Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Нужно ли делать наливной пол?
0 Анцеранана
 
07.05.13
13:16
Делаю ремонт в спальне. По договору со строителями у нас значится стяжка и грунтовка. Прораб настоятельно предлагает делать наливной пол. аргументируя не тем что будет идеально ровно, а тем, что стяжка будет продавливаться. Денег на это если честно нет. Вот думаю разводка это или нет?
1 Волшебник
 
07.05.13
13:17
если сделают неправильно, хрен отколупаешь
2 Irek-kazan
 
07.05.13
13:17
(0) как собрался делать, если денег нет?
3 Бывший адинэсник
 
07.05.13
13:18
наливной пол - хорошо, на него ещё пробочку стелешь и ваще зашибись...
4 Бывший адинэсник
 
07.05.13
13:19
но почему в "как страшно жить" вот я понимаю если бы они тебе на потолке бы пол залили...
5 Irek-kazan
 
07.05.13
13:19
А для того, чтобы стяжка была продавлена женским каблуком-шпилькой, женщина должна весить 150 кг и при этом стоять на одной ноге, опираясь только на каблук. Взято отсюда
http://ostroykevse.ru/Remont/Remont_page_23.html
6 zak555
 
07.05.13
13:20
яблочный налив ?
7 Джордж1
 
07.05.13
13:21
у меня знакомый делают чистовые наливные полу тысячи 2 за м2
8 Галахад
 
гуру
07.05.13
13:21
(0) А сверху линолеум? Если да, то подавится.
9 Анцеранана
 
07.05.13
15:51
(8) да, сверху линолеум. но уже человек 5 говорят что все ОК и не подавится нифига. Кому верить?
10 Fish
 
07.05.13
15:53
(0) " стяжка будет продавливаться" - Это что за стяжка, которая будет продавливаться? Из картона что ли?
11 Fedot200
 
07.05.13
15:56
буду этой весной стяжку на даче делать, слабо себе представляю продавить бетон толщиной см.3-и тире 4-е... это как?
12 zharkin
 
07.05.13
15:56
у меня дома линолеум поверх стяжки - 5 лет полет нормальный. Ни один каблук не пострадал
13 Glenas
 
07.05.13
15:58
(11) Есть песочно - бетонная стяжка, она продавливается. Всё зависит от материала
14 Chum
 
07.05.13
16:00
(0) Стоковые полы обычно заливаются бетоном, причем сикись-накись и с камешками. Стелить на него современный линолеум (без полуторасантиметровой подложки-пылесборника), например, проблематично. Ламинат или паркет тоже не уложишь.
Наливной пол это как выровненный потолок, только под ногами. На ровный пол можно любое покрытие потом мастерить.
А если денег нет, то бери кредит ;-)
15 zharkin
 
07.05.13
16:00
(13) делал из готовой смеси песка и цемента
16 NcSteel
 
07.05.13
16:00
(13) Это дорого, дешевле с камушками ))) и крепче.
17 Desna
 
07.05.13
16:01
на линолеуме особенно если он с рисунком больше грязи собирается в отличие от  ламината, для ламината нужна ровная поверхность дабы он не скрипел, стыки ламината обрабатываются спецсредсвтом на котором тоже не стоит экономить
18 zharkin
 
07.05.13
16:01
стяжку делал сам, аккуратно, ровно.
19 Desna
 
07.05.13
16:02
(18)какой толщины линолеум намечается?
20 Fish
 
07.05.13
16:02
(17) Лучше паркета всё равно ничего не придумали.
21 MSSQL
 
07.05.13
16:03
(0) ХЗ, от материала все зависит, если он про наливной пол который сейчас стали использовать на производствах, то ясен хрен бери его, пол как зеркало, станки на них стоят, хоть бы хрен. Короче хз, смотря кто что имеет ввиду
22 Desna
 
07.05.13
16:06
(20) паркетная доска лучше, дешевле ее выкинуть и новую постелить, чем шелушить и лакировать этот старый паркет. имха, паркет по своей практичности устарел.
23 MaxisUssr
 
07.05.13
16:06
А кто-то еще стелит линолеум?...
24 Анцеранана
 
07.05.13
16:06
(13) Каменный цветок м300 пескобетонная стяжка.
25 Desna
 
07.05.13
16:07
в линолеуме ко всему больше всяких гадостей содержится, а тот который без гадостей стоит как паркетная доска.
26 Fedot200
 
07.05.13
16:07
(13) не, ну материал возьмем норм + сверху плитка будет, трудно такое продавить ИМХО
27 mikecool
 
07.05.13
16:08
(14) нормальный мастер и без наливного из обычного цементо-песка сделает идеальный пол по маркерам
28 Desna
 
07.05.13
16:09
(27) маркеры типа пеньков?
29 NcSteel
 
07.05.13
16:09
(27) Тут в общем ничего сложного нет. Главное выставить направляющие.
30 Desna
 
07.05.13
16:10
(29) типа как рельсы?
31 Irek-kazan
 
07.05.13
16:10
(24) Пескобетон М300 Каменный цветок - высокопрочная безусадочная смесь, состоящая из фракционного наполнителя (пески крупностью до 3 мм) и неорганического вяжущего - цемента марки ПЦ 500Д0, ПЦ400Д0; предназначен для создания прочного бетонного покрытия в мастерских, гаражах, подвалах, бетонных стяжек, ремонта и заделки бетонных стен, бетонирования лестниц. Он труднозаменим, как при аварийных работах, где важна скорость схватывания раствора, так и при ремонте или новом строительстве, за счет таких своих свойств, как устойчивость к коррозии и низким температурам, водонепроницаемость.
32 Fedot200
 
07.05.13
16:10
(23) рекомендуешь?
33 Desna
 
07.05.13
16:11
(26) на плитку линолеум? О_о
34 jsmith82
 
07.05.13
16:11
наливной пол, надувной потолок
люди с ума посходили?
35 mikecool
 
07.05.13
16:11
(29) вот с этим у меня всегда проблемы были ))
что на стенах ,что на полу
36 NcSteel
 
07.05.13
16:12
(30) Ну да. Выставляются под уровень и гипсом например фиксируется. Потом заливается смесью бетона + песок + щебень.
37 Irek-kazan
 
07.05.13
16:12
(24) http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=107388
Один из отзывов:
А Каменный цветок изначально никудышная,плохая марка пескобетона.
38 Desna
 
07.05.13
16:12
(35) без лазерного уровня делал?
39 Fedot200
 
07.05.13
16:13
(33) зачем на линолеум плитку или наоборот?
40 Desna
 
07.05.13
16:13
(36) щебень, 5*20 фракция? О_о
41 MaxisUssr
 
07.05.13
16:14
(32) это я спросил, т.к. увидел (9)
42 Desna
 
07.05.13
16:14
(39) чета не осилил "материал возьмем норм + сверху плитка будет" ? чо за плитка?
43 Fedot200
 
07.05.13
16:15
Кстате, посмотрите на ютьюбе поиском "стяжка пола своими рукаме" все происнится в голове мгновенно.
44 Desna
 
07.05.13
16:15
как я понял автор хотел самовыравнивающийся пол
45 Fedot200
 
07.05.13
16:15
(42) пол на кухне делать буду, плитка половая, какая еще не знаю не выбирал :-)
46 saasa
 
07.05.13
16:16
(13)есть бракованая стяжка ;)
47 mikecool
 
07.05.13
16:17
(40) начерно - да, а потом жидким раствором 1к1(2) пролить
48 Полотенчик
 
07.05.13
16:17
(0) Зачем поверх одного бетона лить второй бетон? О_о Если уж и лить что-то поверх бетона, то такой наливной пол: http://pol-master.com/wp-content/uploads/2013/01/nalivnoy_pol1.jpg
49 saasa
 
07.05.13
16:17
наливной пол - дорогая компенсация кривизны рук строителей.
50 mikecool
 
07.05.13
16:17
+47 а как чуть прихватится - содрать по маркам правилом лишки
51 saasa
 
07.05.13
16:17
ну и экономия времени конечно.
52 Fedot200
 
07.05.13
16:18
(48) дабы на бетон утеплитель положить, не?
53 Desna
 
07.05.13
16:18
(49) нет, необходимая весч для ламината. у вас там дорого потому шо нет эпицентра.
54 Desna
 
07.05.13
16:19
(52) утеплитель под бетон ложится, а не на.
55 Fedot200
 
07.05.13
16:19
+(52) + выравнивание + теплый пол сделать и т.д. и т.п.
56 Полотенчик
 
07.05.13
16:20
(52) на стяжку с грунтовкой утеплитель положить нельзя? надо обязательно еще слой цементной смеси наливать?
57 NcSteel
 
07.05.13
16:20
(40) Я во фракциях не разбираюсь )
58 Fedot200
 
07.05.13
16:22
(56) У меня фундамент монолитная плита, далее планирую делать так:
1. приклеить спец клеем 3-х см. пеноплекс, подождать пока высохнет
2. залить стяжку см. 3-и подождать дней 10-ть даюы высохло
3. положить электрический кабель в матах, сверху клей и плитку
Профит тепло и клево :-)
59 NcSteel
 
07.05.13
16:24
(58) Лучше не электро теплый пол, а водяной.

А так "хороший план" )))
60 Trotter
 
07.05.13
16:24
(0) у меня наливной пол, всё просто супер ламинат лежит ровно))
61 х86
 
07.05.13
16:24
наливной пол на порядок быстрее и проще лить чем стяжку
62 Джинн
 
07.05.13
16:25
(58) Продавится.
63 Fedot200
 
07.05.13
16:25
(59) еще бы где взять горячую воду на даче, а так да "хороший план" :-)
64 Джинн
 
07.05.13
16:25
(61) И качественнее результат..
65 Fedot200
 
07.05.13
16:25
(62) это почему?
66 Desna
 
07.05.13
16:26
(63) газгольдер тебя спасёт.
67 Фокусник
 
07.05.13
16:27
(20) Лучше для чего? Например, для теплых полов паркет противопоказан ;)
68 х86
 
07.05.13
16:27
(64)согласен, чтоб стяжкой добиться такого результата как при наливном надо постараться
69 Desna
 
07.05.13
16:29
(67) потому что у дерева теплопроводность никакая. вот и остается плитка, ламинат, линолеум да паркетная доска/паркет. больше вроде пока ниче для дома не придумано.
70 Fedot200
 
07.05.13
16:29
(62) Повторю вопрос - почему продавится?
71 Fish
 
07.05.13
16:30
(67) Читай (0): "Делаю ремонт в спальне". Ни разу не видел, чтобы кто-то делал тёплые полы в спальне :)
72 ОчкарикСлава
 
07.05.13
16:46
(70) у меня по такой схеме продавилась плитка на кухне. За 7 лет примерно. Тока еще сверху кабеля было залито еще 2-3 см.
Теперь хрустит.
Рука не поднимается начать ремонт снова. В следующий раз буду осторожней с хайтеком ...
73 ОчкарикСлава
 
07.05.13
16:47
+(72) хотя конечно, многое от конкретных материалов зависит и рук...
74 Fish
 
07.05.13
16:51
(72) Если сделана грамотная стяжка, то она в принципе не может продавливаться. С тем же успехом у тебя может продавиться плита перекрытия. :)
75 Джинн
 
07.05.13
16:53
(74) 3 см по пеноплексу - это грамотная стяжка?
76 Джинн
 
07.05.13
16:54
(70) Потому что гладиолус. 3см по пеноплексу - это ни о чем.
77 Фокусник
 
07.05.13
16:56
(71) У меня, например, теплые полы в качестве основного отопления. Т.е. кроме них никаких других источников тепла нет :)

ИМХО, современный ламинат во всем превосходит натуральный паркет: прочнее, долговечнее, дешевле, практичнее. Натуральный паркет разве что для понтов остается: "у меня натуральное - круто!" :)
78 Fish
 
07.05.13
16:57
(75) Нет, конечно. У меня на балконе поверх пеноплекса сантимов 10-15 стяжка, да ещё и с арматурой :)
79 Irek-kazan
 
07.05.13
16:58
(77) чем это современный ламинат (клей плюс бумага) лучше натурального дерева?
80 Fish
 
07.05.13
16:59
(77) то что ламинат дешевле паркета это и дураку понятно. И это как раз основная причина, по которой он никак не может быть прочнее и долговечнее. :)
81 Pahomich
 
07.05.13
17:01
(80) Ну уж лет на 5 - 7 он как новый, а потом меняется за день на новый.
82 Fish
 
07.05.13
17:05
(81) Ну не знаю, у меня родители на даче постелили ламинат. На кухне за год убился в хлам - поменяли на плитку. В комнатах пока ещё держится, но выглядит уже далеко не как новый.
83 Владимир1С
 
07.05.13
17:07
Заливай стеклофибробетоном - можно в 4 раза более прочный сделать, чем обычный бетон.
или насыпной из керамзита 0,5 с последующим слоем из плит для пола. Будет жёстко.
Если хочешь совсем идеально - есть спец смеси, для выравнивания, после стяжки.
84 alex74
 
07.05.13
17:08
(82) Родители наверное зимой на даче не живут. А это значит 100% влажность, самый страшный враг ламината.
85 alex74
 
07.05.13
17:09
раньше, когда не было модных самовыравнивающихся полов, поверх бетонной стяжки делали цементирование.
86 Pahomich
 
07.05.13
17:09
(82) Такой ламинат купили. У меня в проходном коридоре уже 6 лет и ни одной царапины или зазора, от нового ничем не отличается. Но рисунок уже есть желание поменять, у жены сумка уже другого цвета и т.д.
87 Fish
 
07.05.13
17:09
(84) Ну да. А вот дереву это пофиг. Поэтому все рассуждения о том, что ламинат прочнее и долговечнее - это лажа. Он практичнее паркета только при очень определённых условиях :)
88 mm_84
 
07.05.13
17:10
(48) Потому что пол выравнивать нужно, сейчас никто не строит ровно
89 mm_84
 
07.05.13
17:11
(84) Влажность враг паркета а не ламината
90 Pahomich
 
07.05.13
17:11
(87) Деревянные рассыхаются только так. А ламинат разного класса бывает и производителя.
91 alex74
 
07.05.13
17:11
(86) любой ламинат, при 100% влажности превращается в г*но. Потому что под красивым верхним слоем пластика у него - картон.
92 Fish
 
07.05.13
17:12
(86) Покупали самый прочный. Всё дело в том, что любая влага для ламината это смерть, а отличие от доски/паркета.
93 mm_84
 
07.05.13
17:12
(87) за паркетом нужно ухаживать
94 рокот
 
07.05.13
17:12
(70) Продавиться не продавиться т.к еще плитка распределяет нагрузку, но слой в 3 см на пеноплексе рискованый, нужно на такой слой армирование сеткой делать.
95 mm_84
 
07.05.13
17:13
(91) при 100% влажности портиться любая вещь
96 Владимир1С
 
07.05.13
17:13
просто - время затвердевания пескобетона 2 месяца. нельзя трогать. Иначе кердык полу, точно. Это по правилам. поэтому единственный БЫСТРЫЙ способ - покрыть заранее ПРАВИЛЬНО приготовленными плитками для пола, внахлёст. опять-таки, напрочь проарматуренными, стеклоарматурой(сеткой) и из стеклофибробетона.
97 Pahomich
 
07.05.13
17:13
(90) Я стелил квикстеп бельгийский и китайский, так китайских, был в хлам еще до конца настилки
98 alex74
 
07.05.13
17:14
Я себе балкон застеклил и утеплил, тоже думал из чего пол делать.
В итоге сделал 4 см пенопласта, над ним на деревянных рейках ОСБ плита и потом линолеум. Влаги не боится.
99 Владимир1С
 
07.05.13
17:14
(95) Полу из керамимки или керамогранита влажность нипочём.
100 Fish
 
07.05.13
17:14
(95) Портится, но не так быстро, как ламинат. Об этом и разговор. Никто меня не убедит в том, что картон прочнее и долговечнее натурального дерева (но ещё и от породы дерева зависит). А вечного ничего не бывает.
101 Полотенчик
 
07.05.13
17:15
(88) стяжка и делается для выравнивания пола. зачем поверх нее еще слой бетона наливать?
102 Fish
 
07.05.13
17:16
(90) Открою тебе секрет: бывают разные породы дерева :)
103 рокот
 
07.05.13
17:16
(76) пеноплекс это не пенопласт который с шариками, он довольно прочный, на него фундаменты ставят. Да и там еще плитка будет распределять нагрузку. Но какая-то странная тут экономия, с этим согласен, положить 5 см и с сеткой или металлической или стекло и ничего не будет со стяжкой
104 mm_84
 
07.05.13
17:17
(100) ламинат тоже из дерева сверху, на ровной поверхности лежит долго, и у него есть тоже плюсы http://www.ukladkapolov.ru/sovety/parketnaya-doska-ili-laminat-chto-luchshe.php
105 Pahomich
 
07.05.13
17:18
(102) Естественно, если ты возьмешь мореный дуб времен Вани Грозного, он будет чуток крепче ламината.
106 Fish
 
07.05.13
17:19
(104) Сколько там того дерева? Сотые миллиметра? Ещё кстати минус ламината: когда двигали шкаф, то случайно опустили один угол. В ламинате сразу появилась дырка. А в паркете такого не бывает. В крайнем случае паркет всегда можно отциклевать. :))
107 Джинн
 
07.05.13
17:20
(103) Коллега, я знаю что такое пеноплекс :) И знаю его прочность в виде листового материала для утепления и шумоизоляции.
108 Владимир1С
 
07.05.13
17:21
(0) Важно дать самому цементу укрепиться - а это всегда время. 2 недели ходить точно нельзя, а два месяца - по стройнормам для промышленной прочности. Вот от этого все разговоры. Поэтому поверх стяжки можно положить техноплитку для раздачи давления на площадь, но ждать 2 недели придётся в любом случае, причём следить за влажностью: стяжка пить воду будет очень хорошо.
109 Fish
 
07.05.13
17:21
(105) Достаточно тика. Не боится никакой влаги.
110 alex74
 
07.05.13
17:21
(104) сверху у ламината может быть хоть чистое золото, но основание у него картонное. И если туда протечет вода - будет авария.
111 Pahomich
 
07.05.13
17:21
(106) Слушай! У тебя точно ламинат, может тебе на рынке картон продали.
112 Фокусник
 
07.05.13
17:21
(79), (80) Проводил такой эксперимент:  закинул осенью на улицу кусок ламината. Весной извлек из лужи. Ничем не отличается от исходного варианта.
Еще пробовал его гвоздем царапать с максимальным усилием, тоже безуспешно.
Не думаю, что паркет выдержит таких испытаний :)

PS речь про ламинат 33го класса, так называемый "офисный вариант". Но цена его была на момент покупки (2009 год) 650/м2.
113 Pahomich
 
07.05.13
17:22
(110) С пропиткой и спрессованный очень высоким давлением
114 mm_84
 
07.05.13
17:23
(106) на ровном полу качественный ламинат не деформируется там легко
115 Fish
 
07.05.13
17:23
(111) Так ламинат - это и есть картон. Ты не знал? А тем, кто тебе сказал обратное, можешь смело плюнуть в лицо :)
116 Владимир1С
 
07.05.13
17:23
(113) Пластмасса,Армированная древесными волокнами?
117 Pahomich
 
07.05.13
17:25
(113) У нас где моледежь штангу тягает и гири, ламинат постелен. Никаких дырок пока нет.
118 Pahomich
 
07.05.13
17:26
Есть ламинат непосредственно для спортивных залов.
119 alex74
 
07.05.13
17:26
(113) правильно это называется ДВП. Что такое ДВП я знаю, у меня дача таким была изнутри оббиты несколько лет. Если воды налить и тут же вытереть то ничего, а постоит несколько месяцев в повышенной влажности - пойдет пузырями.
120 saasa
 
07.05.13
17:27
(58) под стяжку надо экструдированный пенополистирол класть

5 см.
121 Fish
 
07.05.13
17:27
(118) Возможно. Только стоит такой ламинат будет дороже итальянского керамогранита. Так что все разговоры об одновременной дешевизне и прочности - это ерунда. Дешёвое покрытие не может быть прочным и наоборот.
122 Pahomich
 
07.05.13
17:27
(119) В ДВП  опилки!
123 Pahomich
 
07.05.13
17:28
(121) Ламинат хорош, тем что он практичен и очень быстро укладывается на ровный пол и не выделяет из себя всякой дряни.
124 saasa
 
07.05.13
17:29
мля, понапридумывают названий :)
пеноплекс = (120)
125 alex74
 
07.05.13
17:29
(122) не путай двп (древесно волокнистую плиту) и дсп (древесно стружечную плиту)
126 Pahomich
 
07.05.13
17:31
(121) А где был базар о дешивизне?
127 Pahomich
 
07.05.13
17:32
(125) Один хрен!
128 Pahomich
 
07.05.13
17:33
(127) И фенол выделяет. Их нельзя в жилых помещениях применять!
129 alex74
 
07.05.13
17:33
(128) производители ламината уверяют что можно.
130 Loki Evil
 
07.05.13
17:35
Я решил стяжку не делать, наливных полов тоже - сделали обычным образом: лаги, поверх лаг фанера 18мм, поверх фанеры ламинат.
131 saasa
 
07.05.13
17:36
(126) ламинат это и есть дешевизна :)
132 saasa
 
07.05.13
17:36
(130) лет через 5-7 напиши что с полом стало.
133 Pahomich
 
07.05.13
17:38
(130) Тут надо ламинат толщиной не меньше 9мм
134 Pahomich
 
07.05.13
17:38
(131) Плохой - да!
135 Loki Evil
 
07.05.13
17:39
(132) На кухне и в 2-х коридорах делал 5 лет назад - могу сказать, скрипит немного в одном месте, больше нареканий нет.
136 saasa
 
07.05.13
17:39
(134) любой.
137 saasa
 
07.05.13
17:39
(135) скрипит это еще не все ;) ты геометрию проверь.
138 Desna
 
07.05.13
17:39
(131)ламинат это не дешевизна, а нормальный 10 летний вариант для пола под который можно теплый пол мастрячить. а теплый водяной пол практичней и комфортней и дешевле чем система на радиаторах.
139 saasa
 
07.05.13
17:40
(138) паркет,половая доска, пробка.
140 Loki Evil
 
07.05.13
17:40
(133) Лежит обычный ламинат класс-32, мм может 6 или 7 от силы. В обуви на каблуках по квартире не ходим :)
Однако мелкая и роняет все и рисует и что только не делает - повреждений нет, отмывается легко, даже фломастеры.
141 Loki Evil
 
07.05.13
17:41
(137) Говорю же - все норм, по уровню как только положили.
142 Pahomich
 
07.05.13
17:41
(139) А лучше пробковая подложка, а на нее ламинат
143 Loki Evil
 
07.05.13
17:43
Еще же есть фактор цены, в регионах зп несколько отличаются от московских и питерских, а цены на стройматериалы не ниже, а выше.
144 Desna
 
07.05.13
17:44
(139) под это теплый пол не положишь, писал уже выше. сравни стоимость паркета и недешового ламината, ламинат можно под цвет сумочки жены менять каждые три года.
145 saasa
 
07.05.13
17:44
(144) ага, а паркет 1 раз положил и забыл про него лет на 30.
146 Pahomich
 
07.05.13
17:48
(145) Только циклюй, полируй, три мастикой каждые пол-года и никаких забот
147 Desna
 
07.05.13
17:48
(145) паркет на 30 лет, чета не прут меня эти сталинские аскетичные наклонности, какой такой лак будет на нём круче чем оное залитое на станке на ламинат? пробка, жжэсть, там ни одной шваброй микробов не ототрешь, надо специальный моечный аппарат к ней закупать.
148 Фокусник
 
07.05.13
17:49
(145) 30 лет без ремонта, это как-то не по-современному.

ИМХО: 10 лет пройдет и морально устарела внутренняя отделка, всё равно менять придется :)
149 saasa
 
07.05.13
17:49
(147) да, ну и пробелы же у тебя в знаниях :)
150 alex74
 
07.05.13
17:50
(146) родители паркетный пол циклевали и лаком покрывали последний раз, когда я в школу ходил. До сих пор отлично выглядит.
Правда он какой-то вьетнамский, специалисты говорили ему износу не будет.
151 saasa
 
07.05.13
17:50
(148) именно, новодел не актуален уже на след год :)

классика - вечна !
152 saasa
 
07.05.13
17:51
(146) ты сильно не прав.
153 Desna
 
07.05.13
17:53
(151) угу, шоха вечна. я лучше на сэкономленные деньги от паркета куплю какую-нить четвертую хату где нить на юбк.
154 Pahomich
 
07.05.13
17:55
(152) Ну если дубовый паркет и мастер высокого класса, то паркет без всяких сомнений лучше ламината. Ежели такого сочетания нет, то результат будет плачевный. А ламинат я сам постелил и он будет 10 лет как новый. И заменю при случае за день.
155 Пират
 
07.05.13
18:04
(0) Если полы ровные или не собираешься стелить ламинат (паркет), то стяжка и наливные полы нафиг не нужны
156 КонецЦикла
 
07.05.13
18:21
Ничего не продавливается
У нас под стяжкой пенопласт лежит с сеткой - все ОК
157 КонецЦикла
 
07.05.13
18:24
(95) Клееная пробка выдерживает такое (у нас в ванной дети такое устраивают...), правда она не так устойчива к истиранию как пробка на подложке и другие материалы
А если что-то с подложкой... это  да, если попадает влага - начинает крючить
158 Галахад
 
гуру
07.05.13
19:24
(9) Бетон-то, конечно не продавится. Но идеально ровным не будет.
Что бы был идеальным или шлифовать, или заливать.

А линолеум материал мягкий. Примет форму пола.
Со всеми выпуклостями и вогнутостями.
159 2mugik
 
08.05.13
06:23
(0)Можно сделать стяжку и ламинат. Недорого.
160 Любопытная
 
08.05.13
06:31
(0)Мы решили без заливного пола обойтись, система называется вроде "плавающий пол". Бетон у нас довольно ровный, но не без изъянов конечно. На бетон гидроизоляцию, потом подложку 6мм какая-то фигня вспененная, она как раз сглаживает неровности + тепло и звукоизоляция, на нее в два слоя гипсокартон, склеенный между собой. А на гипсокартон уже что угодно можно стелить, я лично ковролин планирую.
про теплый пол пока не знаю, но может со временем Калео пленочный положу. В квартиру в кухне он мне очень понравился.
161 Sammo
 
08.05.13
06:40
Для спальни влагостойкость не сильно критична. Поэтому делай - что хоечешь.
Хоть ламинат, хоть пробку, хоть линолиум, хоть паркет.
А если спальня - это только место для сна (есть, например, гостинная где проводите много времени) то и истираемость несущественна
162 Dmitri888
 
08.05.13
06:45
(0)Если так аргументирует - развод имхо. Это песок загрязненный цементом продавливается, а нормальная стяжка не продавливается.
163 bushd
 
08.05.13
06:48
(148) "морально устарела внутренняя отделка"
Морально это как? Моча у хозяина в голову ударила или жена соседям позавидовала?
164 ОчкарикСлава
 
08.05.13
06:56
(76) 5 ...6 см тоже не спасло...
165 Fedot200
 
08.05.13
08:49
(164) И что, даже сетка не спасает от продавливания?
166 Fedot200
 
08.05.13
08:57
Значит нарот предлагает наливной. Вопросик - в наливной можно устанавливать электрический нагреватель?
167 Противный
 
08.05.13
08:57
(0) а наши деды полы досками на лагах застилали, вроде экологичнее и теплее, хотя имеется и недостаток, скрипят со временем ;)
168 ОчкарикСлава
 
08.05.13
09:04
(165) в моём - не спасло,
причём сначала маленько скрипело под плиткой, со временем площадь поражения разрастается...
169 and2
 
08.05.13
09:06
(0) стальной лист положи.
миллиметров так 10.
и не скрипит и не продавливается.
только с чечевичной насечкой.
а иначе ноги скользить будут......
170 Guk
 
08.05.13
09:07
(20) +1000

хоть мне и втирали разные личности, что лучше в комнаты класть ламинат, не послушался и положил паркет. сейчас так не жалею, что даже не передать...
171 Fish
 
08.05.13
09:07
А вообще, ламинат - это для нищебродов. Настоящие поцоны стелят себе кожаные полы.
http://www.domechti.ru/kozhanye-poly/4599
172 and2
 
08.05.13
09:07
(0) а по теме - тебя разводит прораб.
у него наверное интерес какой то есть ....
173 and2
 
08.05.13
09:10
(167) что могли в барском лесу стырить - то и клали.
рос бы в лесу ламинат - клали бы его :)
174 Бывший адинэсник
 
08.05.13
09:11
(139) кстати как твоя пробка, мне кажется мы в одно время клали, у меня клеевая у тебя кажется на замках. Моя как была так и осталась как новая.. что с твой?
175 Бывший адинэсник
 
08.05.13
09:12
(170) ламинат - гумно. "всем известно" (tm)
176 Fedot200
 
08.05.13
09:22
так что скажите - наливной можно утеплять электропроводом?
177 Черт
 
08.05.13
09:26
(176) это как?
178 Fedot200
 
08.05.13
09:28
(177) почему и спрашиваю, т.к. не знаю технологию укладки.
179 Fish
 
08.05.13
09:28
(176) Посоветуйся со специалистами. Тёплые полы есть разные. Есть полы, которые в стяжку укладываются, есть такие, которые можно и в плиточный клей укладывать. Есть и плёночные полы.
180 Черт
 
08.05.13
09:29
(160) гипсокартон на пол? это кто ж вам насоветовал то
тогда уж лучше фанеру
181 Черт
 
08.05.13
09:30
(178) на мешке написано, подходит или нет для теплых полов
182 Coole
 
08.05.13
09:31
ох, как вспомню, ремонт... не так... РЕМОНТ...
стяжка  - бетон с камушками, только много 15-17 см... боязно жить теперь(((
(0) не делайте в квартире плиточку в кухне - гамно все это, говорю как хозяйка, которая разбила за 0,5 года 2 стеклянных крышки об этот пол и бокал, при чем разлетелось все на две комнаты. Теплый пол только в комплекте с ламинатом и своим котлом, у нас ЦО, плиточка, весной ноги жутко стыли на ней.
183 Черт
 
08.05.13
09:31
только вот наливнной пол макс 1 см, а для теплых полов нужно мин 5 см стяжки сверху
184 Fish
 
08.05.13
09:33
(183) Смотря какой пол.
185 Fish
 
08.05.13
09:34
(182) У родителей плитка на кухне уже лет 10 лежит. У меня второй год. Всё нормально.
186 Coole
 
08.05.13
09:37
(185) и чо, стекло, когда падает, не разлетается на мелкие кусочки?
187 Guk
 
08.05.13
09:38
(182) "не делайте в квартире плиточку в кухне - гамно все это"
ой как я не согласен...
188 Guk
 
08.05.13
09:38
(186) купите пластиковую посуду, проблема отпадет...
189 Coole
 
08.05.13
09:38
(187) расскажите свои плюсы?
190 Guk
 
08.05.13
09:39
(189) кроме чисто эстетических соображений, ужасная практичность. мытье плитки - одно сплошное удовольствие...
191 Галахад
 
гуру
08.05.13
09:41
(182) Гм. А кто мешает под плитку теплый пол положить?
192 Coole
 
08.05.13
09:42
Мытье ламината - удовольствие. А плитка, с ее канавками... Плюс пролили чай - белая затирка стала коричневой.
(191) плитка с теплым полом! Читайте!
193 Guk
 
08.05.13
09:42
(191) кстати да. тоже не понял на счет теплого пола. у меня на кухне лежит под плиткой и прекрасно работает...
194 Fish
 
08.05.13
09:44
(192) Что же вы всё роняете и проливаете постоянно? :) А затирки есть такие которые не темнеют. Да и парогенератором на раз отмываются от любой, даже застарелой грязи.
195 Галахад
 
гуру
08.05.13
09:44
(192) Гм. А как это надо было прочитать?
"Теплый пол только в комплекте с ламинатом и своим котлом"
196 Coole
 
08.05.13
09:44
(191) и (193) скорее всего вы не разобрали что такое ЦО... Центральное Отопление (не свое, котлом, не автономное, а от котельной района)
197 Guk
 
08.05.13
09:45
(192) "Плюс пролили чай - белая затирка стала коричневой"
плитка, кстати, бывает разных цветов ;) если проблема с тем, что все из рук валится, можно темную плитку положить. на ней чай не видно будет ;)...
198 Guk
 
08.05.13
09:46
(196) я, честно говоря, вообще не понял причем тут ЦО. у меня электрический теплый пол...
199 Coole
 
08.05.13
09:46
Плитка у нас коричневая под камень))) с белыми канавками в самой плитке
200 Coole
 
08.05.13
09:46
198 ЦО - запитались от него))) -_- еще скажите, что не знаете таких решений)))
201 UIV
 
08.05.13
09:47
(185) Там как я понял жалобы не на прочность а на твердость. :) Неудобно для тех у кого руки ничего не держат и жизненно опасно для тех кто на ногах не стоит. Поролоновые маты в этом отношении однозначно гораздо лучше как покрытие для кухни.

ЗЫ: А плитка на кухне однозначно удобней ламината, только слишком гладкую не стелить, а то если с мокрыми ногами из ванной выйти туда то можно в фигуриста сыграть.
202 Guk
 
08.05.13
09:48
(200) я знаю такие решения, но на мой взгляд прокладывание труб ЦО под полом, это где-то за гранью добра и зла...
203 Fish
 
08.05.13
09:48
(200) Такие решения есть, но они незаконны :)
204 UIV
 
08.05.13
09:48
А вот запитываться от ЦО это свинство примерно того же уровня что отматывать счетчик, курить на лестничной площадке и гадить в лифте. За вашу халяву в итоге платят ваши соседи. Был бы я вашим соседом и узнал обязательно настучал бы на незаконную перепланировку....
205 Coole
 
08.05.13
09:50
для кого зло?
Не переживайте за соседей - у них прямой стояк наверх идет - и вообще, у нас весьма своеобразная планировка, соседям мы не мешаем ни как, ко мне приходила с самого верхнего этажа, и убедилась, что мои батареи ни на каплю не теплее ее батарей.
206 Fedot200
 
08.05.13
09:52
А может нафиг пеноплекс, а просто см. 7-мь стяжки, сверху нагревательный элемент и плитка?
207 Бывший адинэсник
 
08.05.13
09:53
(180) там специальные плиты, они кладутся на насыпной пол из керамзита. погугли.
208 Guk
 
08.05.13
09:53
(206) у меня так и сделано. полет нормальный...
209 Черт
 
08.05.13
09:55
У меня в доме теплый пол сделан в кухне под плиткой, ванной, и туалетах и не сколько не жалею
ламинат в кухне это зло
210 Фрэнки
 
08.05.13
09:55
(205) так в том и проблема будет, что они должны стать холодней по всему стояку. А у вас именно стояками разведено сверху до низу? Без установки счетчиков на тепло?

Просто в эту зиму знакомые в новом доме увидели такое, что на каждом этаже на площадки выведены трубы от каждой квартиры к стоякам и счетчики там же стоят на тепло. Но получилось сильное увеличение емкости системы на теплоноситель, а итоге стало тупо не хватать мощности на прокачку теплоносителя... Весь подъезд мерз в итоге.
211 Бывший адинэсник
 
08.05.13
09:56
(186) у меня пробка на кухне - очень практично...
212 Фрэнки
 
08.05.13
09:56
210+ мерзли, потому что в каких-то квартирах завели трубки в полы.
213 UIV
 
08.05.13
09:58
(212) Жаловаться не пробовали? по идее в течении 40 дней после жалобы должна по квартирам пройти комиссия, составить акты на незаконную перепланировку системы отопления и обязать устранить.
214 Coole
 
08.05.13
09:59
на верхних этажах идет стояк, от него уходят разводка на квартиру, т.е. теплоноситель идет снизу вверх по стояку, расходясь по квартирам.
Знаю есть еще решение когда теплоноситель зашел в квартиру, отдал часть тепла, пошел дальше, там отдал, пока до последнего дойдет - все тепло потеряет.
215 UIV
 
08.05.13
10:02
(214) И? Счетчики на отопление у вас тоже поквартирно стоят? Сомневаюсь. Значит затраты на отопление вашей квартиры выше, а сумма эта делится поровну между всеми вашими соседями.
216 olegves
 
08.05.13
10:04
(0) если цемент в стяжку херовый (да еще и мало) используют, то продавится, а если марки 350, да еще и по норме употребят, то лет 70 можно забыть про пол
217 Coole
 
08.05.13
10:05
(215) ага. давайте посчитаем, на сколько жеж я обкрадываю 80 квартирный дом, с учетом того, что у меня первый этаж, и полквартиры находится не под домом - это не наша достройка, а в советское время так построили.
218 Fish
 
08.05.13
10:05
(214) А из квартиры куда теплоноситель идёт, после того, как отдаст тепло? Или у вас у каждой квартиры свой обратный стояк?
219 Coole
 
08.05.13
10:06
(217) с миру по нитке нищему рубаха ;)
220 Fish
 
08.05.13
10:07
(219) Вот из-за таких воров и поднимаются счета за ОДН. Я бы на месте ваших соседей настучал бы точно. С какой радости я должен оплачивать чьи-то тёплые полы?
221 Coole
 
08.05.13
10:08
(218) наша обратка уходит в общую подвальную обратку, с общей подвальной прямой берем и теплоноситель. Плюс! там где плитка с теплым полом - НЕВОЗМОЖНО установить батарею - она стоит, конечно, но под кухней, под окном.
222 Coole
 
08.05.13
10:08
(220) у меня батарея не включена там где теплый пол
223 Фрэнки
 
08.05.13
10:08
(213) Да как я понял там управляющая компания сама выкатила им и претензию и оплату накрутили. Счетчики выставлены в технические помещения.
224 Fish
 
08.05.13
10:12
(222) Без разницы. Есть закон, который запрещает самовольно изменять инженерные сети в многоквартирных домах. В случае, если про ваш пол узнает жилинспекция, то выкатят штраф и заставят переделать.
225 Coole
 
08.05.13
10:17
(224) в этом случае весь наш дом лишится отопления. Т.к. у нас сложная схема - к одному дому 78 с сетями пристроили второй 78а, и получается что в доме 78 гораздо теплее чем в 78а, те всегда - прикрутите отопление, звонят и в котельную, и смотрящему за теплосчетчиком.
226 alex74
 
08.05.13
10:19
(224) их жизнь накажет, когда эти трубы потекут
227 Fish
 
08.05.13
10:22
(225) Почему весь дом лишится отопления? Ты же утверждала в (214), что у вас отдельная разводка? Что-то ты себе сама противоречишь. :)
228 Галахад
 
гуру
08.05.13
10:23
Кстате, а сделать общий ввод отопления в квартиру насколько сложно?

Как-то  давно видел переделку в типовой пятиэтажке.

А сейчас задумался, насколько это все законно и удобно.
229 Coole
 
08.05.13
10:25
(227) у нас отдельная от подъезда же, не от всего дома? о_О
вообще, с заделом, под автономное, потом просто себя отрубить от подъезда в подвале  и включить свое.
230 Fedot200
 
08.05.13
10:25
(208) наверно тоже так сделаю. Только вот еще вопросик - надо на сятжку класть отражаущию пленку или тоже никакого эффекта не будет?
231 Fish
 
08.05.13
10:27
(229) Есть закон, и его надо соблюдать. Это ваши проблемы, как вы будете восстанавливать систему. Но если вы при этом лишите отопления весь дом, тогда точно мало не покажется :)
232 Fedot200
 
08.05.13
10:27
(231) Законы для дебилов, не?
233 Coole
 
08.05.13
10:30
(220) у нас тоже, кстати, многие бабульки возмущаются на смотрящего за теплосчетчиком, почему так МНОГО за отопление... Почему то на правительство молчат, Мэр, Теплосети тоже плохих слов не получат, про погоду, что было минус 30 вместо привычных минус 6 тоже не вспомнят. Виноват дядя, который за отоплением смотрит... ( это комментарий к  "Вот из-за таких воров и поднимаются счета за ОДН")
234 alex74
 
08.05.13
10:31
(228) это законно только если есть согласованный проект. Без разрешения - будет незаконно.
Чревато тем, что если соседи пожалуйтся на холодные батареи, придет комиссия, составит акт о том что у вас изменена разводка, и других причин искать не будут.
235 Coole
 
08.05.13
10:35
Электричесикй пол в квартире, кстати, это ли законно? Повышается потребление, у соседей "проваливается" напряжение... Тем более, что давно уж читала, в СССР дома проектировали на потребление э/э: утюг, телевизор, холодильник. А у вас дома сколько электроприборов? Электродуховка, несколько теликов, сплит-система, можно продолжать.
236 Fish
 
08.05.13
10:35
(233) В вашем случае виноваты те, кто ворует тепло. Если в доме нету подобных воровских систем, тогда надо разбираться с УК.
237 Fish
 
08.05.13
10:36
(235) "у соседей "проваливается" напряжение" - поржал :)))
238 Coole
 
08.05.13
10:39
(236) Уверяю Вас, все ЖКХ найдут способ повысить тарифы и без нашего участия. К примеру, в нашем городе с 01.01.2013 не подняли тарифы, зато при оплате квитанций снимают 1% от суммы в пользу снабжающей организации (платишь за воду 500 р, 5 р берут в пользу водоканала, и т.д.)
239 Fedot200
 
08.05.13
10:40
to  Fish, ты чё умопомешанный на законах?
ЗЫ
ничего личного, просто уже надоело о законах везде нам трындишь. Не надо нам законов, мы сами знаем как нам жить и что делать.
240 Coole
 
08.05.13
10:43
(231) если - теплосети возмутятся, или соседи возмутятся то я поступлю либо так (229) либо просто поставлю на квартиру теплосчетчик, буду платить по нему, и тогда Я "поржу" над соседями и теплосетями, т.к. не известно сколько теплоносителя  теряется по подвалу!
241 Fish
 
08.05.13
10:43
(239) Да нет, я всего лишь простой законопослушный гражданин, в отличие от тех, кто постоянно кричит о том, какие плохие у нас законы, но при этом считает, что "Не надо нам законов, мы сами знаем как нам жить и что делать" :))
242 Fedot200
 
08.05.13
10:44
Я вот годами не плачу за ЖКХ и плевал я на ваши законы.
А я и не кричу, что они плохие, я кричу, что они нафиг не нужны.
243 Coole
 
08.05.13
10:45
(237) "Проваливается" ну... "просаживается" какая разница!
244 Fish
 
08.05.13
10:46
(242) Молодец. Продолжай в том же духе. Интересно только будешь ли ты то же самое говорить, если (не дай бог конечно) окажешься в результате на нарах.
245 Fedot200
 
08.05.13
10:46
Да, кстати, нихт ни какой не законопослушный гражданин. У тебя уже столько косяков, что лет на 15 в общей сложности тянет... гы наивный :-)
246 Fish
 
08.05.13
10:48
(243) Бред.
247 Coole
 
08.05.13
10:48
(242) кстати, да... есть в доме такие соседи - которые годами не платят в ЖКХ ни-че-го! типа, через 3 года долги списываются. РАЗ - еще и от них повышается ОДН!!! ДВА - прежде чем ко мне прийдут с претензией по теплому полу в комнате где нет батарей, я пошлю их туда!
248 Fedot200
 
08.05.13
10:49
(246) права есть? машина ездишь?  это так на вскидку
249 Fish
 
08.05.13
10:52
(248) Во-первых: у меня нету ни того ни другого. Меня вполне устраивает общественный транспорт и такси. И во-вторых: по-твоему, получается, что каждый автовладелец - это преступник? Не знал. Это для меня новость. Приведёшь статью из УК, по которой запрещено иметь машину? :)
250 Coole
 
08.05.13
10:54
(249) каждый автовладелец потенциальный преступник, машина - средство повышенной опасности, не соблюдаешь правила  - не садись за руль!
:) :Р
251 Fedot200
 
08.05.13
10:57
(249) нет не то, просто если ездишь машина, то не возможно нарушить правила дорожного движения, согласен?
А так у нас так устроены законы, что не нарушить их не возможно.
Пример: ЦБ такие законы делает для банков, что не нарушить их не возможно. Поэтому в каждом банке всегда главный вопрос "под  какую статью ЦБ будем подставляться"

Ну и "был бы человек, а статья найдется".
252 Murzz
 
08.05.13
10:57
что за бред. стяжка это армированный бетон толщиной несколько см. его хрен продавишь. наливной пол не замена стяжке, т.к. наливной нужен для выравнивания мелких неровностей. максимальная толщина наливного пола около 1 см. если у тебя неровности пола не превышают 1 см, то для выравнивания пола делай наливной. иначе - бетонная стяжка. по цене стяжка разумеется ощутимо дороже.
253 Fedot200
 
08.05.13
10:58
(250)Ага, как говорит моя Мама - сел за руль, считай что едешь в тюрьму.

ЗЫ
Когда у меня отняли права за вождение в ТРЕЗВОМ виде, я их после получения закинул на полку.
254 Fedot200
 
08.05.13
10:59
(252) Видишь, пишут, что через несколько лет начинает плитка трескаться. Может плохо стяжку сделали, но факт остается фактом.
255 Fedot200
 
08.05.13
11:03
to Fish. Я одного мента спросил "А если мы будем вам ЗП как в америке платить, ну типа 5 тыс $ в месяц?" Он мне ответил так "Тогда вам житья вообще не будет, т.к. я могу каждого первого штрафовать."
Так что не надо нас здесь лечить своими законами.
256 Coole
 
08.05.13
11:04
(254) у нас пока треснула только в проемах: холодная прихожка, комната с ламинатом, комната с линолиумом. Может и правильно? от теплого пола - расширялась, отключили - она тут же треснула. А что, она еще и между собой трескается?
257 Fish
 
08.05.13
11:06
(255) Никто тебя не собирается "лечить" или учить жизни. По поводу, что невозможно соблюдать законы - это полный бред. Большинство людей это делают и не кричат, что это невозможно. Тут подход простой: либо ты принимаешь законы общества в котором живёшь, и соблюдаешь их, либо ты плюешь на эти законы ради личной выгоды, но тогда при этом есть достаточно высокая вероятность загреметь на нары. Каждый выбирает то, что ему ближе. На этом офтоп про законы предлагаю закончить.
258 Coole
 
08.05.13
11:07
Ни общество, ни закон не совершенны.
259 Fish
 
08.05.13
11:07
(256) Через сколько лет треснула?
260 alex74
 
08.05.13
11:08
(250) сажайте меня тогда и за изнасилование. Потенциальная возможность есть.
261 Coole
 
08.05.13
11:09
(259) полгода прошло( Это мало? я уже писала за стяжка  - бетон с камушками, только много 15-17 см... боязно жить теперь(((
262 Coole
 
08.05.13
11:12
(260) у нас как раз 5.05 изнасиловал 39летний 13летнюю(((
смотрим в словарик "потенциальный"
263 Fish
 
08.05.13
11:12
(261) Ответ только один: кривые руки строителей. Я выше писал: У родителей стяжка с плиткой уже лет 10 лежит, ничего не трескается, не продавливается.
264 Coole
 
08.05.13
11:13
(263) можно уточню... Стяжка с плиткой И теплым полом?
265 alex74
 
08.05.13
11:14
(262) это анекдот есть такой, как нашли у мужика самогонный аппарат, и судят за самогоноварение. Он оправдывается, мол самогон не варил, аппарат просто так стоял.
Судья: - но инструмент есть? Значит виновен.
Подсудимый: - сажайте меня тогда и за изнасилование. Нет, никого не насиловал, но инструмент имеется.
266 alex74
 
08.05.13
11:16
(256) запросто может потрескаться, трубы замурованные в бетон от нагрева расширяются.
267 Fish
 
08.05.13
11:22
(264) Не, родители экономные, электричество экономят. Но у знакомой на кухне и в ванной тёплый пол с плиткой уже больше пяти лет - тоже ничего не трескается. И вообще про такое даже не слышал, чтобы у кого-нибудь плитка трескалась или стяжка проваливалась. З.Ы. тёплые полы у всех электрические.
268 Coole
 
08.05.13
11:24
у нас кухня 17 квадратов, это не ванная 2*2,5.
269 Desna
 
08.05.13
11:48
(266) так все расширяется

если система двухтрубная и стоят счетчики в квартире и не сделать теплые полы? а там где однотрубная система - это же повод продать такую халупень!
270 saasa
 
08.05.13
11:55
(176) конечно, только специальным.
271 saasa
 
08.05.13
11:56
(188) лучше одноразовую :)
272 saasa
 
08.05.13
11:57
"Да и парогенератором на раз отмываются от любой, даже застарелой грязи."

хренушки. чище станет - да, но не отмоется.
273 Desna
 
08.05.13
12:02
(271) лучше деревянную чтоб с паркетом гармонировала
274 Fedot200
 
08.05.13
12:07
(257) ладно давай закончим про законы след.
Заходишь ты в подъезд, а там насилуют (не даст бог) твоего сына, что будешь делать, законопослушный Вы наш?
И сразу вопросик не помнишь на вскидку сколько дали боксеру который убил насильника? У вас в питере была эта ситуевина.
275 Fedot200
 
08.05.13
12:09
+274 а вот яндекс нашептал - 2.5 года колонии
http://www.kp.ru/online/news/161968
276 Fedot200
 
08.05.13
12:15
ну и чтобы окончательно закончить про законы - у тебя на фотке одежда, очки, фотик вроде сбоку болтается... ты скупщик краденого, Статья 175 УК РФ.  Законопослушный ты наш. :-)
277 Desna
 
08.05.13
12:24
а чем наливные полы отличаются от самовыравнивающихся?
278 Desna
 
08.05.13
12:27
(276) а куда деваются потерянные и забытые сумки на вокзалах и аэропортах РФ ?
279 wms
 
08.05.13
12:34
(0)цемент работяги привыкли таскать и на песке стяжку делать потому у них и продавливается
280 рокот
 
08.05.13
13:04
(261) Я бы на твоем месте боялся бы такой стяжки просто из-за ее толщины....нахрен провалится вся конструкция вниз...какой баран такие толстые, тяжелые стяжки делает, да еще и из бетона?
281 Coole
 
08.05.13
13:07
(280) а ты вообще - читаешь? там же, в конце приписано - боязно теперь
"Баран"-сами протупили и "строители" помогли.
282 Fedot200
 
08.05.13
13:18
(280) мне допустим пофиг сколько на монолитной фундаментной плите делать. Вот только пугают, что стяжка куда-то провалится.
283 Laerys
 
08.05.13
15:16
Вот вам пример по поводу законов, в панельках сейчас 3-х трубная система вентиляции, народ не будь дураками выпиливал 2 и тем самым расширяли себе кухню. А потом пришли добрые работники ЖКХ, они не ходили по квартирам, они поднимались на тех этаж, тот, что чердак, и закидывали большой, длинный, и Очень тяжелый Лом в трубы. Ясен х итог был печален, у кого просто новые дырки, у кого раздолбанный холодильник. Говорят пробовали судиться, да проиграли, ибо осознанно шли на нарушение закона.
Может и не обязательно следовать законам, но всегда могут найтись умники которые сыграют на этом против вас.
284 Fedot200
 
08.05.13
15:55
(283) этот баян с ломом мне рассказывали по другому - типа сосед сверху замучался соседа с низу уговаривать и кинул ему лом в холодильник :-)
285 Guk
 
08.05.13
16:04
(274) как потом выяснилось, боксер был по совместительству драгдилер, а насильник был вовсе не насильник, а наркокурьер...
286 Laerys
 
08.05.13
16:11
(284) А кто в конечном счете потерпевший?
287 Guk
 
08.05.13
16:13
(286) лом...
288 Laerys
 
08.05.13
16:29
(287) Уважаемый, вы когда нибудь видели лом в качестве потерпевшего?))
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.