Задали задачу
Вот короче типа это...
Движение это движение точки в наборе измерений. Ну их может быть овер сто тыщ как бы.
А время это отдельное понятие, движение по овер 100 тыщ измерениям проявляет себя во времени.
То есть время это не измерение!!!
А вот есть другое мнение, что время это измерение.
Тогда, мысля индуктивно, можно вывести понятие времени из трёх измерений. Допустим, есть плоский мир и высота. И нужно доказать, что высота может выступить как время.
Я склоняюсь, что время это не измерение....
Или я не прав?

а я считаю, что ты пьян

И кто из нас неправ?

Эйнштейн говорит, что не прав. Время — это измерение. Ты умнее Эйнштейна?

(2) мне нужно просто доказательство
я пробовал проекции чертить на высоту, но запутался

(1) оффтопик

(0) Ты прав, но ход мысли бредовый.

Просто есть мнение, что время это равносильное измерение
Но я не согласен
Потому что траекторию движения точки можно описать в разрезе 100 тыс. измерений (построив модель на компьютере)
Но время при этом останется временем

То есть сколько бы мы измерений ни добавили в набор измерений, понятие времени всегда будет стоять особняком
Ну как производная траектории движения
И чтобы доказать что время это такое же измерение, нужно вывести понятие времени в разрезе трёх привычных измерений

(6) Есть 100 тыс. моделей, в которых время станет измерением. Модели ничего не доказывают

Время = измерение + ещё что-то

(8) ну а как вывести время из трёх измерений
вот есть точка на плоскости
фиксирую точку на высоте, получаю проекцию
точка двинулась, получилась новая проекция
на высоте получаю отрезок
это максимум, до чего я дошёл

(10) Тут ты прав, если мир плоский. Но в нём как минимум 3 пространственных измерения. Это минимум. Может больше

(11) я просто хочу доказать или опровергнуть, что высота обладает к плоскости всеми свойствами времени к трёхмерному миру

(0) возьми формулу скорости движения и выведи из неё время

время я так понимаю проявляет себя как производная
производная это скорость приращения функции
то бишь время это накопленный опыт индивида либо тела в системе, который диктует ему конкретную скорость (векторный набор) в системе координат (как говорил декарт все поступки предрешены)

то бишь время это знаменатель скорости

(0) Время действительно особое измерение. Т.к. квадрат расстояния между двумя точками в нашем пространстве равен

L^2= (c*t)^2-x^2-y^2-z^2

т.е. как видите, время тут с другим знаком

если исходить из теории большого взрыва то время это нечто растягивающееся, и вот в текущий момент оно увеличивается, но по идее наступит момент когда оно начнёт сжиматься. типа как теннисный шар оно счас отскочило и летит.

в общем берете резину и растягиваете вот вам и время.

(16) откуда формула?

(19) Из школьных знаний
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Интервал_(теория_относительности)

Не очень понятно: время непрерывно увеличивается, а объект, при этом, находится на месте. Относительно, чего считается?

объект не стоит на месте, он распадается

Трактовка времени как четвертого измерения полностью надумана.
Таких "измерений" можно вводить десятки и сотни.
Для описания положения точки в пространстве достаточно только трех измерений.

Пространство-время ничем не лучше, чем прострнаство-плотность, пространство-масса, пространство-ускорение и т.п.

если известно положение точки, можно предугадать дальнейшее движение (по декарту же) во времени
если известно положение точки в плоскости, можно предугадать дальнейшую проекцию по высоте
но наблюдателей высоты может быть много
опять не сходится....

(23) вот я тоже так думаю, но доказать не могу, в смысле мне нужна какая-то простая убедительность

я не могу другое понять, почему на земле так много угля и почему он лежит так глубоко там на км глубинах, как понимаешь такая древесная масса так могла глубоко нырнуть?

пока что пришёл к тому, что время существует равносильно и для трёх измерений, и для трёх тысяч

(26) да очень просто. землетрясение. тонны деревьев летят в тартарары

(21) Есть ИСО с часами в центре отсчета. В ней есть две точки разнесенные в пространстве и времени. Берем координаты относительно центра отсчета ИСО и время относительно часов в центре и считаем пространственновоеменное расстояние между ними по формуле (20)

А самое интересное, если в какой то другой ИСО с часами никак не связанной с первой так же наблюдатель подсчитает расстояние между теми же двумя точками, то расстояние будет такое же.

Понятно. Судя, по источнику, - это уравнение движения точки (определение ее положения) в пространстве, а не расстояние между ними. Получается, что идет в бесконечность?! Но конец, то должен быть?!

(30) Нет, уравнение движения, это немного другая тема. Тут все таки обобщенное расстояние, интервал. Вы базовые школьные знания то не забывайте.

(30) Конца может не быть.

в телескопы там разглядывают грят шо до сих пор расширяемся, грят и люди раньше дольше жили

(0) Единственное различие между Временем и любым из трех пространственных измерений заключается в том, что наше сознание движется вдоль него.
Г.  Д ж.  У э л л с
////////////
проделай мысленный опыт - возьми движение точки в двумерном пространстве, приделай третьим измерением время и получи  кривую в трех измерениях. А затем скажи, какая принципиальная разница, с какой стороны ты смотришь на эту кривую.

Время как измерение не является функцией любого количества пространственных измерений.

http://habrahabr.ru/post/150300/
http://habrahabr.ru/post/178959/

(35) ты хотел сказать, что оно линейно-независимо с ними?

(25) http://zarodinu.org.ua/page/525

(38) пространство само по себе статика, движение и есть время

(37) Я хотел сказать, что любыми преобразованиями не получить время из пространства.

(39) Пространства самого по себе не существует. Есть пространство-время.

(31) Пространства-времени не существует.

В трёхмерном пространстве не существует «сокращения длины», нет никакого «замедления времени».
Что действительно существует – так это скорость материальных изменений (а не движения, как полагает мистянин в посте 39).

(42) к (41)

+(43) коллайдер в конце концов

начало мая не хуже начала января действует на умы..
Госдума, надумай сокращение праздников..

Российские ученые подтвердили космическую гипотезу возникновения молний
http://www.lenta.ru/photo/2013/05/07/thunder/#0

(41)(42) ну конечно не существует, как и вас

ну уж масса и время точно связаны

(48) Связаны гравитация и пространстуо-время.

Время не измерение. Это ресурс.

(50) Время это "ведущее" измерение.

(50) Время-это деньги

(52) Вот и вывели формулу )))

t = $

(52) вот где ты не появишься, начинаешь рассуждать об УПП, упр. учёте, деньгах и белых воротничках )

короче, есть точка в наборе измерений. есть позиция наблюдателя в доп. измерении
точка двигается по-разному для разных наблюдателей
допустим беру плоский мир, фиксирую двух наблюдателей на высоте. точка движется - разные проекции для наблюдателей
могу ли я сказать, что высота для плоского мира это аналог времени для трёхмерного?

то бишь если время это четвёртое измерение, значит есть параллельные жизни у 1 человека

но я не понимаю причём тут тогда классический пример Эйнштейна с поездом
можно ли сказать, что поезд живёт в двух мирах одновременно?

то есть если он живёт в двух мирах, то получается и наблюдатели живут в двух мирах, но в то же время и в одном
или же.... мир это отношение наблюдателя к объекту
то бишь мы все видим по-разному, и у нас у каждого свой мир

а деньги это типа общий знаменатель разных миров
разные люди живут в разных мирах со своей ИСО
но в то же время они как-то связаны через ещё одну общую ИСО
и это выражается в меновой стоимости - деньгах
а по Марксу знаем - общественно полезная маржинальная стоимость благ должна уменьшаться

пространство - это данные
время - это алгоритм

(52) Ну я и говорю - ресурс.

(55)Если направление движения по 3 измерению неизменно и само движение не прекращается.
(56)Жизнь - это процесс, а каждый момент времени - это состояние. Разницу между состоянием и процессом ощущаешь?
(57)Результаты наблюдения зависят от наблюдателя.
(58)Епископ Беркли жил задолго до Эйнштейна, до Уэллса и даже до Марка Твена, сочинившего первый роман, основанный на путешествии во времени.

мне предстовляется логичным:
объект может изменять свое положение в произвольном измерении по любой траектории (и вперед и назад), но мы не наблюдаем движении во времени назад

далее возможны варианты
1. время - это не измерение, по тому что объект не может перемещатся в нем произвольно
2. время - это "странное" измерение где законы другие
3. время - это измерение и в нем возможно движение назад, только мы этого не видим

какую траву вы тут все курите?

(63)Нарушает ли движение по оси времени назад принцип причинности и закон сохранения энергии?

(63) время-это система "нипель":можно дуть только в одном направлении:)

направления назад не существует, это бредни

(67) точно.Но можно развернуться и идти вперед

(68) о чём и говорю

Для начала надо привести определение понятия "измерение". Далее все будет вытекать из определения.

(50) (52) деньги в отличие от времени можно вернуть, следовательно t<>деньги

(0) можно - но нужно ли?

"Сижу. тупо Реву. Урпонила мячик. Таня"
.
так и я - сижу и ржу.

видимо, прочие измерения - изотропные, а время - анизотропное измерение с бесконечно большой степенью этой внизотропнсоти.. скорее всего движение по времени назад возможно, но требует преодоления Ббанизотропности, т.е. требует ББ энергии.
.
можно запиахать назад все излученное телом (правда сначала это надо все споймать т.к. улетело далеко и притаранить), приветси его в исходное состояние

господа, вопрос-то простой
я не физик
мне нужно просто математически показать

(75) все физики - математики на самом деле

все такие умные, хоть бы один разъяснил

Все не читал, но вспоминая Векторные вычисления и функции которым учили меня в прошлом веке, нам всегда говорили, что любые измерения являются набором координат, время отдельная независимая координата - производные по этой координате являются скоростью и т.д. Т.о. независимость времени от точки отсчета и системы координат и показывает нам, что у времени есть своё отдельное назначение.

Как то так

(78) спасибо, брат, хоть за какую-то инфу

(77)
Встречаются два экономиста во время кризиса
- Ты можешь понять, что происходит?
- Слушай, сейчас объясню...
- Не, объяснить я и сам могу, ты просто скажи - ты сам понимаешь?

Пожалуйста ;-)

"Можно ли вывести понятие времени в трёх измерениях"
Шедеврально, а можно вывести длину в трех измерениях?
Ну вместо ширины, высоты...чтоб всюду была длина?
Классно было б!

22х22х22 - квадрат
22х22х22х22 - что?

(83) 1. не квадрат, а куб
2. гиперкуб

Время- это измерение,
трехмерные координаты - ресурс.
А то что думает ТС - реквизит

Полный адинэсник с крышей набекрень.)

(0) заведи регистр - обзови измерения как хочешь - в чем проблема?

(0) Ты запутался совсем. Каждое новое измерение это действие. Точно - 1, плоскость - 2, объем - 3, начал двигать - 4, присутствие одной и той-же материи в разных координатах - 5.
Думай, пробуй, проектируй, измерения это не ограничения чего-либо...

(78) а поянтие скорости в одномерном мире?

(2) Энштейн умнее Минковского или других???? Тупо обобщил и до конца не доказал.

(88) Скорость не всегда одномерна. Одномерно время, а скорость можно измерять и для множества координат и других измерений.
Например, когда объект летит, то все его 3 координаты изменяются, а если это еще и ракета, то со временем изменяется масса ракеты получается, что есть скорость 3-х координат и массы.

"Существуют «большое время», просто «время» и «времена»." (Ванга) http://ru.wikiquote.org/wiki/%C2%E0%ED%E3%E0

(75) Я физик, но я не пойму что тебе надо. Я математически пояснил все еще в (29), но такое ощущение, что тебе к философам надо, а не к физикам

(92) Называешь себя "физиком", и при этом свои суждения (результаты своего мышления) называешь "ощущениями".

PS. Где не хвает ума- там не хвает всего...

(93) и что? захочу, буду суждения снусмумриками называть. Физика от этого из меня не выйдет.