Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Тут можно повернуть налево?
0 D_Pavel
 
07.05.13
12:43
1. тут один перекресток 67% (12)
2. тут два перекрестка 33% (6)
3. тут три перекрестка 0% (0)
Всего мнений: 18

На вертикальной дороге посередине трамвайные пути. Едем снизу вверх. Стоит знак поворот налево запрещен. Первая проезжая часть налево - это встречка, там еще и кирпич есть, я не стал рисовать.
Во второй поворот можно повернуть?

http://pavel.cc/photo/дорога.png
1 Godofsin
 
07.05.13
12:45
можно повернуть
2 drcrasher
 
07.05.13
12:46
СП^W ПДД не предлагать почитать?
3 Maniac
 
07.05.13
12:46
Знак действует на этом перекрестке. И прекращает свое действие только на следующем.
4 D_Pavel
 
07.05.13
12:48
(3) На том перекрестке который справа от трамвайных путей?
5 D_Pavel
 
07.05.13
12:48
А разворот тут разрешен?
6 Godofsin
 
07.05.13
12:49
(5) Разрешен
7 Irek-kazan
 
07.05.13
12:49
подснежники активизировались
8 CaMoJleT
 
07.05.13
12:50
Голосую, что тут будет срач на много сотен постов, в котором на третьей странице уже будет обсуждение особенностей использования ракетного топлива в тостерах.

По теме согласен с (3), т.е. налево запрещено.

тут один перекресток
9 RomaH
 
naïve
07.05.13
12:50
(3) Действие знаков 3.18.1, 3.18.2 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которыми установлен знак.
10 Kavar
 
07.05.13
12:50
Поворот запрещен.

тут один перекресток
11 Maniac
 
07.05.13
12:51
Тут везед один перекресток.
12 RomaH
 
naïve
07.05.13
12:51
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
13 RomaH
 
naïve
07.05.13
12:51
(11) а проезжих частей?
14 RomaH
 
naïve
07.05.13
12:52
обочина - проезжая часть - разделительная полоса - проезжая часть - обочина
15 RomaH
 
naïve
07.05.13
12:52
"Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.
16 D_Pavel
 
07.05.13
12:52
А пересечений проезжих частей сколько?
17 RomaH
 
naïve
07.05.13
12:52
поворот разрешен
18 Толич
 
07.05.13
12:53
Можно повернуть.

Тут один перекресток, но две проезжие части.
На каждую проезжую часть должен быть свой запрещающий знак. Его нет. Поворот разрешен.

тут один перекресток
19 RomaH
 
naïve
07.05.13
12:53
есть даже билет ы экзаменационные по этому вопросу - только искать долго - лучше в книжке
20 Leksus
 
07.05.13
12:53
Я бы повернул

тут два перекрестка
21 D_Pavel
 
07.05.13
13:00
Если знак действует на первом пересечении проезжих частей, то этим пересечением можно считать то что справа от путей на всю ширину правой дороги, которая без разделительной полосы. Тогда нельзя повернуть
22 Maniac
 
07.05.13
13:00
наоборот если стоит один он распространяется на весь перекресток и проезжие части.
Плюс к тому же трамвайные линии, которые пересекать нельзя.
Там еще наверняка и сплошная идет.
23 D_Pavel
 
07.05.13
13:02
(22) Сплошной там нет, трамвайные линии без запретов пересекают те кто движется с боковых дорог и сверху.
24 Godofsin
 
07.05.13
13:02
(23) Дай-ка угадаю. Красраб? =)
25 Maniac
 
07.05.13
13:05
Я думаю если будут стоять дпсники, а они сто пудово на таких перекрестках будут то взипут и за знак, и за пересечение встречных трамвайных путей.
26 Godofsin
 
07.05.13
13:06
(25) Советую почитать ПДД, товарищ
27 Maniac
 
07.05.13
13:08
(26) читай сколько хоч. Есть знак поворот запрещен. Перекресток неоднозначный. Хочешь рискнуть правами - ну поворачивай.
28 Godofsin
 
07.05.13
13:08
(27) я там каждый день поворачиваю =)
29 Толич
 
07.05.13
13:08
(22) Схера ли нельзя пересекать трамвайные пути?
Знак распространяется на проезжую часть.
30 Godofsin
 
07.05.13
13:08
(27) и при ДПС тоже не раз )))
31 RomaH
 
naïve
07.05.13
13:10
(27) когда это стали права отбирать за выезд на встречную связанную с поворотом?
32 aka AMIGO
 
07.05.13
13:11
ИМХО - знак действует только на первый перекресток, иначе можно поехать навстречу потоку.
во второй - можно.

но я-бы не рискнул, повернул-бы направо, а там развернулся.. где-нибудь :)

тут два перекрестка
33 Maniac
 
07.05.13
13:13
(31) поворот запрещен) Это один перекресток.
Слева лишь разделительная полоса. она не делит перекрестки.
Либо картинка тогда кривая.
34 Maniac
 
07.05.13
13:14
Вообще слишком мало инфо! кули с этой кратинки взять.
Должны быть еще светофоры с дополнительными поворотниками.
35 D_Pavel
 
07.05.13
13:15
(24) ага, красрап и есть. Там еще железная дорога со шлагбаумом перед перекрестком, ее я не стал рисовать.
36 D_Pavel
 
07.05.13
13:15
(34) светофоры обычные, без стрелок
37 Godofsin
 
07.05.13
13:15
Мля, это перекресток ухода на Октябрьский мост в Красноярске!!! ТАМ МОЖНО ПОВЕРНУТЬ НАЛЕВО!!! Но не в первый поворот, т.к. там встречка, что в принципе знак и запрещает
38 Молодой 1Снег
 
07.05.13
13:19
(0) Дай координаты этого перекрестка на гуглмапах.
39 Maniac
 
07.05.13
13:19
Ну если можно значит можно. Вам местным лучше знать. По картинкам гадать чего там можно чего нет..
40 Godofsin
 
07.05.13
13:26
(38) Где там координаты то смотреть?
41 ice777
 
07.05.13
13:27
это ж просто бульвар слева разделяет дорогу. На что как бэ намекает, что первая слева дорога- вся встречка.

тут один перекресток
42 ptrtss
 
07.05.13
13:33
Знак просто впихнули, чтоб дибилы на встречку не сворачивали. Для них же на разворотах кирпичи вешают, типа это разворот, а не место где можно через разрыв разделительной упороть на встречку
43 АНДР
 
07.05.13
13:33
Можно повернуть на верхюю левую дорогу.

Перекрёсток тут один, а пересечений проезжих частей - 2 для левой части рисунка.

Так знак весьма часто ставиться перед перекрёстками, где разделители проезжих частей одной дороги могут быть восприняты водителями как ограничитель дороги.

тут два перекрестка
44 be-may
 
07.05.13
13:44
да уж.. если такие вопросы возникают при обычной, стандартной (вроде бы) ситуации, я представляю каково бы было недоумение автора, увидь он вот такую растяжку :  :)
http://yadi.sk/d/xdKcJ4DC4cTGn

// Москва, Проспект Мира. Поворот налево и разворот с крайнего правого ряда.
45 Godofsin
 
07.05.13
13:45
(44) Прикольно...
46 Злобный Фей
 
07.05.13
13:48
Маня, с твоими знаниями пдд даже пешком опасно по городу ходить.

По сабжу - запрет поворотов в 99% случаев ставится для того, чтобы дятлы на встречку не выруливали. К тому же эти знаки действуют не на весь перекресток, а на ближайшее пересечение проезжих частей.
Для запрета поворота налево ставятся предписывающие знаки - движение прямо / движение прямо и направо.

тут один перекресток
47 ice777
 
07.05.13
13:49
(44) нормальное движение по полосам. каждой- свой знак )
48 mr_K
 
07.05.13
13:52
(0) Аналогичный перересток возле дома, только без трамвайных путей. Во второй поворот налево - можно. Инфа - 146% ))
49 be-may
 
07.05.13
13:52
(47)
нормальная -  если дорогу знаешь. А если в первый раз , то можно и растеряться..
полос там 4 или 5.. еще и реверсивная.  :)  Становишься по привычке на разворот в левый рад, подъезжаешь и эээ.. несколько в шоке. )
50 D_Pavel
 
07.05.13
13:53
(44) Как будто тебе все известно в данной обычной, стандартной (вроде бы) ситуации. Умничать любой дурак может.
51 ptiz
 
07.05.13
13:53
Перекресток - один.
Пересечений проезжих частей - два.
Поворачивать - можно.

тут один перекресток
52 be-may
 
07.05.13
13:55
(50)  я вроде бы беззлобно это сказала. :)  имхо, обычный перекресток...
Ну, сори, если что.. обидеть я не хотела. Сама не очень давно за рулем.
53 D_Pavel
 
07.05.13
13:57
54 be-may
 
07.05.13
13:58
55 D_Pavel
 
07.05.13
13:58
(52) Обычный конечно. Но ты ведь не знаешь можно на нем повернуть налево?
56 ProProg
 
07.05.13
14:02
(46) запреты налево сейчас ставят и в обычных местах. скоро вообще запретят повороты налево на обычных перекрестках. будешь ехать до ближайшего кольца чтобы развернутся.
57 Злобный Фей
 
07.05.13
14:08
(56) У нас такого не планируют, поэтому не буду.
58 be-may
 
07.05.13
14:14
(55)я не знаю, потому что я там не езжу и не видела в глаза его..

есть одно очень простое правило : не уверен - не делай. Если, например, я не уверена можно ли здесь поворачивать (пропустила знаки или не поняла их значение), то я лучше мимо проеду..

И еще одно, раз уж вспомнили.
Иногда лучше три раза повернуть направо (объехать перекресток через квартальчик), чем один налево. Возможно, это как раз тот самый случай :)
60 корум
 
07.05.13
14:29
Знак 3.18.1. «Поворот направо запрещен», 3.18.2. «Поворот налево запрещен» и 3.19. «Разворот запрещен».

Данные знаки объединяет то, что их действие не распространяется на маршрутный транспорт.

Знаки устанавливаются непосредственно перед перекрестком и действуют только на 1-ое пресечение. (Вспоминаем первый раздел Правил).

Знаки запрещают только один маневр, указанный на знаке.

Знаки, запрещающие повороты (направо и налево), действуют только на первое (ближайшее) пересечение, перед которым они непосредственно установлены.
61 0xFFFFFF
 
07.05.13
14:30
(56) Там где две полосы, на правой остановка через 10 метров после перекрестка (да без "кармана"), а на левой в утренние пробки одному чудаку из 1000 надо повернуть налево, то это правильно, в таких случаях повороты налево надо закрывать.
62 корум
 
07.05.13
14:30
соответственно, вопрос - фигня, опрос - кривой, а повернуть - МОЖНО.
63 Barbos520
 
07.05.13
14:32
первый поворот налево нельзя, на встречку попадешь, поэтому и знак стоит
2. тут два перекрестка

тут два перекрестка
64 noxxx
 
07.05.13
14:34
После разделительной полосы можно повернуть налево на вторую проезжую часть.

Здесь один перекресток двух дорог, одна из которых состоит из двух проезжих частей.

тут один перекресток
65 корум
 
07.05.13
14:40
перекрёсток один, пересечений - два.
66 D_Pavel
 
08.05.13
06:07
А трамвайные пути вы что ли считаете за проезжую часть?
68 Sammo
 
08.05.13
06:12
Тут 1 перекресток, но повернуть можно.
69 D_Pavel
 
08.05.13
06:20
А если гаишник придирается что действие знака распространяется только на пересечение проезжих частей справа от трамвайных путей? Ведь сами пути - это не проезжая часть.
70 Эмбеддер
 
08.05.13
06:42
(9)(69) И это правильно "Действие знаков 3.18.1, 3.18.2 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которыми установлен знак"
по крайней мере гаишник интерпретирует именно так, что перед правой проезжей частью установлен знак, пересечение одно и оно справа.
а голосовалка неправильная
71 D_Pavel
 
08.05.13
07:07
Переделайте голосовалку (Перекресток => пересечение проезжих частей)
72 Сверчок
 
08.05.13
08:22
Нельзя туда. И разворот запрещён.

Там знак специально установлен во избежание затора от кучи желающих поскорее шмыгнуть на мост (кстати, запрет был не всегда, в итоге полностью оправдывается).

Пересечение проезжих частей одно. Вот если бы справа тоже был "бульвар" -- тогда было бы два пересечения и запрещающий знак стоял бы на островке этого бульвара. Всё равно бы стоял, но уже перед "вторым пересечением". А так -- одно и знак стоит в единственном возможном для установки месте.

тут один перекресток
73 Garkin
 
08.05.13
08:49
(72) А если справа вообще ничего нет, тогда как?
74 bvg
 
08.05.13
08:49
Поворачивать можно, во вторую проезжую часть, знак для первой проезжей части (встречки), кто считает, что поворачивать нельзя внимательнее читаем ПДД

тут два перекрестка
75 Эмбеддер
 
08.05.13
09:03
(73)(74) как ни крути, но 2 проезжих части слева не пересекают нашу проезжую часть (снизу вверх)
76 Сверчок
 
08.05.13
09:04
(74) Внимательно читать ПДД Вы будете перед пересдачей в Ленинском отделе ГИБДД. Кстати, знак перед мифическим "вторым пересечением" физически невозможно установить. Нет там ни границ проезжих частей (для столбиков) ни опор освещения (для растяжек над полосами). Одно пересечение по факту, что бы ни придумывали себе оправдальщики собственной лени. Обратно (если двигаться от КрасТЭЦ в центр) -- да, два. Туда  (от центра к КрасТЭЦ) -- одно, и это медицинский факт.

А тех кто там поворачивает хоть налево на мост с Красраба, хоть налево на Красраб с Корнетова я долбил, долблю и буду долбить своим крепким самодельным бампером в лаковые бочины, ибо нефиг запузыривать это горлышко. Только прямо или направо. И так весь красраб стоит.
77 Сверчок
 
08.05.13
09:05
(75) так точно! Именно так и есть на схемах ГОССМЭП и этим руководствуется ГИБДД.
78 be-may
 
08.05.13
09:05
(74) а тебя не смущает, что Яндекс упорно не хочет в этом месте поворачивать налево ?
http://maps.yandex.ru/-/CVVVvJ~g
79 Эмбеддер
 
08.05.13
09:06
(76) зато никто не мешает нам развернуться и создать затор? если такая проблема есть, то должен быть знак синий круглый знак "прямо и направо"
80 be-may
 
08.05.13
09:07
(76) завидую вашему свободному времени..
81 Сверчок
 
08.05.13
09:08
(78) а тебя не смутит схема ГОССМЭП г.Красноярск? Вот на разборе и ознакомишься. Яндекс-яндексом, а реальный перекрёсток уже всю плешь жителям проел (вернее проели горе-знатоки, срезающие под запрет и запирающие собой весь проспект).

(79) Разворот запрещён.

(80) завидуй сильнее, у меня вообще через полчаса шашлыки под самогоночку будут. :-)
82 Сверчок
 
08.05.13
09:08
(78) пардон, ствол дррогнул. :-)
83 Pahomich
 
08.05.13
09:09
Перед перекрестком сбрось скорость, внимательно оглядись, нет ли гаишников и если нет, поворачивай, блин, куда хочешь!
84 Эмбеддер
 
08.05.13
09:10
(81) почему это запрещен разворот?
85 be-may
 
08.05.13
09:12
(81) а у меня с завтрашнего дня начинается отпуск )
самогонка - буэ.

Вообще, по логике.. если бы поворот налево во вторую проезжую часть был бы запрещен, там бы сверху висела бы растяжка с "кирпичем". В яндекс панорамах ее нет.
86 Эмбеддер
 
08.05.13
09:14
(85) я думаю никто не хотел запрещать поворот на лево во 2-ю проезжую часть, просто так вышло по правилам)))
87 NcSteel
 
08.05.13
09:17
(0) Уже обсуждали вчера. Тут две проезжие части с двумя перекрестками. Поэтому знак действует только на первый.

тут два перекрестка
88 bvg
 
08.05.13
09:29
(78) а вас не смущает, что вы переврали схему в (0) ?
89 be-may
 
08.05.13
09:33
(88) ?

автор этой темы в (53) указал координаты этого перекрестка, я лишь открыла их в Яндексе..
90 bvg
 
08.05.13
09:35
91 bvg
 
08.05.13
09:36
(89) в 78 согласен, что нельзя налево
92 ptiz
 
08.05.13
09:36
Если 1Сники пишут программы так же, как знают ПДД - это очень печально.
93 Педагог
 
08.05.13
09:37
Очевидно, что здесь один перекресток.

На этом перекрестке три пересечения проезжих частей: одно - Красраб/Корнетова, и два - Красраб/Сибирский переулок.

Знак 3.18.2 висит перед пересечением проезжих частей Красраб/Корнетова, и действует на все это пересечение, запрещая поворот налево на Сибирский переулок.

тут один перекресток
94 salvator
 
08.05.13
09:39
(93) Соглашусь на все 100.
95 D_Pavel
 
08.05.13
09:43
Гуд. Все остальные учите правила.
96 be-may
 
08.05.13
09:44
(90) хм.. там еще и рисунок. я не глянула. По описанию поняла не так, как хотел донести автор. Согласна. Переврала.

А в 78 почему нельзя налево ?
97 bvg
 
08.05.13
09:48
(96) потому что слева одна проезжая часть и знак действует полностью на нее
98 D_Pavel
 
08.05.13
09:50
(96) потому что Яндекс против.
99 aka AMIGO
 
08.05.13
09:51
(78) ВО!!! :) я думаю точь-в-точь, как яндекс! не верите? если не лень - гляньте в (32) :)
100 bvg
 
08.05.13
09:53
(98) так все таки откуда куда хотите повернуть? как в (78) или как в (90)?
101 Эмбеддер
 
08.05.13
09:53
(97) 2 раза уже сказал "слева" хотя речь о "справа"
102 salvator
 
08.05.13
09:54
(97) Да не, там как раз две проезжих части. По правилам-то можно по идее. Но я бы тоже не рискнул :))
103 be-may
 
08.05.13
09:55
(97)
хм..
открыла правила.

«Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

«Разделительная полоса» — конструктивно выделенный элемент дороги, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения или остановки безрельсовых транспортных средств и пешеходов.

Разделительная полоса  почти всегда приподнята над проезжей частью и чаще всего окаймлена бордюрным камнем. Достаточно часто на разделительной полосе размещают газоны, а иногда и трамвайные пути.


---
Так вот из яндекс панорам видно, что трамвай как бы приподнят чуть над основным полотном дороги и рельсы явно не предназначены для движения безрельсовых ТС.  

Разве трамвайные рельсы в данном случае не являются разделительной полосой и разве тогда тут не две проезжие части ????
104 NcSteel
 
08.05.13
09:59
Перекрёсток — это место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрёстка начала закруглений проезжих частей

Так как на картинке несколько проезжих частей, то и перекрестков несколько.

Мда, те кто за пункт 1. явно купили права.
105 D_Pavel
 
08.05.13
10:01
(100) вопрос был как в 90 конечно.
106 bvg
 
08.05.13
10:01
(105) тогда повернуть можно налево
107 salvator
 
08.05.13
10:02
(104) Набери в поисковике "сколько перекрестков изображено на рисунке" и пройди пару-тройку тестов. Удивишься.
108 NcSteel
 
08.05.13
10:03
(107) Зачем мне какие то тесты проходить, если я руководствуюсь правилами.
109 D_Pavel
 
08.05.13
10:03
(104) там несколько пересечений проезжих частей, это факт. А перекрестков одна штука.
110 NcSteel
 
08.05.13
10:04
(109) Прочитай еще раз что такое перекресток. Перекресток это пересечение проезжих частей на одном уровне.
111 MiniMuk
 
08.05.13
10:04
Там ж автобусы поворачивают. Их маршруты наверняка с ГБДД согласовывают.
112 NcSteel
 
08.05.13
10:04
(110) Следовательно сколько пересечений проезжих частей, столько и перекрестков.
113 salvator
 
08.05.13
10:05
(110) Ссылку, что перекресток - это именно пересечение ПРОЕЗЖИХ ЧАСТЕЙ.
114 NcSteel
 
08.05.13
10:06
(113)

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений ПРОЕЗЖИХ ЧАСТЕЙ. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Пункт 1.2 правил.
115 be-may
 
08.05.13
10:07
(106)  фух. ну, все.. теперь можно спокойно доработать последний рабочий день. :)
а яндекс в очередной раз оказался не прав..
116 vvf1973
 
08.05.13
10:07
117 salvator
 
08.05.13
10:08
(114) Ключевое слово - наиболее удаленные.
118 D_Pavel
 
08.05.13
10:08
(114) >> место пересечения, примыкания или разветвления дорог
дорог, а не проезжих частей
119 NcSteel
 
08.05.13
10:09
(117) Именно. тут два пересечения проезжих частей и соответственно два раза считаем удаленность от центра - два перекрестка.
120 NcSteel
 
08.05.13
10:10
(118) А потом идет уточнение как считать перекресток.

В общем верховный суд уже дал свои определения и (116) было бы правдой, то разворот по малому радиусу был бы возможен.
121 D_Pavel
 
08.05.13
10:10
А сколько тут пересечений дорог? И вообще, сколько тут дорог? По названиям улиц - тут три улицы
122 be-may
 
08.05.13
10:12
Дорог тут две согласно пдд
123 NcSteel
 
08.05.13
10:14
(121) Изучай.

http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=1188638&d=1321002276

В соответствии с этим определением верховный су и постановил.
124 NcSteel
 
08.05.13
10:15
Ну и вчерашняя тема, где обсосано как считается перекресток

Как проезжать перекресток?
125 ptiz
 
08.05.13
10:17
Ощущение, что если запостить опрос "сколько будет 2х2 в десятичной системе исчисления?" и то будут разные варианты.
126 NcSteel
 
08.05.13
10:17
(125) +100500
127 be-may
 
08.05.13
10:18
(125) а зачем это знать наизусть, не пойму?)
128 D_Pavel
 
08.05.13
10:29
(122) Ссылка есть?
129 D_Pavel
 
08.05.13
10:30
(123) Изучай ПДД
130 Эмбеддер
 
08.05.13
10:31
(129) я понял надо когда такую голосовалку делают, надо первым постом писать "Изучай ПДД" и больше в тему не заходить)))
131 Джинн
 
08.05.13
10:32
(3) Хорошо, что у Вас права отобрали.

Знак 3.18.2 действует только на то пересечение проезжих частей, перед которым он установлен.
132 D_Pavel
 
08.05.13
10:33
(130) Так не интересно. Нужно чтобы кто-то сначала глупость ответил
133 Эмбеддер
 
08.05.13
10:33
(123) на нашей картинке справа совсем не так, вопросов бы не было
134 Эмбеддер
 
08.05.13
10:34
(132) так тут 2 противоположных лагеря, и оба предлагают одно и то же - учить ПДД
135 Эмбеддер
 
08.05.13
10:36
тот кто говорит что здесь 2 перекрестка купил права
136 Эмбеддер
 
08.05.13
10:37
максимальное сосредоточение бреда здесь (104)
137 NcSteel
 
08.05.13
10:38
(136) Прикольно называть бред ПДД ))) Хотя они конечно иногда бредовые.
138 NcSteel
 
08.05.13
10:39
Вообще имхо тут 3 или даже 4 перекрестка. Но тут нужно более грамотные основания.
139 Эмбеддер
 
08.05.13
10:39
(137) а нечего смеяться вы мало что их не знаете, еще и делает выводы неправильные
140 NcSteel
 
08.05.13
10:40
(139) А какие можно делать выводы с текста который четко определяет что такое перекресток?
141 NcSteel
 
08.05.13
10:40
(139) Вы странны тем , что спорите даже с определением верховного суда.
142 Эмбеддер
 
08.05.13
10:41
(138) еще скажите что все 4 перекрестка регулируемые с одной стороны и нерегулируемые с другой для полноты картины
(141) а где определение?
143 NcSteel
 
08.05.13
10:43
(142) Я давал выше ссылку на вчерашнее обсуждение. Где в общем и есть про определение верховного суда. Если бы перекресток был бы только пересечением дорог без учета проезжих частей, то  разворот по малому радиусу не являлся бы нарушением, а он является, так определение перекрестка опирается на пересечение проезжих частей.
144 Эмбеддер
 
08.05.13
10:44
(143) дайте уже определение верховного суда где написано про несколько перекрестков а не про несколько пересечений проезжих частей на одном перекрестке
145 NcSteel
 
08.05.13
10:45
(144) На перекрестке нет понятия - встречка. Подумай
146 Эмбеддер
 
08.05.13
10:46
143+ а про разворот по малому радиусу с несколькими проезжими частями нельзя все в курсе
147 NcSteel
 
08.05.13
10:46
(145) + Если тебе будет интересно то прочитаешь вчерашнюю ветку.
148 NcSteel
 
08.05.13
10:46
(146) А почему нельзя?
149 Эмбеддер
 
08.05.13
10:46
(145) я знаю. где определение суда?
150 Эмбеддер
 
08.05.13
10:47
(148) я то без проблем сейчас процитирую почему нельзя
151 Эмбеддер
 
08.05.13
10:48
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
152 NcSteel
 
08.05.13
10:49
(149)

В Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 24.10.2006г. (в редакции от  09.02.2012) №18 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении особенной части КоАП РФ", указано что по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ подлежат квалификации действия, которые связаны с нарушением водителями требований ПДД, дорожных знаков или разметки, повлекшим выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 данной статьи  и указано в каких случаях установлены такие требования.
Среди перечисленных случаев отсутствует описание разворота по малому радиусу.
153 Эмбеддер
 
08.05.13
10:49
(152) я жду определения где сказано про несколько перекрестков
154 NcSteel
 
08.05.13
10:50
(151) Каким образом поворот к развороту ))))

Суть в том что разворот на пересечении дорог с разделительной полосой это два левых поворота.
155 NcSteel
 
08.05.13
10:50
(153) Ну напрягаемся, сделай еще усилие.
156 Эмбеддер
 
08.05.13
10:51
(155) да я жду
157 NcSteel
 
08.05.13
10:52
(155) + Из постановления пленума следует что при развороте по малому радиусу мы движемся по встречке.

Но стоп как может быть встречка на перекрестке? На перекрестке же нет встречки! Ух ты , вот это да....
158 NcSteel
 
08.05.13
10:52
(156) Я тебе дал все вводные.
159 Эмбеддер
 
08.05.13
10:52
(157) перекресток один, пересечений проезжих частей несколько. где в постановлении несколько перекрестков? только серьезно
160 D_Pavel
 
08.05.13
10:53
Вот странный, сам дал определение перекрестка, и сам же его оспаривает.
161 NcSteel
 
08.05.13
10:53
(159) Если бы был один перекресток, то разворот по малому радиусу не квалифицировался как два поворота.
162 McNamara
 
08.05.13
10:53
Нельзя там поворачивать, разумеется это один перекресток.
В Москве знаю похожие перекрестки, где не поворачивают, например вот
http://maps.yandex.ru/?text=вавилова&sll=37.617671%2C55.75576799999372&sspn=2.169800%2C0.609480&ll=37.552249%2C55.684045&spn=0.016952%2C0.004770&z=17&l=map

тут один перекресток
163 NcSteel
 
08.05.13
10:54
(160) Именно перекресток определяется по пересечению проезжих частей
164 D_Pavel
 
08.05.13
10:54
(161) Почему ты так думаешь?
165 D_Pavel
 
08.05.13
10:54
(163) Там ясно написано что по пересечению дорог
166 McNamara
 
08.05.13
10:56
(162) Двигаясь по Вавилова вверх нельзя повернуть налево на Ломоносовский..все проезжают прямо,потом по трамв. путям разворачиваются.
167 NcSteel
 
08.05.13
10:56
(164) Так как разворот это отдельный маневр и не может квалифицироваться как два поворота.

Но суть в том что при развороте на дороге с разделительной полосой мы сначала проезжаем один перекресток - поворотом. Потом движемся прямо на ширину разделительной полосы. И совершаем еще один поворот на лево.
168 D_Pavel
 
08.05.13
10:56
(163) начала закруглений проезжих частей <> границы пересечений проезжих частей
169 McNamara
 
08.05.13
10:57
По поводу разворота, вроде было правило в ПДД, что если нельзя поворачивать, то и разворачиваться тоже нельзя.
170 NcSteel
 
08.05.13
10:58
(169) Не прав.
171 D_Pavel
 
08.05.13
10:58
(167) >> мы сначала проезжаем один перекресток
Правильно писать так: мы сначала проезжаем одно пересечение проезжих частей
172 NcSteel
 
08.05.13
10:58
(168) закругление проезжих частей определяют границы перекрестка.
173 D_Pavel
 
08.05.13
10:58
(172) Да. А ты пересечения проезжих частей приплел
174 Эмбеддер
 
08.05.13
10:59
(169) не правильно
175 salvator
 
08.05.13
10:59
(172) Из твоего же сообщения: "ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ, наиболее удаленне от ЦЕНТРА ПЕРЕКРЕСТКА начала закруглений проезжих частей"
176 D_Pavel
 
08.05.13
11:00
(172) Нужно смотреть не все закругления, а только "
наиболее удаленные от центра перекрестка".
177 D_Pavel
 
08.05.13
11:00
178 McNamara
 
08.05.13
11:02
А в чем смысл спора? Кого то остановил гаишник и решается его судьба?
Это всего лишь перекресток- проехали и забыли про него.
179 Эмбеддер
 
08.05.13
11:02
(177) хорошая картинка
180 Chin
 
08.05.13
11:02
Однозначно нет!

тут один перекресток
181 NcSteel
 
08.05.13
11:09
(179) особенно ошибка в тексте доставляет
182 Godofsin
 
08.05.13
11:17
Итить-колотить!!! хера вы раздули тему... перекресток 1, повернуть налево можно во второй поворот. В первый нельзя, потому что знак. Знак стоит потому что там встречка. Все!
183 Эмбеддер
 
08.05.13
11:19
(182) похоже что так и есть. все-таки рассчитано на обычных водителей, а не на заумных 1Сников
184 D_Pavel
 
08.05.13
11:44
Вопрос в том, что говорить гаишнику если он прикопается. Есть-ли смысл спорить.
Раньше я там поворачивал даже при гаишниках, они ничего не предпринимали, возможно не могли, а возможно просто не хотели.
185 D_Pavel
 
08.05.13
11:45
(182) Еще возможно что там знак стоит чтобы разгрузить перекресток в час пик
186 Злобный Фей
 
08.05.13
11:46
(76) Не знаю, как там у вас гибдд рассматривает такие ситуации, а у нас если ты влупишь стоячий автос, то будешь виноват на 100%, даже обоюдки не будет. Даже если стоячий автос стоит не по правилам.
187 Злобный Фей
 
08.05.13
11:49
(185) Для запрета поворота налево на всем перекрестке используется знак движение только прямо/направо. Если знак (0) использован для этих целей, то ставили его идиоты.
188 D_Pavel
 
08.05.13
11:49
(186) у нас так же. Даже если влупишь автос едущий поперек по второстепенной дороге будешь виноват, если была возможность затормозить.
189 Злобный Фей
 
08.05.13
12:00
(188) Это уже обоюдка.
190 Garkin
 
08.05.13
12:04
(75) С чего бы они не пересекаются?
191 Garkin
 
08.05.13
12:07
(161) С какого перепугу разворот по малому радиусу квалифицируется как 2 поворота? Давай пруф.
192 D_Pavel
 
08.05.13
12:38
(189) Не обоюдка
193 Гость из Мариуполя
 
гуру
08.05.13
13:35
бгг... да нарисуйте вместо трамвайных путей разделительный газон и посчитайте, сколько пересечений и каких проезжих частей получается и до конца какого пересечения каких проезжих частей действует знак...
194 Deon
 
08.05.13
13:44
когда ж наши водилы уже будут учиться ездить?
195 Гость из Мариуполя
 
гуру
08.05.13
13:54
Красным выделены пересечения проезжих частей.  Дорога снизу/вверх имеет две проезжие части. Трамвайные пути не являются проезжей частью и разделяют проезжие части "сверху/вниз" и "снизу/вверх". Дорога слева имеет две проезжие части. Дорога справа - одна проезжая часть. Поэтому слева мы имеем два пересечения проезжих частей, а справа - одно пересечение.
Знак действует до конца пересечения проезжих частей. Поворачивать нельзя.
http://s017.radikal.ru/i442/1305/0a/c55e44eb8eca.jpg


зы: гораздо интереснее сформулировать этот же вопрос, но без трамвайных путей...
196 Deon
 
08.05.13
14:12
(195) Без трамвайных путей я туда не поеду. Там же фиг поймешь, что с чем пересекается
197 Garkin
 
08.05.13
14:23
(195) А на каком основании левая верхня проезжая часть заканчивается перед трамвайными путями? А на каком основании трамвайные пути на перекрестке не являются проезжей частью?
198 NS
 
08.05.13
14:25
(197) На том основании что по ПДД трамвайные пути проезжей частью не являются.
199 Garkin
 
08.05.13
14:29
(198) Можно пункт ПДД?
200 NS
 
08.05.13
14:31
(199) Легко.
Согласно ст.1.2 ПДД, "проезжая часть дороги - это элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств".
201 NS
 
08.05.13
14:33
А разрешено двигаться по трамвайным путям попутного направления - отдельным пунктом правил (от этого проезжей частью пути не становятся).
202 Garkin
 
08.05.13
14:54
(200) Хорошо, не так спросил, на каком основании пересечение проезжей части с трамвайными путями не является проезжей частью?
203 NS
 
08.05.13
15:04
(202) Пересечение проезжих частей на перекрестке - это пересечение на перекрестке проезжих частей (проезжие части естественно не на перекрестке, а на дорогах)
На дороге, в месте где проходят трамвайные пути - нет проезжей части.

Неужели ты тоже не решал билеты и не знаешь что такое пересечение проезжих частей на перекрестке?
204 Deon
 
08.05.13
15:04
(200) ну ваще, на перекрестке разрешено ездить по любым трамвайным путям
205 NS
 
08.05.13
15:04
(204) Ну и что?
206 NS
 
08.05.13
15:07
(204) Если у тебя дорогу делит на две проезжих части разделительная полоса, то на перекрестке через её продолжение тоже можно ездить, но на перекрестке сразу появляется несколько пересечений проезжих частей.
207 Deon
 
08.05.13
15:08
(206) Да я знаю, тока про все эти продления вроде как в ПДД ничего нет.
208 NS
 
08.05.13
15:21
(207) Пересечение это термин который вроде раньше не вызывал двоякого толкования.
209 Garkin
 
08.05.13
15:21
(203) Если пересечение проезжей части с трамвайными путями не является проезжей частью то на основании какого пункта ПДД мы ездим по элементу дороги, не предназначенному для движения безрельсовых транспортных средств?
210 NS
 
08.05.13
15:27
(209) Еще раз повторю. В случае разделительной полосы (например газона) - на перекрестке вообще газона нет, но пересечений проезжих частей сразу становится много.
211 Гость из Мариуполя
 
гуру
08.05.13
15:30
(200) ага, правильно, и плюс еще определение дороги из ПДД. Наизусть не помню, но что-то типа "Дорога состоит из проезжих частей тротуаров, бордюров и трамвайных путей". Вот это вот "И" однозначно отделяет проезжие части И трамвайные пути.

(202) 209)  пересечение проезжей части с трамвайными путями не то же самое, что пересечением проезжих частей и в данном случае мне абсолютно нелюбопытно.
Знак действует до конца пересечения проезжих частей, а не до конца пересечения проезжей части с чем-либо другим, в том числе с трамвайными путями.

В этом вопросе в (0) меня интересует только зона окончания действия знака.
И я недаром сказал, что без трамвайных путей было бы гораздо интереснее.
А здесь все просто - трамвайные пути ограничивают проезжие части слева, справа получается уже другие проезжие части и другие пересечения.
(209) прочитай определение дороги. В этом определении четко разделены проезжие части, трамвайные пути, тротуары и т.д.
212 lucifer
 
08.05.13
15:36
(3) действие этого знака распространяется на пересечение проезжих частей, а не на перекресток. А на схеме 2 пересечение, значит можно повернуть во второй проезд
213 Hans
 
08.05.13
15:38
Да уж автор напутал. Вопрос "Можно ли поворачивать?" а ответ "Сколько тут перекрестков". И не ясны статистические данные по ответам можно ли тут поворачивать поскольку каждый голосует как понял.
214 NS
 
08.05.13
15:40
(213) Поворачивать нельзя, так как справа только одно пересечение проезжих частей, а действие знака распространяется на пересечение проезжих частей.
215 Гость из Мариуполя
 
гуру
08.05.13
15:43
(212) не надо лишнего говорить, просто нарисуй, пожалуйста, эти пересечения проезжих частей. Типа, как в (195). С учетом трамвайных путей.
Не болтай зря, просто рисуй.
216 lucifer
 
08.05.13
15:48
(211) трамвайные пути – это все-таки не разделительная полоса.
http://fscreen.ru/gallery/08-05-15-48_1042938.png
217 lucifer
 
08.05.13
15:50
(195) нарисовал так нарисовал )) откуда у тебя там 3 пересечения ))))
218 lucifer
 
08.05.13
15:50
(200) не являются, но и разделителем проезжих частей тоже не являются
219 lucifer
 
08.05.13
15:52
(214) еще один
220 lucifer
 
08.05.13
15:52
(214) -> (216)
221 NS
 
08.05.13
15:53
(216) Трамвайные пути так-же разделяют дорогу на две проезжих части. Согласно ПДД.
222 NS
 
08.05.13
15:54
(218) Являются.
223 lucifer
 
08.05.13
15:54
(222) это ты сказал так?
224 lucifer
 
08.05.13
15:55
225 NS
 
08.05.13
15:55
Хм. Похоже действительно не являются.
226 lucifer
 
08.05.13
15:56
тут еще можно поспорить являются они частью проезжей части или нет, а уж то что они не разделяют проезжую часть и спорить нечего
227 lucifer
 
08.05.13
15:58
(225) Значит во второй проезд поворачивать можно.
228 Гость из Мариуполя
 
гуру
08.05.13
15:59
(226) о чем спорить? определение : "Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии."

Отсюда мы видим, что дорога состоит из разных элементов. По одним из этих элементов можно совершать движения, по другим нельзя, но в общем случае  проезжая часть и трамвайные пути - это РАЗНЫЕ элементы дороги. Из определения.
229 lucifer
 
08.05.13
16:06
(228) мы спорим о том сколько на этом перекрестке пересечений проезжих частей, отсюда вытекает ответ, можно повернуть налево или нет. А ты определение привел вообще не относящееся, причем тут из чего состоит дорога? Спорим не о количестве дорог.
230 NS
 
08.05.13
16:06
(224) Это 2003-ий год.
(226) Неужели?
http://www.gai.ru/conference/topic557242-gospoda-mojno-glupyiy-vopros/
231 lucifer
 
08.05.13
16:08
(230) я не пытаюсь доказывать что трамвайные пути это часть или не часть проезжей части, так оно или не так сути это не поменяет (хотя я сам считаю что они не являются проезжей частью) я говорю что они не разделяют проезжую часть на 2.
232 NS
 
08.05.13
16:12
(231) В этой ветке точь-в-точь такой-же вопрос, делят ли трамвайные пути не выделенные конструктивно или разметкой 1.2.1 дорогу на две проезжих части, и мнение разделилось.
233 Гость из Мариуполя
 
гуру
08.05.13
16:12
(229) это ты лукавишь. Персечение одних элементов дороги выдаешь за пересечение других элементов дороги. Одно "второе пересечение" на твоем рисунке - это ТРИ разных пересечения.

называй пересечения правильно. не просто пересечение один и пересечение два, а пересечение ЧЕГО с ЧЕМ. Если проезжих частей, так выдели их. Если других элементов дороги, так выдели их.
(229) Я потому и привел определение дороги, чтобы ты мог выделить элементы.
234 NS
 
08.05.13
16:12
"Если обе пересекаемые дороги посередине имеют трамвайные пути на одном уровне с ПЧ (ни знаков, ни разметки нет), то сколько пересечений проезжих частей на перекрёстке – одна или четыре?"
235 Гость из Мариуполя
 
гуру
08.05.13
16:13
236 lucifer
 
08.05.13
16:16
(233) ты пьян? А я что выделил?
http://fscreen.ru/gallery/08-05-16-15_1056335.png
237 lucifer
 
08.05.13
16:16
(235) ну ты тугой
238 YHVVH
 
08.05.13
16:18
знак действует до первого поворота или пересечения
239 lucifer
 
08.05.13
16:18
"пересечение проезжих частей и трамвайных путей"
что это такое?

Пусть хоть 100 раз пересекаются тр. пути, пересечений ПРОЕЗЖИХ ЧАСТЕЙ останется 2!
240 lucifer
 
08.05.13
16:19
(238) до первого пересечения, мог бы в ПДД заглянуть, там об этом черным по белому написано
241 lucifer
 
08.05.13
16:21
(234) (233) или вы считаете что если на проезжей части находится что-то что не является проезжей частью, это что-то делит проезжую часть?
242 Гость из Мариуполя
 
гуру
08.05.13
16:24
92410 посмотри, пожалуйста, рисунок из (235). там зеленым выделена справа проезжая часть. Сколько там - одна или две? как ты считаешь?
243 lucifer
 
08.05.13
16:27
(242) зеленым выделена ерунда.
Такого быть не может что ты выделил.
244 Гость из Мариуполя
 
гуру
08.05.13
16:27
и вдогонку - если там две, тогда где заканчивается проезжая часть, которая примыкает справа? почему ты две левых проезжих части протянул аж через весь перекресток (и трамвайные пути в том числе), а правую проезжую часть (одну) ограничил, даже не доводя до перекрестка? это из какого пункта ПДД следует?
245 Гость из Мариуполя
 
гуру
08.05.13
16:29
(243) хорошо, тогда рисуй проезжую часть дороги справа, как, по твоему, должно быть.
246 lucifer
 
08.05.13
16:32
(245) вообще не понял что ты хочешь что бы я тебе нарисовал?
Я тебе 1 раз нарисовал, сиди втыкай в рисунок, что еще надо-то?
247 Гость из Мариуполя
 
гуру
08.05.13
16:38
ты не нарисовал проезжую часть на дороге справа. точнее, ты вообще не нарисовал ни одной проезжей части.
(за исключением фразы "эта хрень делит проезжую часть на две". Которую я , честно говоря не понял, чего делит - ОДНУ проезжую часть на две? или дорогу на две проезжие части?"
ты не подписал пересечение чего с чем. Если ты пишешь - пересечение второе, то нарисуй, какой проезжей части с какой.
а самое интересное, дорога налево имеет две проезжие части, а дорога направо одну. где граница?
втыкать пока нечего, ты очень невнятно выражаешь свои мысли.
248 lucifer
 
08.05.13
16:40
"чего делит - ОДНУ проезжую часть на две"
"Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.
249 lucifer
 
08.05.13
16:42
(247) ну такую вот схему нам преподнес (0) от меня ты чего хочешь? Я только показал пересечение.
250 Deon
 
08.05.13
16:46
(249) Мы все хотим, чтобы ты нарисовал пересечения проезжей части, которая втыкается в перекресток справа.
251 NS
 
08.05.13
16:47
http://www.yaplakal.com/forum11/st/100/topic441567.html
Короче похоже разрешен поворот, независимо от наличия трамвайных путей. Знак запрещает поворот только в первую проезжую часть слева.
252 Гость из Мариуполя
 
гуру
08.05.13
16:47
(248)
>> эта хрень делит проезжую часть на две
>> разделяющий смежные проезжие части

звучит совсем по-разному ОДНУ часть на две или смежные (НЕСКОЛЬКО). ОДИН и НЕСКОЛЬКО - это разные вещи.


(249) хорошо, давай по другому. тот же рисунок из (0). Я еду справа. Где заканчивается моя проезжая часть и начинается разделение на две.
253 lucifer
 
08.05.13
16:49
(247) ок, представь что там нет рельсов (они никак не влияют на положение вещей в данном случаи), как ты разделишь? До слева половины и справа по до половины дороги (та что вертикально), такого быть не может, вот я так и нарисовал, если ты скажешь что нефига, правильно так:
http://fscreen.ru/gallery/08-05-16-47_1089110.png

тогда обоснуй почему именно так? Желательно ссылкой на оф. объяснение
254 lucifer
 
08.05.13
16:50
(251) так а я о чем толкую, ты Гостю из Мариуполя расскажи,мож в Мариуполе иначе )
255 lucifer
 
08.05.13
16:55
(253) + либо как в (236) (к чему я больше склоняюсь) либо как (253) других вариантов нет, не может быть до середины дороги одно, потом другое
256 Гость из Мариуполя
 
гуру
08.05.13
17:00
(253) обосновываю. Где, по правилам, заканчивается разделительная полоса?
Не прерывается для перекрестка, а именно заканчивается? Где в правилах сказано, что разделительная полоса заканчивается за ближайшим перекрестком?
Разделительная полоса начинается там, где она начинается, и заканчивается там. где она заканчивается. В данном случае - на дороге слева.
Если бы она продолжалась за перекресток направо, то мы имели бы право сказать, что разделительная полоса прервалась (для перекрестка).
В данном же случае она закончилась. (или началась, если угодно).
нигде в правилах не сказано, что, если разделительная полоса начинается за перекрестком (не продолжается, а начинается!), то мы должны ее продлевать мысленно до начала перекрестка.

Здесь происходит подмена - когда полоса начинается и когда она продолжается через перекресток.
Так вот - начало, это начало. Разделение НАЧАЛОСЬ слева от перекрестка.
257 Гость из Мариуполя
 
гуру
08.05.13
17:03
Я еду справа налево. дороги сверху вниз нету. Где начинается разделение на две проезжих части?

Я еде справа налево. Появляется дорога сверху вниз. Где НАЧИНАЕТСЯ разделение на две проезжих части? почему?
258 lucifer
 
08.05.13
17:04
(256) ну ты маскат конечно ))
а с какого фига ж ты мысленно про проводишь разделительную полосу на таком перекрестке:
http://www.vozhdenie-nn.ru/upload/image/pdd_tickets/pdd_38_01.jpg
Только потому что она дальше продолжается? Но судя твоей логике все такие перекрестки будет иметь одно пересечение проезжей части.
259 lucifer
 
08.05.13
17:04
(256) ерунду несешь какую-то
260 lucifer
 
08.05.13
17:05
ты ответь сначала на мой вопрос (253) прежде чем задавать мен вопросы.
261 Гость из Мариуполя
 
гуру
08.05.13
17:09
(260) я тебе ответил. Возьми свой рисунок (253). Убери дорогу сверху вниз. Я еду справа налево. Где начинается разделение. ИМХО там, где начинается разделительная полоса.

Теперь добавь дорогу сверху вниз. Где начинается разделение? имхо, там, где начинается разделительная полоса.

Другими словами, почему ты левые две проезжие части продолжаешь на перекресток, если они начинаются только за перекрестком?
262 lucifer
 
08.05.13
17:12
(261) а если я еду с лева на право, где заканчивается, там где ее нет, т.е. на дороги с права.
263 Гость из Мариуполя
 
гуру
08.05.13
17:18
(258) давай не путать, когда разделительная полоса (или газон) прерывается только для перекрестка и продолжается дальше за перекрестком. Это совсем другой случай.

(262) разделительные полосы начинаются там, где начинаются, и заканчиваются там, где заканчиваются. физически.
(прерывание и   продолжение за перекрестком - это не начало или конец).
Поэтому, для едущего слева направо это будет конец разделения. А для справа налево - начало разделения. И вся разница.
вот поэтому я выбираю рис. (253)
264 lucifer
 
08.05.13
17:21
(263) это ты сказал что другой? Если ты едешь с лева на права ты знать не знаешь будет за перекрестком продолжаться раздилительная полоса или нет (особенно если она выполнена разметкой)
265 lucifer
 
08.05.13
17:22
(263) " разделительные полосы начинаются там, где начинаются, и заканчиваются там, где заканчиваются. физически. "
Что за гон, нечего свои фантазии преподносить как истину
266 lucifer
 
08.05.13
17:23
(264) + вот именно по этому разделительная полоса заканчивается там где она закончилась, где водитель это может увидить, а не догадаться или надеяться что за перекрестком ее не будет
267 Гость из Мариуполя
 
гуру
08.05.13
17:30
(265) если дорога разделяется на две проезжие части сразу за перекрестком, я мысленно должен это разделение продлить на перекресток? если дорога разделяется на две проезжие части через 10 м после перекрестка? через 20? через 500? где граница?
дорога начинает разделяться на две проезжие части там, где начинается разделительная полоса. и заканчивает разделяться там, где заканчивается разделительная полоса.
А если, как ты говоришь в (264) ты не знаешь, что будет за перекрестком, то для этого существуют знаки, чтобы ты не зная, смотрел. И в частности, для рисунка в (0) нам сказали, что там висит кирпич, но не сказали, что с обратной стороны висит. Может, там конец дороги с односторонним движением?
268 Гость из Мариуполя
 
гуру
08.05.13
17:33
Короче, вопрос сводится к тому, что если дорога начинает разделяться на две проезжие части за перекрестком, то надо ли это разделение продлевать на перекресток?
И вообще, где начинается разделение - там, где начинается разделительная полоса (не прерывается, а именно начинается) или раньше? за сколько метров раньше?
269 lucifer
 
08.05.13
17:36
все у меня голова начинает болеть от тебя, даже не читал что ты написал. Пиши на форум гаи, или в передачу главная дорога, или топгир, потом нам расскажешь. Я только могу сказать что в данной ситуации (0) я бы повернул во второй проезд.
270 Гость из Мариуполя
 
гуру
08.05.13
18:01
(266) именно поэтому из рисунка в (0) мы и видим, где ЗАКОНЧИЛОСЬ (а с другой стороны - НАЧАЛОСЬ) разделение проезжих частей. И на каком основании ты  эти проезжие части продлеваешь дальше, на перекресток, непонятно...

(269) поворачивай. права то твои.
271 Гость из Мариуполя
 
гуру
08.05.13
18:04
(265) "разделительные полосы начинаются там, где начинаются, и заканчиваются там, где заканчиваются. физически."
>> Что за гон, нечего свои фантазии преподносить как истину
а в твоих фантазиях они начинаются и заканчиваются в некой виртуальности за сколько метров раньше или позже?
272 Гость из Мариуполя
 
гуру
08.05.13
19:06
273 Злопчинский
 
08.05.13
20:40
ух, как интересно!
ну так я и не понял - поворачивать то налево во вторую можно?
274 Garkin
 
08.05.13
20:47
(273) В Мариуполе нестоит, а так можно, только убедись что сзади нет никого с самодельным бампером.
275 Злопчинский
 
08.05.13
20:48
(274) меня чисто по научному интересует бо я не этот урод на 4 колесах. что говорят правила ..?
276 фобка
 
08.05.13
20:50
(275) что-то мне подсказывает что знак там лишний.. Хватило бы кирпича на односторонней встречке
277 Garkin
 
08.05.13
20:52
(275) правила говорят что: "Действие знаков 3.18.1, 3.18.2 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которыми установлен знак"
278 Garkin
 
08.05.13
20:54
(276) Повернул налево, уперся в знак, а задний ход на перекрестке запрещен.
279 D_Pavel
 
13.05.13
11:25
(213) Напутал только в том что в голосовалке сколько перекрестков, а не пересечений проезжих частей. А можно поворачивать или нет к голосовалке не имеет прямого отношения, это совсем другой вопрос.
280 D_Pavel
 
13.05.13
11:39
(268) Если ты едешь слева, то для тебя разделительная полоса продлевается до конца перекрестка. Если едешь справа, то разделительная полоса начинается за перекрестком.
281 D_Pavel
 
13.05.13
11:41
(275) пиши по-русски!
282 Rovan
 
гуру
14.05.13
11:22
(18) и где же тогда надо поставить еще 1 знак ?
посередине дороги уходящей вправо ??

тут один перекресток
283 Garkin
 
14.05.13
13:37
(282) А зачем его ставить?, Хочешь запретить поворот на лево на перекрестке - поставь знак действие которого распространяется на весь перекресток.