|
OFF: Опыт "сухих законов" в разных странах | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
wizard_forum
07.05.13
✎
15:53
|
СССР
7 мая 1985 года во всех существующих средствах массовой информации прозвучала информация — постановление центрального комитета «о мерах по преодолению пьянства и алкоголизма, искоренению самогоноварения». Были закрыты все алкогольные магазины, с прилавков исчезло все спиртное. Но, алкогольную жажду народа унять не так уж и просто. Алкоголезависимые граждане нашли свой выход из сложившейся ситуации, начав употреблять различные химикаты, одеколоны, тормозную жидкость. Отчаянные алкоголики с отравлениями попадали в больницы. Другой проблемой стала спекуляция. В 1988 году от подпольной продажи спиртного спекулянты получили около 35 миллиардов рублей. Самогоноварение процветало по всей стране. Популярны были так называемые «трезвые свадьбы», где в самовар вместо кипятка наливался самогон, а в заварочный чайник коньяк. Порой жертвами смертельных отравлений становились даже молодожены. Есть теория, что причиной революции явился "сухой закон" 1914 года http://ttolk.ru/?p=8341 США В 1917-м было прекращено производство виски, через два года и пива. В 1919 году Конгресс вопреки воле президента устанавливает полное прекращение распространения алкоголя. «Сухой закон» произвел обратный эффект. Стало процветать бутлегерство — подпольная торговля алкоголем. Наряду с гангстерами, бутлегеры вошли в историю как один из символов Америки тех лет. Известно, что среди них был также Джозеф Кеннеди, отец президента США Джона Кеннеди. Существуют данные, по которым только один из 20-ти жителей Нью-Йорка исправно выполнял закон. Подпольный алкоголь увеличил смертность от отравлений — в том же Большом яблоке смертность от алкоголя увеличилась за девять лет в девять раз. А в 1926 году было арестовано вдвое больше нетрезвых людей, чем в год начала антиалкогольной кампании. Мафия в Нью-Йорке и Чикаго наладила нелегальное производство алкоголя и контрабандный экспорт его из Европы и «пьющих» штатов. К концу 20-х годов доход мафии от сбыта спиртного превысил два миллиарда долларов в год. Израсходовав 12 млн. долларов на борьбу с нарушителями сухого закона в 1932 году правительство США его просто отменило. Австралия «Сухого закона» в этой стране не было, но зато на территории Австралия с 1914 по 1967 год действовал закон, о том, что все магазины, в том числе и бары должны работать по единому графику,т.е. до шести вечера. Во время Второй мировой войны силу приобрел аргумент дисциплины и порядка. Рабочая смена тогда заканчивалась в 17:00, и подразумевалось, что после нее мужчины должны отправиться по домам, а не в ближайший бар. Но все происходило с точностью да наоборот, австралийский рабочий после смены со всех ног несся в ближайшую пивную. В ответ на это закон предусматривал правило: каждый посетитель мог взять не более одного бокала с пивом, а новая порция наливалась в тот же стакан лишь после того, как он был опустошен. А это, как можно предположить, стимулировало рабочих выпивать стакан как можно быстрее. Финляндия «Сухой закон» был принят в Финляндии 1 июня 1919 года. Он закрепил за государственной алкогольной компанией монопольное право на производство, импорт и продажу алкогольных напитков. Алкоголь можно было использовать только в медицинских и технических целях. Ответом на жесткие меры стало самогоноварение и контрабанда спирта через Финский залив. Ежегодно в страну привозили до 6 миллионов нелегальной выпивки. Продавался контрабандный спирт или в 12-литровых канистрах, или в сосудах eмкостью в четверть литра (т. н. «воробушки»). В любом хельсинском ресторане, зная правильные термины, можно было заказать крeпленый спиртом чай или кофе. В конце 1931 года правительство организовало всенародный референдум об отмене сухого закона. Более 70 % граждан, принявших участие в голосовании, высказались за отмену закона. Отсюда вопрос - известно ли кому-либо успешное введение сухого (или резко ограничительного) закона? Уточню, касается только исторически "употребляющих" стран. Или какие бы лично вы предложили бы меры для искоренения или смягчения данного социального явления? |
|||
224
jsmith82
07.05.13
✎
22:47
|
одна таблетка лсд способна излечить от алкоголизма и наркомании
для справки. лсд это не наркотик, но запрещён во всех государствах в силу того, что индивид, принявший лсд, становится неподвластным и обретает сверх-способности (билл Гейтс и стив Джобс например) |
|||
225
jsmith82
07.05.13
✎
22:48
|
так что это всё болезни мозга и души
люди пьют потому, что им нужен выход из своей камеры души |
|||
226
mgk2
07.05.13
✎
22:48
|
(222) примеры излечившихся можно?
|
|||
227
mgk2
07.05.13
✎
22:49
|
(225) розовые сопли.
|
|||
228
jsmith82
07.05.13
✎
22:49
|
(226) ой я их не пасу, бро
но в эпоху расцета лсд многих излечивали |
|||
229
mgk2
07.05.13
✎
22:49
|
(220) поди ка проспись
|
|||
230
jsmith82
07.05.13
✎
22:50
|
(227) узкий кругозор
никто не пьёт от счастья когда человек счастлив, ему не нужен алкоголь |
|||
231
wizard_forum
07.05.13
✎
22:50
|
(223) тогда почему мьсе не работает наркологом? )))
этак я могу и на арфе играть ))) (226) есть такие примеры! обратитесь на кафедру наркологии МАПО - там вам все расскажут ну, или в областной наркодиспансер, в Девяткино или... ну, вам достаточно будет ))) |
|||
232
bazvan
07.05.13
✎
22:50
|
(223) это кто сказал? На основании чего сделаны такие выводы?
Какойто удак решил что 100 литров перебор, придумал теорию, вывел формулу и втюхивает недалеким. Пипец. С уя вообще 100 литров перебор? Вот веть пипец. |
|||
233
jsmith82
07.05.13
✎
22:51
|
жить в мире и быть счастливым невозможно
ибо потребности безграничны, а ресурсы ограниченны следовательно, все бухают кто-то жрёт водяру, кто-то колется, а кто-то, как Жданов, питается мозгами бородатых девстенников |
|||
234
jsmith82
07.05.13
✎
22:52
|
а бородатые девстенники питаются порнухой на порнолабе
всё закономерно и гармонично |
|||
235
wizard_forum
07.05.13
✎
22:54
|
(232) так то и удивляет, что приходит дохлый математик(или инженер) по образованию и начинает учить людей с ученой степенью в медицине - что да как у нас с наркологией )))
|
|||
236
mgk2
07.05.13
✎
22:55
|
(231) а вы сударь видимо философ?
|
|||
237
jsmith82
07.05.13
✎
22:55
|
трезвенники изначально упороты, ибо отрицают диалектику
типа это нельзя, то нельзя, и ввергают себя в узкую истину удивительно, но многие массовые убийцы и маньяки были трезвенниками, большинство из них это трезвенники ибо их мозг требует выхода от узкой истины об этом не пишут почему-то, ибо не модно |
|||
238
wizard_forum
07.05.13
✎
22:56
|
(236) я, сударь, имею диплом врача (как минимум) - а вы кто?
|
|||
239
mgk2
07.05.13
✎
22:57
|
(232) а чего занервничал? не нравятся цифры - забудь их. бухай дальше, никто у тебя стакан не отнимает.
|
|||
240
mgk2
07.05.13
✎
22:58
|
(238) я простой инженер.
|
|||
241
bazvan
07.05.13
✎
22:59
|
(239) за базар по поводу бухания ответишь? Или очередной пистапол.
Вам бошки ломом надо отбивать за всякий бред и ввод людей в заблуждение. Ходят всякую муйню пропихивают. |
|||
242
wizard_forum
07.05.13
✎
23:00
|
(240) меня удивляют ваши познания в медицине! ))) откуда они у простого инженера?
|
|||
243
mgk2
07.05.13
✎
23:00
|
(237) "Опьянение есть добровольное сумасшествие."
Аристотель |
|||
244
bazvan
07.05.13
✎
23:01
|
(240) ну вот и иди инженер а тряпочку на кухне под водичку из под крана. Чай кофе нельзя в одном танин в другом кофеин.
Так что давай досвидания |
|||
245
mgk2
07.05.13
✎
23:02
|
(244) спокойной ночи.
|
|||
246
wizard_forum
07.05.13
✎
23:02
|
(243) это все? ну, в плане диагностики алкоголизма?
|
|||
247
mgk2
07.05.13
✎
23:03
|
(242) читаю всякое.
а чего дипломированный врач на форуме 1с-ников делает? |
|||
248
jsmith82
07.05.13
✎
23:03
|
трезвенники делятся на несколько категорий
1. бородатые девственники - мама не разрешает пить, либо каждое знакомство с алкоголем заканчивается общением с белым братом 2. угрюмые затворники - они ненавидят весь мир, энергия их ненависти заменяет им градусы 3. просто башкиры, индейцы и прочий народ - алкоголь их выпиливает, поэтому они кодируются (знаю многих башкир, ибо сам в Уфе, которые пьют умеренно, так что не в обиду, но гены есть гены, есть и исключения) 4. фимозная потреблядь - энергия направлена на потреблядство, их от этого колбасит 5. бывшие алкоголики. чтобы самим не сорваться - яростно учат всех, что пить вредно. водружают себе на грудь знамя и гордо шествуют, воображая себя мессией 6. паразиты. живущие за счёт других всё |
|||
249
bazvan
07.05.13
✎
23:03
|
(242) :):):):):):):):):):):) дак с инетов и ждановых всяких. Пидевикии начитался и пестес сразу мировой светила медицины.
|
|||
250
mgk2
07.05.13
✎
23:03
|
(246) Пьяный человек — не человек, ибо он потерял то, что отличает человека от скотины, — разум. Томас Пейн
|
|||
251
mgk2
07.05.13
✎
23:04
|
(249) ты уже попрощался.
|
|||
252
jsmith82
07.05.13
✎
23:04
|
пьющие - самый приятный народ
почти все гении, великие полководцы, художники и артисты пьют почти все лучшие менеджеры пьют (либо жрут лсд как билл Гейтс или стив Джобс) |
|||
253
wizard_forum
07.05.13
✎
23:05
|
(247) любезный? вы еврей? сначала ответьте на мои вопросы
вы считате, что "читаю всякое" дает вам право пропагандировать свою диагностику алкоголизма? с какого перепугу? с чего такой крутой гонор? |
|||
254
jsmith82
07.05.13
✎
23:07
|
что трезвенники дали планете. ничего!!!
они паразитируют на теле вселенной ну был один великий трезвенник, Гитлер, выпилил тонну народу, типа почёт и уважуха, но это просто убийца и художник, он ничего не изобрёл |
|||
255
mgk2
07.05.13
✎
23:08
|
(253) я ответил : "читаю всякое". инет, газеты, журналы. как и большинство обывателей.
|
|||
256
jsmith82
07.05.13
✎
23:09
|
у меня есть корешманы тоже с меда и психфака
они мне такое рассказывают, хоть стой, хоть падай а всякие начитаются популярной литературы и давай спорить на форумах |
|||
257
mgk2
07.05.13
✎
23:10
|
(254) много чего дали.
"Винный спирт не придает силы, а ослабляет, не молодит, а старит душу, тело, характер и расслабляет разум!" Р.Кох. |
|||
258
jsmith82
07.05.13
✎
23:10
|
трезвенники они как девственники
либо член короток, либо парней любят |
|||
259
mgk2
07.05.13
✎
23:11
|
(254) алкаши - точно ничего не дали.
|
|||
260
mgk2
07.05.13
✎
23:12
|
(258) это "корешманы тоже с меда и психфака" рассказали?
|
|||
261
jsmith82
07.05.13
✎
23:12
|
(257) браза мэн
я же уже сказал, счастливые люди не пьют, но счастливых людей не бывает, ибо ресурсы ограниченны, а потребности безграничны многие пьяницы уважали трезвость 3.14деть не мешки ворочать но это как идеальный газ а жизнь она противоречива и диалектична если бы жизнь была предсказуема, мир бы сразу перестал существовать |
|||
262
wizard_forum
07.05.13
✎
23:13
|
(255) "и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости. … вам нужно молчать и слушать, что вам говорят! " (с) Булгаков
читали переписку Энгельса с Каутским? |
|||
263
jsmith82
07.05.13
✎
23:14
|
(259) Менделеев, Пётр Первый, Джек Лондон, Хемингуэй, Омар Хайям, Эдгар По, Ремарк, Высоцкий, мне продолжить?
|
|||
264
jsmith82
07.05.13
✎
23:15
|
(259) ты сначала переплюнь их всех по части ума и дел, а потом рассуждай, мелкий паразит ;)
|
|||
265
mgk2
07.05.13
✎
23:15
|
большинство мужиков с уважением относятся к спартанцам и их образу жизни. вот выдержка из описания их обычаев:
"Особое внимание было уделено воспитанию чувства социального превосходства по отношению к илотам. Причем это делалось весьма оригинальным способом. Так они (спартиаты) заставляли илотов пить в большом количестве несмешанное вино и, приводя на сисситии, показывали юношам, насколько отвратителен порок пьянства. Они заставляли их петь непристойные песни и танцевать безобразные танцы: танцы и песни, бывшие в употреблении среди свободных, илотам были запрещены. " |
|||
266
jsmith82
07.05.13
✎
23:16
|
(265) детский сад, ты слился, парень
|
|||
267
Pasha
07.05.13
✎
23:16
|
(0) тут вопрос как считать....Моисей 40 лет водил евреев по пустыне чтобы умерли все рожденные в рабстве....так и тут....мое поколение пило и будет пить пока здоровье позволит ) а вот молодеж если не будет рекламы, ярких этикеток и т.п. постепенно отвыкнет...
|
|||
268
jsmith82
07.05.13
✎
23:17
|
и вообще mgk2 это толстый тролль. у него даже ава толстотролльная
|
|||
269
mgk2
07.05.13
✎
23:17
|
(262) сударь, раскройте нам истинное положение дел в диагностике алкоголизма.
|
|||
270
mgk2
07.05.13
✎
23:18
|
(266) думай как хочешь. может даже отметишь свою победу?
|
|||
271
jsmith82
07.05.13
✎
23:18
|
mgk2 тупо троллит, не ведитесь
он уже слился подавно |
|||
272
mgk2
07.05.13
✎
23:19
|
(263) Если бы не пили, сделали бы гораздо больше.
|
|||
273
jsmith82
07.05.13
✎
23:20
|
(270) я просто к тому, что миста это не место, где можно набрать хорошей еды
могу посоветовать пару форумов, где ты будешь блистать но ты, наверно, и сам знаешь, но пришёл сюда, за более лакомыми яствами но ты пока ещё не вышел на этот уровень |
|||
274
mgk2
07.05.13
✎
23:21
|
(264) здесь вроде переход на оскорбления считается за слив.
|
|||
275
mgk2
07.05.13
✎
23:22
|
(273) ничего не понял. можно подоступней выразить свою мысль?
|
|||
276
jsmith82
07.05.13
✎
23:22
|
(274) нет, ты что, за оскорбления тут сразу банят
ты пока что ничем не можешь похвастаться по сравнению с известными алкоголиками ты просто мелкий человек и твоя ненависть к ним походит на зависть |
|||
277
wizard_forum
07.05.13
✎
23:23
|
(269) так есть критерии алкоголизма! как вы их пропустили со своим "читаю всякое" - для меня загадка
ну, почитайте моих старых знакомых на эту тему например, О.Гончарова или Е.Крупицкого - это, конечно, питерские ребята - но, хоть что-то вы извелечете ))) |
|||
278
jsmith82
07.05.13
✎
23:24
|
вот если бы ты добился высот и сказал люди мать вашу не пейте! это другое дело
но, извини меня бро, даже Христос пил ты против христа? |
|||
279
mgk2
07.05.13
✎
23:25
|
(278) так и представил себе пьяного Христа.
|
|||
280
jsmith82
07.05.13
✎
23:25
|
вот взять даже Жданова
кто она такой ваще? жалкий толстопузик, академик несуществующих академий. чем он известен? ничем нарисовался, начал лечить синдром бородатого девстенника |
|||
281
mgk2
07.05.13
✎
23:26
|
(277) А кратенько здесь изложить можно?
|
|||
282
jsmith82
07.05.13
✎
23:26
|
(279) Христа представить пьяным несложно. Он был умным и мужественным человеком. Хотя историю его жизни и извратили богословы
|
|||
283
Ненавижу 1С
гуру
07.05.13
✎
23:27
|
(282) если был
|
|||
284
jsmith82
07.05.13
✎
23:28
|
(283) есть доказательства, что был
правда, если бы он щас появился, его бы быстро в сизо спрятали ;) |
|||
285
wizard_forum
07.05.13
✎
23:31
|
(281) "кратенько" - это пусть гениальный Жданов излагает
хотя, он не первый - до него было - Шичко и иже с ним а по уму надо много курсов сдать лично у меня в карточке - 46 экзаменов и диффзачетов (не считая госов) |
|||
286
jsmith82
07.05.13
✎
23:32
|
(285) слушал я Жданова. он с наукой вообще не дружит
|
|||
287
mgk2
07.05.13
✎
23:33
|
(285) Ну не очень кратенько. Цитаты основные скопипастить сюда. Вы же врач и можете зерна от плевел отличить.
|
|||
288
jsmith82
07.05.13
✎
23:33
|
просто мелкий тролль, питающийся бородатыми девстенниками
|
|||
289
jsmith82
07.05.13
✎
23:34
|
ребята, а что, Дюну же читали?
вся проблема же в мозгах а потом идёт психосоматика что в мозгах, то и на теле |
|||
290
wizard_forum
07.05.13
✎
23:35
|
(286) я в курсе ))) таких долбоклюев еще в советское время было... тебе по пояс будет )))
(282) и тем не менее - он превращал воду в вино! |
|||
291
jsmith82
07.05.13
✎
23:35
|
алкоголизм это болезнь души, а душа связана с телом
|
|||
292
mgk2
07.05.13
✎
23:35
|
(276)
>твоя ненависть к ним походит на зависть откуда такие выводы? |
|||
293
mgk2
07.05.13
✎
23:37
|
(290) в сухое вино, которое к тому-же было принято водой разводить.
|
|||
294
jsmith82
07.05.13
✎
23:37
|
(292) отличие пьющих от трезвенников
пьющие просто делают своё дело, работают и приносят плоды труда своего трезвенники ничего не делают, они учат людей жить трезво (Жданов) |
|||
295
mgk2
07.05.13
✎
23:37
|
+(293) таким не набухаешься.
|
|||
296
mgk2
07.05.13
✎
23:38
|
(294) вы не в себе, сударь.
|
|||
297
wizard_forum
07.05.13
✎
23:39
|
(267) я-то могу - только зачем? вы же что-то другое читаете "немного" )))
да, собственно, и не хочу! потому что, как говорил Христос про Левия Матвея - "он неправильно за мной записывает"(с) так и ваш путь во мраке |
|||
298
mgk2
07.05.13
✎
23:44
|
(297) от дипломированного врача ожидал больше конкретики. складывается впечатление, что моя цитата про алкоголизм недалека от истины. в противном случае, вы бы не преминули разнести ее в пух и прах "железными" аргументами.
|
|||
299
mgk2
07.05.13
✎
23:46
|
(289) в мозгах у вас просто пипец. без поллитра не разобраться.
|
|||
300
mgk2
07.05.13
✎
23:47
|
300
|
|||
301
jsmith82
07.05.13
✎
23:50
|
(299) ты пока что без аргументов и научных обоснований. типичный ждановец. с бабами-то, надеюсь, всё норм. нашёл себе серую мышь?
|
|||
302
wizard_forum
07.05.13
✎
23:50
|
(298) я не только дипломированный, у меня еще и степень есть
только не вижу смысла бисер сыпать... |
|||
303
wizard_forum
07.05.13
✎
23:56
|
(302+) а то будет как в том анекдоте
"в чем дело?" "голова болит?" "а врачи?" "назначили уколы!" "куда, в голову?" "нет, в..." "ну, вы подумайте! какая связь! чему их там только учат, идиотов!" |
|||
304
mgk2
08.05.13
✎
00:04
|
(301) у вас зато серьезный подход к дискуссии.
|
|||
305
mgk2
08.05.13
✎
00:04
|
(302) (303) см. (298)
|
|||
306
ОбычныйЧеловек
08.05.13
✎
00:07
|
(0) А с чего вообще такой вопрос возник? Вроде как сухой закон не грозит или я чего-то пропустил ?
|
|||
307
mgk2
08.05.13
✎
00:07
|
wizard_forum, а теперь хотелось бы узнать, как врачи попадают в 1с-ники.
|
|||
308
mgk2
08.05.13
✎
00:09
|
+(307) какие регалии имеете для подтверждения статуса 1с-ника?
|
|||
309
wizard_forum
08.05.13
✎
00:10
|
(307) а кто сказал, что я 1Сник?
я сюда просто зашел на медтемы побакланить а то тут среди 1Сников дох..я развелось медпросветителей ))) слесарей-гинекологов |
|||
310
gr13
08.05.13
✎
00:13
|
(309) и что по сабжу скажешь)?
|
|||
311
mgk2
08.05.13
✎
00:16
|
(310) он уже высказался :
"только не вижу смысла бисер сыпать..." или еще : "я-то могу - только зачем? вы же что-то другое читаете "немного" ))) да, собственно, и не хочу! " такой тут тс. загадочный. |
|||
312
wizard_forum
08.05.13
✎
00:18
|
(310) так я уже все сказал, всех спросил
жду предложений как нам, в наших условиях подойдет сухой закон или нет и аргументы пока все на уровне эмоций и меряний пиписьками (к сожалению) |
|||
313
ОбычныйЧеловек
08.05.13
✎
00:25
|
Пьют те кто не пить не может,следовательно кто пил - будет пить (что именно будут пить при отсутствии спиртного в магазинах это уже второй вопрос).Другое дело, что никто не собирается вводить сухой закон - так какой смысл пытаться тут понять а прокатило бы нас такое или нет.Такое ощущение, что автор сам себя пытается в чем то убедить (с помощью форума)
|
|||
314
gr13
08.05.13
✎
00:46
|
(313) мож он психолог пишет дисер?
|
|||
315
Escander
08.05.13
✎
05:38
|
Такая ветка и без Hомикса!!!
Или ТС и есть Ромикс? |
|||
316
mgk2
08.05.13
✎
08:52
|
(302) >я не только дипломированный, у меня еще и степень есть
>я сюда просто зашел на медтемы побакланить Врач с ученой степенью приходит на форум 1с-ников и начинает оспаривать тезисы о вреде пьянства и отрицать распространенную классификацию степеней алкоголизма? Что-то здесь не так. Только не пойму что. |
|||
317
Sidney
08.05.13
✎
09:09
|
(314)Тролль он банальный.
Я знаком с парочкой людей со степенями. Поверьте за время учебы и работы у них рефлекс вырабатывается - ни одного утверждения без ссылки на источник или исследование. А тут... какие то левые цифры взяты с потолка, какие то нелепые утверждения и "не вижу смысла бисер сыпать..." |
|||
318
Escander
08.05.13
✎
09:37
|
(312) Ромиксу говорил и тебе скажу: пока наши полицаи не на 100% не заляпались во мздаимстве - не взлетит!
|
|||
319
wizard_forum
08.05.13
✎
09:40
|
(316) ну, что поделать, если у тебя даже с формальной логикой проблемы? вопрос перечитай в ТС еще раз
предлагалось его обсудить, а не вред пьянства (с которым, кстати, никто не спорил ))) (317) ты даже на тролля не тянешь - так.. свисток |
|||
320
mgk2
08.05.13
✎
10:02
|
(319) какие доктора нынче задиристые. обзывают незнакомых людей.
Заметьте, сударь, что на (0) я не одной реплики не написал, поскольку у вас там сначала ответ, а затем вопрос. Поэтому и обсуждать нечего. А к теме я подключлся как раз когда шло обсуждение пьянства. |
|||
321
Sidney
08.05.13
✎
10:23
|
(320)если мы уже перешли на обзывательства, то как говорили у нас в школе: "мой свисток тебе в рот не влезет" :)
|
|||
322
wizard_forum
08.05.13
✎
10:30
|
(320) да Сидней тут частенько ниачем - даже термин появился "сиднея включать" )))
мне как раз тему пьянства обсуждать неинтересно - мне интереснее последствия сухого закона или ограничительных мер |
|||
323
Sidney
08.05.13
✎
10:34
|
(322)Ну традиционно от тебя ни одной ссылки, одни понты пустые а я "ниочем" :)))
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |