждение.

Просто не нужно ставить цель - сразу шоколад. Постепенно, каждая следующая хатка, будет лучше чем предыдущая :) Лет через 6-7 работы в Мск, уж и о роботеке можно думать. А там уж и обживаться. А в съемных хатах? Ну можно, наверное. Даже некоторые так и делаю, кто про дорогие переезды пишет. Но как-то это все бессмысленно.

(275) если язык в попе у человека, и он, вылупив бельмы, будет брать что ему впаривают - то можно вылетить с хаты в любом месяце. Говорить нужно с людями. Но если да, все общение сводится - сколько? да, беру - то, согласен. Без лоха и жизнь плоха.

вот оно: поколение next в действии:

"Мой молодой человек подписывал с Татьяной договор на двухкомнатную квартиру за 12,500 в месяц, но платили мы 25,000 рублей, чтобы хозяйке не пришлось отчислять большие налоги, - рассказала журналистам Life News Настя. - Потом в квартире начала осыпаться плитка, сгнили трубы и ко всему прочему развалилась раковина. При этом пострадала наша подружка, которая хотела облокотиться на умывальник, а тот развалился и осколками распорол ей руку".

Настя и Ярослав просили хозяйку квартиры снизить арендную плату, чтобы на разницу в оплате они могли приобрести необходимые для нормального проживания аксессуары. Но Татьяна не поддержала идею молодой пары и, когда у ребят кончились деньги, попросила покинуть квартиру и выплатить оставшуюся сумму долга.

продолжение:
http://realty.newsru.com/article/23may2013/homyak

(277) тавтологией не занимайся, тебе скажут, что сдают на год, а сами будут до осени на даче жить. Осенью скажут, чтобы ты выметался. Как раз тогда, когда цены на максимуме.

+(279) потому весной-летом цены на жилье и падают, что на рынок выходят те, кто на сезон уезжает на дачи или курорты, а квартиры сдают.

(262)читать может быть попробовать?
за 25 БЫВАЮТ НОРМАЛЬНЫЕ однушки в пешей доступности от метро. Часто. Но недолго. За 30 с такими же условиями поиска полно однушек с новой техникой под сдачу и свежей косметикой. за 35 не смотрел... ибо жадный

(279) ты на веру словам хозяев всегда хату снимаешь? Ты хоть раз снимал что-то? Сними хоть раз через агентство - хоть кухню увидишь, как это делается?

Составляется договор, в нем указывается на какой срок ты снимаешь хату, какая плата, на сколько она может подняться, за сколько ты уведомляешь хозяина о своем убытии, засколько он тебя, по какой причине он может тебя выселить, когда хозяин может к тебе придти - проведать и может ли, за чей счет ремонт и чего, что есть ценного в хате, делается его опись. Затем идете к нотариусу, платите десятку, удостоверяете оный. Один тебе, второй - ему, третью копию - агентству. Все. Живешь ровно столько, сколько указана в договоре. Теперь скажи мне - как тебе скажут "Осенью скажут, чтобы ты выметался"???

(270)по фото - беру не говорил. Ибо нефиг. Говорил смотрю и беру.
кстати да, переезд... барахло в газель в 1 заход 4000р, большее количество в комнату уже не влазило

(282) что ты мне чухаешь? Во-первых, если надо будет, то придет тупо хозяин и сменит замок. А ты потом в квартиру не попадешь. А взломаешь дверь - тебя скрутят менты. Договор никаких гарантий не дает, кроме права обратиться в суд.
Во-вторых, многие снимают по устной договоренности.

(284) >> Договор никаких гарантий не дает
А зачем тогда его заключают?

(285) чтобы у тебя была иллюзия восприятия надежности сделки )

(286) :) я не буду спорить с этим. Это как титульное страхование - можешь делать при покупке хаты, а можешь и не делать :)

Знакомый переезжал с семьей и скарбом из Бибирево на Калужскую. Переезд обошелся в 35 тыс. 4 грузчика на 6 часов, аренда "бычка", сама дорога (с учетом пробок доехали за 2 часа). Кстати, грузчики берут за подъем тяжелых вещей около 100р за этаж. Так что цена переезда высока.

(288) Я переезжал со скарбом на 9 кубов из Новосибирска в Мск в 2011-ом обошлось в 16500руб.
Грузчикп + бычок+дорога еще в 2500 где то

(0) :) всякое бывает..например..хозяин торчок...был случай..

Выхино, 5 мин пешком до метро, 2 комнаты в трешке, за 21 сдано. Немного ниже рынка, но жильцы нормальные, не жалко.

(255) естественно одной ходить не надо, но обычно после нескольких просмотров находился нужный вариант. слава богу на плохие квартиры не натыкалась, и агентов тоже. номер можно проверять в гугле, если есть еще объявления гдето по сдаче другой квартиры - видно что агент и связываться не стоит. отзывы надо читать.
(256) с какими ТАКИМИ темпами я буду искать новое жилье? с прошлой квартиры съехала не изза того что выгнали, а изза того что работу поменяла и стало далеко ездить. очень жалко было квартиру, и хозяйка хорошая была.
(257)(258) А это уже не ваше дело с кем мне общаться!
(261) ЗА СЕБЯ ГОВОРИ.Совершенно меня не знаешь, а смеешь делать какие-то выводы, какая глупость!

(292) Не обращай внимания, человек не терпит девушек, женоненавистник

(293) заметно(((

(291) кстати сдавали через агента без проблем, нах надо свои контакты светить всуе

(294) И известно. Так что не переживай, и сильно фильтруй его слова)

кстати в новой Мск однухи за 30 сдают... а тут до метро вообще пипец, хоть пешком

(296) :)

(288) >  Переезд обошелся в 35 тыс. 4 грузчика на 6 часов, аренда "бычка", сама дорога (с учетом пробок доехали за 2 часа).

Офигеть, 4 грузчика с "бычком" в день зарабатывают больше, чем одинесник?

35 т.р.*21=735 т.р
735/5 (4 грузчика и водила) = 147 т.р. на брата

+(299) Может нанят 4-х таджиков, купить "бычок" и пойти заниматься переездами, а не в офисе сидеть и копейки получать?

(300) хеее.. знакомый циган в неделю делает 50т на спринтере при этом не всею неделю катается

(300)Вчера два Армяна сын с отцом.,соседу сплит систему ставили,провозились 4 часа,взяли 11тысяч и поехали ещё на две заявки.Заказов много,не успевают.Если таким макаром считать,то за 15 часов 30 т выходит,без выходных 900тысяч за месяц на двоих,но работа сезонная.

(301)Чел с Голандий спринтер пригнал.4 тыс рейс,делает 2 рейса,редко три.Десятка стоит в день.50 тыс в неделю можно заработать,но надо целый день работать и каждый минум амортиз...насчёт бензина не знаю.

(301) основная проблема - это где брать клиентов
реклама, покупка у диспетчера- всё это расходы

(303) кстати есть такая тема, как спринтер в аренду брать... например на переезд

Просмотрел ЖЖ, там же нужные варианты 1 к. кв. на нужной станции появляются раз в квартал. Как там умудрялись найти нужное?

(306) посмотри газетку "Аренда без посредников" - выглядит так: www.arendakv.ru, именно как на главной странице. На самом сайте варианты только от риэлторов, если купить электронную версию на сайте или бумажную в киоске - там есть разделы как от собственников, так и от риэлторов. или еще сайт sosed.zhivem.ru но там последнее время чаще риэлторы стали предлагать квартиры((( а раньше очень хороший сайт был. и вот этот сайт еще www.posrednikovzdes.net. Заранее извинюсь за ссылки, просто не совсем в курсе, можно их размещать или нет. Может поможет тебе в поиске квартиры

ой, последнее сообщение скорее к (0) относится)))

(271)

Согласен. За 25-30 тыр можно снять приличную конуру в Долгопе,  Лобне, Подпольске. В Москве, как уже было сказано, цены МИНИМУМ 35 тыр за адекватный вариант. За 33 тыр найти можно, но это надо несколько месяцев сидеть, мониторить, выезжать каждый день на смотрины и потом уламывать хозяев.

(255)

Именно так и поступают москвичи. Ничего не делают, а хотят большие денежки грести! Такой подход применяется ко всем, кто приходит с улицы. К тем, кто по знакомству, отношение несколько получше, но тоже надувательство тоже никто не отменял. Москва всё-таки...

(273)

Ну так в Москве почти все предпочитают прожигать жизнь. Особенно девушки любят так поступать. Не хотят копить на квартиру, тратят свою зарплату за 2-3 дня, а потом вымогают деньги у знакомых/друзей/ухажёров, доят на деньги. Тут так принято...

(275)

Начиная с мая количество таких вот обманных предложений повышается на 40-60%. Шустрым бабкам, уезжающим на дачи, тоже хочется подколоть москвичей, "снять сливки". У них наглости хватает. Знаю несколько таких жутких случаев. Хорошо, что всё закончилось нормально.

(306) нужно мониторить по возможности топ-5 комньюти - это первое. Второе, запросы "на нужно станции" можно сразу относить к теме "не реально". Лучше искать в "нужном районе", "на нужной ветке", и т.д. С такими запросами прямиком на циан, яндекс-неджимость и т.д. Там одни рилторы - за 35-40 думаю за неделю найдешь. Тут про жж писалось в ключе - без посредников, и не по ценам агенств. А ты хочешь и рядом с нужной тебе станцией, поди еще на нужном этаже, да чтоб соседка пироги пекла? :)

Так поступают большинство москвичей. Это называется "обуть" ближнего.
Надуть лоха, который приехал в Москву за длинным рублём, много желающих, начиная от полицейских и заканчивая сдающими жильё.
Нет денег - не суйся в Москву.

(314)

Это к (278).

(313)

Вот-вот. Цена поиска квартиры - около 80 тысяч рублей и 3-4 месяца поиска.

Ого:

"За 30 тысяч НЕ БЫВАЕТ квартир в пешей доступности от метро (до 20 минут пешком) и с адекватными хозяевами"...

С этим я абсолютно согласен.
Значит, речь идёт всё же о сумме в 35-38 тыр. Ещё можно успеть снять конуру по этой цене. В августе обещают уже около 40 тыр будет аренда. Эх...

(288)
Вот это даа....
Переезд в новую квартиру равен потере 30-40 тысяч. Фактически ни за что!
Вот дерут грузчики.
Перевоз тяжёлых вещей (пианино, холодильник, стиралка, морозилка, электропечь) - геморрой. Особенно, когда вещи негабаритные или лифт не работает. Хотя с пианино по-любому надо подниматься вручную, не на лифте.

(261)

Инфа оказалась верной. Нынешние девушки живут ради себя, замуж не хотят, копить на квартиру тоже не хотят. Бомжуют по съёмным квартирам и ведут нездоровый образ жизни. Эх....
Вот такая вот Москва.

(299)

Не всегда у них есть работа и денежные клиенты. "То густо, то пусто".
Знаю одного, который работал в такой вот бригаде. Работа адская и трудная. Приходится таскать ОЧЕНЬ тяжёлые вещи. Можно и надорваться. Потому через 2 месяца он уволился. Вообще в команде там у них работал "старожил" - он работал в компании аж 8 месяцев. Остальные грузчики меняются каждые 2-3 месяца.

(0) ты готовься агентству 12000 отдать и 30000 (15000 + 15000 за посл. месяц) хозяевам отдать

(319) радуйся, что у девушки пока еще делают такой выбор. Потому что реально перед многими, зарабатывающими достаточно, чтобы думать о квартире, стоит выбор замуж/ипотека или ребенок/ипотека.
А про нездоровый образ жизни, если внимательно присмотреться основная целевая аудитория рекламы алкоголи и табачной продукции - мужчины, а всяческой атрибутики зож (линии здорового питания, что-то экологичное, в конце концов фитнесс клубы) - женщины. Так чо делайте выводы

(322) ипотека на двоих в два раза проще, а то и в 2 с половиной

(323) зависит от мужчины - это раз, и во-вторых в случае развода придется делить, а туда уже вложено то, что женщина заработала до брака + возможно родители помогли

(324) Волков боятся - в лес не ходить, не?) А то такими темпами станешь главной визитной карточкой Морова)

(325) визитной карточкой?
да нафига такие мужики, тем более как Моров, тем более если сама себя обеспечить можешь? Тем более перестраховываться - это в природе нормальной женщины, ей же еще о детях думать надо. Да и вообще, если мужик не может доказать, что его нечего бояться и ему можно доверять, то это не мужик, и он может смело  идти лесом

1 не очень понятно какие дети без мужика
2 ищи нормального, возможно и в тебе дело тоже
всё остальное отмазки, их легко решить, например из (324)
если деньги в основном твои или родительские - брачный договор или оформление собственности на маму

(318) Ты пианино с холодильником и стиралкой не сравнивай :)
Его нужно на ремнях переносить, и то потом настроить придется.

(327) да зачем так сложно? женщине одной прекрасно жить и настоящим, если мужчина стоящий, то он сам будет считать своей обязанностью обеспечить семью в том числе и жильем, а не нестоящих и время тратить не стоит. Ну и что после этого кому должна женщина и что за глупые претензии по поводу того как они распоряжаются ими же самим и заработанными деньгами? А по поводу всяких тем типа "дело в тебе", это я для себя поняла и другим бы всем женщинам посоветовала: не надо себя ломать, не будешь собой - не будешь счастлива, а если мужчина не готов принять такую - значит он мне не нужен.
З.Ы. Кстати тема про недвижимость и мы ушли в жесткий офф-топ

(327) а по поводу детей - есть эко, ну или мужик ненадолго :)

(329) если найдёшь свою половинку- в двоём лучше
с такой категоричностью все и сидят по одному дома :)
(330) в принципе да, но полноценная семья лучше

(326) Да речь о том, что типа зачем замуж выходить, а вдруг разведемся, да он еще с меня и поимеет, и т.д.) Было сказано к тому, что вышла ты замуж, родила, хочешь не хочешь какое то время муж обеспечивать должен. А ты - ой, да он на мне наживется) Да, может, но в (329) ты все верно сказала

Alexey_Morov поведал интерсную мысль в (133):
"Вон Морковка снимает за 42 тысячи рублей квартиру. Зато около работы. Копить на собственное жильё не собирается. Оставшиеся от выплаты за квартиру деньги просто тратит в гипермаркетах. Вот так и бомжует." (c)

Если оное - правда, то, собственно (329) прекрасно вписывается в лозунг "я никому ничего не должна, но мне должны все" :)

(332) ну вот видишь, сошлись в едином мнении :) в (329) все верно, одна загвоздка - стоящие мужчины у нас редкость

(333) ну, во-первых, он даже по фактам не прав, а, во-вторых, никому не дано знать, что у другого человека в голове

(333) Ты не понимаешь, у нее очередь "должников" )))

(334) так ты правда снимаешь хату за 42 штуки? Мне чисто ради интереса, так сказать в ключе "во с жиру бесются" :)

(336) нет, не правда

(337) А что, нормальная цена для Москвы, если не в попе мира

(338) ну за трешку нормальная, да. )

(330) современные женщины.. до 30 живет, по заграницам катается, ни кола, ни двора, ну можеь машина в кредит есть.
вот и ищут мужика с квартирой или с первоначальным взносомю а таких-то и нет особо) если разведен, то квартира уже у первой жены или, еще хуже, ипотека выплачивается. А потом стонут, что нет мужиков
Нет бы сразу вместе по жизни идти, а не *лядствовать

(339) За однушку, где нить в пределах трех станций от кольца, недалеко от метро, ну минут 10-15 пешком)

(341) у вас с демонизатором Моровым одна и та же прошивка :) Обновитесь уже!
(340) аплаус!

(340) таких баб очень много.
За собой следят, задерживаются на работе. Мужика нет.
Зато на себя любимых все без остатка тратят и ждут прынца на белом BMW.

(342) Чего?) Я лишь реалист) Бывал я в однушках за 30 тыс... Да не приведи господь, я в таких бомажатниках жить не смогу, и уж тем более не приведу туда женщину - со стыда сгорю)

может мы не будем переходить на личности? это, во-первых, вас и в частности морова не очень хорошо характеризует, а во-вторых я не хочу опускаться до вашего уровня и разбирать у кого там чего, хотя могу

(340) может без оскорблений, а? у нас способных к ходьбе мужчин вообще-то немного, в основном летать от пинка

да и не уходят мужики по банальным причинам. Не прибирается дома, пьянствует с подругами, *лядствует, пол не моет, не готовит, не хочет ничего сама добиваться, красит ногти на ночь в комнате, за волосами не следит, по всей квартире валяются и т.п.
Т.е. вот он персонаж в свои 25-28, которой сейчас 30. Вряд ли из нее что-то путное за годы прожитые без мужика получилось

))))))))

пля, я только весь попкорн доел!

(346) Моров, перелогинься)))
(347) У меня еще есть))

(346) уходят по банальным

(346) Помню комнату в коммуналке сдавал одной стервозе. У нее понтов было, как будто она дочь миллиардера.
Красивая, я бы вдул.
Сейчас ей уже 35 и все одна до сих пор со своими понтами.
Зато фоток у нее в одноклассниках тьма тмущая. В основном, забугорье и лысые папики при ней.

а вам какая разница то, как самостоятельная, не ваша, девушка тратит деньги ? завидно чтоли ? :)

(351) Так неудачники же)))

(351) бабы должны солдат стране рожать, пора на этих 30-летних девушек бездетный налог вводить :)

каким образом тема про аренду квартир съехала к противостоянию М и Ж ?

(352) неудачник сдавал комнату одинокой 35-летней самостоятельной женщине? валяюсь :)

(354) ну так Моров же плавно перешел от недвижимых квартир к движимым женщинам

(353) +1000, а то скатимся как в толерантной просвещенной франции - однополые браки, родитель А и родитель Б...

(355) думаю не свою, а часть снятого пересдавал :)

(355) Комнату. Вот если б квартиру с видом на кремль. Я могу сдать три комнаты таким женщинам, то это не делает меня "удачливым" )

(357) (358) мужики, а где вообще мужская солидарность?
почему вы встаете на сторону неизвестной понаехавшей бабе с ЧСВ овер 9000? :)

*неизвестной понаехавшей бабы

(359) хотим ласково склонить на путь истинный :)

(359) А зачем нам такие бабы?)) Пару раз присунуть, и то не всегда хочется. Нормальных мужиков разбирают на взлете. Меня вот умная девушка перехватила 22летним задротом. Без денег, без зарплаты. А сейчас в дефолтсити, 4решка, да ипотечная, но моя зп это 90% дохода семьи, дочка школьница. Чо еще надо для счастья то?

(362)нам не надо, а им пригодятся ...
солдатов рожать :) за страну болеем
тоже скребу на 4ку, не знаю где в МСК хорошо и дешёво одновременно

(363) В МСК врядли, ближнее Подмосковье, 40 минут от дома до м. Курская, то бишь 25 минут на электричке, и минут 15 до нее. ПО крайней мере я так не зарабатываю, хотя на зп не жалуюсь.

родники угадал?
за 25 мин даже до Бутово не доедешь с Курской

(362) за сколько брал, если не секрет?)
новостройка?

(365) Нет, Железка, по соседству с Сирожей Фиксиным)
(366) Нет, дом 70х, площадь небольшая, поэтому в 2007 стоило 130 штук мертвых президентов.

Кстати однушки по соседству, снимала знакомая 2 месяца назад, от 19 тыс. То хреновая, нормальная однушка 22-23

(367) мужик) мне только предстоит еще

(369) Без обид, но ничего особенного. Тогда ипотеку не давали разве что даунам, а зп у меня всегда была "по рынку" и белая. Так что были предложения от трех банков. Названивали - ну возьмите, мы вас в попу поцелуем)))

(367) спасибо за ответ
удачно, 130к$ по нынешним времена ничто

(371) Да, сейчас квартира стоит под 200. Пусть мы в ремонт и вложили 30 тыс тех же президентов.

(331)

А зачем нынешней молодёжи семья? Проще коптить небо, бомжевать по подворотням. Вот так Россия и вымирает. Если во внешней войне (2 мировая), то в борьбе с внутренним врагом мы проиграли.
Давно пора сделать для бездетных женщин налог. Нет совести/ума, полно претензий к окружающим - плати! А собранные денежки можно действительно пустить на поддержание молодых семей, на воспитание достойной молодёжи, а не шпаны и гопоты, как сейчас.

(336)

Ну вот видишь, я же говорил, а ты всё не верил, что такова нынешняя молодёжь. Всё верно сказал про съём квартиры.

(343)

Угу. Причём претензий у них 10 возов и маленькая тележка. Чего стоит программа "Давай поженимся". Мужиков опускают ниже плинтуса. Зато женщины смотрят и не нарадуются на позор страны.

Быть меркантильной, жадной и жестокой, асексуальной и фригидной - это стиль москвичек.

(346)

Ну так это всё потому что они прЫнцессы.
А культуры и воспитания у них нет. Рыгают, блюют, жрут тухлые гамбургеры в электричках, пьют всякую дрянь, тусят на дискотеках под очень громкую музыку в прокуренных помещениях.
Никаких театров/кино/походов. Тупо прожигание жизни.

(350)

Детей нет, нет семьи. Значит не будет и будущего. Кому она нужна будет через 3-5 лет? Папиков надула она и в плане денег и в плане интима, не сомневайся.

(376) ОМС контора тебе оплачивает? Сходи, обследуйся. Очень тревожные симптомы у тебя.

(302)

Да, установка сплит-систем дорого стоит. Помню, как жарким летом 2010 года цены на кондеи и на установку взлетели в 3-4 раза. Все приличные кондиционеры в сентябре уже были раскуплены. Эх...

(379) А сейчас многие мужчины ничем не отличаются от описаний девушек, что в (376). Так что давайте не будем тут устраивать

(380)

А зачем отличаться? Девушки ведь пример показывают - как грамотно тратить всю зарплату за 2-3 дня на всякую чушь в виде косметики, посиделок в кафе и ресторанах и т.д.

(381) ха, ну если тебе только такие девушки попадаются, сочувствую.
я вот например не могу себе позволить тратить всё за 2-3 дня, потому что жить еще месяц на чтото надо будет

(382) Вот, значит МЧ у тебя нет, замуж не хочешь, секса не хочешь)) Да?)))

(383) и откуда только такие выводы ))) ???

(383)

Вот потому некоторые девушки, как только находят МЧ, начинают спускать в унитаз не только свою, но и его зарплату, да ещё в долги и кредиты залезают. От гламурной жизни одно лекарство....

(383) Ну раз жить на что то надо, то содержать некому, то есть ни МЧ, ни мужа)) А из этого все остальное вытекает. По логике Морова))))
(385) Это не МЧ, а пшик...

(386) Да есть МЧ, но надо копить, поэтому особо не тратим...

Я вот вообще не понимаю этот "подгон под всех".
Все девушки  разные, у всех своя голова на плечах, свои планы и свои взгляды на жизнь + воспитание, в конце концов своя жизнь. Зачем всех под одни "стандарты" подгонять, вот бесит, честно.

(387) Все, у когото сейчас случится разрыв шаблона)))

(388) это печально)))

(388)

Копить можно живя в области, снимая квартиру за 15 тысяч. А разницу между арендой квартиры в Москве и в области класть на счёт, копить. Так? Так!

(390) не, копить это жить на одну зп, а вторую откладывать!

(391)

Да, весьма "разумно" тратить з/п в 140 тысяч и откладывать вторую зарплату (з/п девушки) в 25 тысяч. Замечательно получается!

(392) ну з/п девушки в 25тр точно больше чем разница между московской и подмосковной арендой :) а если учесть еще и стоимостть проезда до подмосковья..особенно на двоих)

(393)

Смысл в том, что живя в Москве на свою квартиру не накопить.
Тем более, вдвоём.

(393)

Разумнее откладывать МАКСИМУМ (а это больше, чем одна зарплата на двоих). Так? Так! Стандартной зарплаты одноэсника хватает не только на съём квартиры, но и на жратву/проезд/мобильник + Интернет и на решение текущих вопросов. И ещё остаются 80 тысяч рублей.

(395) ну копи, раз так разумнее, кто тебе мешает? Только других жить не учи, у всех свои приоритеты, и многих желье в мск может туда и близко даже не входить

(392) значит надо наоборот, жить на зарплату девушки 25 тр, а откладывать 140 тр.

(392) цифры наоборот поменяй
(394) вдвоем как раз реальнее накопить!

(397)

Они так не хотят.

(398)

А зачем копить, когда выгоднее купить в ипотеку?
Скорость роста накоплений значительно меньше роста цен на квартиру. Плюс инфляция больше, чем проценты на депозитном счёте.

Где тут логика?
Или арифметическая прогрессия уже стала больше, чем геометрическая? Как же так????

(399) надо сначала первый взнос накопить :)

(400)

Да уж. За 4 года кое-кому так и не получилось накопить.

(401) Кое кому это просто не надо.

(399) кто ОНИ?
с ипотекой уж сами решим, без консультанта по "всему на свете"

(401) может будешь поконкретнее?

расшифруйте аббревиатуры ЖЖ

(405) живой журнал www.livejournal.com

Где голосовалка?
Вариант "старое обьявление с такой низкой ценой" уже был? Если что, голосую за вариант "развод".

кто то хотел опрос на тему кто что снимает

(408)
Спасибо!

Купил двушку без ипотеки потому что накопил.

А я снимаю + оплачиваю ипотеку досрочно) И на все хватает прекрасно, вот за что я люблю Москву :)

(409) Купил однушку без накоплений, потому что заипотекился

(411)

Долго ещё платить за кабалу? Не сильно напрягает?

(412) Долго еще, лет 9. Неа, не напрягает, копить тяжелее

(413)

По моим расчётам, быстрее накопить, чем переплачивать за квартиру. Переплата при сроке в 10-15 лет составляет от 60% до 300%.
Обещают, что будет второе увеличение территории Москвы (ориентировочно в 2021 году). Вот тогда цены на квартиры немного скинут.

(414) По моим расчетам быстрее расплатиться за ипотеку, чем копить и переплачивать за аренду. Плата за аренду за последние 10-15 лет составляет 300-450% переплаты от стоимости жилья 10-15 лет назад. Обещают, что будет второе увеличение территории Москвы (ориентировочно в 2021 году). Вот тогда цены на квартиры еще скаканут.

(414) Бггг) У меня платеж по ипотеке - 42 тыс р, аренда подобной квартиры, правда чуть большей площади в моем районе - 50 тыс. Ну и что выгоднее?

кстати никто не сдает однокомнатную  вдоль синей ветки или Люберцы?

(416)

Зато можно накопить за 5-6 лет на квартиру в Подмосковье, чем всю жизнь жизнь в кабале в Москве.

(418) Ну ка-ну ка, прошу расчет откуда такой срок, при условии что стоимость квартиры в Подмосковье 4-4,5 ляма. ТО есть 70 тыс в месяц откладывать. Многих знаешь с зп в 150-170 тыс? Причем это минимальная зп, чтобы столько откладывать

(419) Маленькое уточнение, нужна не з/п, а доход 150-170 тыс.

(420) Невелика разница)

(417) Зелёная, м.Аэропорт не подойдёт?

(422)  за сколь?

(422) за сколько?)

(423)(424)в очередь нах.

(422)сколько в месяц, что есть, на какой срок, что если на 1 месяц будут дети 2 шт (через месяц уедут)

(425) Размечтался) Я за Бетти попрошу у Стаса))

а никто больше не сдает, а то чувствуется очередь не дойдет)

(423)(424) Пока без понятия, будут родители сдавать.
Сколько вообще может это стоить?
До метро 5 минут быстрым шагом, в самой квартире был сделан ремонт пару лет назад. Квартира на самом деле двушка, но вторая комната будет закрыта.

(418) Проблема в том, что купив квартиру в Подмосковье, за несколько лет ты все "сэкономленные" деньги потратишь на проезд, плюс на более высокие коммунальные платежи.
Квартиру в Подмосковье нужно покупать, только если работаешь в Подмосковье, либо как временный вариант.

Уже 1,5 месяца подвох ищем не надоело?

(429) такие объявления всегда мимо обходил при поиске. Нафига нужна какая-то закрытая комната в квартире, может там сдох кто или для какого родственника бережется, который где-нибудь в местах заключения. или сынок хозяев будет приезжать побухивать..

(429) В том районе квартиры недешевые. 35 думаю.

(418) И опять же, аналогично. Можно не копя в ипотеку взять квартиру в подмосковье и расплатится за 5-6 лет, чем всю жизнь жить в кабале в Мск

(434)

Значит, купить в Подмосковье лучше во всех смыслах:
- более зеленый климат,
- ниже цены в магазинах,
- меньше быдла и гопоты на улице,
- больше мест для парковки
и т.д.

(435) ну про места для парковки - это прямо скажем смотря где)

(435) Вот на тему п. 2 и 3 я бы поспорила.
P.S. Хочу зарплату 1сника, чтобы хватало на съем, покрытие всех расходов и еще оставалось 80 тыщ :).

(437)

А зачем тебе получать так много денег, ведь у тебя нет мужа. Соответственно, лучше жить с родителями. С ними комфортнее и безопаснее.

(438) Может потому что родители не хотят переезжать в европейскую часть России?

(437) Выходи замуж за 1Сника- больше оставаться будет)))

Телепаты в отпуске :) я замужем вообще-то.
Насчет родителей поржала.

(441)

А зачем муж, если в семье всё равно нет денег? Где логика?
Остаётся только бомжевать вместе.

(442) вариант "по любви" не предлагать? тем более что людям, я так понимаю, на жизнь хватает, хоть лишнего много и не остается

(443)

Как раз на жизнь и не хватает - негде жить. Вот и ищут хотя бы съёмную конуру. Вот такая работа у некоторых - отнимает не только 9 часов дневного времени, но ещё и деньги.

(444) по-моему это вообще не ваше дело кто как живет!

Я сейчас обрыдаюсь :) у меня собственная трешка в Москве, ну а денег много никогда не бывает.

(0)Вроде как написано "объявление снято с публикации
" - это подвох !

(446) И все равно 80 не остается?) Нищеброды!)))

(445)Это миста детка !

(449) и что?

Если каждый будет жить так, как ему вздумается, то камня на камне не останется. Должны соблюдаться определённые правила существования.

(447)
Да, верно.
Надо мониторить побыстрее.

(451) вот именно, что правила СУЩЕСТВОВАНИЯ. А если хочется жить, то к своим желаниям надо немного прислушиваться, главное чтобы не в ущерб окружающим

(450)и то что если кто -тов вывалил то что ему не хватает денег,пусть будет готов что его назовут нищебродом, живущим неправильно

(453) фигня какаято

(454) это миста, детка ))))) розовых соплей, утютюканья и жалости тут нет и не будет )))

(455) если так рассуждать, можно смело считать 99,9 % мисты нищебродами, в МСК 10КЕ это приличная ЗП

(456)я бы вставил ссылку  картинку сарказма да лень чет

(457) это если глобально рассуждать

(458)это миста сынок, тут глобалистов нетю (неупоротых)

(459) вообще я разделяю (456)
если реально работать (а график работы нормальнооплачиваемого специалиста очень редко бывает 8 часовым + всегда на тел + думать за всех), а не мисту читать и в носу ковырять - получать за это хочется не меньше 10 КЕ

(460)да не в этом дело, человек жалуется про мало, при этом получает нормально, так что ныть не надо, а либо умерить аппетит, либо больше зарабатывать

(461) я жалобы про мало не увидел, напротив увидел желание тупо назвать нищебродом

(453)

Если размышлять глобально, то при желании можно накопить и на трёшку в Москве, о которой так мечтает Stella0608.
Надо лишь правильно экономить и не задираться.

(463) Или проипотечиться. Только зачем? К тому времени пока расплатишься за полтрешки, ИТ специалиста уже будут звать на вакансии в западной европе, Сингапуре и Бангалоре. А у тебя полтрешки еще не выплачено.

(464)

За рубежом не такая радужная и счастливая жизнь. Там реально кабала.
Продукты питания - дорогие. Услуги - нереально дорогие. Стрижка волос для мужчин в США - от 60 долларов. Протезирование и лечение зубов - в среднем от 250 долларов зуб (светоотверждаемая пломба).
Бензин - тоже дороже.

(464) уже давно зовут, а ты ещё здесь
что потом изменится ?

(463) для тебя счастьем в жизни является трешка в Москве?

(467) ну 100 метровая 3шка в хорошем доме и районе - это самое дорогое из необходимого для нормальной жизни семьи, так что какая-то логика в этом есть

(463) почитай выше что Стелла писАла.
Она УЖЕ щщщасливая обладательница трешки в Москве

(467)

Трёшка - второстепенное счастье.
На первом месте - денежки. Без них ни семью не завести, ни детей родить и поднять.
В Москве всё держится на денежках.
Так что логика железная.

(470) не сотвори себе кумира!

(468) мне кажется любое жилье в Москве - это не подходит для нормальной жизни семьи. Другой вопрос, что это компромисс между комфортом для семьи и возможностью заработать денег

(470) и ты думаешь, тебе в 50 лет с деньгами и трешкой семью завести будет проще, чем в 30 без них?

(471)

Бесплатной медицины уже нет. Проезд становится дорогим. Оплата жилья - уже реальные проблемы. Поборы в школах, детских садах. Дорогая жратва.

Поэтому для семьи минимальный порог зарплаты - 60 тыр на периферии и 140 тысяч в Москве.
Все, кого знаю (и мистян в том числе) с зарплатой менее указанной - неженатые, без девушек, без жилья.
Запросы у нынешних девушек - ого какие.

Во-вторых, деньги - это легкоконвертируемый товар, но труднодоступный товар. Судя по деньгам много можно рассказать о человеке.
Стабильная высокая зарплата - значит, умный (дуракам и лохам ведь много не платят!). Большие накопления - трудолюбивый, экономный и надёжный, порядочный.
Мало свободных денег при высокой зарплате, нет накоплений - транжира, лох, дегенерат. Так?

(472) а где лучше чем в МСК?  
сразу спрошу а дети у вас есть?
друзья живут в крупном сравнительно богатом городе Уфе, общались про роду недавно : про роды по контракту и эпидуральную анестезию там не слышали, по крайней мере большинство

(472)

Да, в 50 лет будет проще. Кому нужен дрыщ в 30 лет, у которого нет денег? Потому среди девушек высоко котируются именно папики в возрасте глубоко за 50.

(473) цель не увеличении накоплений, какой в этом смысл ?
другое дело что качество жизни зависит от материальных возможностей; поэтому скорее наоборот чем больше тратищь тем лучьше живёшь, конечно при условии что на всё хватает и тратишь разумно

(476)

На периферии больше проблем. Сделать хорошую операцию в больнице (не дай Бог) - уже реально серьёзная проблема и головняк не на один месяц.
В Москве намного комфортнее живётся - больше выбор товаров и услуг, легче найти работу (на порядки!).
Цель состоит в том, чтобы сделать денежно-материальную подушку, чтобы на старости можно было жить, а не выживать.
Вот если получать пенсию + сдавать квартиру в Москве и за счёт этого получать дополнительную денежку, то прожить можно.

(474) детей нет. В принципе с точки зрения жизни почти в любом городе лучше чем в Москве. В Москве настолько плохая экология и качество продуктов, что я бы не хотела бы чтобы мои дети по крайней мере первые несколько лет жизни тут жили. + прибавь сюда ситуацию с безопасностью, когда ребенка букавально в школу в соседний квартал отпустить одного нельзя ибо везде гастарбайтеры, в провинции в этом смысле тоже, конечно, не как в советские времена, но все же лучше. А по поводу изысков современной соличной медицины, я к ним отношусь очень настороженно, знаю несколько случаев родов с осложнениями "благодаря" анестезии и расп..ву врачей, причем это все за деньги, с контрактом и всеми делами. Так что я бы сама предпочла попроще, по-старинке, если нет прямых показаний. В принципе уровень медицины в провинции вполне достаточный для большинства ситуаций.

(475) глубоко ошибаешься, папики нужны тем кто ищет спонсора, а не семью. Нафига молодой девушке мужик, годящийся ей в отцы? Это разные поколения, сложно найти общий язык + он по ее меркам старым будет :)

(476)

Вот, например, моя мать получает пенсию в 7000 рублей. Сдаёт квартиру-трёшку в центре Тулы в шикарном доме ("сталинка", потолки высотой 3,2 м, лепнина, толстые стены, отличная шумоизоляция, подвал в доме) за 11 тысяч рублей + коммунальные услуги. Кое-как на 18 тыр можно жить. Правда, лекарства дорого стоят.

(478) лень много писать, но отвечу
минусы деревни : собственный дом дороже в содержании чем квартира и требует больше времени на поддержание в хорошем состоянии. Нет инфраструктуры (школы, д\с, детские площадки, рестораны, театры, магазины и т.д) или она значительно хуже и нет выбора, практически ничего нет в пешей доступности- постоянно ехать.
квартира в другом крупном городе : всё как в МСК, только выбор всего меньше и хуже

(465) Ой, да ладно пугать. В свое время про Москву то же пугали, что не надо туда переезжать, какая там дорогая жизнь, да какие "нечеловеческие" условия.

(479)

Молодой девушке как раз и нужен спонсор, мужик, на которого можно положиться и который решит все проблемы, а не будет сидеть и хлестать пиво. Так? Так!
Во-вторых, молодой семье надо где-то жить. А на квартиру с такой зарплатой, как на периферии, заработать нереально. Так? Так!
В-третьих, среди молодёжи на порядки больше шпаны, гопоты, наркоманов и ублюдков.

Поэтому возраст в 50 лет - это очень даже хороший возраст для мужчины (квартира к тому времени уже куплена, приличная машина за 3 млн уже есть, стабильная работа тоже).

(479)

Печально, что у тебя нет семьи и даже ухажёра. Эх...

(474) мне кажется либо вы, либо ваши друзья немного преувеличиваете. По крайней мере уже 11 лет назад в провинц. городе, где я рожала старшую, обо всем это знали и использовали.
(481) минусы Москвы: отвратит. экология, толпы народу, и гастарбайтеров, куча машин. А вообще найти компромисс между всем перечисленным нелегко) дальше каждый выбирает по приоритетам. Мне кажется хорошим вариант жить за городом в собственном доме недалеко от Москвы

(482)

Основной минус зарубежья - существенный языковый барьер.
Второе - это менталитет.
Третье -  это то, что с работой там не ахти как.
И ещё - постоянные кризисы. Вон Грецию, Испанию, Италию, Турцию как трясёт.
Про Германию тоже наслушался от знакомых - им оттуда пришлось срочно съезжать вместе с детьми, скарбом.

(486) Ну мы то говорим про ИТ-шников, т.е. тех у кого нет проблем с иностранными языками, нормально с менталитетными замашками, и имеющих job offer полученный еще в России перед переездом за рубеж.

(482) если нашёл работу лучше, но семье, если есть, будет трудно ; и вообще будешь жить среди чужих; но, если нормальная работа - лучше чем здесь
(485) если работать по пробкам не наездишься, школы и д.с. плохие\ далеко или втридорога
большая часть знакомых с домами и семьями переехало обратно в квартиру в МСК или папа на неделе в МСК, жена с детьми в доме

(487)

Ну хорошо.
Но всё же придётся жить ТАМ и снимать квартиру. А съём квартиры там стоит весьма дороже, чем в Москве. К примеру в США "двушка" в Сан-Рамоне стоит 1400 долларов в месяц.
Плюс весьма большие отчисления от зарплаты за медстраховку и налоги в пользу штата.
Поэтому от зарплаты в 8000 долларов после уплаты налогов и за квартиру остаётся наличными 1700 долларов - даже меньше, чем в Москве при зарплате в те же самые стандартные 70 тысяч.

(465) For years my boyfriend paid $25 (including tip) to get his hair cut at a small, nondescript salon in our neighborhood.

http://www.cosmopolitan.com/hairstyles-beauty/beauty-blog/haircut-price

Итого: Цифры Морова про плохую жизнь в США и хорошую в Москве  можно смело делить на 60/25 = 2,4. )))

(488)

На периферии процветает взяточничество. К примеру, чтобы отдать ребенка в детсад в Туле ТРЕБУЮТ 40 тысяч.
Другие знакомые платят за ребенка в школе во Владимире регулярно 5 тысяч рублей. С сентября обещают поднять плату до 6000 рублей. В других школах те же самые поборы и взятки, только скрытые.

(483) вот лично я не пойду замуж за мужчину, который мне в отцы годится. Я тебе говорю свою позицию как девушки, и многие девушки такого же мнения. И почему у тебя все только черное и белое: либо олигарх, либо алкоголик и гопник. Что? Промежуточных вариантов не существует? Кстати люди и не перефирии на квартиры зарабатывают, они же там дешевле чем в Мск

(484) откуда ты знаешь? свечку-то не держал

(490)

В России тоже налысо стригут в салоне за 100 рублей. Только расчёски и ножницы не моют. И реально можно заразиться гепатитом, блохами или чем похуже.
И стригут те же самые гастарбайтеры.
Итого - можно смело ехать подыхать в вашу Америку, если нет ума начать разбираться в деталях уже сейчас.

(491) да в Мск тоже самое, только суммы больше + в провинции иногда еще связи действуют

(493) Но об этой стрижке не напишут в русском Космополитене, не так ли, дружок. )

(488) хм, а у меня как раз многие переезжают за город) правда я веду речь не о домике в деревне за 100 км от города, а про коттедж в ближайшем пригороде.
"школы и д.с. плохие\ далеко или втридорога" - неправда. Смотря где иметь дом.
"если работать по пробкам не наездишься" - ну тут опять же смотря где...сейчас и Москва вся забита. Если только не на метро, а на машине, то одна фиг разница...
У меня родители и несколько знакомых переехали жить за город в дом, никто не хочет домой в город, в духоту, в пыль...правда семьи нормально обеспеченные, где мама не работает и занимается детьми

(492)

Свечку держал. Компромат насобирал. Я умный и наблюдательный.
Поэтому ты струсила и даже не открыла в своём профиле е-майл или номер аськи.

(497) да ладно, тут все прекрасно знают мой второй профиль, где все указано. И я собственно и не скрываюсь
Я тебе хочу сказать, плохой ты детектив, но свою личную жизнь на мисте я в любом случае обсуждать не намерена

(497) Не сомневаюсь, что умные и наблюдательные люди всегда используют в своем лексиконе выражения типа : "подыхать" и "если нет ума".

(496) не буду вас переубеждать, у вас уже есть сложившееся мнение
если вам реально интересно, создайте отдельную тему, посмотрите, что умные люди вам напишут (тоже самое, что и я :) )

(491) На периферии процветает взяточничество.

А в Москве такого явления не существует. Последним, кто брал взятки был "Миша - 2 процента", но с приходом мудрого руководителя взятки берут только за МКАДОМ. )))

(489) И что? В Москве то же съем стоит дороже чем в Сыктывкаре. На что это влияет?

(500) то есть вы считаете, что реальные близкие люди, которые так сделали - глупые? и имея квартиру и прожив до этого всю жизнь в Москве, живут назло семье в доме? Мучаются и страдают, могут вернуться, то все равно живут? может просто возможности, в том числе и финансовые, у всех разные, такого варианта не предполагаете? или ваш вариант единственно верный?

(489) http://www.libertarium.ru/l_libnaulotfe_D2#4
Почему Запад живет лучше нас?
Мы, конечно, перенесли тяжелую войну. Но ведь с ее окончания прошло более 40 лет - огромный срок, за который другие государства, например Япония, продемонстрировали миру чудеса экономического развития.

Может быть мы живем бедно потому, что кормим другие страны? Нет, по данным ООН, наша помощь "слабакам" намного меньше американской.

Тогда, наверное, трудящиеся других стран боьше "вкалывают"? Письма людей, эмигрировавших в последнее время из СССР на Запад ( около 40 тыс. только в США ), этого не подтверждают. В них отмечается, правда, что в рабочее время принято работать, однако считают, что сам труд легче, потому что обеспечен всем необходимым. Кроме того, поскольку вредную и неприятную работу приходится оплачивать дороже, предприниматели стремятся ликвидировать или механизировать ее в первую очередь. Поэтому непривликательных рабочих мест с тяжелым трудом у них меньше, чем у нас.

Но, может быть, они просто умнее нас? Вряд ли... В США, например, наши эмигранты {39} , пройдя акклиматизацию, зарабатывают больше коренных американцев и подавно больше, чем у себя на родине. Почему?

Хозяйственная система Запада использует способности людей, пропадавшие втуне на их родине. А привыкнув к трудностям у себя дома, эмигранты опережают коренных жителей западных стран, расслабившихся в легкой жизни.

О том, почему хозяйственная система Запада работает так эффективно, мы поговорим в следующей главе

(502)

В Москве есть возможность выбора. На периферии выбор ограничен + больше кидалова.

(503)я же написал:
вернулись на ПМЖ в МСК. и ещё они имеют и квартиру и дом, а это не тоже самое, что иметь что-то одно
ежу понятно, что лучше иметь и то и то, только в два раза дороже :)

(504)

Запад - это реально западня.
Работают в США гораздо больше и в более тяжких условиях, чем у нас.

http://www.rususa.com/news/news.asp-nid-5828

При этом, согласно Бюро Статистики Труда\Bureau of Labor Statistics, жители США с каждым годом работают все больше и больше. В 2002 году продолжительность рабочего времени среднестатистического жителя США составила 1 801 час - на 5.5 недель больше, чем в 1976 году (1 582 часа). Для сравнения, по данным Всемирной Организации Труда\International Labour Organization, продолжительность трудового года среднестатистического француза составила 1 545 часов, немца - 1 444 часа, голландца - 1342 часа. Впрочем, по данным историка Джулиана Саймона\Julian Simon, автора исследования "Государство Гуманизма"\The State of Humanity, подобные процессы, вероятно, носят временный характер - долговременная статистика показывает, что с каждым десятилетием продолжительность рабочей недели американцев сокращается. В 1850 году средняя продолжительность недели составляла 65 часов, в 1909 году - 50, в 1950 - 38. В 1998 году она снизилась до 35 часов. Впрочем, по данным 1999 года, 25 млн. американцев работали, по меньшей мере, 49 часов в неделю, а 11 млн. - более 59 часов.

В 2012 году продолжительность рабочего времени среднестатистического жителя США составила 2 031 час.

Так что скоро будем горбатиться по 6-дневной рабочей схеме (как было в СССР в 1980ых годах).

(506) так и я тебе написала, что имеют и квартиру и дом, но живут в доме. Неожиданно, да?) квартира стоит пустая, живут за городом) Я к тому что во-первых, каждому свое. Во-вторых, оч. большое значение имеет местоположение (соотв-но и наличие хорошей инфраструктуры рядом) и занятость родителей)
Посмотри кстати на рублевку)) они все дебилы, что живут за городом?) или нищие без квартиры?)

(504) Теперь замени слово "Запад" на слово "Начальник" и задай все те же вопросы

(0)
Надо брать в аренду не в Москве, а в области. Там реально можно взять за 15 тыр. В Москве даже комнаты не всегда бывают приличные по 15 тыр/мес. Знакомые сняли комнату недалеко от Свиблово за 19 тыр.

(510) кому надо? зачем надо?

(511)

Ну тебе точно не надо. Так? Так!
Надо снимать (437). У них там проблема с квартирой. Негде жить.

(512) мне не надо, бессмысленное накопительство не мой приоритет, особенно в ущерб моим нервам сейчас. Потому что съем жилья подешевле (область, комнаты и т.п.) - это всегда экономия денег за счет нервов и сил. Мне мои нервы и силы дороги

а в (437) русским языком написали, что есть свое жилье, просто все равно денег меньше чем хочется :) Ты просто невнимательно читаешь. Может из-за того, что из-за усталости от дороги и мороки с жильем внимание падает?

(513)

Копить придётся всё равно. Если не на квартиру для себя, то на  квартиру для детей - это точно.
Материнский капитал - это мизер сейчас. Даже по меркам периферии.
Снимать в аренду - это наоборот высокая зависимость и трата нервов. Хозяева могут в любой момент придти и попросить съехать с квартиры, могут произойти изменения на работе и придётся ездить на работу со съёмной квартиры издалека (тогда выгода в съёмной квартире вообще будет отсутствовать и будет даже минусом). Кроме того, через 10 лет после съёма квартиры что  у тебя будет? Ничего - чужая квартира и обязательства. А если влезть в ипотеку и начать копить, то  уже через  5-7 лет у тебя будет СВОЯ квартира.
Выгода однозначно склоняется в сторону ипотеки/кредита/накоплений.

(513)

В 437 русским языком написали, что они снимают квартиру, а в своей по каким-то причинам жить не могут. Поэтому нужны деньги для того, чтобы накопить всё же на свою квартиру.
И вообще, такие сообщения пишут те, кто занимается потребительством (это такой стиль жизни, когда люди не думают о будущем, а живут сегодняшним днём).
Помнишь сказку "Стрекоза и Муравей" Крылова? Вот (437) - это беззаботная Стрекоза. Муравей - это трудолюбивый 1сник. Исход будет реально такой же.

(507) Норма рабочего времени на 2013 год при 40-часовой рабочей неделе 1970 час.

Естественно, что американцы живут в намного более комфортных климатических условиях, чем русские и у них нет потерянных для жизни и и работы 2 недель в январе и 2 недель в мае. Запад - это реально западня. Только почему-то из этой западни очень мало кто хочет вырваться в процветающую и преуспевающую Россию. )

(507) Сомневаюсь, что работники Google, Apple и прочих супер корпораций в курсе, что они работают в более тяжких условиях, чем в России. Почему-то проект Доминикана ни у кого даже мысли не было провести в России, где исключительно комфортные для работы условия. )

(515) читай (446)

(514) а если детей не будет, то что получится? всю жизнь жил черти как и не понятно зачем. Я за решение проблем по мере поступления. Мы с тобой просто по-разному думаем о будущем, ты думаешь, только о деньгах, а я не только :)

(516)

От знакомых программистов, что работают они в США среднем по 10-11 часов. На личную жизнь или на гугление, общение на сайтах в рабочее время у них нет ни времени, ни сил. Вот поэтому в США - реально западня.
Оттуда мало кто возвращается. Потому что возвращаться в России уже некуда (многим, чтобы уехать в США приходится продавать жильё).

+(518) кстати дети, выросшие в семьях в семьях, где родители только и делают что зарабатывают, обычно несчастные люди и жизнь у них складывается как правило плохо, хотя родители материально их всем обеспечивают

(514) Моров, ты фееричен.
могут произойти изменения на работе и придётся ездить на работу со съёмной квартиры издалека.

А что, арендатор привязан к съемной квартире? По-моему, ты что-то перепутал с ипотечником или владельцем собственной квартиры, который очень ограничен в своих возможностях.  

Опять же, в США нормальная цена на жилье именно потому, что там оно не является единственной в жизни ценностью, как это ты преподносишь.

(519) Вот поэтому-то и ВВП США растет независимо от цен на нефть. Потому в рабочее время люди там работают. )

(518)

Рожать надо было до 25 лет. Сейчас уже поздно метаться. Так что решать проблемы надо заранее.
Вот в 15 лет люди уже думают, кем они хотят быть в 20 лет, где хотят работать. И в 17 лет поступают в соответствующий университет на интересующую их специальность. Те, кто не уверен/не знает что делать - идут поступать не по желанию, а лишь ради "корочки".
Так что проблемы в личной жизни - это реально большие проблемы. Кстати, проблемы имеют свойство распространяться и на другие области. Например, на работу, на здоровье, на круг общения... Как мы прекрасно знаем из курса психологии Льва Выготского, Анны Вежбицкой, Ухтомского, Сергея Лазарева, у каждого человека есть кризисные ступени ("кризис младенчества", "кризис юношества", "кризис среднего возраста"). Непрохождение любого кризисного момента влечёт за собой тяжкие проблемы. Более подробно можно посмотреть в трудах у Курпатова (например синдром ВСД, апноэ дыхания).

(519) А тот факт, что для того, чтобы уехать в США, продают свое жилье, еще раз подчеркивает привлекательность жизни в США и низкую РЕАЛЬНУЮ, а не раздутую апологетами "своя квартира - мечта всей жизни" стоимость жилья в России.
Когда покупаешь оно дорогое, а когда продаешь - почему-то на глазах дешевеет. )

(520)

Мои родители пережили кризис 90ых годов, когда реально нечего было жрать, а в кармане не было ни копейки (многим месяцами не платили зарплату).
Вот поэтому дети в семьях, где думаю о будущем головой, а не задним местом, самые умные, порядочные и интеллигентные.
У других - вырастают дегенераты, которым проще сливать деньги за чужую квартиру, не копить, не думать о завтрашнем дне и тупо таскать своё бренное тело на работу и обратно в съёмную конуру.

(521)

Ну если человека устраивает менять работу или квартиру каждый год-полтора, то это его личные проблемы. Пусть корячится и рвёт на себе жилы.

(521)

В США ОЧЕНЬ дорогая недвижимость.
Маленькая конура площадью 65 кв. метров с гаражом - уже 350 тысяч долларов.

Тут цены устаревшие:
http://real-estate-california.org/california-homes.asp

(526) Ну твой стиль общения меня реально поражает. Ну покажи хоть одну фотографию арендатора с порванными жилами, а историй типа : "Взял ипотеку, нечем выплачивать" - тысячи.

(522)

США живёт за счёт потребления мировых ресурсов. США потребляют 40% мировых ресурсов, а производят только 20%.США - это общество потребителей.
В США ничего глобально не разработано. Какие достояния США за последние 200 лет? Статуя Свободы и бутылка Кока-Колы? Замечательно!

(527) И снова ты врешь.
На сентябрь 2011 года средняя стоимость дома в США равнялась 190 тысячам долларов (посмотреть курс доллара).
http://4434.info/stoimost-doma-v-ssha/
Я уже не говорю о том, что конурой ты называешь жилье в Калифорнии - лучшем для жизни месте на Земле.

(528)

За историями о том, как реально приходилось с трудом переезжать - прошу сюда:

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:62256
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:63116
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:64370
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:66538
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:69074

Видишь, как там всё расписали - что накопления лучше ипотеки. А ипотека лучше, чем кабала в виде съёма квартиры.

(529) Ты притворяешься? Или как?  Или ты действительно такой? Айфона у тебя нет, Windows ты не пользуешься?
Высадка на Луне, генетика,компьютерные технологии, интернет, Самое большое количество нобелевских премий, доказательство Теоремы Ферма и многое другое. В научном отношении USA самая передовая страна мира.

(530)

Калифорния - весьма неудачный штат. И по погоде и по уюту/деньгам. Все сытные и более-менее приличные рабочие места располагаются в Нью-Йорке и в Силиконовой Долине.

(529) Да ладно, вот только что выложили отличную хату, за 6 млн. руб. в нормальном районе Бруклина, в шаге от метро, 70 квадратов
http://www.realtor.com/realestateandhomes-detail/701-Gerald-Ct-Apt-5F_Brooklyn_NY_11235_M39937-44297

+(534) "Трешка" между прочим

(533) +100500.
Силико?новая доли?на (этимологически верный перевод[1][2][3] — Кре?мниевая доли?на, англ. Silicon Valley) — юго-западная часть консолидированного метрополитенского статистического ареала (агломерации-конурбации) Сан-Франциско в штате Калифорния (США)

(533) 5 баллов. Силиконовая долина  - хорошо. Калифорния - плохо. При том, что Силиконовая Долина - это Калифорния. Так и дальше продолжай.

(532)

Идея Windows, как мы прекрасно знаем из курса истории, была успешно спёрта.

Айфон - не заслуга. Ничего выдающегося кроме поразительной глюкавости, жадности и ломучести в нём я не нахожу.
Кстати, уже вернули 9 млн БРАКОВАННЫХ айфонов:

http://hi-tech.mail.ru/news/misc/8_millions_faulty_iphones.html

(538) У кого сперта,

Какой у тебя телефон? Произведенный в России небось?

(532)

Генная инженерия была развита в России ещё в 1920 годах, когда  пытались сделать "кремлевскую таблетку", принцип действия которой был основан на стволовых клетках (их брали у эмбрионов). Так? Так! А когда там появились зачатки генной инженерии в США?

(539)

Заведи, пожалуйста, отдельную тему про Видновс, если тебе интересно.

Ну и расскажи , какие успехи генной инженерии в России? Блин, мне работать надо , в отличие от тебя.

(532)

В научном отношении в США трудится очень много русских и/или из стран exUSSR.
Прообразом для Интернета была всемирная сеть FIDONet.
Жаль, что у тебя не было поинта в ней. А я вот старый, успел побывать поинтом и aka брал. И про Додонова знаю не понаслышке...
Так что США не пуп Земли, как они себя позиционируют.

(543)

А зачем тебе работать, если тебе не платят денежки? Где логика?

(523) ну я смотрю ты все продумал и все у тебя зашибись :)
в 15-20 лет кстати люди очень склонны ошибаться, впрочем как и в любом другом возрасте, загадывая на далекое будущее.
Кому надо было рожать до 25? И почему? О откуда ты можешь точно знать, чтобы было, если бы я родила до 25? такого даже ванга и нострадамус не могли бы сказать

(525) может, твои родители-то как раз поступали неправильно? долбили, что вот денег нет, что надо работать и только это и важно, а теперь ты этого шаблона избавиться не можешь и думаешь, что в этой жизни счастье только на деньгах и построено, а оно все никак не приходит и не приходит.

З.Ы. Опять же повторюсь, ты плохой детектив

(546)

Рожать до 25 значительно легче и выгоднее во всех планах.
Об ужасах родов после 25 лет пусть тебе расскажут более компетентные люди, врачики.
Если интересно- создай отдельную тему с голосованием (когда рожать - до 25, от 25 до 35 или вообще не рожать) и посмотри, кто как проголосует. Это будет разумный подход.

(547)

Согласен, что счастье исключительно в деньгах.
Поэтому все девушки стремятся максимально быстро "отжать" у парня деньги, развести, а потом жестоко кинуть.
Часто применяют даже полууголовные методы.

(548) создавать тему когда рожать, где основной контингент мужчины, далекие от медицины, ну и соответственно никогда не рожавшие? Тебе не кажется это глупостью?

Ужасы есть в любом возрасте. А еще прибавь, что ребенка надо не только родить, но и воспитать. И в каком возрасте думаешь это сделать проще? Качественно воспитать кстати намного сложнее чем родить :)

(549) ну тогда скажи спасибо родителям за воспитание. Лет через 10-20 отрапортуешь удалось ли тебе создать семью и какую. Но я бы, например, ну очень хотела бы оказаться на месте твоей жены с таким отношением.

(549) Моров, я не удивляюсь, что с такими твоими взглядами на жизнь девушки тебе не дают. Ну и остается рассказывать, что главное - это квартира.

(550)

По моему опыту я могу сказать, что у мужчин намного больше логики и больше ума. Поэтому вполне обоснованно спросить совета у других, тем более в таком сложном вопросе. Так? Так!

(546)ему девушки не дают, вот он и думает много :)

(553) странная у тебя логика, не так :) Спрашивать консультации у людей, не имеющих в вопросе ни опыта, ни знаний. Может ты и зубы пойдешь лечить к 1с-никам? У них же море логики)

(552)

Как мы знаем, жратва - это первостепенная потребность человека, а кров, личная конура - это вторая.
Поэтому такие высокие цены на аренду жилья и тем более крайне высокие на готовые квартиры для продажи.

Девушки не дают потому что им так выгодно. Им это поднимает собственное чувство превосходства, а также позволяет манипулировать лохами и оленями.

Более подробно прочитай тут:

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=103:693

Отношения Мужчин и Женщин с точки зрения науки.
Этология. Олег Новоселов "Женщина. Учебник для мужчин".
Сергей Лазарев "Диагностика кармы".

(556) блин, Моров, ты бы лучше плейбой купил, а лучше томик Тургенева вместо этой мукулатуры. Диагностика кармы? Ну не смеши меня пожалуйста

(555)

Я думаю, что бесполезно спрашивать о таком вопросе на чисто женском форуме вроде womantalks.ru
Там пишут, что от секса полно болячек, проблем и можно даже сдохнуть от этого.
Про рождение ребёнка написано, что проще купить ребенка у суррогатной матери, чем самой рвать на себе интимные места и портить себе жизнь.

Так что мнение женщин - это НЕ РОЖАТЬ любым путём!

(557)

"Не читала, но высмеиваем"? Замечательный подход к тому, чтобы научиться решать проблемы.

Не стоит так материализировать этот мир. Всё намного сложнее, чем ты думкаешь. Не всё можно решить, бомжуя по чужим грязным углам.

(559)иди порнушку глянь, займи правую

(560)

Эх ты, kotletka.
Сочувствую тебе.

(559) а сводя все к деньгам, ты не материализируешь? Я очень хорошо представляю, что там может быть написано, не читай эту мукулатуру, передрали понятия, а сами их не поняли. Я в отличие от авторов, знаю, например, что значит слово карма.

(558) а ты думаешь у меня старших родственниц и подруг нет, чтобы спросить про детей? или обсуждать что ли можно только в сети?

(561)по поводу чего? :)

(563)

По поводу твоего бана. И по поводу того, что ты очень злой-злой.

(562)

Я на тебя обиделся. Очень сильно.

(558)странно моя жена другое мнение имеет, и жена брата, и жена двоюродного и сестра, как так все хотели ребёнка и завели, и прикинь сами, и большинство девушек знакомых говорят что будут иметь ребенка в ближайшие год -три, и только еденицы карьеристки. Хотя возможно это потому что они не москвичи
(564)забанили, бывает, ничего страшного, а злой так это хорошо, зато я с детьми и с девушками добрый
(565)Теперь не будешь её представлять в своих сексуальных фантазиях?

(565) и меня это должно как-то волновать?

(566)

А зачем тогда ты закрыл свой е-майл?
Я тебе добрую маляву писал на е-майл.

(528) это как в анекдоте:
-"Мужчина, вы куда? В банк голым нельзя!"
-"Да я быстро, мне только за ипотеку заплатить"

(567)ты теперь не его сексуальная фантазия, ты должна рыдать и кататься по асфальту :)

(570) типа его асфальт и кувырки возбуждают ?) Нет уж, лучше пусть за плейбоем или аналогичной печатной продукцией дует)

(544) Моров, я на 4 года старше тебя по возрасту. А по самоощущению ты старше меня лет на 10. Расслабься, получай удовольствие от жизни. Тебе понравится. )

(572) нет, он лучше будет говорить, что все девушки продажные и хотят только денег. при этом сам утверждает что деньги главное в жизни... видно какой сам, такие и девушки вокруг ...

(573) Ну , если быть честным, то местами он прав. Неправ он в том , что девушки хотят только денег. Ну тут уже его проблемы, что ничего, кроме денег, он девушкам предложить не может. )

(573) (574) да все уже, обиделся он на нас и ушел по ходу, шоу закончено

(574) да в чем он прав-то?

(574) не увидела ничего такого, с чем могла бы согласиться...

(575) Ну сейчас девушки выбирают в первую очередь обеспеченных. Или я неправ?

(577)ну... сейчас идеалы такие, чем с тв и прочего кормят то и в фаворе,+ принц на белом коне он всегда был

ну таки и мужчинам подавай красавиц-моделей:)

вообще на самом деле зависит от девушек. от воспитания и видения мира в целом. я например не понимаю стремления к зависимости от мужчины и от его фин.возможностей.

(577) да так всегда было, вон даже у Гоголя с кузнеца царские черевички просили

(579) + 1

(579) точно! каждому мужику по модели!!! я согласен на астон мартин db9 купе )

(581) губа не дура :)

(582) да стоит одна под окнами - глаз мозолит (

(583) эх. а водятела видел?

(584)вот и вся разница нам только астон, а вам и водятла :)

(585) ну не скажи, если водятел стоящий, мы из без астон мартина возьмем :) Так и быть на Порше согласимся)

(585) не, мож там водятел - девушка-модель, сразу двух зайцев поймает))

(584) хозяина конторы, уважаемый человек )

(587) зайцы знаешь как брыкаются, если поймать))) у них же лапы ого-го)

(586) только не на каен

(587) тогда уж две-девушки модели, близняшки - вот это годные зайцы! )

(590) ну это поять же от личных качеств водятла зависит)

(591) ого - ого, с этого места по-подробнее)))

(593) такие например http://www.lafashion.ru/article/reklamnaya-kampaniya-bebe-vesna-leto-2011

(594) да... ниче так)))

(595) Меняй ориентацию)))

(596) не, нафиг)