Имя: Пароль:
JOB
Работа
Развитие компетенции во франче (как у вас требуют получать новые серты)
0 Бюро пиявок
 
05.05.13
23:43
У нас во франче на год тебе начальство ставит план - вот такие серты получить. Выполнение этого плана влияет на премию.

Вообще мне это не нравится. Потому что я хочу специализироваться на конкретных конфигурациях. В идеале - на одной или двух конфигурациях.

Так на кой мне черт учить всякий бред типа ЖКХ или мебели. Трата времени, в работе я все равно в этих конфигурациях плавать буду - потому что они далеки от центра моих интересов. Фигня какая-то.

Кстати, есть ли у вас такое, что набрал некоторое количество профов, а дальше уже отмахиваешься - дескать, нафиг мне еще профы? Скажем, если уже есть 4-5 профов, то это уже довольно много. Больше очень редко бывает у кого. У нас можно попробовать отбрехаться - дескать, я уже получил свои профы, пусть молодняк получает. Но может не сработать, если начальство жаждет стать центром компетенции или еще что. Оно, блин, жаждет, а тебе тут ж-у рвать приходится с этими профами дурацкими.

Спеца тоже могут поставить, но для тех, кто с опытом. И спеца заработать как-то все-таки интеллектуальный труд. В отличие от тупизны профа.

В общем, был бы признателен за комментарии.
1 zak555
 
05.05.13
23:44
есть профы на ЖКХ или мебели ?
2 Бюро пиявок
 
05.05.13
23:46
Профы-не профы, но есть такая же шляпа.
3 Krendel
 
05.05.13
23:52
(0) Если ты программер- то надо специализироватся на платформе и быстродействии

Если ты консультант, то на блоке учета. КОнфа это инструмент реализации задач
4 EugeniaK
 
05.05.13
23:59
(0) У нас вроде особо не требуют.
Я сама за то, чтобы что-то еще сдать.
Профы, по-мому, вообще конторе нафиг не нужны. На статус франча только спецы влияют.
5 Бюро пиявок
 
06.05.13
00:03
(4) Все влияет. Тем более, что без профа развитие дальнейшее невозможно.
6 EugeniaK
 
06.05.13
00:11
(5)Мне кажется, сотрудник сам заинтересован в повышении своей компетенции. Даже больше, чем работодатель. От этого ж твой личный уровень дохода зависит. Если хочешь на какой-то конфе специализироваться, разбирайся и сдавай по ней или по смежной спеца. И тебе плюс, и руководству.
7 Reaper_1c
 
06.05.13
00:15
Чо? чо? чо? чо там вас про мебель изучать заставляют?
8 Бюро пиявок
 
06.05.13
00:18
ЖКХ точно заставляют.
9 hhhh
 
06.05.13
01:01
(8) всё-таки дмсциплина должна быть. Если все хотят на УПП, а на ЖКХ никто не хочет, то что по-твоему проекты по ЖКХ должны отбрасываться, потому что по ним нет специалиста на фирме?

ИМХО руководители фирмы другого мнения должны быть.
10 sanja26
 
06.05.13
01:13
(8) ты работаешь, вот и получай, что говорят. Есть еше УСО, Подрядчик, школьное питание и т.п.
Или получай спецов.
Видимо есть клиенты с такими конфигурациями, тебе же плюс, больше работы. А то развелось у вас там наверно профов по бухгалтерии. Шаг в сторону от типовой конфигурации и все некомпетентны
11 Бюро пиявок
 
06.05.13
01:14
ерунда. не дисциплина должна быть в данном случае, а мотивация.
12 Staffa
 
06.05.13
01:17
Во франче все просто - сотрудник делает то, что скажет ему большой брат, если сотрудник не хочет - за дверью стоит еще десяток молодых "специалистов".
В потоковой организации внедрений под названием "франчайзи" никого не интересует твой профессиональный уровень, только бумажки, как и с другой стороны на фикси никого не будут интересовать твои бумажки - только профессиональный уровень.
ИМХО.
13 Jonny_Khomich
 
06.05.13
06:48
(0) начальнику видней, что тебе учить. Не нравится, меняй работу.
Меня тоже хотели заставить учить всякую дребень, я учил платформу и востребованные конфы и клал на остальное.
14 successful
 
06.05.13
07:46
(0) Все просто, заставляют учить не типовые конфиги, требуй мотивацию...

Ибо.
1.) На типовую конфигу, всегда загрузка найдется. И изучение ее само собой разумеющееся.

2.)Если конфига не типовая,и заказов на нее меньше 1%,  смысл тратить на ее время,если выхлопа не будет в суммовом выражении. Проще тогда к клиенту съездить и у него поработать.. Понятно что франч хочет заполучить сертификаты, но и для тебя отдача должна быть...
15 successful
 
06.05.13
07:48
(9) Так пускай франч и вкладывается в развитие компетенций по ХКХ или школьному питанию... Вытаскивать франча на новые направления, своем горбу без оплаты... А оно надо?
16 Doomer
 
06.05.13
07:49
На счет мебели не знаю, а в ЖКХ много чего можно поавтоматизировать и кухня у них специфическая. Так что есть смысл изучать.
17 Jonny_Khomich
 
06.05.13
07:51
(14) Ты не прав на счёт 2-го пункта, работодатель вправе диктовать условия работы, если они тебе не нравятся гуляй Вуася, расторгай трудовой договор.
18 hhhh
 
06.05.13
07:54
(15) а разве не за счет франча происходят все эти изучения? франч ответный ход может сделать, скажет, тебе нужна бухгалтерия, мне нет, бери два месяца за свой счет и сиди учи свою бухгалтерию сам.
19 successful
 
06.05.13
07:56
(17) так пускай оплачивает...  я че-то не понимаю..
Что во франчи очередь из специалистов стоит?  Не думаю..
20 successful
 
06.05.13
07:57
(18) Не видел ни одного такого франча... что бы от типовых отказывался...
21 Megas
 
06.05.13
08:00
У нас не было такого.
Вообще франчи обнаглели, профы от тебя хотят а платить не хотят, думаю премия там будет копеечная. Не думаю что они тебе заплатят по 2000 р за каждый час твоего обучения.

А вообще профы это развитие памяти в основном, у меня есть 3 вроде, и здавать их весело =)
22 Megas
 
06.05.13
08:01
(18) Там в ТК что то по поводу учеьного отпуска есть, и даже кто за него платит написано... так что вот так.
23 Jonny_Khomich
 
06.05.13
08:03
(19) автор кто? спец что ли? там спецы не работают, они от туда уходят или мутки мутные мутят.
24 Megas
 
06.05.13
08:05
Да у меня ещё лучше было...
Пришёл во франч мне дали план получить 3 профа и 2 спеца за 2 месяца, и сказали что сейчас зп 15 000, после получения будет 25 000 и выше, я управился, а франч начал мятся, типа у нас мало клиентов и тд и тп... вообщем я ушёл.

Из плюсов, я сдал спецов и пошёл работать не во франч, и получать не 25 000 а 60 000 (это давно было, хотя я работал чесно говоря хреновенько зато научиляс там, благо ещё было 2 программиста и они меня обучили)
25 Jonny_Khomich
 
06.05.13
08:05
(0) у тебя какое высшее образование?
26 Jonny_Khomich
 
06.05.13
08:09
(24) я пришёл и мне сказали, у тебя ЗП 0р, будешь работать на %. Получаешь профа, повышаем тебе на n% и так до 47% можно было профами повысить, получаешь спеца тебе премию в 2 тысячи р.
Собственно я знал куда иду и был готов к трудным временам, отработал там немного и ушёл. Благо вышка с программированием связано, быстро 1с далось.
27 Staffa
 
06.05.13
08:55
(19) Всегда хотел спросить у таких как вы =) Как вы думаете, за что сотрудник франча получает оклад? Премиальные - за закрытые часы и работу по проектам, а оклад за что?
(26) как это ЗП 0р??? По договору подряда работал?
28 zak555
 
06.05.13
08:56
(25) зачем оно 1сНигу ?
29 Pasha
 
06.05.13
09:04
(27) Если работать только за проценты, то нафига нужен франч? Работать на дядю идут для гарантированного заработка, коим и является оклад
30 shuhard
 
06.05.13
09:04
(0) в нормальных франчах такой херни нет
31 el-gamberro
 
06.05.13
09:05
(12) про 10 спецов за дверью посмешил.
На дворе демографический кризис, а ты все мифами буйных 90х живешь. :)
32 Xapac_2
 
06.05.13
09:11
серты?
на мо, чо не а т, нач руг бут, я ипо не мо запл.
33 manti
 
06.05.13
09:14
У нас руководство просто говорит - что нужен вот такой то сертификат, причем получение данного на премию или иные надбавки в з/п никакой роли не играет.
34 Yuwa
 
06.05.13
09:26
У нас сертификация замотивирована рублем. Есть сертификат- ставка выше. Не желаешь сертифицироваться- по дешевке пойдешь.
35 Yuwa
 
06.05.13
09:28
(34)+ Руководство имеет право решать, нужен ли спец по некой конфе или нет. Здесь не может все определяться желанием сотра. Хвост не может крутить собакой.
36 Megas
 
06.05.13
09:33
(35) Хвост - это собака... или что по вашему собака, мозг?
37 Alex S D
 
06.05.13
09:38
(35) если руководство так считает, то пусть само его сдает..
38 Yuwa
 
06.05.13
09:39
(37) Вы, уважаемый, футболом интересуетесь?
39 Alex S D
 
06.05.13
09:42
(38) Продолжайте...
40 Yuwa
 
06.05.13
09:44
(39) Дык, представь, что каждый игрок сам определяет куда ему бежать и в какие ворота целить.
41 Sammo
 
06.05.13
09:45
(37) Имхо, ключевой вопрос в 34 - "сертификация замотивирована рублем".
42 Alex S D
 
06.05.13
09:46
(40) ну ладно, а представь если вратарь будет бегать, а нападающие на воротах...
43 Ranger_83
 
06.05.13
09:46
(40) Представь себе,что в команде не хватает, к примеру, защитников и теренер говорит вратарю-"давай-ка мил человек,поиграй в защите".
44 Ranger_83
 
06.05.13
09:47
(42) гыыы)
45 Прыгун
 
06.05.13
09:49
Если рублем замотивировано, то ради бога, а если жадный франь заставляет из под палки изучать конфы, которые работнику могут никогда и не пригодиться при этом орудуя исключительно палкой увольнения, то нах такой франь просто.
46 Yuwa
 
06.05.13
09:49
Для того и тренер имеется, чтобы определять кому куда бежать. И вообще глупо спорить об очевидном: каждый должен заниматься своим делом. Задача руководителя - использовать своих людей с максимальной пользой.
47 Jonny_Khomich
 
06.05.13
09:53
(27) что сорвёшь на заявках, всё твое! Многие вообще отказывались работать через организацию, дорого, напрямую мутки.
(28) Да я вижу, что 1ски вообще прикольные вышки имеют: слесарь, теплоэнергетик, пилот-парикмахер, водолаз-визажист и т.д. и нет там программистов
48 SeraFim
 
06.05.13
09:55
(43)скорее ситуация наоборот:
все хотят быть нападающими/полузащитниками/защитниками, и никто в команде не хочет быть вратарем. Решение - или искать нового вратаря, или вырастить своего.

Не ну а чо, из 11 человек вратарь всего 1. нападающих/полузащитников/защитников существенно же больше в каждой команде, они востребованнее, так что не буду я вратарем!!!
49 Alex S D
 
06.05.13
09:55
(46) чтобы использовать с максимальное пользой, надо же хоть немного учитывать их пожелания? Иначе таких товарищей как в (0) у Вас будет много..
50 Ranger_83
 
06.05.13
09:55
(46) Использовать...тут другой глагол должен фигурировать.
У каждого человека есть свои наклонности или способности.Глупо развивать способности в математике у творческой личности
51 Новиков
 
06.05.13
09:56
(0) скажи спасибо что у тебя не так: сдал профа на УПП, а тебя заставляют сдавать еще отдельно по УТ и БП. Вот это вообще маразм. А что делать? Начальство сказало - будешь сдавать. Самое интересное, что если у тебя проф УПП, то по идее, ты должен сдать и УТ и БП без напрягов. Особенно доставляет то, что по УТ давным давно сдается проф по 11 редакции, БП - по 3-ей, а УПП...и получается, что нужно каждый экзамен учить :)
52 Yuwa
 
06.05.13
09:57
(49) Это верно. Нормальный руководитель всегда учитывает и индивидуальные наклонности, но главное- потребности бизнеса.
53 Jonny_Khomich
 
06.05.13
09:58
(51) проф вообще не показатель
54 Ranger_83
 
06.05.13
10:00
(51) этой ситуация-нонсенс.Как знания механизмов одной конфигурации.могут помочь в работе с другой-непонятно.Скорее всего "руки не доходят" изменить расклад
55 Новиков
 
06.05.13
10:15
(53) так ты сдай его для начала :)
(54) я сдавал проф по УПП в последние дни по 1.2. Так вот, к этому времени я уже отстрелялся по БП 2.0 и УТ 11.0. Так вот! В УПП к тому времени БП была 1.6, УТ - не знаю совпадает ли, но явно не 11 :)))
56 EugeniaK
 
06.05.13
10:30
(21) Вообще-то никто не требует учить экзамены в свободное время ночами. Обычно сотруднику выделяется время на подготовку. Это время оплачивается работодателем и работодатель вправе решать, на изучение чего его тратить. В свободное время учи что хочешь, а в рабочее то, что нужно работодателю. Это нормально.
57 EugeniaK
 
06.05.13
10:31
(55) Ну так УПП же нету в управляемом интерфейсе, вот и остальные блоки остались старые.
58 Alex S D
 
06.05.13
10:33
(56)вы прям из сказки) во всех трех франчах где я был, в рабочее время на подготовку нет времени, потому что много работы
59 Новиков
 
06.05.13
10:43
(56) :) Мне просто сказано было: месяц - проф, месяц - проф и т.д. Учи када хошь - главное профы таскай.
60 EugeniaK
 
06.05.13
10:46
(59)Не переживай, профы не бесконечны. Со временем вс сдашь :)
Зато какое потом резюме с 20ю профами
61 Alex S D
 
06.05.13
10:47
(60) пугающее...
62 Новиков
 
06.05.13
11:01
(60) я мои профы то уже получил. Сейчас надо консультантов получать :)
63 Бюро пиявок
 
06.05.13
11:39
(59) Месяца на подготовку к профу мало. Ну, мне на УПП понадобилось 2 месяца, например. И на платформу 2. Есть, конечно, более халявные профы. Но все равно график выдержать не получится, я полагаю. Если не списывать, конечно. Два месяца - вполне реальный срок для освоения конфигурации.
64 EugeniaK
 
06.05.13
11:54
(63) Мне когда-то назначили испытательный срок, пока профа по платформе не сдам. Сдала через 2 недели. Так что тут главное мотивация.
65 Бюро пиявок
 
06.05.13
11:57
(64) Зависит от ряда факторов. Но вообще 2 недели маловато для такой подготовки. Платформа обсосана, конечно. Но объемный довольно вопросник. И вопросы вредные там. Так что это очень и очень неплохой результат.
66 Новиков
 
06.05.13
11:58
(64) правильно. Если учить с утра до ночи - то за две недели и упп можно выучить. А если ты конфу не видал в глаза - на работе, я извиняюсь, но ты РАБОТАЕШЬ, и все эти ученья профов - уже после работы, в выжатый как лимон мозгом все воспринимаешь + выхи, в которые охота поспать ;) Получается что подготовка к профу в таком режиме у меня занимала как раз 2-3 месяца. УПП учил с февраля по июнь :)
67 hohol
 
06.05.13
11:59
(0) аттестацию + обучение оплачивают? ну вай бы и не нот?
Или тупой?
68 villiss
 
06.05.13
12:03
(59) На профа - 2 недели и то много, если память хорошая:)) Ставишь базу с тестами, и тупо набиваешь руку. Мозги желательно не включать.
Вот на спеца - побольше времени надо. Тут без вникновения не обойтись.
69 Бюро пиявок
 
06.05.13
12:04
(67) За экзамен платит франч. И книжки выписывает, какие хочешь (в т.ч. сам вопросник). Больше ничего. А пересдача уже за свой счет.
70 Бюро пиявок
 
06.05.13
12:08
(68) Не знаю. Сомнительно. Мелкий вопросник еще можно одолеть, наверное. Если уже ответы есть, то УТ можно заучить. Еще что-то есть мелкое. Но вряд ли УПП, ЗУП, платформу.
71 Solemn
 
06.05.13
12:10
(69) Так что тебя не устраивает? 3 дня потратить на зубрежку ответов? Навярняка во франче уже есть опросники с проставленными правильными ответами (от пред. сдающих)
72 Alex S D
 
06.05.13
12:10
(70) ерунда. Люди сдавали профы, в глаза не видя 1С, на упп под тыщу вопросов - за два дня
73 Бюро пиявок
 
06.05.13
12:11
(72) Да ну нафиг.
74 Alex S D
 
06.05.13
12:12
(73) я работал во франчах лет 6. Можешь мне поверить. Ты недооцениваешь свою память))
75 Бюро пиявок
 
06.05.13
12:14
(74) УПП, ЗУП, платформа - никто не скажет во франче, что это легко. Люди долго пыхтят, так что не надо сказок.
76 Alex S D
 
06.05.13
12:15
(75) я про тупо зубрежку
77 Бюро пиявок
 
06.05.13
12:17
(76) Я тупо зубрю. Другие - не знаю. Кто-то прорешивает, конечно. Тупая зубрежка отупляет, но действует быстрее. К сожалению, УПП длится 2 месяца.
78 Staffa
 
06.05.13
12:17
(29) т.е. оклад просто за само присутствие на рабочем месте? =)
79 Бюро пиявок
 
06.05.13
12:18
(76) Ну, как - вообще-то я еще вопросы выверяю по дискам итс - тоже время.
80 Alex S D
 
06.05.13
12:19
(79) понятно.. просто у нас была база с вопросами и с ответами
81 Бюро пиявок
 
06.05.13
12:21
(80) В таких базах всегда много ошибок.
82 Новиков
 
06.05.13
12:24
(80) не тыщу вопросов на УПП - а больше. ЗА двое суток - если только прямо не отрываться - сел с утра и через 48 часов, по правильной базе, пошел сдавать...хм...наверное, реально. Но ну нафик такую зубрешку. Уверен, вышел с экзамена - и уже через сутки - какая УПП? Не! Не знаю такую :)
83 Масянька
 
06.05.13
12:25
Кстати, по поводу "выгоды": если подписывается договор на обучение и сдачу экзаменов за счет работодателя - там же в договоре должна быть прописана мат. выгода работника (например, "после успешной сдачи - премия 2000 руб.). И за полученную мат. выгоду должны быть док-ты (расчетный листок, ведомость и т.д.). В противном случае, договор можно оспорить.
84 villiss
 
06.05.13
12:25
(70) так сдала бп, платформу, зуп профы. Базу полуутащила с какого-то сайта, полу сделала сама.
(82) профессионал - просто слово красивое. Никто и не ждет от профа никаких знаний. Вот спец - это да.
85 Alex S D
 
06.05.13
12:26
(82) ну через сутки вышел забыл, или через месяц забыл, типа "умной" подготовки.. разница небольшая
86 unregistered
 
06.05.13
12:28
(0) По поводу "тупизны" профов.

Тупизна не в тесте, а в том как ты к нему готовишься.

Если ответы на вопросы ты ишешь сам (по книжкам, руководствам, самостоятельно делая примеры в программе), то подготовка к профу превращается в обучение.

Если ответы ты скачал в интернете и занимаешься тупым их заучиванием или написанием шпоргалок, то это действительно тупизм. Но кто в таком случае тупица - ты сам или тест?...
87 unregistered
 
06.05.13
12:32
(0) Что касается всяких отраслевых конфигураций, то заставлять по ним сдавать экзамены действительно как-то странно.

Но, ИМХО, знать типовые УТ, БП, ЗиУП и платформу хотя бы на уровне сертификации Профа должен каждый сотрудник франча, если речь не идёт об обычном мальчике - сервис-инженере, бегающим курьером с дисками ИТС. А в перспективе (в течении 2-3 лет) иметь и Спеца по этим конфигурациям и платформе.
88 villiss
 
06.05.13
12:32
(86) книги в профе по крайней мере по платформе - только во вред. Правильный ответ на тесте - далеко не всегда правильный ответ по жизни.
89 EugeniaK
 
06.05.13
12:32
(85)Если разбирался, то оно не забывается.
Я думаю, что и сейчас профа по платформе сдала бы. Все что учила, в голове осталось.
Просто вызубрить это бессмысленно. Просто потеря времени. Вообще Проф не должен быть самоцелью, это только ступенька к спецу. Именно так он задуман.
90 unregistered
 
06.05.13
12:36
(0) По поводу напрягов со стороны руководства.

Во всех франчах по-разному.
Где-то дают разовую премию за успешную сдачу.
Где-то бесплатно готовят к экзаменам (отправляют на курсы, семинары и т.п.)
Где-то величина процента сдельной оплаты или базовый размер оклада зависит от количества имеющихся сертификатов.

Короче почти везде применяются различные методы стимуляции сотрудников к тому, чтобы они занимались подготовкой и сдачей экзаменов.
91 unregistered
 
06.05.13
12:39
(88) Сомнительные вопросы и ответы есть в тестах. Не спорю.

Но в целом тем не менее подготовка к профу даёт пользу. Если конечно это реальная подготовка, а не тупое зазубривание скачанных заранее в интернете ответов.
92 unregistered
 
06.05.13
12:41
(0) Учись пока тебя напрягают.
Потом, когда станешь "тупым и ленивым" (с), спасибо будешь говорить за то, что тебя сейчас хоть кто-то заставляет получать знания (даже если эти знания кажутся тебе лишними).
93 Бюро пиявок
 
06.05.13
12:51
Вообще в айти всегда идея сертификации такова, что работник предъявляет свои сертификаты работодателю. Кажется, больше ни для чего она не нужна. Т.е. работник мотивирован на их получение и все такое прочее. Во франче сертификат - это некая самоцель, которую можно и зубрежкой получить - только похвалят. Потом на эти серты зациклена система репрессивных мер по отношению к сотруднику - искусственное сдерживание свободного движения кадров, возможность предъявить претензии работнику при увольнении. Все-таки что-то тут порочно изначально.
94 hohol
 
06.05.13
13:11
(93) вот ты нудный. Считаешь, что ты и так умный? Ну и пошли их нах.й. Я чертей знаю, бросали на 5 курсе институты, из личных амбиций.
95 hohol
 
06.05.13
13:12
+(94) причем ни какие нибудь платноэкономические, где ТП в перемешку с быдлом, а бюджетные технические.
96 Yuwa
 
06.05.13
13:13
(93) Лично я никак не репрессирую тех, кто без сертов. Просто поручаю бухгалтеру вместе с расчетным листочком давать расчет упущенной выгоды данного сотра. Помогает..
А насчет выгод франча, то это актуально когда не хватает сертификатов. Если комплект полон, то интерес к каждому новому сертификату сильно преувеличен
97 Solemn
 
06.05.13
13:14
(93) Ты собираешся на живых базах и пользователях учиться?
98 ЗлобнийМальчик
 
06.05.13
14:21
(78) оклад за то что меня можно в любой момент послать на проект а не искать кандидата на  job.ru
99 EugeniaK
 
06.05.13
14:24
(26) За 47% от оплаченных клиентом часов я бы согласилась работать без оклада. Получалось бы больше.
100 Кокос
 
06.05.13
14:24
(4) это моськовские заморочки. там дают бонусы. а при тутошних оборотах это очень существенно. ну и без профа не сдашь спеца.
101 EugeniaK
 
06.05.13
14:28
(100) Просто в моем франче сертификатов более, чем достаточно. Так что особо их не требуют.
102 Кокос
 
06.05.13
14:38
(101) а в москве бзик. в принципе оправданный. текучка кадров и все такое.
103 unregistered
 
06.05.13
14:40
(93) >> на эти серты зациклена система репрессивных мер по отношению к сотруднику - искусственное сдерживание свободного движения кадров, возможность предъявить претензии работнику при увольнении


Вот это вообще не понял...
В чем выражается сдерживание свободного движения кадров?
В том, что без Профа или Спеца, например, по ЗиУПу тебя ни когда не отправят к клиенту, у которого задачи как раз по этой конфе?

>> возможность предъявить претензии работнику при увольнении

Какие претензии?...
Максимум какие претензии могут быть предъявлены - это затраты на обучение, если сотруднику предоставлялись какие-либо платные курсы за счет фирмы. Но тут как бы какие могут быть вопросы? Сотрудник реально обучался, получал знания за счет фирмы. Так не только франчи делают, но и очень многие другие организации, оплачивающие своим сотрудникам повышение квалификации, и не только в сфере ИТ.
104 unregistered
 
06.05.13
14:50
(93) >> что-то тут порочно изначально

Нет тут ни чего порочного.
Систему сертификаций специалистов имеют очень многие вполне уважаемые ИТ компании - IBM, Cisco, Microsoft,...
1С тут вовсе не новатор и ни какого колеса не изобретала.

Другой вопрос, что некоторые франчи идею опошлили, позволяя сотрудникам при подготовке к экзаменам вместо обучения заниматься заучиванием и зазубриванием.

А то, что франчи напрягают сотрудников сдавать сертификаты - так это, ИМХО, правильно. Без этого самообучением и саморазвитием готовы заниматься только лишь единицы. Большинство же, едва научившись вчера обновлять типовые конфигурации, уже мнит семя гуру 1С.
105 Бюро пиявок
 
06.05.13
14:53
(103) Почитайте письмо 1С о переходе сотрудника из одного франча в другой. Все карательные меры там прописаны.
106 Бюро пиявок
 
06.05.13
14:58
(104) Ну и что - да, имеют и правильно делают. Вот Microsoft, кстати, по тому же пути идет - за серты статус повышают. Там тоже возможны такие перегибы, чтобы наколотить сертов любой ценой. Больше что-то не слыхал о таком.
107 unregistered
 
06.05.13
15:04
(105) Бред не неси.

Все "карательные меры" оплачивает франч.

Ни кто не обязывает того франча, в который ты перешел работать  выкупать твои сертификаты у того, откуда ты уволился.

Ни каких карательных мер по отношению к самому специалисту не существует.
108 Бюро пиявок
 
06.05.13
15:06
(107) А претензии по проектам - не карательные меры? Фуфло, в сущности, но ухудшает положение работника по сравнению с трудовым кодексом.
109 unregistered
 
06.05.13
15:08
(108) >> претензии по проектам

расшифруй. Это про что?
Если это какие-то индивидуальные условия твоего трудового договора, то предъявляй претензии тому, кто его подписывал (себе), а не на форуме.
110 Бюро пиявок
 
06.05.13
15:14
(100)

№ 3926
13.04.2005
Порядок перерегистрации сертификата аттестованного специалиста  

Если за специалистом остались незаконченные работы в "старой" фирме, и претензии "старой" фирмы к перерегистрации сертификатов документально обоснованы, такой случай рассматривается в индивидуальном порядке. Максимально возможная отсрочка перерегистрации сертификатов для этого случая будет составлять 1 месяц.


Т.е. месяц, в то время как по тк - 2 недели.
111 пыхтачокк
 
06.05.13
15:17
(0) да требуют то везде приблизительно одинаково - профа в 1-2 месяца, по типовым и платформе, в течение полугода потом плавно переходим к спецам (обязательно платформа + любая типовая). героям - единовременная премия и прибавка к ЗП, всем остальным - успехов в дальнейшем изучении. кому не нравится - дверь там (лично мне не понравилось, ушел на фикси). чем больше сотрудников во франче - тем больше сертификатов требуется.
112 unregistered
 
06.05.13
15:23
(110) >> Если за специалистом остались незаконченные работы в "старой" фирме, и претензии ... документально обоснованы

И что?...

Это ни как не может помешать сотруднику поменять место работы. Ну вот вообще ни как, ну вот совсем-совсем.

Если уж тебе так приспичили эти сертификаты, то просто переводишься на новую работу и ждешь месяц. Через месяц сертификаты тебе переведут/перерегистрируют.

К ТК эта история не имеет совершенно ни какого отношения.
113 Бюро пиявок
 
06.05.13
15:24
(112) Да, есть такое. Вообще это все шито белыми нитками - сроки выжидаются, и все. Нафига 1Су было позориться с этими письмами.
114 unregistered
 
06.05.13
15:54
(113) Это нормальная попытка борьбы с текучкой кадров и недобросовестными сотрудниками, и недобросовестными франчами.

Впрочем борьба совершенно безуспешная.
И спецы скачут как саранча с места на место.
И франчи многие практикуют покупку/переманивание готовых специалистов из других франчей вместо того, чтобы готовить своих собственных (это ж денег стоит - своих готовить).

Тут позор скорее в том, что у 1С ни чего не получается - все её попытки что-либо сделать совершенно безрезультатны.

Ну да в сложившихся условиях рынка труда 1С-ников, когда имеется очень острый дефицит действительно хороших специалистов, каждый выживает как может - кто-то перекупает спецов у конкурентов, кто-то пытается готовить своих. А мы пользуемся этими условиями легко меняя работодателя, как только нам предлагают зарплату на пару рублей повыше.
115 2mugik
 
06.05.13
16:02
(0) Ну у меня не требовали, главное чтобы бабки приносил. Но вообще если "требуют" - это детский сад, пускай идут. В нашем франче было +1% за профа +2% за спеца. считаю это нормально. В другом за спеца премии довали 15 т.р., за профа 3т.р.
116 Кокос
 
06.05.13
16:46
вот ребята вас колбасит. поубивать друг друга уже готовы. :) крупные франи еще по ISO сертифицируются. может им для этого еще больше сертификатов надо.
117 Новиков
 
06.05.13
20:52
А при чем тут Мск или не Мск. Чо франь в Мск и в задрищенск-уругвайске - это принципиально разное? :)
118 unregistered
 
06.05.13
21:30
(116) нет. Сертификация по ISO ни как не связана с сертификацией работников или наличием отсутствием каких-либо сертификатов и статусов 1С.
119 unregistered
 
06.05.13
21:36
(117) Для работника - да.

В городах-миллионниках франчей по меньшей мере больше десятка. Всегда есть куда податься.

В Задрищенск-уругвасках же бывает так, что франч - один на весь город. Уволиться из него можно только либо во фриланс, либо на фикси. А если их и несколько, то всех всех знают и проблемой становиться не только перевод сертификатов, но и просто сам переход для дальнейшей работы.