Есть брусовая коробка. Брус 18х18.

Чем лучше утеплять?

что бы и эклогично и экономично.

(56) Ну наверно. А можно и все сразу взять и утеплить.

(57) тогда минвату, поплотнее.
10-20 см. на стены и 20-30 пол-крыша.

Я своё утепление просчитывал на многие материалы - везде сумма выходила значительная. Плюс после утепления надо было защищать еще поверхности, обшивать, еще затраты.

(59) внутри, снаружи?

(60) вот поэтому стеновой пирог и просчитывают целиком,
от внутренней отделки до фасадной.
а не так - сначала стену в 3 кирпича поставим, а потом думаем чем утеплить :)

(61) стены утепляют снаружи.

Насколько я помню - основные утечки тепла - окна, крыша.
Утепление стен имеет смысл только после решения данных вопросов.
+ необходим ответ на вопрос - где (Краснодар или условия крайнего севера), на постоянное проживание или дачный вариант.

(62) я не против, мне просто досталось не-пойми-что, вот и колдую. А на доме колодцевая кладка с заполнением керамзитом - при минус 42 вообще претензий к стенам не было, и никаких нет гипсокартонов и т.п.

(63) а чем вату закроешь?

(50) А чем заделывают?
Я еще ничем не заделывал, но смотрю как народ делает - кроме пены ничего не видел.

(59) Понятно.

(64) Зимой 30-35. Постоянно.

(66) да чем хочешь, от сайдинга до клинкера.

(69) ясно. Тогда экономию вычеркиваем.

(67) Да пеной и делают. Окно крепиться к колоде (деревянной раме).
А вот между рамой и брусом уже есть варианты.

У нас куб крошки полистирольной стоит 1 тыс р.р. хватает на много его. Ставишь возле дома бетономешалку, цемент и погнали - наши городских...)))

(71) Тут не про окна, а про стыки между брусьями

(70)утеплять то надо, вата+сайдинг самый дешевый из рабочих вариантов.

(72) ага, а висеть оно будет в воздухе :)

"Ставишь возле дома бетономешалку, цемент и погнали ..."

это раезве что для безработных одинеснеков применимо :)

(73) Пакля же. Ну и для особых случаев - мох.

Для клееного спец утеплитель.

(72) Э-э-э. Это какой объем получиться-то?

ггг, а вообще забавно

решать проблемы по мере их поступления :)

Минвата однозначно, с вент.фасадом.
Экструд конечно более прикольный по характеристикам, но в нем грызуны дырок наделают

+80 Экструд не путать с обычным пенопластом

(77) Пакля то это само собой. Но ее, если без внешней обшивки надо чем, то защитить. и от ветра и от птичек, которые ее норовят на гнезда растащить.....

базальт
эковата
шелтер

чем, то = чем-то

пенопласт и тому подобное нельзя

(81) Давай я тебе дам арматуру заточенную и кувалдочку, и ты продемонстрируешь, как грызуны проточат этот материал.

(76) Берега ощущай.

(0) А вообще в (0) можно так сказать - хочу вкинуть бабла в комфорт, кто что присоветует? И набежит шобла хомячков сразу выросшая под мантры маркетинга, которые и молотка в руках не держали но на словах ппц какие продвинутые...))))

верблюжья шерсть - если есть возможность, купить списанные армейские одеяла. В плюсах - защита от короедов, пильщиков и долгоносиков. Подходит для утепления потолка и пола, "дышит", можно штукатурить сверху

(86) Экструдированный пенопласт вообще-то ножом режется.
Если ты про бетон с гранулами - я эту тему не ковырял

(82) Без внешней обшивки, обычно клеенный.
Там паз специальный между брусьями.
В него утеплитель ложиться. Его и не видно и  не достать.

(83) Вот по этому "эковата, шелтер" есть реальный опыт?

А чем думали когда выбирали материл для дома для ПМЖ?
//
Деревяшка - это только для дачи подходит

(87) в клочья ! :))))))

(80) Эковату геморно хорошо запенить.. Тут установка нужна проффесионльная

(91) С чего это?

(91) Это ты очень неправ

(91) Бред.

(87) Ну да. А еще картонными коробками стены утепляют...

(91) скажем так, дерево подходит, но есть нюансы :)

Чего бред то? Деревянный дом (бревно, брус) он холодный без лопутепления + проблемы всякие с рассыханиями, щелями.
//
А если все равно утеплять, не проще ли каменный построить

(97)гофра - отличный вореант !

(91) А в деревнях-то и не знают. Живут в деревянных домах - и ничего :)

(99) А каменный не надо утеплять? У нас цоколь сделан - стены 60 см толщиной, так он промерз нафиг, никак не согреем. "деревянный дом холодный" - смешно

(99)если топить, то не такой уж он и холодный :)
с геометрией - да, проблемы. но не критичные при соблюдении технолгии.

(101)ну да, в деревнях то дровами топят. с вечера жара, утром вода замерзает

(94) дача зимой не топится, дом промерзает и отсыревает.

(99)
1. Дороже.
2. Хочу жить в деревянном доме.

(97) напрасно иронизируешь, например в поместье князя Барятинского потолок верблюжьей шерстью утеплен.
Ну ты, разумеется, можешь доверять рекламе производителей современных материалов и оплачивать их самовосхваления

(105) грамотная вентиляция решает

+ (105) т.е. скорее для дачи деревянный дом - плохой вариант.

(99) Ничего не холодный. Кирпичные дома у нас в 2,5 кирпича делают минимум. я бы не сказал, что намного теплее деревянного.

(104) Бред. Хорошая печка держит тепло более суток в любой мороз. Видимо ты ни разу в деревне не был, раз такую ерунду пишешь.

(102)" у нас цоколь сделан - стены 60 см толщиной"

а сверху еще 4 этажа кирпичных ?

(102)не всякий надо. но делать экологичный дом и утеплять его пенопластом
(103)вот именно топить надо раза в 2-3 больше
(106)А если изнутри брус, а снаружи пенопласт - это деревянный?

(105) Не понял.

А насчет промерзания. ИМХО у дерева как раз наибольшее число
безболезненных циклов замерзания/размерзания.

(112) Сверху как раз деревянный стоит. И в доме намного теплее сейчас, чем в цоколе.

(110)не делают дома в 2,5 кирпича, уже давно не делают
(111)печка это от безисходности. как у народа еще при СССр появилось возможность переделывать отопление - все и переделывать начали на водяное

(114)а что толку с этих циклов? для дачи может и критично, для дома ПМЖ - нет

(113)имитаций бруса обшей любую стену по пароизоляции - уже деревянный.

(114) зимой на нем влага конденсируется, гнить будет и коробиться.

(115) я о необходимости возведения 60 см.

(113) Ну пенопласт, однозначно не нужен.

(113) Ты просто в деревянном доме не жил. При нормальных руках в нем тепло и уютно. Дерево, в отличие от камня, не тянет тепло из человека. Разница в ощущениях от квартиры и деревянного дома при одинаковых +18 в обоих помещениях огромная

(118)ну тогда проще каркасник строить

(123) конечно ! :)

(122)сказки все это из серии что деревянный дом дышит.

(120) А вот это родственнички постарались, они как раз адепты каменных домов. У них весь дом такой толщины, так там по жизни холодно. Благо дядя любитель холодов, а я у них в гостях замерзаю.

(125) При чем тут сказки? Я тебе про свои ощущения говорю)

(116) чтобы теплопроводность кирпичных стен сравнялась с теплопроводностью сруба (бруса), надо стены в 4!!! кирпича.
Потянешь?

(125) тут скорее вопрос в организации микроклимата

с деревянными стенами приятнее.

другое дело, что не важно 3 см. стена либо 15.

(127)у меня вот таких ощущений нет.
как нет и научных предпосылок к этому.
(128)ты быть хоть разобрался как сейчас строить, что бы ерунду не писать

(128) нормальные люди кирпичные стены снаружи утепляют. То что при царе горохе делали голые кирпичные стены, - это от бедности и неразвитости технологий.

(129)верно, только надо понимать откуда этот микроклимат берется.
С хорошей вентустановкой в герметичном каркаснике климат отличный будет

(132) И сколько она стоит?

(126) закопай сруб безо всякой изоляции наполовину в землю, как каменный цоколь - и тоже будет холодно и неуютно.

(132) "С хорошей вентустановкой в герметичном каркаснике климат отличный будет"

именно ;)

(133)денег сэкономленых от строительства каркасника - хватит

(133) кто ?

(0) TEPLOMETT
http://teplomett.ru/

(138)в инете пишут - что подобные краски - это развод

(139) Цены, что-то не вижу, а так попробовать можно.

(136) Можно пример?

(137) Хорошая вент установка.

(141)Думаю вентустановка на дом обойдется тысяч в 200 под ключ

(141) вентиляцию проектируют вместе с остальными коммуникациями и не обязательно она будет принудительной.

Если уж речь зашла про микроклимат.
Там там, насколько помню 3 фактора
1. Равномерность распределения температуры воздуха по вертикале.
2. Разница в температуре воздуха и наружных стен дома (внутри дома естественно)
3. Влажность воздуха

(142) Думается, там одних работ на 200 000.

(143)в нашу эру пластиковых окон с естественной беда.
+ при естественной вентиляцией микроклимат по всем параметрам не вытянешь

(138) Это развод

(145) вентиляцию в любом доме желательно делать, просто в каркаснике ее отсутствие сильнее сказывается.

(145)там работы - протаскивание вентканалов. ну тысяч 100 на дом в 150 квадратов выйдет

Мне довелось ночевать в квартире где был установлен канальный кондиционер - сказка

(146) скажем так, если разница в параметрах до "идеальных"
между принудительной и естественной в пределах нормы, а в цене
на порядок, то и х с ней :)

(150) Не выгодно, дорого, я в Израиле у родственников спрашивал, у них стоит, говорят лучше на каждую комнату по сплит поставить, дешевле. И я им верю, евреи в этом плане экономичный народ. :)

(151)вот тут надо смотреть.
принидительная вентиляция имеет следующий преимущества
1. увлажнение воздуха
2. подогрев воздуха зимой - это значит сквозянков не будет.
3. регулируемость
4. если стоит рекупертаор - то очень неслабая экономия на утепление

(152)из сплита дует.
У нас в офисе канальный кондиционер на 3 помещения в 80 т.р рублей стоил.
Ничего не шумит, никаких сквозняков

(153) для ПМЖ думаю стоит заморачиваться, 250-300 тыр не так критичны при бюджете 5-7 :)

для дачи - нах надо. дыру в крыше проковырял, трубу поставил и  подвел каналы.

(155)для дачи вообще другие требования во всем.

(154) Хавает до хрена, потери большие, плюс если ты и перекрыл комнату, все равно до задвижки дует, дополнительные потери, ну и т.п.