http://lenta.ru/news/2013/04/24/krasuha/
"Министерство обороны России получило первую партию мобильных комплексов радиоэлектронной борьбы «Красуха-4», пишет газета «Известия». В общей сложности в войска поступили пока четыре таких комплекса, предназначенных для прикрытия от радиолокационного обнаружения обширных участков земли, а также противодействия самолетам дальнего радиолокационного обнаружения и управления и беспилотным летательным аппаратам.

С 2009 года в Вооруженные силы России поставляются наземные комплексы радиоэлектронной борьбы «Красуха-2». Технические подробности комплексов типа «Красуха» засекречены. Известно только, что комплексы размещаются на четырехосных шасси БАЗ-6910-022. Станции разработаны научно-исследовательским институтом «Градиент» и производятся научно-производственным объединением «Квант».

Дальность действия комплекса «Красуха-4» оценивается в 150-300 километров. По неподтвержденным данным, серийное производство комплексов типа «Красуха» освоено в 2011 году, а на вооружение станции были приняты в 2012 году. Предположительно, «Красуха-2» будет поставляться и на экспорт."

Педивикия по поводу комплексов молчит в тряпочку. Красуху-2 приняли в 2009-м, 4-ю в 12-м, а сейчас в 13-м первую партию получили. Кто там орал что электроники в РФ нет и всё похерено? Всё таки война 8.8.8 мощный импульс оборонке придала.

(0) надувные комплексы то?

Еще бы это работало ....


Российские станции постановки радиоэлектронных помех не смогли помешать «американцам» уничтожить учебный объект
Войска РЭБ проиграли борьбу GPS    

Фото с сайта: structure.mil.ru

Российская стратегическая система радиоэлектронной борьбы (РЭБ) оказалась бессильной перед американской системой глобального позиционирования GPS. На недавних учениях на полигоне Ашулук (Астраханская область) батальон РЭБ не смог помешать «вражескому» бомбардировщику (в его роли выступил российский самолет) получить сигнал от спутника GPS, сообщил «Известиям» источник в Главкомате ВВС.

— Станции постановки помех должны были блокировать сигнал со спутников GPS, чтобы предотвратить его проникновение в систему целеуказания самолета и его ракет. Для этого был создан «купол» радиоэлектронных помех, диаметром несколько десятков километров. Однако сигнал все равно просочился, поэтому фактически «противник» прорвал оборону нашей группировки ПВО, — рассказал собеседник «Известий».

Он добавил, что неудача на учениях показала главную проблему российской системы РЭБ — устаревший алгоритм постановки помех.
(с) http://izvestia.ru/news/536181

— Самый лучший способ блокировать навигацию по GPS — выдать на этой частоте ложные координаты. Это дезориентирует ракеты. Но таких систем у нас пока нет, зато они есть у американцев. Поэтому сейчас мы прорабатываем облик таких систем, чтобы заказать их разработку у промышленности, — пояснил представитель ВВС.

По его словам, существующий способ подавления GPS не годится.

— Если по-старинке просто ставить массовые помехи, то система контрмер противника вычислит их и отсеет основной сигнал. К тому же такой массовый электромагнитный «шум» забьет каналы передачи данных собственных войск, — добавил собеседник «Известий».

Оборонка напарила налогоплатешьщикам г*мно мамонта, перебив название с краской и новым трафаретом?

(0) Непонятно как работающая фиговина

(5) почему "непонятно"? очень понятно :-)
(4) нет, достаточно современная разработка. Правда, там дикая "смесь поколений"
(3) "выдавать на нужной частоте ложнные координаты" - не совсем получится. ибо "координаты" выдает не спутник. и фильтруются ложные сигналы достаточно легко.

(0) Будут называть краснухой

(2) странно, GPS сигнал подавить несложно

(6)+ кроме того я уверен что спутники имеет альтернативные алгоритмы, которые влючатся в случае реальной войны, и военные чипы замечательно будут работать при помехах основаных на текущих алгоритмах

Спутников не будет в реальной войне.

(0) пятница завтра

(8) задавить легко, подменить сложно.
(9) там нет "альтернативных алгоритмов", там есть криптованные каналы.

Кстати, производятся они, емнип, не НПО, а НПП Квант.

не будет GPS - ракета не так точно, но все равно наведется

(14) речь-то не про ракеты, а про БПЛА.
Ну и БПЛА давить легко, а вот как с современными алгоритмами ДРЛО  бороться - это уже ХЕЗ

почему не "братуха"?

(2) (3) Это же известия...

+(17) Иран давно американские беспилотники приземляет.... Судя по тому что она делится с нами информацией и дает посмотреть на беспилотник специалистам садили они его не без нашего участия.

+(17) Вот там перл "Однако даже такие меры не гарантируют защиту от современных крылатых ракет, которые, кроме спутниковых систем навигации, оснащены инерциальными."
ППЦ)))) ноу хау прямо)

(0) Самый лучший способ противодействия вражеским сигналам GPS      - сбивать вражеские спутники.

(0) ломать - не строить...

(19) Ноу хау не в инерциальной системе, а связке GPS и инерциальной системе.
GPS ведет и корректирует инерциальную пока есть сигнал,
при потере сигнала ведет инерциальная,
при появлении сигнала GPS корректирует инерциальную

(20)а как там различить какой сбивать?

(22)Это было всегда

(23) ну тут нет никакой проблемы...

+(25) Главнео что бы нашлось чем.

(24) Да, действительно довольно давно как принцип.
Но совсем недавно это (GPS+инерциальная система) в один чип смогли засунуть.
И теперь такие системы переносные комплексы могут ставить

(27) )))) Гироскоп то же в чип запихали? Какие переносные комплексы?)))) томогавк?

(28) хероскопы щас есть в любом смартфоне за 10 тыр рублей

(30) Да ты чо)))))

(28) да, запихали. и что?
(30) только набег у них конский... :-)

Инерциальная система наведения не точна...

(34) даже при наведении по приводному радиомаяку возможна ошибка. и что?

(33) Вот это херню в чип запихали? А засем ее в чип пихать?
wiki:Файл:Gyro_maks2009.jpg

еще надо торфяники поджечь, чтобы враг окончательно заблудился

(35) Да то что инерциальная система наведения Томогавка совершенно обесценивает ее назначение. Точечное донесение динамита...

(36) да, именно. только где там внутренний кардан - х.з. :)

http://www.sovtest.ru/ru/publication/sovremennye-mems-giroskopy-i-akselerom

http://www.russianelectronics.ru/leader-r/review/2193/doc/48456/

(39) хер с ним запихали в чип (врядли тока по точности он устраивает систему наведения, но пусть))))), дальше то что в ракете раньше места не было 5 см3. Товарищ нам рассказывает то что дело именно в одном чипе)))) а это очевидный бред... инерциальная ситема была всегда в томчиле и в первых томогавках которые без GPS летали по карте местности.

(38) кроме инерциальной есть еще рельефометрическая система коррекции траектории. так что ракета не промахнется

(39) Это плять датчики движения... какие они вам там координаты выдадут большой вопрос.... Одно дело положение смартфона определить другое дело ракету наводить

да еще и по снимкам из космоса

по звездам наверняка еще корректируется

(41) 3 в одном нету... с существующих ракетах. GPS + инерциалка

(44) Ога по звездам)))

(42) хероскоп - устройство, способное реагировать на изменение углов ориентации тела, на котором оно установлено, относительно инерциальной системы отсчета

координаты хероскоп не выдает

Тото пробелма у запада - нету нифига запасов высокоточного оружия)

(47) Понятно не выдает, без него просто не определить положение.... а значит координаты.

(45) википедия пишет что в Томагавке есть и по изображению и по рельефу местности
(46) если звезды видны на небе, почему должна быть плохая точность? в здание ракета не попадет, а в город запросто

(49) ну ты уж почитай что-нибудь по теме, для школьников хотя бы...

(49) это 3D-компас, ты по компасу легко свои координаты в лесу определишь? где север находится тебе компас покажет))

(51) Зачем? Несете чушь... Я вам гироскоп привел который в ракетах используется? Вы мне какуюто ересь про датчики движения в смартфонах...  При том чем точнее гироскоп тем точнее инерциальная система наведения ошибка накапливается.

(0) > Кто там орал что электроники в РФ нет и всё похерено?

Может дашь ссылочки на заводы в РФ, производящие современную электронику и электронные компоненты?

(50) Система спутниковой коммуникации UHF дает возможность перенацеливать ракету в полете на любую из 15-и заранее запрограммированных целей. Установленная на борту TV-камера позволяет оценивать статус цели при приближении к ней ракеты, и принимать решение о продолжении атаки или перенацеливании ракеты на другую.
wiki:Томагавк_(ракета)

+(54) Ламповые заводы не в счет - они до сих пор на Северную Корею работают.

(0) >  война 8.8.8 мощный импульс оборонке придала.

Речь про последующие эпизоды дела Оборонсервиса?

(50) даже немножко точнее, чем "в город". ибо определяет не только координаты, но и траекторию. Правда, это все требует хороших вычислений

(53) В современных ракетах используется wiki:Лазерный_гироскоп

(55) И? Это если есть спутник... и GPS

(57) >  война 8.8.8 мощный импульс оборонке придала.

Ага, Табуреткины нехило попилили.

(55) то, что ракета может определить поражение цели другими ракетами, только плюс. это не значит что она не наводится по изображению местности.
из этой же ссылки (надо внимательнее читать)
DSMAC (ДиДжисМэк) — в данной системе используются цифровые «картины» предварительной отснятых районов местности по маршруту полета. Система начинает работать на конечном участке полета после последней коррекции по TERCOM. С помощью оптических датчиков производится осмотр районов, прилегающих к цели. Полученные изображения в цифровой форме вводятся в компьютер. Он сравнивает их с эталонными цифровыми «картинками» районов, заложенными в его память, и выдает корректирующие команды

(0) Там все на лампах сделано

(59) И? Используется и в чип с GPS его никто не запихивал... размеры его вообще не очень критичны для ракеты типа томогавк.

(54)что ты считаешь "современным"?

(48) это правильно. самая главная проблема у запада это сложность и дороговизна. цель стоит дешевле чем ракета

(50) " в здание ракета не попадет, а в город запросто"
Тогда какой смысл в ВТО? Это не ВТО.... В квартал и инерционка наведет... Тогда нафиг  GPS вообще?  Запулили обычную баллистическую ракету и привет... ЯБ поставил.
Инерциалка не обеспечивает точность... даже если вы тут ваш гироскоп из смартфона воткнете))) Она только вспомогательная система для ВТО, когда сигнала нет GPS. Что бы знать куда примерно лететь... а там сигнал появится навернео)))

(63) Нет, там ламп очень мало... подозреваю, что только в двух каналах только

+(67) По сути только GPS обеспечит точность + оптическая головка наведения на конечном участке. Нету точности - толку в ВТО ровно ноль.

(60) Спутник и GPS есть всегда, ибо средств борьбы с ними у потенциальных противников нет.

(69) что насчет наведения по изображению местности? тем более сам говоришь что на конечном участке на цель наводится по оптике. значит из-за отсутствия GPS ровным счетом ничего не изменится. разве только задымление или ошибка программистов в алгоритмах

еще цели лазером подсвечивают дальномерами SOFLAM

(69) Не обязательно. точность обеспечивает комплекс систем.
(70) Есть способы борьбы с сигналами спутников.

(72) это уже к БПЛА :-)

(70) В Иране беспилотник уже садили. Задавить помехами с земли всегда можно. Источник энергии на земле всегда выше чем у спутника.
(71) она по разному наводится... с оптикой плохо то что задымление маскировка и т.д.

(72) Если есть кому подсвечиавать..

(75) только в верхнюю полусферу  излучатель не поместить...

Хотя конечно обеспечить блокировку GPS на всем протяжении полета ракеты довольно сложно. Спутники предпочтительнее гасить.

(75) См. (2). В Иране была клоунада для внутреннего использования в целях пропаганды.

(81) Клоунада с реальным беспилотником)

(76) Морпехи и SAS на месте.

(82) В Америке купили?

(83) Уничтожены при подходе к цели... лежат в канаве гниют...

(81) не клоунада.
Но пропагандистское использование - было. в принципе, пропаганда - это нормально. только ее количество уж слишком веико, а реальность от пропаганды отличается слишком разительно.

+(85) Частично дают показания, частично попали на минные поля.

(85) Кем уничтожены? Духами, которые отстреляли девять патронов, пробежали полосу препятствий из покрышек и уложили несколько кубов кирпича на дачном участке командира?

+(87) А да их сгубили "русские дороги" http://www.youtube.com/watch?v=37l7P5V1eXU

(88) Хочеш сказать томагавки противопапуасское вооружение... ты прав)

(89) Ага, а еще их ловко кинутой шапкой насмерть задавило, ггг :)

Кстати вы в курсе что в Иране запатентовали машину времени?
Центр стратегических инноваций Ирана запатентовал изобретение Машины времени Арйяйека, пишет британская газета Daily Telegraph.

По словам 27-летнего ученого Али Разеги, эта машина не переносит пользователя в будущее, а предсказывает его на пять-восемь лет вперед по отпечаткам пальцев.

"Мое изобретение по размеру не превышает компьютер и может предсказывать следующие пять-восемь лет жизни пользователя. Оно не перенесет Вас в будущее, но перенесет будущее к Вам", - заявил Разеги.

Над аппаратом ученый работал последние десять лет. По его словам, при помощи его изобретения иранские власти теперь могут предсказать возможность военных столкновений с другими государствами, а также колебания курсов валют и цен на нефть.

"Естественно, что правительство, которое может заглянуть в будущее на пять лет, будет готово к потенциально опасным ситуациям", - говорит ученый.

Он отметил, что его изобретение еще не поступило в массовое производство из-за опасений, что его идею могут украсть. "Если мы запустим наш прототип в производство на данном этапе, китайцы украдут идею и тут же сделают миллионы копий", - сказал Разеги.
http://korrespondent.net/strange/1541831-iranskij-uchenyj-zapatentoval-mashinu-vremeni-arjyajek

(90) Вы с кем-то еще разговариваете, да? Где в (88) хоть слово о томагавках и папуасах?

"Красуха", "Гвоздика", "Буратино", "Акация", "Тюльпан", "Шмель", "Гиацинт".....

Сколько можно так издеваться над военной техникой?

(92) да в принципе все понятно, один вопрос к разработчикам - когда на 5 лет предскажет, а когда на 8, от чего это зависит?

(94) Ты что?Представь пион. Млин, пион, который стреляет ядерными снарядами.

(94) Над техникой издеваются солдаты (причем не только расейские). А названия нормальные.

(96) Ядрен-поин))

*пион

100

(96) А гиацинт легким движением языка превращается в геноцид. Чем собственно и является

(0) "У нас есть такие приборы...Но мы вам об них не расскажем...."
(с) гр. Манго Манго

тупая ветка... (цэ)

(93) Короче ваши сверхчеловеки которых дерут повсеместно в Афганистане и Ираке партизаны, тоже протянут не долго. Представляю... 500 - 1000 км марш броск SAS к местам базирования военных объектов.))) А количество то какое ... там не один полк должен незаметно просочится...  что бы отследить мобильные комплексы.

Белладонна, или Красавка обыкновенная, или Красуха, или Сонная одурь, или Бешеная ягода, или Вишня бешеная (лат. Atr?pa bellad?nna) — многолетнее травянистое растение, вид рода Красавка (Atropa) семейства Паслёновые (Solanaceae).

(101) "Путём простейшей перестановки букв из Снегурочки может получиться как эпическая Огнесручка, так и абсолютно неполиткорректная Негросучка."©

(27) На кой ляд на переносной комплекс инерциальная система+GPS?

(62) Такая система не может обеспечить КВО меньше 60-100 метров. По GPS можно с КВО в 10 метров стрелять.

(107) ну тут сообщение мелькало - на снаряды пытались GPS втыкать :-)

(70) http://www.popmech.ru/article/2019-pole-bitvyi-kosmos/
http://galspace.spb.ru/orbita/25.htm

(109) Малопродуктивное занятие. Если это не ядерный снаряд. Гораздо эффективнее лазерная подсветка цели. Диверсантом или с помощью БПЛА.

Для примера французы перед покупкой проводили испытания нашего Краснополь-М2 - пять выстрелов, пять попаданий:три танка, бетонная стена и бункер.

(111) А если стрелять за 50 км? Это ж сколько надо подсветчику то бежать до цели?

(112) "лучше день потерять, но за 5 минут долететь" -> (111)

(112) На 50 км пушки не стреляют. Только если какие-то спецэкземпляры.

(114) 2С7 имеет такие снаряды

(111) Диверсант, светящий лазером в танк на поле боя - смертник.

(116) Это почему? Сидит себе в кустах тихонько и светит.

(117) а вдруг его по кашлянью вычислят

(118) Ага. В перерывах между взрывами и стрельбой.

(115) это не совсем снаряд.

(117) ну, приборы обнаружения лазерного излучения весьма активно разрабатываются. И, кстати, в этой области у России вроде как приоритет в части разработок (правда, не в части производства)

(111) собственно, для ядерного  - единицы метров роли не играют.

(120) Необычный, но снаряд. Он просто непривычен для остального мира. но это же не значит, что его нельзя бабахать из самоходки

(117) в лучшем случае танк плюнет облаком аэрозоли в ответ, в худшем - пульнет лазерным лучем и выжжет глаза диверсанту. Кроме того, все вокруг узнают что вот в этих кустиках, в пределах прямой видимости, сидит диверсант. Долго он там протянет, против танков?

(121) Они обнаружат только если будут размещены на подсвечиваемом объекте. В который уже летит снаряд. Кроме того в бою этих лазеров пачки светят - от лазерных дальномеров танков до лазерных систем наведения авиации.

(123) То, что ракета запускается со ствола, не делает ее снарядом.

(124) На каждую подсветку аэрозоли не напасешься. Да и обнаружить подсветку сначала нужно. Насчет глаз - это еще попасть нужно. В замаскированного пехотинца это сделать гораздо сложнее, чем в танк.

"Для примера французы перед покупкой проводили испытания нашего Краснополь-М2 - пять выстрелов, пять попаданий:три танка, бетонная стена и бункер."
-----------
Старая технология всегда превосходит новую на начальном этапе.
Но по мере взросления новые техонологии уделывают старые вплоть до полного вытеснения

(126) Ага. Если принять для расчетов форму снаряда как сферическую и поместить ее в вакуум для чистоты эксперимента.

(125) в бою где пачки лазеров светят - не только аэрозоль, но и подсветка бесполезна. Потому что во-первых пыль и дым, а во-вторых помехи от этих самых пачек лазеров.

(114) Дора и Карл умели. А что толку?

вот, интересная ссылка по теме дискуссии
http://www.odnako.org/blogs/show_25322/

(128) Ну дык бой отличается от прогулки по пляжу или от стрельбы по бутылкам.

(125) Я понимаю, что для тебя это необычно.
wiki:Активно-реактивный_снаряд

(132) Почему для меня это должно быть необычным?

(133) Что этот вид снаряда, именно артиллерийский снаряд. Не мина, не ракета, а именно снаряд!!!
Это к тому, что в (125) твоя смелая классификация
>>То, что ракета запускается со ствола, не делает ее снарядом.

всего лишь собственный домысел и не более

(134) Активно-реактивный снаряд и есть ракета, запускаемая со ствола. Он содержит реактивный двигатель на твердом топливе. Тот же Краснополь, о котором я писал выше является активно-реактивным корректируемым снарядом.

(135) Слово "снаряд", означает, что это снаряд, а не ракета. Нравится тебе это или нет, но эти снаряды не ракеты. Написано же черным по русски в педевикии.
Нет, может я конечно чего-то не знаю и в армии мне хорошие оценки за обучения ставили по блату и офицеры тупые, тогда да. Но приведи хоть какие-то доказательства, что это ракета. Из-за того что сзади огонь? Тогда и реактивные самолеты надо называть ракетами и огнеметные системы

ну все, теперь дадим этот комплекс солдатам (срочникам которым все пофигу или "иностранцам") и всех сразу победим

(136) расшифруй термин ПТУРС

(136) Ничто это не означает. Вы просто пытаетесь жонглировать терминами, переводя дискуссию в филологическую плоскость.

Есть медицинский факт - пушки не стреляют на 50 км, за исключением специфических экземпляров.

(139) :)) ...ментально-медицинский?

(138) Противотанковый управляемый реактивный снаряд. Это устаревший термин. Сейчас есть только ПТУР - противотанковая управляемая ракета. ПТУР, это ракета.

(139) Я жонглирую???? Стоп, но если в названии стоит слово "снаряд", с чего ты взял что это ракета? Нет, мне правда интересно, чего я не знаю

>> Есть медицинский факт - пушки не стреляют на 50 км, за исключением специфических экземпляров.
Это давнишний пиар немцев с их потугами. Они ни кто. Их оружие, это украшение, а не устрашение. Высокотехнологичные игрушки

современные гаубицы стреляют на 50 км активно-реактивными снарядами.
Можно назвать эти снаряды ракетами, если очень хочется.

(142) Я не сдамся))))))

(8) Может быть его легко подавить в 10 метрах. А надо же - километров за 50, где летит бомбард. противника.

Кстати, прикольно жителям около таких учений - кто привый ГПС-ом пользоваться, вдруг обнаружит, что система стала сбоить.

(144) Вот поэтому для пешего туризма обязательно берётся компас и карта

(144) В Ашулуке местные жители - это суслики в основном :)
До Астрахани больше 100 километров.

(145) Да ладно, главное кромко кричать Ауу, А-уу! :)

(146) Аа, ну хорошо, я не знал.
Нуу, государство у нас большое, не то что в Европпе - там такие учения сложнее делать.

(148) Это же полигон ПВО. Там и авиация работает, и ЗРК. Конечно не Сары-Шаган с его просторами, но все равно голая полустепь-полупустыня.

Странно, что перед прессухой Путина такую мелочь пиарят. Ах, да, ракеты для испытаний внезапно закончились.

(150) Прокол путена. Не доложили ему, что сам Шмузер на мисте его пресуху обсудить собрался, а то бы конечно Булаву запустил. Или две сразу.

(151) Да я то что, а вот пацаны заметят, что Вовка на парад пришел с тостером вместо биты.

(144)Донгуз, на учениях армии местные в основном свалить старались на месяцок к родне

(144) а зачем "давить gps за 50 км"? Думаешь, бомбардировщик без  него заблудится? давить надо возле защищаемого объекта.

(154) Может что бы он визуально не нашёл цель?

(155) Визуально только штурмовая авиация работает. Бомберы достаточно редко. И уж тем более буржуинские бомберы.

В основном работа по данным БРЭО идет.

(141) Хотя бы их количеством и себестоимостью. Можно обозвать ракету снарядом, но если в войсках их можно по пальцам одной руки пересчитать, то это все-равно ракета.

(157) если привязываться к количеству и себестоимости, то НУРС тогда что - не ракета?

(157) Я ни кого не обзываю, я ориентируюсь на официальное название, где отсутствует слово "ракета", за то присутствует слово "снаряд". Я ни чего не придумываю как некоторые ;)

(159) Вы филолог?

если обратиться к определению
"Снаряд — средство поражения живой силы, материальной части и укреплений противника, выстреливаемое из артиллерийского орудия"
то можно сделать вывод, что ракета, выстреливаемая из ствола или блока для таких ракет, является и снарядом тоже

(160) С чего это? Если написано "снаряд", то на каком основании должен считать это ракетой??? Случайно не с того, что кто-то один так считает?

(161) Если не трудно, глянь еще определение "ракета")))))

(159) Если огнеметная система называется "буратино" - она стреляет дровами или ссыт березовым соком?
Если на заборе написано "куй" -  за забором склад куев, или таки поленница?
Если снаряд 3ВОФ35 обозначен как "активно-реактивный" - может, стоит почитать про то, как он устроен, как он работает и чем отличается от обычного - "активного" -  снаряда?

(162) на основании принципа работы этого снаряда.

(163)Буратины, равно как и солнцепёки стреляют НУРСами. Зачем придумывать ахинею? Открой педевикию и прочитай сам

>> может, стоит почитать про то, как он устроен, как он работает и чем отличается от обычного - "активного" -  снаряда?

Ёшкин-кошкин, я читал, сдавал экзамены, слушал лекции. Тебе рекомендую хотя бы википедию открыть, где черным по русски написано к чему относится данный боезапас

(9) ядреный врыв и пушной зверек спутнекам ;)

(165) экзамены по википедии сдавал? :-)
заметно...

(164) Ты реально меня убил. Я же спрашивал раньше, по какому принципу? Прочитай что относится к "ракетам", а что к "снарядам". Это умные люди сидели и выбирали, к чему отнести реактивно-активный боезаряд, а к чему от буратин. Это решение официальное, а не с домыслов одинэсников

(167) Ты где служил? Какие системы изучал? А у меня в военнике отметка о сдаче экзаменов по артиллерии. Ага, не все одинэсники филонили дома

(166) спорный вопрос. каким из факторов будут уничтожены спутники?

скоко там еще тысч боеголовок везде осталось?
Прав был Оппенгеймер, государственная система все равно проиграет. Два водородных взрыва полностью уничтожат любой континент.

(168) :) это ты в армии такой умный...посмотрел бы я на тебя на форуме...

за какую-то ночку земелька может пятерку лярдов людей потерять. продолжайте создавать свои пукалки.

(171) ))))) я честно учил материал и честно сдавал экзамены. На экзамене стрелял на твердую 4. Но это потому что первый выстрел на прицеливание. Эх, остальные отстреляли на пятёрку, потому что строго по моей наводке.

(168) Там вояки русским языком написали, специально для таких как ты: активно-реактивный снаряд. смешанный принцип действия: выстрел как обычного снаряда, в полете начинает работать реактивный двигатель.

(173) контузий не было?
а то что-то последствия напоминают

(174) Сам же только что написал "активно-реактивный снаряд". Не "активно-реактивный ракет", а именно "активно-реактивный снаряд"
уже не смешно

(175) :) "-вы в каком полку служили? я дам вам "буратину"!"

вот вам проект ( правда не реализованный ) пушки :
wiki:Проект_«Вавилон»

предполагалась стрельба до 1 000 км
Но там снаряды тоже особые

(169) не спутники, а электронное оборудование на них.

вот вам ещё проект по сверхдальней пушке
wiki:Проект_высотных_исследований

реально существовали.
Её длина достигала 40 метров, вес снарядов — 180 килограммов, начальная скорость — 3600 метров в секунду. Пушка выбрасывала их на высоту 180 километров, после чего они падали в океан.

(176) вот вы люди о чем спорите? о терминах? у снаряда/ракеты движок на реактивной тяге об чем разговор, начальный импульс придется как обычному снаряду. Вот это факт... а дальше не понятные рассуждения на тему что это ракета или снаряд?) Но ведь от них ничего не поменяется?

(176) и что? есть ракеты, запускаемые из ствола ("кастет"). есть снаряды. есть активно-реактивные снаряды.

(177) в особом. мы вообще звери - нам даже оружие не доверяли.
(мне доверяли -пистолет. ПЦ-84) :-)))

(183) :) только на нашем форуме кадровый стройбатовец спорит с кадровым артиллеристом про снаряди и ракеты...

(184) ну какой же я кадровый...
а с этим артиллеристом можно о чем угодно спорить - все равно окажешься прав (ну, кроме червяков под корой дерева - там у него приоритет)

(182) не, смотри, я не спорю, что там есть реактивная тяга. Да, это указывает на принадлежность к классу ракет. Но ведь он сначала выстреливается, что указывает на принадлежность к классу снарядов. Поэтому умные люди, взвесив все за и против приняли решение, что это снаряд, а не ракета. Именно поэтому его назвали "активно-реактивный СНАРЯД", а не "активно-реактивная РАКЕТА".
Мне казалось это очевидным. Именно поэтому реактивные самолеты называются самолетами, а не ракетами

(185) у меня ребенок когда еще в садик ходил, в спорах, когда аргументов не оставалось, тоже краснел, сжимал кулачки и... так-же ни чего сделать не мог)))))
Ну не будешь же ты утверждать, что весь мир дибилы, потому что эти штуки называет снарядами, а не ракетами? Или будешь????

(186) Таки снаряд, а не ракета? Или таки ракета, а не снаряд?
Тут есть о чем поспорить постов на 1000.

про "сначала выстреливается" хочу напомнить , что ПВО ракета С-300 тоже сначала выстреливается и только через несколько секунд начинает работать как ракета.

(188) потом перекидаться какашками, отправить друг-другу угрозы и рассказывать товарищам про нечстный форумный бой)))))))))))))

(189) Я просто привел один из пунктов отличия снаряда от ракеты. Многие ракеты выстреливают, но их именно считают ракетами

(188) зависит от того, что является основным источником энергии для движения, а что - вспомогательным.

(192) А я думал это решают умные люди, которые определяют что есть снаряд, а что ракета. Нет?

(189) Ну этот импульс не определяющий полет, вклад его мизерный). В отличии от. Но я ребят не буду спорить называте как хотите можно и С-300 снарядом... Вообще говоря подкину вам идею - снаряд, снарядить снаряжение. Это короче херня забитая чем то...

(187) за весь мир не скажу, только за тебя. там русским-по-белому написано: "активно-реактивный снаряд".
(193) ну а ты тогда куда лезешь? :-)

(194) "забил снаряд я в тушку пуго..."©

(162) ну глянул определение Ракета
Ракета — летательный аппарат, двигающийся в пространстве за счёт действия реактивной тяги, возникающей только вследствие отброса части собственной массы (рабочего тела) аппарата и без использования вещества из окружающей среды
----
вывод из определения реактивный снаряд является ракетой
зато крылатая ракета с воздушно-реактивным двигателем не является ракетой

(195) Так значит снаряд?

>>  ну а ты тогда куда лезешь?
я лезу? Вообще-то я с ними не спорю. Снаряд называю снарядом, а не ракетой!

и в чем проблема не пойму ракета и снаряд это не взаимоисключающие понятия. может быть тем и другим одновременно

(199) Обидно, что всезнающие 1Сники ставят под сомнения названия, устоявшиеся много лет

(197) все верно но начальный серьезный импульс получает как снаряд... Предлагая спорящим изучить вклад импульсов и которого импульса больше тот сделать определяющим тип снаярда. Не дай бог их будет пополам)))

(197) активно-реактивный снаряд движется в пространстве, потому что им из пушки выстрелили, за счет энергии выстрела. И отбрасывал при выстреле он не собственную массу, а ствол с противооткатным механизмом.
Е реактивный двигатель у него вспомогательный, чтобы пролететь чуть дальше.

(200) это мы еще до минометов не добрались...

(202) Вот значит таки снаряд?))))

(202) Да тут же просто стёб и не более)))))
(203) Хы... я командир САУ 2С9, которая стреляет почти всеми видами мин 120 мм))))))))

а спортивный снаряд тогда чего?
я вот думаю что ракета это тоже снаряд)))

(205) таки это мина!

(186) Да я тоже могу докопаться к словам, у нас на комплексе С-60 осколочный снаряд вообще назывался гранатой, а бронебойны й - снарядом. И что из них ракета? А некоторые боеприпасы вообще "изделие № 254"

(207) нет, мина - это когда надо наступить и она взрывается. Но сначала закопать.

(202) зенитные ракеты тоже из контейнера выбрасываются пороховым зарядом, т.е. часть энергии получают не засчет реактивных двигателей

Во! Управляемые бомбы тоже корректируют падение реактивными двигателями. Стопудово ракета

(209) А миномет это палка копалка?

(210) тут смотря что больше - меньше.

(211) Или снаряд? А может мина?

(209) если гранату кинуть из пушки в землю, то когда она вылетает из ствола - она будет снарядом, а конда зароется в землю - станет миной.

(212) миномет - это солдат, который мины закапывает. Как рыба, которая мечет икру.

Короче я понял мир непознаваем)

(211) управляемые бомбы управляются только аэродинамическими рулями - это планер!

самолет тоже корректирует движение двигателями. ракета, мля!

(216)  не, миномет - это если он жопой мечет...

(216) есть еще специальные машины, которые мины устанавливают разбрасывая из контейнера. и даже вертолеты для этого используют

мы несколько отвлеклись от тнмы

(219) пока летит в воздухе на крыльях - самолет. Ракета это когда ему крылья пообломать. И не использовать воздух как рабочее тело для двигателей.

Мина от слова mine - это шахта, подкоп, туннель.

(211) Не всегда. Обычно все же аэродинамическими рулями.

(223) Большинство ракет таки с крыльями.

(225) Крыльями? Хм, так значит они самолеты?

(223) Крылатые ракеты имеют аналогичный самолетам турбореактивный двигатель

(227) это неправильные ракеты, их надо отменить.

(228) Я за мир во всем мире.

+(229) Кстати голубь мира тоже самолет...

(229) но для этого сначала придется убить всех людей

(230) У него пропеллера нет. Какой это на фиг самолет?

(232) реактивный. Пердит - и летит.

(232) у вертолета их бывает два. Это дважды самолет?

(233) Хм. завсом как-тожаловался, что пердит много. он тоже реактивный самолет?

(235) крыльев нет, значит ракета.
Или мина, тут надо подумать.

(236) Граната

(232) Протосамолет)

что то я запамятовал... а тема то очем?

Нифига, сколько натролили. Я закинул, да поехал к клиентке, приехал, а тут...

>>  война 8.8.8 мощный импульс оборонке придала.

>Речь про последующие эпизоды дела Оборонсервиса?

>>  война 8.8.8 мощный импульс оборонке придала.

>Ага, Табуреткины нехило попилили.

Хрена вас, парни, вдуло... Оборонсервис к оборонке, то есть разработке и поставке новых вооружений в войска, никакого отношения не имел.
Прекращайте пользоваться наркотиками!

Табуреткина сняли, и сразу же БМД-4М стала на треть дороже. Опа!

Поди Сердюков курировал? "...Комплексы позволяют укрывать большие участки суши, машины, недвижимость и предметы роскоши..."

Местами очень полезны для отдельно взятых депутатов и их семей...

(0) "Кто там орал что электроники в РФ нет и всё похерено?"
Мне одному кажется, что г-ну протону кажется, что кто-то все время орет, а он это мужественно опровергает? Протон, подскажи пожалуйста: кроме военной, весьма специфичной электроники, что-то есть в РФ?

Смешная ветка

(246) Если б не было так грустно - наша электроника использует микросхемы импортного производства, а в каждую такую микросхему вживлен разрушающий элемент, который в случае  чего сработает при  получении определенной команды от разработчика. Им толстолобикам до этого даже догадаться не вдомек...

(247) Вопрос только - "вживлен " кем ?
Китайцами ( у которых закупаем микросхемы ) или злобными американцами ?

И если например амерами - то получается с Китаем воевать можно ?

(247) в ракетах нет импортных микросхем. в ГРУшных комплексах разрешили. Но их юзают не во время горячей фазы..

(249) Воообще говоря схемы теперь можно заказать где угодно, а разработать наши вполне могут.

(252)  Схемы -> Чипы

(247) И тут в ход пошли тяжелые наркотики.....

ЗЫ. ВСЯ техника иностранного производства перед эксплуатацией проходит спецпроверку

(254) :)...чей примерный кпд равен..?

(255) КПД завсома? Ниже нуля.

(255) = КПД санитарной книжки у шаурмиста-узбека или КПД диссертации члена СовФеда :)

:))...кпд спецпроверки...

(258) А ХЗ. Раньше серьезно. Коллега по службе в молодые годы занимался шлифовкой микросхем и изучением под микроскопом в такой конторе. Но с тех пор технология сильно продвинулась - такая халява не прокатит. Собственно описанная выше лажа со срабатыванием по команде лажей и является. Реально серьезная проблема - это когда железка сливает информацию налево.

Судя по предписаниям, особо не заморачиваются - пишут жесткие условия эксплуатации. Никаких выходов наружу, разделительные трансформаторы или автономное питание, заземлено все подряд, работа под прикрытием генераторов шума, помещения с высоким затуханием и пр. технические меры, которые не дадут активировать закладку или не позволят слить информацию.

(259) :) значит неплохой...но и не особо высокий....а насчет активации закладки...вспомни тот американский герб который Берия и Сталин подарили американскому послу в черти лохматом году...вообще пассивный режим был....

(260) Что толку с пассивного устройства, если оно наружу выдать ничего не может?

(261) Чтобы было. :)
А так, какой-нибудь Джеймс Борн пробирается через заслоны ПВО, военные патрули и прочее, раскладывает кейс, включает устройство. Ждёт полной готовности. Лампочка замигала. Жмякает здоровенную красную кнопищу и все самолёты, танки, корабли и прочие вертолёты взрываются, обволакиваясь мощными струями красно-жёлтого огня.
:)

Скончался конструктор авиационных пушек Аркадий Шипунов
http://www.aex.ru/news/2013/4/26/105305/
упоминаемый здесь Краснополь-М2 был создан под его руководством

(263) Краснополь - фиг с ним. За одну серию пушек ГШ ему нужно отлить памятник.

(264) немало сделал.
а будет ли достойная смена - вот в чем вопрос....

(261) Ну, может просто прекратить функционировать, что уже немало.
хотя до устройства в защищенном помещении просто так не достучаться. а достучаться - команду дать непросто, особенно про штатным входам..

(266) Да нереально его вырубить. Исполнение - только металлический корпус. Обязательно заземленный. Кабельная система вся экранированная. Питание через фильтры или автономное. Выход "наружу" только через аппаратуру криптозащиты. Минимальные расстояния до открытых линий связи, электропроводки и т.п. в предписании определены и "молчи-молчи" с РЭБовцами имеют за них мозг нехило.

Особенно доставляют молодые толпоопы, которые докапываются до чайника иностранного производства, не прошедшего спецпроверку. И с гордым видом пишут это в акт со ссылкой на пункт приказа. Не догадываясь, что ровно на следующей странице написано, что в помещениях с затуханием более 60 дб и при контролируемой зоне больше 100 метров (цифры условные по понятным причинам) эксплуатация приборов иностранного производства разрешается без проведения спецпроверки. Причем вдвойне это доставляет, когда он бегает в то время, когда мы с его шефом приговариваем бутылочку коньячку, т.к. мы с ним служили вместе 6 лет перед тем, как он в Генштаб перебрался и притаскивает этот акт с видом "Ну как? Я неимоверно крут?! Вон сколько я накопал!". А ему в ответ:"Старлей, ты что, толпооп? Ты приказы читал хоть раз в жизни? Что за херню ты мне тут принес? Я тебя на фиг сейчас пошлю на метеостанцию на Землю Франца Иосифа белых медведей проверять на электромагнитную совместимость... (ну и далее кратенько, часика на полтора монолог с оценкой умственных способностей, сексуальных предпочтений всех родственников до седьмого колена и т.п.)"

(267) вот чего хотелось бы послушать...

(264) > За одну серию пушек ГШ ему нужно отлить памятник

из его 2А42 и 2А38 я настрелялся, отказов не помню, хорошие пушки.

(263) И второй из индекса "ГШ" ушёл от нас. :(