Делаю ремонт в спальне. По договору со строителями у нас значится стяжка и грунтовка. Прораб настоятельно предлагает делать наливной пол. аргументируя не тем что будет идеально ровно, а тем, что стяжка будет продавливаться. Денег на это если честно нет. Вот думаю разводка это или нет?

если сделают неправильно, хрен отколупаешь

(0) как собрался делать, если денег нет?

наливной пол - хорошо, на него ещё пробочку стелешь и ваще зашибись...

но почему в "как страшно жить" вот я понимаю если бы они тебе на потолке бы пол залили...

А для того, чтобы стяжка была продавлена женским каблуком-шпилькой, женщина должна весить 150 кг и при этом стоять на одной ноге, опираясь только на каблук. Взято отсюда
http://ostroykevse.ru/Remont/Remont_page_23.html

яблочный налив ?

у меня знакомый делают чистовые наливные полу тысячи 2 за м2

(0) А сверху линолеум? Если да, то подавится.

(8) да, сверху линолеум. но уже человек 5 говорят что все ОК и не подавится нифига. Кому верить?

(0) " стяжка будет продавливаться" - Это что за стяжка, которая будет продавливаться? Из картона что ли?

буду этой весной стяжку на даче делать, слабо себе представляю продавить бетон толщиной см.3-и тире 4-е... это как?

у меня дома линолеум поверх стяжки - 5 лет полет нормальный. Ни один каблук не пострадал

(11) Есть песочно - бетонная стяжка, она продавливается. Всё зависит от материала

(0) Стоковые полы обычно заливаются бетоном, причем сикись-накись и с камешками. Стелить на него современный линолеум (без полуторасантиметровой подложки-пылесборника), например, проблематично. Ламинат или паркет тоже не уложишь.
Наливной пол это как выровненный потолок, только под ногами. На ровный пол можно любое покрытие потом мастерить.
А если денег нет, то бери кредит ;-)

(13) делал из готовой смеси песка и цемента

(13) Это дорого, дешевле с камушками ))) и крепче.

на линолеуме особенно если он с рисунком больше грязи собирается в отличие от  ламината, для ламината нужна ровная поверхность дабы он не скрипел, стыки ламината обрабатываются спецсредсвтом на котором тоже не стоит экономить

стяжку делал сам, аккуратно, ровно.

(18)какой толщины линолеум намечается?

(17) Лучше паркета всё равно ничего не придумали.

(0) ХЗ, от материала все зависит, если он про наливной пол который сейчас стали использовать на производствах, то ясен хрен бери его, пол как зеркало, станки на них стоят, хоть бы хрен. Короче хз, смотря кто что имеет ввиду

(20) паркетная доска лучше, дешевле ее выкинуть и новую постелить, чем шелушить и лакировать этот старый паркет. имха, паркет по своей практичности устарел.

А кто-то еще стелит линолеум?...

(13) Каменный цветок м300 пескобетонная стяжка.

в линолеуме ко всему больше всяких гадостей содержится, а тот который без гадостей стоит как паркетная доска.

(13) не, ну материал возьмем норм + сверху плитка будет, трудно такое продавить ИМХО

(14) нормальный мастер и без наливного из обычного цементо-песка сделает идеальный пол по маркерам

(27) маркеры типа пеньков?

(27) Тут в общем ничего сложного нет. Главное выставить направляющие.

(29) типа как рельсы?

(24) Пескобетон М300 Каменный цветок - высокопрочная безусадочная смесь, состоящая из фракционного наполнителя (пески крупностью до 3 мм) и неорганического вяжущего - цемента марки ПЦ 500Д0, ПЦ400Д0; предназначен для создания прочного бетонного покрытия в мастерских, гаражах, подвалах, бетонных стяжек, ремонта и заделки бетонных стен, бетонирования лестниц. Он труднозаменим, как при аварийных работах, где важна скорость схватывания раствора, так и при ремонте или новом строительстве, за счет таких своих свойств, как устойчивость к коррозии и низким температурам, водонепроницаемость.

(23) рекомендуешь?

(26) на плитку линолеум? О_о

наливной пол, надувной потолок
люди с ума посходили?

(29) вот с этим у меня всегда проблемы были ))
что на стенах ,что на полу

(30) Ну да. Выставляются под уровень и гипсом например фиксируется. Потом заливается смесью бетона + песок + щебень.

(24) http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=107388
Один из отзывов:
А Каменный цветок изначально никудышная,плохая марка пескобетона.

(35) без лазерного уровня делал?

(33) зачем на линолеум плитку или наоборот?

(36) щебень, 5*20 фракция? О_о

(32) это я спросил, т.к. увидел (9)

(39) чета не осилил "материал возьмем норм + сверху плитка будет" ? чо за плитка?

Кстате, посмотрите на ютьюбе поиском "стяжка пола своими рукаме" все происнится в голове мгновенно.

как я понял автор хотел самовыравнивающийся пол

(42) пол на кухне делать буду, плитка половая, какая еще не знаю не выбирал :-)

(13)есть бракованая стяжка ;)

(40) начерно - да, а потом жидким раствором 1к1(2) пролить

(0) Зачем поверх одного бетона лить второй бетон? О_о Если уж и лить что-то поверх бетона, то такой наливной пол: http://pol-master.com/wp-content/uploads/2013/01/nalivnoy_pol1.jpg

наливной пол - дорогая компенсация кривизны рук строителей.

+47 а как чуть прихватится - содрать по маркам правилом лишки

ну и экономия времени конечно.

(48) дабы на бетон утеплитель положить, не?

(49) нет, необходимая весч для ламината. у вас там дорого потому шо нет эпицентра.

(52) утеплитель под бетон ложится, а не на.

+(52) + выравнивание + теплый пол сделать и т.д. и т.п.

(52) на стяжку с грунтовкой утеплитель положить нельзя? надо обязательно еще слой цементной смеси наливать?

(40) Я во фракциях не разбираюсь )

(56) У меня фундамент монолитная плита, далее планирую делать так:
1. приклеить спец клеем 3-х см. пеноплекс, подождать пока высохнет
2. залить стяжку см. 3-и подождать дней 10-ть даюы высохло
3. положить электрический кабель в матах, сверху клей и плитку
Профит тепло и клево :-)

(58) Лучше не электро теплый пол, а водяной.

А так "хороший план" )))

(0) у меня наливной пол, всё просто супер ламинат лежит ровно))

наливной пол на порядок быстрее и проще лить чем стяжку

(58) Продавится.

(59) еще бы где взять горячую воду на даче, а так да "хороший план" :-)

(61) И качественнее результат..

(62) это почему?

(63) газгольдер тебя спасёт.

(20) Лучше для чего? Например, для теплых полов паркет противопоказан ;)

(64)согласен, чтоб стяжкой добиться такого результата как при наливном надо постараться

(67) потому что у дерева теплопроводность никакая. вот и остается плитка, ламинат, линолеум да паркетная доска/паркет. больше вроде пока ниче для дома не придумано.

(62) Повторю вопрос - почему продавится?

(67) Читай (0): "Делаю ремонт в спальне". Ни разу не видел, чтобы кто-то делал тёплые полы в спальне :)

(70) у меня по такой схеме продавилась плитка на кухне. За 7 лет примерно. Тока еще сверху кабеля было залито еще 2-3 см.
Теперь хрустит.
Рука не поднимается начать ремонт снова. В следующий раз буду осторожней с хайтеком ...

+(72) хотя конечно, многое от конкретных материалов зависит и рук...

(72) Если сделана грамотная стяжка, то она в принципе не может продавливаться. С тем же успехом у тебя может продавиться плита перекрытия. :)

(74) 3 см по пеноплексу - это грамотная стяжка?

(70) Потому что гладиолус. 3см по пеноплексу - это ни о чем.

(71) У меня, например, теплые полы в качестве основного отопления. Т.е. кроме них никаких других источников тепла нет :)

ИМХО, современный ламинат во всем превосходит натуральный паркет: прочнее, долговечнее, дешевле, практичнее. Натуральный паркет разве что для понтов остается: "у меня натуральное - круто!" :)

(75) Нет, конечно. У меня на балконе поверх пеноплекса сантимов 10-15 стяжка, да ещё и с арматурой :)

(77) чем это современный ламинат (клей плюс бумага) лучше натурального дерева?

(77) то что ламинат дешевле паркета это и дураку понятно. И это как раз основная причина, по которой он никак не может быть прочнее и долговечнее. :)

(80) Ну уж лет на 5 - 7 он как новый, а потом меняется за день на новый.

(81) Ну не знаю, у меня родители на даче постелили ламинат. На кухне за год убился в хлам - поменяли на плитку. В комнатах пока ещё держится, но выглядит уже далеко не как новый.

Заливай стеклофибробетоном - можно в 4 раза более прочный сделать, чем обычный бетон.
или насыпной из керамзита 0,5 с последующим слоем из плит для пола. Будет жёстко.
Если хочешь совсем идеально - есть спец смеси, для выравнивания, после стяжки.

(82) Родители наверное зимой на даче не живут. А это значит 100% влажность, самый страшный враг ламината.

раньше, когда не было модных самовыравнивающихся полов, поверх бетонной стяжки делали цементирование.

(82) Такой ламинат купили. У меня в проходном коридоре уже 6 лет и ни одной царапины или зазора, от нового ничем не отличается. Но рисунок уже есть желание поменять, у жены сумка уже другого цвета и т.д.

(84) Ну да. А вот дереву это пофиг. Поэтому все рассуждения о том, что ламинат прочнее и долговечнее - это лажа. Он практичнее паркета только при очень определённых условиях :)

(48) Потому что пол выравнивать нужно, сейчас никто не строит ровно

(84) Влажность враг паркета а не ламината

(87) Деревянные рассыхаются только так. А ламинат разного класса бывает и производителя.

(86) любой ламинат, при 100% влажности превращается в г*но. Потому что под красивым верхним слоем пластика у него - картон.

(86) Покупали самый прочный. Всё дело в том, что любая влага для ламината это смерть, а отличие от доски/паркета.

(87) за паркетом нужно ухаживать

(70) Продавиться не продавиться т.к еще плитка распределяет нагрузку, но слой в 3 см на пеноплексе рискованый, нужно на такой слой армирование сеткой делать.

(91) при 100% влажности портиться любая вещь

просто - время затвердевания пескобетона 2 месяца. нельзя трогать. Иначе кердык полу, точно. Это по правилам. поэтому единственный БЫСТРЫЙ способ - покрыть заранее ПРАВИЛЬНО приготовленными плитками для пола, внахлёст. опять-таки, напрочь проарматуренными, стеклоарматурой(сеткой) и из стеклофибробетона.

(90) Я стелил квикстеп бельгийский и китайский, так китайских, был в хлам еще до конца настилки

Я себе балкон застеклил и утеплил, тоже думал из чего пол делать.
В итоге сделал 4 см пенопласта, над ним на деревянных рейках ОСБ плита и потом линолеум. Влаги не боится.

(95) Полу из керамимки или керамогранита влажность нипочём.

(95) Портится, но не так быстро, как ламинат. Об этом и разговор. Никто меня не убедит в том, что картон прочнее и долговечнее натурального дерева (но ещё и от породы дерева зависит). А вечного ничего не бывает.

(88) стяжка и делается для выравнивания пола. зачем поверх нее еще слой бетона наливать?

(90) Открою тебе секрет: бывают разные породы дерева :)

(76) пеноплекс это не пенопласт который с шариками, он довольно прочный, на него фундаменты ставят. Да и там еще плитка будет распределять нагрузку. Но какая-то странная тут экономия, с этим согласен, положить 5 см и с сеткой или металлической или стекло и ничего не будет со стяжкой

(100) ламинат тоже из дерева сверху, на ровной поверхности лежит долго, и у него есть тоже плюсы http://www.ukladkapolov.ru/sovety/parketnaya-doska-ili-laminat-chto-luchshe.php

(102) Естественно, если ты возьмешь мореный дуб времен Вани Грозного, он будет чуток крепче ламината.

(104) Сколько там того дерева? Сотые миллиметра? Ещё кстати минус ламината: когда двигали шкаф, то случайно опустили один угол. В ламинате сразу появилась дырка. А в паркете такого не бывает. В крайнем случае паркет всегда можно отциклевать. :))

(103) Коллега, я знаю что такое пеноплекс :) И знаю его прочность в виде листового материала для утепления и шумоизоляции.

(0) Важно дать самому цементу укрепиться - а это всегда время. 2 недели ходить точно нельзя, а два месяца - по стройнормам для промышленной прочности. Вот от этого все разговоры. Поэтому поверх стяжки можно положить техноплитку для раздачи давления на площадь, но ждать 2 недели придётся в любом случае, причём следить за влажностью: стяжка пить воду будет очень хорошо.

(105) Достаточно тика. Не боится никакой влаги.

(104) сверху у ламината может быть хоть чистое золото, но основание у него картонное. И если туда протечет вода - будет авария.

(106) Слушай! У тебя точно ламинат, может тебе на рынке картон продали.

(79), (80) Проводил такой эксперимент:  закинул осенью на улицу кусок ламината. Весной извлек из лужи. Ничем не отличается от исходного варианта.
Еще пробовал его гвоздем царапать с максимальным усилием, тоже безуспешно.
Не думаю, что паркет выдержит таких испытаний :)

PS речь про ламинат 33го класса, так называемый "офисный вариант". Но цена его была на момент покупки (2009 год) 650/м2.

(110) С пропиткой и спрессованный очень высоким давлением

(106) на ровном полу качественный ламинат не деформируется там легко

(111) Так ламинат - это и есть картон. Ты не знал? А тем, кто тебе сказал обратное, можешь смело плюнуть в лицо :)

(113) Пластмасса,Армированная древесными волокнами?

(113) У нас где моледежь штангу тягает и гири, ламинат постелен. Никаких дырок пока нет.

Есть ламинат непосредственно для спортивных залов.

(113) правильно это называется ДВП. Что такое ДВП я знаю, у меня дача таким была изнутри оббиты несколько лет. Если воды налить и тут же вытереть то ничего, а постоит несколько месяцев в повышенной влажности - пойдет пузырями.

(58) под стяжку надо экструдированный пенополистирол класть

5 см.

(118) Возможно. Только стоит такой ламинат будет дороже итальянского керамогранита. Так что все разговоры об одновременной дешевизне и прочности - это ерунда. Дешёвое покрытие не может быть прочным и наоборот.

(119) В ДВП  опилки!

(121) Ламинат хорош, тем что он практичен и очень быстро укладывается на ровный пол и не выделяет из себя всякой дряни.

мля, понапридумывают названий :)
пеноплекс = (120)

(122) не путай двп (древесно волокнистую плиту) и дсп (древесно стружечную плиту)

(121) А где был базар о дешивизне?

(125) Один хрен!

(127) И фенол выделяет. Их нельзя в жилых помещениях применять!

(128) производители ламината уверяют что можно.

Я решил стяжку не делать, наливных полов тоже - сделали обычным образом: лаги, поверх лаг фанера 18мм, поверх фанеры ламинат.

(126) ламинат это и есть дешевизна :)

(130) лет через 5-7 напиши что с полом стало.

(130) Тут надо ламинат толщиной не меньше 9мм

(131) Плохой - да!

(132) На кухне и в 2-х коридорах делал 5 лет назад - могу сказать, скрипит немного в одном месте, больше нареканий нет.

(134) любой.

(135) скрипит это еще не все ;) ты геометрию проверь.

(131)ламинат это не дешевизна, а нормальный 10 летний вариант для пола под который можно теплый пол мастрячить. а теплый водяной пол практичней и комфортней и дешевле чем система на радиаторах.

(138) паркет,половая доска, пробка.

(133) Лежит обычный ламинат класс-32, мм может 6 или 7 от силы. В обуви на каблуках по квартире не ходим :)
Однако мелкая и роняет все и рисует и что только не делает - повреждений нет, отмывается легко, даже фломастеры.

(137) Говорю же - все норм, по уровню как только положили.

(139) А лучше пробковая подложка, а на нее ламинат

Еще же есть фактор цены, в регионах зп несколько отличаются от московских и питерских, а цены на стройматериалы не ниже, а выше.

(139) под это теплый пол не положишь, писал уже выше. сравни стоимость паркета и недешового ламината, ламинат можно под цвет сумочки жены менять каждые три года.

(144) ага, а паркет 1 раз положил и забыл про него лет на 30.

(145) Только циклюй, полируй, три мастикой каждые пол-года и никаких забот

(145) паркет на 30 лет, чета не прут меня эти сталинские аскетичные наклонности, какой такой лак будет на нём круче чем оное залитое на станке на ламинат? пробка, жжэсть, там ни одной шваброй микробов не ототрешь, надо специальный моечный аппарат к ней закупать.

(145) 30 лет без ремонта, это как-то не по-современному.

ИМХО: 10 лет пройдет и морально устарела внутренняя отделка, всё равно менять придется :)

(147) да, ну и пробелы же у тебя в знаниях :)

(146) родители паркетный пол циклевали и лаком покрывали последний раз, когда я в школу ходил. До сих пор отлично выглядит.
Правда он какой-то вьетнамский, специалисты говорили ему износу не будет.

(148) именно, новодел не актуален уже на след год :)

классика - вечна !

(146) ты сильно не прав.

(151) угу, шоха вечна. я лучше на сэкономленные деньги от паркета куплю какую-нить четвертую хату где нить на юбк.

(152) Ну если дубовый паркет и мастер высокого класса, то паркет без всяких сомнений лучше ламината. Ежели такого сочетания нет, то результат будет плачевный. А ламинат я сам постелил и он будет 10 лет как новый. И заменю при случае за день.

(0) Если полы ровные или не собираешься стелить ламинат (паркет), то стяжка и наливные полы нафиг не нужны

Ничего не продавливается
У нас под стяжкой пенопласт лежит с сеткой - все ОК

(95) Клееная пробка выдерживает такое (у нас в ванной дети такое устраивают...), правда она не так устойчива к истиранию как пробка на подложке и другие материалы
А если что-то с подложкой... это  да, если попадает влага - начинает крючить

(9) Бетон-то, конечно не продавится. Но идеально ровным не будет.
Что бы был идеальным или шлифовать, или заливать.

А линолеум материал мягкий. Примет форму пола.
Со всеми выпуклостями и вогнутостями.

(0)Можно сделать стяжку и ламинат. Недорого.

(0)Мы решили без заливного пола обойтись, система называется вроде "плавающий пол". Бетон у нас довольно ровный, но не без изъянов конечно. На бетон гидроизоляцию, потом подложку 6мм какая-то фигня вспененная, она как раз сглаживает неровности + тепло и звукоизоляция, на нее в два слоя гипсокартон, склеенный между собой. А на гипсокартон уже что угодно можно стелить, я лично ковролин планирую.
про теплый пол пока не знаю, но может со временем Калео пленочный положу. В квартиру в кухне он мне очень понравился.

Для спальни влагостойкость не сильно критична. Поэтому делай - что хоечешь.
Хоть ламинат, хоть пробку, хоть линолиум, хоть паркет.
А если спальня - это только место для сна (есть, например, гостинная где проводите много времени) то и истираемость несущественна

(0)Если так аргументирует - развод имхо. Это песок загрязненный цементом продавливается, а нормальная стяжка не продавливается.

(148) "морально устарела внутренняя отделка"
Морально это как? Моча у хозяина в голову ударила или жена соседям позавидовала?

(76) 5 ...6 см тоже не спасло...

(164) И что, даже сетка не спасает от продавливания?

Значит нарот предлагает наливной. Вопросик - в наливной можно устанавливать электрический нагреватель?

(0) а наши деды полы досками на лагах застилали, вроде экологичнее и теплее, хотя имеется и недостаток, скрипят со временем ;)

(165) в моём - не спасло,
причём сначала маленько скрипело под плиткой, со временем площадь поражения разрастается...

(0) стальной лист положи.
миллиметров так 10.
и не скрипит и не продавливается.
только с чечевичной насечкой.
а иначе ноги скользить будут......

(20) +1000

хоть мне и втирали разные личности, что лучше в комнаты класть ламинат, не послушался и положил паркет. сейчас так не жалею, что даже не передать...

А вообще, ламинат - это для нищебродов. Настоящие поцоны стелят себе кожаные полы.
http://www.domechti.ru/kozhanye-poly/4599

(0) а по теме - тебя разводит прораб.
у него наверное интерес какой то есть ....

(167) что могли в барском лесу стырить - то и клали.
рос бы в лесу ламинат - клали бы его :)

(139) кстати как твоя пробка, мне кажется мы в одно время клали, у меня клеевая у тебя кажется на замках. Моя как была так и осталась как новая.. что с твой?

(170) ламинат - гумно. "всем известно" (tm)

так что скажите - наливной можно утеплять электропроводом?

(176) это как?

(177) почему и спрашиваю, т.к. не знаю технологию укладки.

(176) Посоветуйся со специалистами. Тёплые полы есть разные. Есть полы, которые в стяжку укладываются, есть такие, которые можно и в плиточный клей укладывать. Есть и плёночные полы.

(160) гипсокартон на пол? это кто ж вам насоветовал то
тогда уж лучше фанеру

(178) на мешке написано, подходит или нет для теплых полов

ох, как вспомню, ремонт... не так... РЕМОНТ...
стяжка  - бетон с камушками, только много 15-17 см... боязно жить теперь(((
(0) не делайте в квартире плиточку в кухне - гамно все это, говорю как хозяйка, которая разбила за 0,5 года 2 стеклянных крышки об этот пол и бокал, при чем разлетелось все на две комнаты. Теплый пол только в комплекте с ламинатом и своим котлом, у нас ЦО, плиточка, весной ноги жутко стыли на ней.

только вот наливнной пол макс 1 см, а для теплых полов нужно мин 5 см стяжки сверху

(183) Смотря какой пол.

(182) У родителей плитка на кухне уже лет 10 лежит. У меня второй год. Всё нормально.

(185) и чо, стекло, когда падает, не разлетается на мелкие кусочки?

(182) "не делайте в квартире плиточку в кухне - гамно все это"
ой как я не согласен...

(186) купите пластиковую посуду, проблема отпадет...

(187) расскажите свои плюсы?

(189) кроме чисто эстетических соображений, ужасная практичность. мытье плитки - одно сплошное удовольствие...

(182) Гм. А кто мешает под плитку теплый пол положить?

Мытье ламината - удовольствие. А плитка, с ее канавками... Плюс пролили чай - белая затирка стала коричневой.
(191) плитка с теплым полом! Читайте!

(191) кстати да. тоже не понял на счет теплого пола. у меня на кухне лежит под плиткой и прекрасно работает...

(192) Что же вы всё роняете и проливаете постоянно? :) А затирки есть такие которые не темнеют. Да и парогенератором на раз отмываются от любой, даже застарелой грязи.

(192) Гм. А как это надо было прочитать?
"Теплый пол только в комплекте с ламинатом и своим котлом"

(191) и (193) скорее всего вы не разобрали что такое ЦО... Центральное Отопление (не свое, котлом, не автономное, а от котельной района)

(192) "Плюс пролили чай - белая затирка стала коричневой"
плитка, кстати, бывает разных цветов ;) если проблема с тем, что все из рук валится, можно темную плитку положить. на ней чай не видно будет ;)...

(196) я, честно говоря, вообще не понял причем тут ЦО. у меня электрический теплый пол...

Плитка у нас коричневая под камень))) с белыми канавками в самой плитке

198 ЦО - запитались от него))) -_- еще скажите, что не знаете таких решений)))

(185) Там как я понял жалобы не на прочность а на твердость. :) Неудобно для тех у кого руки ничего не держат и жизненно опасно для тех кто на ногах не стоит. Поролоновые маты в этом отношении однозначно гораздо лучше как покрытие для кухни.

ЗЫ: А плитка на кухне однозначно удобней ламината, только слишком гладкую не стелить, а то если с мокрыми ногами из ванной выйти туда то можно в фигуриста сыграть.

(200) я знаю такие решения, но на мой взгляд прокладывание труб ЦО под полом, это где-то за гранью добра и зла...

(200) Такие решения есть, но они незаконны :)

А вот запитываться от ЦО это свинство примерно того же уровня что отматывать счетчик, курить на лестничной площадке и гадить в лифте. За вашу халяву в итоге платят ваши соседи. Был бы я вашим соседом и узнал обязательно настучал бы на незаконную перепланировку....

для кого зло?
Не переживайте за соседей - у них прямой стояк наверх идет - и вообще, у нас весьма своеобразная планировка, соседям мы не мешаем ни как, ко мне приходила с самого верхнего этажа, и убедилась, что мои батареи ни на каплю не теплее ее батарей.

А может нафиг пеноплекс, а просто см. 7-мь стяжки, сверху нагревательный элемент и плитка?

(180) там специальные плиты, они кладутся на насыпной пол из керамзита. погугли.

(206) у меня так и сделано. полет нормальный...

У меня в доме теплый пол сделан в кухне под плиткой, ванной, и туалетах и не сколько не жалею
ламинат в кухне это зло

(205) так в том и проблема будет, что они должны стать холодней по всему стояку. А у вас именно стояками разведено сверху до низу? Без установки счетчиков на тепло?

Просто в эту зиму знакомые в новом доме увидели такое, что на каждом этаже на площадки выведены трубы от каждой квартиры к стоякам и счетчики там же стоят на тепло. Но получилось сильное увеличение емкости системы на теплоноситель, а итоге стало тупо не хватать мощности на прокачку теплоносителя... Весь подъезд мерз в итоге.

(186) у меня пробка на кухне - очень практично...

210+ мерзли, потому что в каких-то квартирах завели трубки в полы.

(212) Жаловаться не пробовали? по идее в течении 40 дней после жалобы должна по квартирам пройти комиссия, составить акты на незаконную перепланировку системы отопления и обязать устранить.

на верхних этажах идет стояк, от него уходят разводка на квартиру, т.е. теплоноситель идет снизу вверх по стояку, расходясь по квартирам.
Знаю есть еще решение когда теплоноситель зашел в квартиру, отдал часть тепла, пошел дальше, там отдал, пока до последнего дойдет - все тепло потеряет.

(214) И? Счетчики на отопление у вас тоже поквартирно стоят? Сомневаюсь. Значит затраты на отопление вашей квартиры выше, а сумма эта делится поровну между всеми вашими соседями.

(0) если цемент в стяжку херовый (да еще и мало) используют, то продавится, а если марки 350, да еще и по норме употребят, то лет 70 можно забыть про пол

(215) ага. давайте посчитаем, на сколько жеж я обкрадываю 80 квартирный дом, с учетом того, что у меня первый этаж, и полквартиры находится не под домом - это не наша достройка, а в советское время так построили.

(214) А из квартиры куда теплоноситель идёт, после того, как отдаст тепло? Или у вас у каждой квартиры свой обратный стояк?

(217) с миру по нитке нищему рубаха ;)

(219) Вот из-за таких воров и поднимаются счета за ОДН. Я бы на месте ваших соседей настучал бы точно. С какой радости я должен оплачивать чьи-то тёплые полы?

(218) наша обратка уходит в общую подвальную обратку, с общей подвальной прямой берем и теплоноситель. Плюс! там где плитка с теплым полом - НЕВОЗМОЖНО установить батарею - она стоит, конечно, но под кухней, под окном.

(220) у меня батарея не включена там где теплый пол

(213) Да как я понял там управляющая компания сама выкатила им и претензию и оплату накрутили. Счетчики выставлены в технические помещения.

(222) Без разницы. Есть закон, который запрещает самовольно изменять инженерные сети в многоквартирных домах. В случае, если про ваш пол узнает жилинспекция, то выкатят штраф и заставят переделать.

(224) в этом случае весь наш дом лишится отопления. Т.к. у нас сложная схема - к одному дому 78 с сетями пристроили второй 78а, и получается что в доме 78 гораздо теплее чем в 78а, те всегда - прикрутите отопление, звонят и в котельную, и смотрящему за теплосчетчиком.

(224) их жизнь накажет, когда эти трубы потекут

(225) Почему весь дом лишится отопления? Ты же утверждала в (214), что у вас отдельная разводка? Что-то ты себе сама противоречишь. :)

Кстате, а сделать общий ввод отопления в квартиру насколько сложно?

Как-то  давно видел переделку в типовой пятиэтажке.

А сейчас задумался, насколько это все законно и удобно.

(227) у нас отдельная от подъезда же, не от всего дома? о_О
вообще, с заделом, под автономное, потом просто себя отрубить от подъезда в подвале  и включить свое.

(208) наверно тоже так сделаю. Только вот еще вопросик - надо на сятжку класть отражаущию пленку или тоже никакого эффекта не будет?

(229) Есть закон, и его надо соблюдать. Это ваши проблемы, как вы будете восстанавливать систему. Но если вы при этом лишите отопления весь дом, тогда точно мало не покажется :)

(231) Законы для дебилов, не?

(220) у нас тоже, кстати, многие бабульки возмущаются на смотрящего за теплосчетчиком, почему так МНОГО за отопление... Почему то на правительство молчат, Мэр, Теплосети тоже плохих слов не получат, про погоду, что было минус 30 вместо привычных минус 6 тоже не вспомнят. Виноват дядя, который за отоплением смотрит... ( это комментарий к  "Вот из-за таких воров и поднимаются счета за ОДН")

(228) это законно только если есть согласованный проект. Без разрешения - будет незаконно.
Чревато тем, что если соседи пожалуйтся на холодные батареи, придет комиссия, составит акт о том что у вас изменена разводка, и других причин искать не будут.

Электричесикй пол в квартире, кстати, это ли законно? Повышается потребление, у соседей "проваливается" напряжение... Тем более, что давно уж читала, в СССР дома проектировали на потребление э/э: утюг, телевизор, холодильник. А у вас дома сколько электроприборов? Электродуховка, несколько теликов, сплит-система, можно продолжать.

(233) В вашем случае виноваты те, кто ворует тепло. Если в доме нету подобных воровских систем, тогда надо разбираться с УК.

(235) "у соседей "проваливается" напряжение" - поржал :)))

(236) Уверяю Вас, все ЖКХ найдут способ повысить тарифы и без нашего участия. К примеру, в нашем городе с 01.01.2013 не подняли тарифы, зато при оплате квитанций снимают 1% от суммы в пользу снабжающей организации (платишь за воду 500 р, 5 р берут в пользу водоканала, и т.д.)

to  Fish, ты чё умопомешанный на законах?
ЗЫ
ничего личного, просто уже надоело о законах везде нам трындишь. Не надо нам законов, мы сами знаем как нам жить и что делать.

(231) если - теплосети возмутятся, или соседи возмутятся то я поступлю либо так (229) либо просто поставлю на квартиру теплосчетчик, буду платить по нему, и тогда Я "поржу" над соседями и теплосетями, т.к. не известно сколько теплоносителя  теряется по подвалу!

(239) Да нет, я всего лишь простой законопослушный гражданин, в отличие от тех, кто постоянно кричит о том, какие плохие у нас законы, но при этом считает, что "Не надо нам законов, мы сами знаем как нам жить и что делать" :))

Я вот годами не плачу за ЖКХ и плевал я на ваши законы.
А я и не кричу, что они плохие, я кричу, что они нафиг не нужны.

(237) "Проваливается" ну... "просаживается" какая разница!

(242) Молодец. Продолжай в том же духе. Интересно только будешь ли ты то же самое говорить, если (не дай бог конечно) окажешься в результате на нарах.

Да, кстати, нихт ни какой не законопослушный гражданин. У тебя уже столько косяков, что лет на 15 в общей сложности тянет... гы наивный :-)

(243) Бред.

(242) кстати, да... есть в доме такие соседи - которые годами не платят в ЖКХ ни-че-го! типа, через 3 года долги списываются. РАЗ - еще и от них повышается ОДН!!! ДВА - прежде чем ко мне прийдут с претензией по теплому полу в комнате где нет батарей, я пошлю их туда!

(246) права есть? машина ездишь?  это так на вскидку

(248) Во-первых: у меня нету ни того ни другого. Меня вполне устраивает общественный транспорт и такси. И во-вторых: по-твоему, получается, что каждый автовладелец - это преступник? Не знал. Это для меня новость. Приведёшь статью из УК, по которой запрещено иметь машину? :)

(249) каждый автовладелец потенциальный преступник, машина - средство повышенной опасности, не соблюдаешь правила  - не садись за руль!
:) :Р

(249) нет не то, просто если ездишь машина, то не возможно нарушить правила дорожного движения, согласен?
А так у нас так устроены законы, что не нарушить их не возможно.
Пример: ЦБ такие законы делает для банков, что не нарушить их не возможно. Поэтому в каждом банке всегда главный вопрос "под  какую статью ЦБ будем подставляться"

Ну и "был бы человек, а статья найдется".

что за бред. стяжка это армированный бетон толщиной несколько см. его хрен продавишь. наливной пол не замена стяжке, т.к. наливной нужен для выравнивания мелких неровностей. максимальная толщина наливного пола около 1 см. если у тебя неровности пола не превышают 1 см, то для выравнивания пола делай наливной. иначе - бетонная стяжка. по цене стяжка разумеется ощутимо дороже.

(250)Ага, как говорит моя Мама - сел за руль, считай что едешь в тюрьму.

ЗЫ
Когда у меня отняли права за вождение в ТРЕЗВОМ виде, я их после получения закинул на полку.

(252) Видишь, пишут, что через несколько лет начинает плитка трескаться. Может плохо стяжку сделали, но факт остается фактом.

to Fish. Я одного мента спросил "А если мы будем вам ЗП как в америке платить, ну типа 5 тыс $ в месяц?" Он мне ответил так "Тогда вам житья вообще не будет, т.к. я могу каждого первого штрафовать."
Так что не надо нас здесь лечить своими законами.

(254) у нас пока треснула только в проемах: холодная прихожка, комната с ламинатом, комната с линолиумом. Может и правильно? от теплого пола - расширялась, отключили - она тут же треснула. А что, она еще и между собой трескается?

(255) Никто тебя не собирается "лечить" или учить жизни. По поводу, что невозможно соблюдать законы - это полный бред. Большинство людей это делают и не кричат, что это невозможно. Тут подход простой: либо ты принимаешь законы общества в котором живёшь, и соблюдаешь их, либо ты плюешь на эти законы ради личной выгоды, но тогда при этом есть достаточно высокая вероятность загреметь на нары. Каждый выбирает то, что ему ближе. На этом офтоп про законы предлагаю закончить.

Ни общество, ни закон не совершенны.

(256) Через сколько лет треснула?

(250) сажайте меня тогда и за изнасилование. Потенциальная возможность есть.

(259) полгода прошло( Это мало? я уже писала за стяжка  - бетон с камушками, только много 15-17 см... боязно жить теперь(((

(260) у нас как раз 5.05 изнасиловал 39летний 13летнюю(((
смотрим в словарик "потенциальный"

(261) Ответ только один: кривые руки строителей. Я выше писал: У родителей стяжка с плиткой уже лет 10 лежит, ничего не трескается, не продавливается.

(263) можно уточню... Стяжка с плиткой И теплым полом?

(262) это анекдот есть такой, как нашли у мужика самогонный аппарат, и судят за самогоноварение. Он оправдывается, мол самогон не варил, аппарат просто так стоял.
Судья: - но инструмент есть? Значит виновен.
Подсудимый: - сажайте меня тогда и за изнасилование. Нет, никого не насиловал, но инструмент имеется.

(256) запросто может потрескаться, трубы замурованные в бетон от нагрева расширяются.

(264) Не, родители экономные, электричество экономят. Но у знакомой на кухне и в ванной тёплый пол с плиткой уже больше пяти лет - тоже ничего не трескается. И вообще про такое даже не слышал, чтобы у кого-нибудь плитка трескалась или стяжка проваливалась. З.Ы. тёплые полы у всех электрические.

у нас кухня 17 квадратов, это не ванная 2*2,5.

(266) так все расширяется

если система двухтрубная и стоят счетчики в квартире и не сделать теплые полы? а там где однотрубная система - это же повод продать такую халупень!

(176) конечно, только специальным.

(188) лучше одноразовую :)

"Да и парогенератором на раз отмываются от любой, даже застарелой грязи."

хренушки. чище станет - да, но не отмоется.

(271) лучше деревянную чтоб с паркетом гармонировала

(257) ладно давай закончим про законы след.
Заходишь ты в подъезд, а там насилуют (не даст бог) твоего сына, что будешь делать, законопослушный Вы наш?
И сразу вопросик не помнишь на вскидку сколько дали боксеру который убил насильника? У вас в питере была эта ситуевина.

+274 а вот яндекс нашептал - 2.5 года колонии
http://www.kp.ru/online/news/161968

ну и чтобы окончательно закончить про законы - у тебя на фотке одежда, очки, фотик вроде сбоку болтается... ты скупщик краденого, Статья 175 УК РФ.  Законопослушный ты наш. :-)

а чем наливные полы отличаются от самовыравнивающихся?

(276) а куда деваются потерянные и забытые сумки на вокзалах и аэропортах РФ ?

(0)цемент работяги привыкли таскать и на песке стяжку делать потому у них и продавливается

(261) Я бы на твоем месте боялся бы такой стяжки просто из-за ее толщины....нахрен провалится вся конструкция вниз...какой баран такие толстые, тяжелые стяжки делает, да еще и из бетона?

(280) а ты вообще - читаешь? там же, в конце приписано - боязно теперь
"Баран"-сами протупили и "строители" помогли.

(280) мне допустим пофиг сколько на монолитной фундаментной плите делать. Вот только пугают, что стяжка куда-то провалится.

Вот вам пример по поводу законов, в панельках сейчас 3-х трубная система вентиляции, народ не будь дураками выпиливал 2 и тем самым расширяли себе кухню. А потом пришли добрые работники ЖКХ, они не ходили по квартирам, они поднимались на тех этаж, тот, что чердак, и закидывали большой, длинный, и Очень тяжелый Лом в трубы. Ясен х итог был печален, у кого просто новые дырки, у кого раздолбанный холодильник. Говорят пробовали судиться, да проиграли, ибо осознанно шли на нарушение закона.
Может и не обязательно следовать законам, но всегда могут найтись умники которые сыграют на этом против вас.

(283) этот баян с ломом мне рассказывали по другому - типа сосед сверху замучался соседа с низу уговаривать и кинул ему лом в холодильник :-)

(274) как потом выяснилось, боксер был по совместительству драгдилер, а насильник был вовсе не насильник, а наркокурьер...

(284) А кто в конечном счете потерпевший?

(286) лом...

(287) Уважаемый, вы когда нибудь видели лом в качестве потерпевшего?))