С Днем Победы! Самый главный праздник нашей великой страны

три года назад запускал вот такой проект. изначально сетевой, потом ставший телевизионным
http://ic.pics.livejournal.com/jarett_kylinax/23832130/59029/59029_600.jpg
Думаю,что у каждого из нас в семьях бережно хранятся фронтовые треугольники писем и фотографии. Пусть не всегда парадные, но каждый из писавших эти письма приближал Победу...
http://i037.radikal.ru/1004/d9/b5244c738b40.jpg
Мой дед - Михаил Павлович Мокряков,прошедший всю войну со своей ППЖ. Более тридцати лет после Победы он боялся, что мой отец не простит ему то, что он после войны не вернулся домой... Уже на моей памяти он написал отцу письмо... И батя простил его конечно же...
http://ic.pics.livejournal.com/jarett_kylinax/23832130/59444/59444_600.jpg
похоронка на второго моего деда Боровкова Михаила Михайловича,погибшего в 43-м под Новгородом...

К последнему письму моего дяди гвардии красноармейца Боровкова Николая Михайловича была пришита вот такая справка
http://ic.pics.livejournal.com/jarett_kylinax/23832130/59741/59741_600.jpg
Само письмо было написано аккурат перед форсированием Днепра.
http://ic.pics.livejournal.com/jarett_kylinax/23832130/59929/59929_600.jpg
Вот строки из него:

Письмо пущено Боровковым Николаем Михайловичем из далекого края - Украины с берега Днепра.
В первых строках письма сообщаю, что я жив и здоров. Громим проклятого немца, освобождаем братьев и сестер Украины...


Через несколько часов дядя погиб...

================================================== ======
Сохраним это для потомков...

(537) это очень удобно, используя служебное положение эвакуироваться в тыл со всеми вещами, включая фикус, а потом рассуждать "все кто остались в тылу врага - потенциальные пособники фашистов"

(542) Хотя должны были сидеть на месте и обеспечивать эвакуацию всего и вся...

(533) ветку почитай

И всё равно, как бы сейчас потомки полицаев и фашистов не пытались очернить воинов-победителей, победа осталась за нами. И только благодаря этой великой победе мы сейчас живём в свободной стране. Ура, товарищи!

(541) то есть ты и негров не любишь? ой, любишь.

(548)Вы себя ощущаете свободным гражданином...?

(548) +1.
Они по ходу план ост не читали. Иначе сейчас бы не несли тут бред

(550) Я им являюсь.

(550) Я им являюсь

(550) а вы находитесь в местах лишения свободы?

"Если война проиграна, немецкий народ не должен существовать. Нечего заботиться о том, чтобы этот народ пережил свое поражение. Уничтожайте все заводы, мосты, продовольствие. Этот народ оказался слабым, и, значит, будущее принадлежит народу России, который показал себя более сильным" (с) Адольф Гитлер

(539) там не толькко евреи бежали - значительная часть партноменлатуры струсила.

(555) Кстати, немцы очень не любят сейчас Гитлера именно за это. За то, что при отступлении, уничтожал свои города и свой народ.

(552)Вы можете на 9 мая свободно придти на Красную площадь и посмотреть парад, или прогуляться по мамаевому кургану в канун 9 мая и случайно не напороться на ментов, которые будут вам втирать что здесь ходить нельзя...

(551) я как раз читал план Ост. Не статью на википедии, не фантазии псевдоисториков, а сам документ. Поэтому я вижу что бред несешь как раз ты.
Приказ Сталина об уничтожении населенных пунктов был более жесток и бесчеловечен, чем этот план.

(558) Я могу. А ты почему не можешь? Может, надо снять фашистскую атрибутику? В ней, тебя конечно не поймут на параде победы.

(532) ну они же могут подрасти. могут и в семилетнем возрасте патроны немцам таскать...
Поэтому все население при отступлении, по этой логике, нужно самостоятельно уничтожить,  населенные пункты, поля  и леса сжечь...

(548) только политика президеннта этой страны уж очень напоминает политику каудильо франко...

(557) ссылку на уничтожение своего народа?

(559) не похоже что ты его читал. или ты надеешься что ты бы был в числе тех кого бы вывели немцы из других народностей?

(562) откуда ты знаешь где он на самом деле работает, может у него пропуск есть.

(561) плохо у тебя с логикой

(547) конкретную ссылку, пожалуйста. я пока вижу, что ты врешь.

(557) Да, но местные либерасты этого не замечают. И ругают исключительно советскую армию, партизан и подпольщиков. И именно в ветке о Победе.

(564) А ты съезди в Германию и пообщайся там с немцами. Я общался.

(565) ты опять бредишь. Почитай первоисточник и потом возвращайся к спору

(571) почему же вы такие патологическе лжецы-то, а?

(559) А еще Сталин лично расстреливал миллионы невинных граждан СССР.

(572) в отличии от тебя я его читал. а бредишь ты.

(571) я был в Германии... про него даже не вспоминали

(573) по себе других не суди

(573) Извини, не догадался специально для тебя записать рассказы немцев на диктофон. А по поводу лжецов - это приём известен, когда аргументов нет, обвинить собеседника во лжи.

?    gr13

374 - 16.05.13 - 15:49
«   х      
(369) "Генеральный план «Ост» (Восток) никогда не существовал в качестве директивного документа. Более того, — он вообще ни в каком законченном виде не существовал. "

"Речь идет о «Замечаниях и предложениях по генеральному плану «Ост», подписанных 27 апреля 1942 г. неким Э. Ветцелем — начальником отдела колонизации 1-го главного политического управления «Восточного министерства». "

мало ли планов было на местах в СССР по колонизации других стран, которые никогда не увидели свет?

(576) А ты спрашивал у немцев? Я специально спрашивал.

(575) это прекрасно, городить чушь, а когда у тебя просят ссылку (в этой ветке неоднократно, кстати) - вместо подтверждения своих слов ты городишь все новую и новую чушь...
В свое время этим занимался Китайский Муй. Вы там не родственники?

+(580) А вспоминать про него они действительно не любят. И это ещё раз доказывает мою правоту.

(+374, 579) Фальшивая история Великой войны

про план который был не понятно кем разработан, не был директивным обсуждайте у себя в туалете, зачем эту ерунду сюда постить?

(580) а зачем? это будет только субьективное мнение того, у кого ты спрашиваешь

(569)

"   gr13
258 - 16.05.13 - 13:47
(250) именно насиловали? или это было обоюдно, можешь сказать точно, что в 100% случаях было насилие? "
(273) (297)  ну и так далее.

(581) Прекрати врать или давай ссылку.

(582) я про тов. Сталина тоже не вспоминаю, мою друзья тоже, следовательно во всей стране тов. Ставлина не любят?

(586) Генеральный план «Ост» [Правовые, экономические и пространственные принципы обустройства на Востоке]
Представлен оберфюрером СС проф. др. Конрадом Мейером (Берлин-Далем, 28 мая 1942 г.)

Отношение к переселяемым народам
Так как сейчас невозможно отказаться от сотрудничества с коренным населением Восточных областей, создаваемый на этом пространстве народный порядок должен быть нацелен на умиротворение местных жителей. Это умиротворение будет достигнуто за счет того, что необходимая подготовка предназначенной для поселения немецкого человека земли будет проводиться не посредством эвакуации, как предполагалось ранее, а путем переселения прежних обитателей на другие колхозные и совхозные земли с одновременным предоставлением им права пользования земельными угодьями. Такое переселение должно быть увязано с разумным отбором по принципу личных заслуг, и оно должно идти рука об руку с социальным продвижением положительных сил чуждой народности.
http://flibusta.net/b/282007/read

(581) ну как бы чушь пока усиленно городишь ты и приказы с архивами тебе не аргументы. а вот жжешечки да аргумент

(585) замечательный ответ на вопрос)

напоминает на анекдот про программиста и Холмса с Ватсоном на воздушном шаре)

(588) ты лучше о плане заселения немцами и выведении немцев из других народов запости

(588) wiki:Оберфюрер

т.е. какой-то полковник разработал его? и не имел директивной меры))) замечательная тема для обсждения с пеной у рта)

(590) какой вопрос такой и ответ

(593) нормальный вопрос подразумевает либо ссылку на пост с источником, либо ссылку на источник

(591)(592) вообще-то этот документ приводился как доказательство в Нюрнберге. И именно на основании его разные Муи фантазируют на тему тотального уничтожения славян.

(594) на какой источник? ты вопрос читал?

(595) да я то понимаю) но не понимаю зачем одну и туже вещь мусолить более 60 лет? никогда не использовавшуюся и не имевшеей директивной меры, и разработанную не понятно кем в качестве инициативы?

(595) вот нравится когда ты дурачка включаешь на полную - заселяя немцами земли на которых живут славяне и выделяя им землю славян, славян куда они девать будут? да что с тобой говорить - троль он и в африке троль

(596) Mikeware

Модератор
«   х      
(473) можно ссылку, где кто-то отрицал преступления фашизма?


просто дай ссылку или ссылки на пост или посты

(592) wiki:Мейер-Хетлинг,_Конрад  не какой-то полковник, он академик и отвечал за сельхозпрограммы на оккупированных территориях у Гитлера

(597) ну он не использовался потому что войну таки проиграли. Или после войны они бы ес начали строить вместе с русскими украинцами и другими?

(598) а зачем их выселять? где эти документы разработанные на высшем уровне и имевшую директивную силу про славян?

(598) я привел цитату, которая отвечает на твой вопрос.
В ранних вариантах Гитлер хотел как и Сталин, переселять народы в е*еня. Но с 1942 года понял что так только разозлит местных, и предложил селиться рядом.

(588) "В свое время этим занимался Китайский Муй." -  Прекрати врать и извинись, или давай ссылку.

(599) ну как бы и дал. или выдавать изнасилования немцами девушек за любовь по взаимному согласию это это?

(600) если верить вики, то оберфюрер это полковник. Кто считается сейчас с мнениями академиков? сдается мне что тогда было не лучше.

(601)Думаю что из неметчины в такую глушь как Русланд мало было бы желающих поехать...даже за бесплатной землей...

(605) где дал? в каком посте?

(603) это когда и куда сталин хотел переселить украинцев русских и белорусов?

(608) в (585)

(606) академик вполне может получить звание полковника. Почитай его биографию, она интересна.

(609) он другие народы переселял. Или по-твоему преступлением может быть переселение только русских украинцев и беларусов?

(612) ну другие народы он переселял после войны за пособничество. это не  было политикой колонизации.

(613) после и в конце войны*

(613)Ты что это оправдываешь...и пособнечество в чем...?

(612) гитлер же хотел освободить территорию для немцев от украинцев, русских и белорусов. Масштабы трагедии даже представить тяжело

(613) так и план Ост собирались запускать после войны.

(616) ну почему тяжело, очень даже легко. Пообщайся с крымскими татарами, кто постарше - они тебе объяснят что это такое.

(616)у тебя получается чужие творили беспреде, а свои делая тоже самое...делают все правильно и это преступлением не является...так что ли?

(615) я не оправдываю. Хотя если честно, вспоминая геноцид русских украинцев и других в чечне чеченами, думаю что в чем то он был прав. Пособничество врагу. Оставлять такую массу враждебных  людей в тылу было опасно.

(616)Сделанное чужими - трагедия, своими так надо...?

(618) угу. татары такие белые и пушистые.

(619) эм где я такое говорил что все правильно? ссылку можно?

(621) это по какой такой логике?

(624)(615) я не оправдываю. Хотя если честно, вспоминая геноцид русских украинцев и других в чечне чеченами, думаю что в чем то он был прав. Пособничество врагу. Оставлять такую массу враждебных  людей в тылу было опасно... мы тут разбираем время войны, а не настоящее время...

(625) ну настоящее время немного раскрывает перед нами возможные причины такого поступка в отношении чеченцев. сомневаюсь что чеченцы в 90-х были хуже чечен 40-х. Но согласен. одно к другом у дела не имеет. Так вот депортация любого народа я не оправдываю. Просто алекс тут сравнил два события. я ему объяснил разницу. хотя ему объяснять бессмысленно.

(626) ну да, татары пособничали врагу поэтому их депортация оправдана. Но русские, украинцы и беларусы вообще воевали против немцев! Но это разумеется не оправдание таких бесчеловечных планов.

(626)Когда это делают свои же...это в разы чудовищнее...

(627) немцы изначально нападали с целью захватить землю и заселить своими, сталин до перехода на сторону  врага не планировал переселять.

(628) закольцевался?

(625) Я кинул ему же его же утверждение...вы неправильно меня поняли...он меня просил кинуть где он оправдывал переселение...я его тыкнул в его же слов...

(626) разница говоришь?
там планы после войны, - и тут планы после войны.
там за враждебные действия, - и тут за враждебные действия.
Так в чем же разница? Разница в том что Гитлер уже в 1942 году отказался от этих планов, вот жеж изверг. А Сталин - их спокойно реализовал.

(630)Со своими мыслями напряг начался...))))

(632) нет. там не за враждебные действия. а это и была цель

(633) я заметил. ты даже сам с собой разговаривать начал )

(629) а чем ему не подходила территория Польши для заселения?

(636) ну он и ее тоже хотел заселить. или поляков выселять это не преступление. Но в Украине лучше черноземы и сельское хозяйство лучше. Жаль тока мы этим не пользуемся

Ладно. потратил слишком много времени на тролей, а работа не ждет - надо проект сдавать.
Спасибо дедам нашим что мы есть и что они отстояли нам нашу землю. Вот только печально что их внуки их га*вном поливают. Но это пусть будет у них на совести С Днем Победы!

(634) цель нападения описал Гальдер в своих дневниках, описывая совещание 31 июля 1940 года.
"Надежда Англии — Россия и Америка. Если рухнут надежды на Россию, Америка также отпадёт от Англии, так как разгром России будет иметь следствием невероятное усиление Японии в Восточной Азии. […]
Если Россия будет разгромлена, Англия потеряет последнюю надежду. Тогда господствовать в Европе и на Балканах будет Германия.
Вывод: В соответствии с этим рассуждением Россия должна быть ликвидирована. Срок — весна 1941 года."
http://militera.lib.ru/db/halder/1940_07.html
Агитпроп про жизненное пространство - это для лохов.

Да уж, много в этой ветке проявилось профашистов.
Ну, это и неудивительно, если учесть что их телец - доллар, а на купюре в 1 доллар размещен портрет генерала-предателя своей страны.
И поэтому они пропитаны идеологией предательства.

Да и что удивляться - в мире из 200 стран всего 10 не борятся с неофашизмом. Из ни Украина - в пятерке этих стран, Россия - где-то пониже.

Вот о ком нужно снимать фильмы:

..Севастополь. Окрестности. Раннее утро. Восход.

Метрах в 20 от линии наших окопов на нейтралке - двое. Она и она. Снайперши. Первая постарше - брюнетка с киевщины. Вторая на 8 лет младше и жгучая блондинка из Москвы.

http://u-96.livejournal.com/3058614.html

Помню, в отроческие годы меня мучил вопрос - чувствовали ли наши деды накануне 1941 года приближение смертоносной войны? понимали ли они, что за гадина движется на них? и если да, то пытались ли предотвратить это? сопротивлялись ли её наступлению на дальних подступах? Не власть, не государственная машина, а сами по себе русские люди, такие разные и прекрасные, жили ли он с ощущением надвигающейся беды? осознавали ли трагичность и историчность грядущего момента? На этот вопрос вскоре был получен ответ из книг и воспоминаний ветеранов: да, знали и готовились к самому худшему, ждали вражеские полчища и молча готовились к встрече с ними. Пусть реальность и оказалась страшнее любых ожиданий.

Однако читать об этом из книжек - одно, а чувствовать на своей шкуре - совсем иное. Начиная с 2000-х я живу с ощущением этой надвигающейся беды, смертоносной и невиданной доселе. Как живёт каждый из нас, в ком осталось хоть какое-то чувство реальности, кто способен ощущать вихри мировых событий и пульс планеты, тщательно маскируемых медийной лживой картинкой и низкопробной развлекухой. И с каждым годом чувство это усиливается и превращается из сумрачной догадки в явную и звучащую набатом тревогу. Одновременно с чувством какого-то скрытного и чуть ли не подземного - настолько глубинного - возрождения страны, собирания сил перед очередным судьбоносным сражением с силами хаоса и разрушения. Можно сказать, что война идёт всегда и никогда не заканчивалась (и в высшем смысле это действительно так), однако кульминация этой вечной войны - яростная схватка не на жизнь, а на смерть...

Россия и русский народ ведут войну на два фронта - на внешний и внутренний, точнее даже сказать - в окружении, встав друг к другу спинами. А если ещё точнее, спины друг друга мы только-только нащупываем, сбрасывая с себя наваждение, сосредотачиваясь, поднимая мечи и обороняясь, выстраивая свой многомиллионный круг, поднимая раненых и борясь за каждого соотечественника, опутанного ложью и подлостью. Между тем, не давая ни секунды передышки, уже вовсю грохочет, пусть и на дальних подступах, внешний фронт - насилие разливается по материкам, топя в крови целые страны и миллионные народы, и накатывает к нашим границам, к порогу наших домов. Сирия вот уже третий год является тем форпостом, что удерживает всемирную мразь на расстоянии. И делает это она только благодаря России, её заступничеству, защите и помощи, запрету в ООН, к которому присоединился и Китай (никогда бы не сделавший этого сам). Весь мир охнул от такого возвращения России-заступницы, которая сама ещё недавно нуждалась в заступничестве, но вот, только-только отойдя от края гибели, уже сама защищает сирых и слабых. Что это, как не чудо и не высший трагизм истории?

http://russkiy-malchik.livejournal.com/2013/05/27/

«Потребовалось почти 70 лет, чтобы солдаты, которые воевали против Гитлера, были наконец официально прощены». Так эксперты комментируют решение ирландского парламента амнистировать солдат, которые дезертировали, чтобы стать добровольцами в боях против гитлеровцев. Сама республика в годы войны придерживалась нейтралитета.
Парламент Ирландии спустя 68 лет после окончания Второй мировой войны одобрил законопроект, объявляющий амнистию для более чем 5 тысяч ирландских военнослужащих, сражавшихся на стороне антигитлеровской коалиции. Президент Майкл Хиггинс, как ожидается, подпишет закон о помиловании в течение нескольких дней, пишет Guardian.
Сама Ирландия во время войны держала нейтралитет, поэтому солдаты, покинувшие страну, чтобы добровольно сражаться вместе с британцами против нацизма, на родине слыли дезертирами. Более того, после 1945 года ветеранов не только не наградили, но еще и наказали – власти им запретили работать на государственных должностях, лишили права на пенсию, и многие из них столкнулись с бытовой дискриминацией.
В прошлом году Дублин принес наконец официальные извинения за то, как обращался с такими ветеранами, а теперь принято решение официально их простить.
http://www.vz.ru/world/2013/5/8/631708.html